風立ちぬ 16
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:isUVjHdv『風立ちぬ』 126分 1450cut
原作・脚本・監督:宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督:高坂希太郎
音楽:久石譲
プロデューサー:鈴木敏夫
アニメーション制作:スタジオジブリ
公式
http://www.kazetachinu.jp/
前スレ
風立ちぬ 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374894813/
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:wpENcRXO例えば死の翼アルバトロス。ドイツだった意味もここにあったとは。
ギカントにも似てた。
二郎の開発した飛行機はメーベェに似てるし。
菜穂子はトトロのメイとサツキのお母さんのようだし。
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:KQHvCMpt恋愛経験ほぼゼロに等しい連中が難解なシーンについて喋った結果ほぼ議題は菜穂子と二郎の恋愛の話になってしまっただけだ
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vfUqQn2Iそか・・ありがとう
ちなみにエンジニアが見て感動する内容かな?
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:AsaVXEHv同感。
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vfUqQn2Iそかwありがとう
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOYエンジニアだって色々な人がいるだろうから何とも言えない。
君が感動するかについても、君がどの様な感性の持ち主かわからなきゃ答えようがない。
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S乱暴だが、これ見て感動しないエンジニアは入りたての新人か名ばかりエンジニア。
会社に何日も泊まるとか経験してる人ならまず泣くよ。
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vfUqQn2I0309見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:swaRD9M9称えてる作品でもなんでもないのに
「優秀なエンジニアじゃないなら感動しないな!」ってアホかと・・・
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOYせめて「感動しました?」って聞けよ馬鹿って思う。
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:j9isabYo初歩の初歩だよな、あまりにもマヌケすぎるんでマヌケ時空発生しちゃうくらいだ。
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h押井は明らかに批判してるしw
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:swaRD9M9何て言ってたの?
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9オレはその辺りをガッツリやってくれるのかと
期待して行ったので妙な恋愛があったせいで
航空機開発パートに関しても6割満足って感じだった
堀越二郎の著書を読んでいたら
ちょっと物足りない感じかな
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOY0316見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NRB2DabF好きで会社に寝泊りしてるエンジニアなんているのか?w
やらされてる、もしくはそうせざるを得ないからそうしてるだけであって
そんなもの礼賛されても感動どころか腹立たしく感じそうなものだがw
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xho9ziBWそう受け取った>>307はアホもいいところだよ
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:qrYo61rM森さんや大塚さんは宮崎さんの仕事を認めながらも
自著やインタビューでチクリと苦言を言ってたりする
独善的で傲慢な人間が閉じた世界で権力を握ると、やっぱ歯止めが効かなくなるね
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOY単にそういう経験がある人間は共感出来るって言ってるのだと思うが。
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:81cEh2x40321見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xho9ziBW大げさすぎるからね
そこを自分に置き換えて当てはめれる人と、全くできない人
両方いて不思議じゃない、同じような人間でも
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:WYuHrun9病気の妻を差し置いてすら熱中してしまうという呪い表現でもあるからなあ。。。
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xho9ziBW趣味に置き換えてみれば良いかも
趣味にかなり熱中できるのも難しいけどね
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9あそこも別に
>魅入られた
みたいに重い感じでもなかったよ
あーそういう事もあるよねー程度
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hx駿が風を語るな!と
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:WYuHrun9だから、かる〜く病身の妻を忘れ去れることが魅入られてるってことでしょw
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:pXif00ID夢中になれるものが、いつか君をスゲー奴にするんだけどね。
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hx0329見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S普通の人間だったら家に余命いくばくもない愛する嫁が居たら、仕事が終わったら真っ先に帰ると思うのよね。
でも、二郎は会社で遅くまで残業して、家に帰ってたらも仕事して、それでも菜穂子は二郎の仕事している顔が好きと言う。
それが普通なことにはどおしても思えないんだけどな。
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZQtati2X作品ほめてることにならないし、無用にアンチを増やすだけ。
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hx貶して駄作のレベルを貼った方が
戦争は回避出来る
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/Sそれには激しく同意。
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:pXif00IDならばせめて愛する女性の意思を尊重し、余命を好きにさせるのが愛ってもんさ。
それに二郎も仕事に没頭してないと自分が壊れそうだったんだろう。そんな愛の物語。
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9それはこの話の中での主人公がそうなだけでさ
オレは堀越二郎パートと恋愛パートは完全に
分けて観てたから
分けて観ないとどうしてもダメ理由は
あなたが言った通りだと思うからだよ
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9だから無理矢理恋愛の小説と
堀越二郎の半生をくっつけた事が
最大の欠点になってる
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:X9J34S1o宮崎「堀辰雄と堀越二郎、どっちを映画化しようか?」
鈴木P「両方で」
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hxいいね 堀越の伝記のみで
センズリシーンを入れれば
名作になってたな
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xho9ziBW男の業と女の業のすれ違い
だからこそ生きていけるテーマが生まれて
傑作になったんでしょ
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/Sそうかなあ、この堀越二郎と
堀辰雄(あと宮崎駿)の人生をごちゃ混ぜにしたと言うのがこの映画の最大の魅力だと思うんだけどな。
はっきり言って、堀辰雄や堀越二郎の伝記をバラバラにやったらここまでの作品は出来なかったと思うし、宮崎駿が作る必要もないし。
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9宮崎はその時両立は不可能って言ってたじゃん
>>338
くっつけた事でどっちにもリアリティーが
無くなったてしまった
理系の堀越があんなウエットな恋愛をするだろうか?
文系の堀があんな飛行機を作り出せるだろうか?
こう考えた時リアリティーが無くなってしまう
せめて名前が架空の人物ならまだ救いがあった
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/Sそれと、仕事の鬼だった宮崎駿の分身の架空の堀越二郎を重ねてるわけだからな。
賛否あるのは凄いわかる。
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xho9ziBW実に理系らしい恋だよ
名前だけ借りた
架空の人物と見ながら見た俺は
実に楽しめたよ
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:EcIQQpzD0344見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S俺のいいたいことを言ってくれた感じ。
http://hayao-ghibli.seesaa.net/
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:JAKIvLEG>理系の堀越があんなウエットな恋愛をするだろうか?
>文系の堀があんな飛行機を作り出せるだろうか?
理系・文系とか、何でも単純二元論にしないほうがよくね?
人間なんてそんな単純なもんじゃないって話でもあるんだし
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NNFM0OVY小飼いは好きなやつではないがこの点は理解してるらしい
技術は真を追求するもので美はたまたまの結果でしかない
堀に堀越を混ぜるという段階で矛盾は明らかで
市井の平凡人なら矛盾していてもいいがピラミッドの頂上にいるものは
ヒューマニズムの審判以外受ける必要はない
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/Sたしかにw
もし、子どもとかいたら絶対恨まれそうだね、宮崎版二郎は。
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xho9ziBW本人のステマ乙
こんなつまらない長文
本人でもしなければ読みもしないよ・・・
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:D6K6e0E70350見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9宮崎が実在の人物をモデルにして
実名で作っているからそこがおかしいと言ってる
これが堀二郎とかだったら
まだ作品として観れる
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOY0352見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr0353見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hx0354見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:D6K6e0E70355見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:PJl4v++6蹴らないまでも
菜穂子がいる間くらい
普通にみんなと同じくらいの時間に帰る事ぐらいは出来たけどね
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hx0357見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NrIKsxfW1910生〜1935没
享年25才
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOY奈穂子は魅力を感じなかったんじゃないかな? そんな鈍感愚物が二郎なんだよ。
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:D6K6e0E7軍が急かす中で、会社かけたプロジェクトがどんな激務だったかは知らないが。
今の世の中だって、嫁がガンでヤバイ中、仕事で帰宅時間早くするなんてならないしな
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:EI0vQBsu風邪ひいてる妻に「ご飯まだ?」なんてきく夫、結構いるし。
きちんと指定しないといきなりメガマック買ってきて食べなよとか言うし。
じろうはまだマシだ。
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hx狂ってる
だから戦争になる
そこに気付け!バカども!
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOY子育ては妻に任せ家に帰らない。まさに宮崎駿そのものじゃないか。
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr子供に見せたい映画を作ってたんだけどな
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:YjLYjqxL理系だから○○、文系だからXX
お里が知れるな・・・・w
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:D6K6e0E7まるで自らを体言してるみたいだな
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tTRetsOYそんな父親の姿を子供に見せたいのだろう。つか、そんな奴は普通にいるだろ。
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:nvFhZu6xおきぬの人生は灰色なの」
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hxキチガイになる そこに気付けバカども!
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:M5fPk4az偽善だと本庄に言われるわけだがパヤオ自身そう自問自答しながら作ってきたのかなぁと深読みしてしまった
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+b3nt7hxこの映画は明らかに狂ってる!
そこに気付け!バカども!
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr0372見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Xzh8/84n0373見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NRB2DabF0374見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:PJl4v++6参考にした別の作品と考えるのがいいよ
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NRB2DabFなんか歯切れが悪いな
「全くじゃないけど」と言える理由を教えてくれるか?
妻が結核であること以外になんか共通の要素ってあるの?
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4cHfzNfZてことは、二郎が言って欲しい言葉を言ってるだけなのかな?
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NRB2DabF0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xbwv5qtP自分が選んだ道は、カプローニが背中を押してくれたものだという
精神的支柱が二郎の中にはある
そして最後のシーン、菜穂子の最期に側にいてやれなかったという事実も、
カプローニに許してもらうことで自責の念から身を守ろうとしている
実際のカプローニからしたら、菜穂子なんて知らんし誰それ状態のはず
夢の世界のカプローニは、明らかに二郎の妄想の産物
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4nrC+/07死んだ途端出てくるなんて、二郎もわかりやすい奴だよな
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:SUZJtZZ2二郎の夢の中に現れる挑発者であり、助言者であり、二郎の内面の代弁者でもある。
ってパンフに書いてある
そして監督は、カプローニは二郎にとってのメフィストフェレスだ、とも言っている
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr死んで十数年経ってるけど(多分)
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:KsRrVkNMえ、あれ十数年たってんの?
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:nvFhZu6xさぞ喜んでいるだろう」
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:qgGZSwHt最後のシーンは戦後のようだから(飛行機の残骸、一機も戻ってこなかったというセリフ)
少なくとも5年は経ってるね
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:KsRrVkNM二郎は菜穂子の最期を看取れたのかな
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:zikRQCVo慰安婦発言、絶対に許せないわ
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:nvFhZu6x0388見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9九試験は昭和9年
(あの試験飛行時に死んでたか生きてたかは?)
最後の夢終戦の昭和20年
9年〜20年のどっかで死んでるのは確実
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9すまぬ
×九試験→九試単
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S堀辰雄版なら見とれてるけど、モデグラ版は見とれてない。
映画版はなんとなく見とれてないような気がする。あの後すぐに地獄のような忙しさになるはずだし。
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S0392見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hhttp://mainichi.jp/enta/news/20130726dde018200007000c.html
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:SUZJtZZ2菜穂子24歳、喀血
1934年11月
菜穂子、サナトリウムへ
二郎、九試設計主務者になる
菜穂子、病院を抜け出す
二人が再開、黒川邸にて結婚
1935年春
菜穂子、ひとり黒川邸を去る
二郎、九試の試験飛行に臨む
1939年夏
第二次世界大戦が始まる
1945年
終戦
二郎42歳、菜穂子との再開、そして別れ
以上公式本より
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:XjSs7iMX九試テスト飛行の時に、風が ざぁっと吹いて二郎が遠く(山)を見つめてたけど
あの時に亡くなったと思った
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hhttp://mainichi.jp/enta/news/20130726dde018200007000c.html
ゼロ戦の装甲が薄いせいで死んだ搭乗員は3万〜4万人
菜穂子の死なんてたいしたこと(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NNFM0OVY歴史観、教養共に制限され偏り過ぎてる
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K1dOJqD9ほんまや
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:qgGZSwHtなんかこうやって真面目に映画の内容や背景を考えたり理解しようとしてるのがむなしくなってきた
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr零戦一機あたり3〜4人も搭乗員を死なせたのか.....
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:erLeml72■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています