風立ちぬ 10
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:/Soqfjbh『風立ちぬ』 126分 1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ
公式
http://www.kazetachinu.jp/
前スレ
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:/Soqfjbh●映画作品・人板
【宮崎駿】 風立ちぬ １ 【最新作】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1355592393/
【宮崎駿】 風立ちぬ ２ 【7/20(土)公開】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1371559880/
●アニメ映画板
風立ちぬ(仮) 1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1325503265/
【宮崎駿】風立ちぬ2【庵野秀明】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368140311/
●統合スレ（アニメ映画板）
風立ちぬ ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373321635/
【宮崎駿】風立ちぬ 4【ジブリ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373969991/
風立ちぬ ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374274486/
風立ちぬ ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374314985/
風立ちぬ ７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374335507/
風立ちぬ ８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374389525/
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
0003ｖｖｖ
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:atNsZrGA0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:o2uPett8http://sakurasakujapan.web.fc2.com/main03/moviekazetachinu/moviekazetachinucomic.html#arasuji01
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ydwer/mQ宮崎＆庵野 細田＆貞本
黒幕は日テレ
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:URwnmHrw宮崎駿監督の欲望が透けて見えて、そこが業の深い人だなーって思った。
「俺は飛行機が好きなんだ」「俺は俺の妄想を垂れ流すのが好きなんだ」
「俺は戦争メカのうんちくを語るのが大好きだ」「俺はタバコが好きだ」
「俺は都合のいい女が好きだ」「俺は処女が好きだ」「俺は他人なんかどうでもいいと思う」
「俺はマザコンでロリコンだ」「吾郎は生まれない方がよかったと思う」
「72歳だけど死ぬのは怖い。生きねば」「でも自分が爺になっているところは見せたくない！
仕事盛りの後の老後は描きたくない！」「家庭生活なんか面倒だ」「妻は黙って夫の仕事を手伝え」
っていうのが端々から漏れていて、「ウワー宮崎駿だなー」って思った。
http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20130720/1374330844
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:CMWEBxmS0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AOdZ3Lar今回は割とフルチンになってるからな。ただ実在した人物と自分を重ねるのはどうなんだろうなあ。
前スレのファンタジーってのは正にその通りだけど、パヤオはまだかっこつけマンだわ。
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:/G4hxSHrかっこつけマンは俺もそう思う。
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jy6UUAH+http://www.youtube.com/watch?v=-Q6pStcvr4U
ttps://pbs.twimg.com/media/BPp_i84CQAAeBTI.jpg:large
(￣ー￣)
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:URwnmHrwしか頭に残らなかった･･･
0012ｖｖｖ
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:atNsZrGAしかし、ミュウツーを売れてるからと評価したり、ショーペンハウアー
を権威付けにひっぱってるのに立花隆を否定したり。評価軸ブレブレ。
読む価値なし。
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:o2uPett80014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:URwnmHrw意気高揚した所で映画がいきなり終わっていきなり敗戦である。
ふざけるなと言いたい。
しかも、これはエンターテインメントとしても作品としても
評伝としても戦争論としても思想としても悪意に満ちている。
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:p4zP1HCL実在の航空機設計者堀越やゼロ戦とか一個も関係ないファンタジー。すがすがしいくらい現実の歴史と関係ない。
宮崎駿の場合、ファンタジーだとあらかじめやると力入りすぎて話がつながらなくなる。
風立ちぬ。これはいいたいことがつながった。話として面白い。
空を飛びたい。帽子や傘を拾いたい。夢を持った若い男女の物語。
そういう夢を実現させるために、飛行機を作らずにはいられない愛の物語。
そして天然丸かじりでこれ以外の要素は何も入ってない。
庵野はそういう浮き世離れした天才をこれ以外ないという形で演じた。普通の声優や俳優がやったら無理ありすぎて。
嘘みたいだがほんとに成功している。
戦争したくない戦争の天才という、自己矛盾で話が支離滅裂ぐだぐだのハウルと違い、嫁さん不治の病の中で、飛行機を作らずにはいられない天才というファンタジー。
牛で飛行機を引き遅れたもの美しいもの取り残しながら、火がつき、爆弾が飛び散りながら、戦争に突入しながら、
それでも空を飛びたい飛ばずにはいられない、夢をかなえずにはいられない。
帽子を傘を空をつかまずにはいられない。それが愛というファンタジー。
繋がらなかったハウルと違いちゃんと話はつながっている傑作。
後は死ぬまでにポニョのリメイクを一つ。人間にもわかるようなリメイクを。冥界に行っちまったポニョではなく、人間にもわかるリメイクを。
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:o2uPett8http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20130721/1374388088
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HJFgoYoZ初夏の日差しも相まってか、
大阪ステーションシネマから出てすぐの風の広場から見える空模様に泣きそうになってしまった
二回目行こうかな、、
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VYS+Vbni>>966
あれは「自分を仕事の障害にしてほしくない」という妻の思いがあるんだよ
奥さんのそばに居てやれば？というのは外から見た人の優しさであって、それが妻の望みでないことを夫だけは知っている
だから、妻の為にも仕事に手を抜くことが出来ないという面があるんだと思う
岡田説 完全破綻
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVHよりによってその機体をwwwwww
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2pKwRzUi0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:iuqWkHwPお姫様と王子様みたいな綺麗ごとじゃない。
夫は自分のエゴを通し、
妻も自分のエゴを通し、
それでも１つの夫婦のありかただみたいな。
0022ｖｖｖ
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:atNsZrGAいるみたいだが、ばりばり史実入ってるから。宮崎の反日・反軍な思想を
無かったことにしたいだけだろ。だが３０年代の日本の描写はリアルすぎて
美しい。そして日本は後進国だったんだということをおもいしらされて
つらい。ファンタジーに逃げるなよ。たたかえよ現実と。
というわけで風はファンタジーの皮をかぶった左翼映画でした。
ゼロ戦は美しすぎたために国を滅ぼした。さよなら日本。
そして福島爆発以降の日本もまた。
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Peh8Lsrjエンターテイメントではなく伝記映画なんだから仕方ないんだろうけど
設計技師としてのサクセスストーリーでもないし
恋愛描写にもそんなに重きは置いてないし
宮崎駿の映画に出て来る人間や物への愛情と尊敬は感じるし余韻も残るんだけど
面白くはないし泣けるような感動はなかった
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH女中は二郎を好きになったのは判るが
婚礼二日前に感謝の気持ちを届けられた その一点がエロイわ
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dgrzMU87で そこが大変面白かったと
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:J0G4GR/i999 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4ALqPwyG
日本アカデミーは完全にTV会社主導のやらせ
あれに権威があるようにみせようとしてるのがウザイ
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:iuqWkHwP> 奥さんのそばに居てやれば？というのは外から見た人の優しさであって、それが妻の望みでないことを夫だけは知っている
> だから、妻の為にも仕事に手を抜くことが出来ないという面があるんだと思う
それは合っているとは思うが、そういう描写の場面は無いんだよね。
さあ、おまえら想像しろみたい、突き放した形式になっている。
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45自己投影してる堀越二郎が女中に惚れるということはないだろう。
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:iuqWkHwP計算尺返却されたとき、女中が返しに来たのかなと想像したかららしい
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:gp0KI7Hiそぅそぅそんな感じでもある
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:8x2EICot0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5P0QrE3lただ震災中会話してる時のジロウの目線は常に女中に向いていた
俺見てて戸惑ったよ、そっちなのか？みたいな
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AL91Bs9D最後のシーンの庵野の感極まったせりふのどうしようもないひどさと
テーマ曲である「ひこうき雲」が流れてきたときの取ってつけた感
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:o2uPett8清順監督のツィゴイネルワイゼンが日本アカデミーの作品賞とったの？
そりゃ凄いw
でも、まぁ・・・かなり昔の話だし。今だったら取れてないでしょうw
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:gp0KI7Hi0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:o2uPett8「風立ちぬ」が、ロケットスタートである。7月20、21日の2日間で、
興収9億6089万円を記録した。これは、宮崎駿監督の5年前の作品
「崖の上のポニョ」（最終155億円）の2日間成績を若干下回る程度で、
100億円が十分に狙える出足だ。老若男女、まさに国民映画的な客層に
なっている。 via モバツイ
うーん。10億に届かなかったかー
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AOdZ3Lar歪んでるなあｗ
俺はこの映画はヲタの戯言。つまりパヤオの裸踊りだと思ったよ。
願望も凄い入ってるけどね。だから深読みをしても無駄。
でも実在した人物を媒体にするのはどうかなあと思ったけど。
パヤオが成功者なのは事実だし、努力してきた生き様は否定できないよね。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:9TUvtFAb「好き」まではいかなくとも
「気になる」って感じだろ
荷物届けに来た後の
妹との会話でそれがわかる
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xOsXgZz7前スレでそれ書いたの俺だけど、確かに直接的な描写はないんだよね
あえて言うなら、妻に請われて手を握ったままたばこを吸うシーンかな
もう二人は自分たちの生活が長くないことは分かりきってて、
妻は自然な夫で居て欲しくて、それが分かってるから夫は妻の思うようにしてあげる、みたいな
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jy6UUAH+「風立ちぬ」が、ロケットスタートである。7月20、21日の2日間で、
興収9億6089万円を記録した。これは、宮崎駿監督の5年前の作品
「崖の上のポニョ」（最終155億円）の2日間成績を若干下回る程度で、
100億円が十分に狙える出足だ。老若男女、まさに国民映画的な客層に
なっている。 via モバツイ
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XIGX754eジロウの見てた夢は、夢だけどただジロウの脳内で簡潔してる夢じゃないと思うよ。
あの世ともちょっと違うけど、別の世界に行ってる状態。
（ファンタジー映画だからね）
だから奈緒子のセリフも単にジロウの妄想ではなく、奈緒子の魂？が言ったセリフだと思うよ。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2PNiadFC【政治】 宮崎駿監督 「慰安婦…日本は謝罪・賠償すべき」「領土問題は他国と半分にして解決」…ジブリ・鈴木Ｐ「９条を世界に！」★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374458875/
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45「僕も”岡田さんって頭はいいけど人の気持ちがわからないですよね”とわいれる」
って、自己投影してたな（失笑）
自己投影できるとパヤオと一緒にオナニーできて高評価なんだな。
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xOsXgZz7それも俺だわ
うん、それでもいいね
というか、そっちの方が素敵だ。俺の見方の方が捻くれてる
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:NZnuvHPP肩透かしくらうんじゃね。
この塩梅がストライクって人も勿論いるだろうが
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AOdZ3Larパヤオのリスペクトは凄い感じるけど、逆にちょっと傲慢に感じるよね。
その点は願望も入っているんだろうけど。
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:o2uPett8平和憲を支持し自衛隊も認めるという宮崎駿監督のポジションは左翼ではなく中道だと思います。http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf … RT @DJ_kitaro: @TomoMachi 宮崎監督がいかにも戦後左翼的なステートメントを出しましたが何か感想をお持ちですか？
町山智浩 ?@TomoMachi 7時間
日本国憲法は軍を放棄していますが、宮崎駿監督は9条を守りつつ自衛隊を認める折衷派です。軍を保持しつつ国際紛争解決の手段としての戦争を違憲とする国は日本以外にも独西伊はじめ沢山ありますから、宮崎駿監督はそれと変わりないと思います。RT @sakechinagelion:
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:PG8YcuHHもしかして悲しい結末の話なの？
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jy6UUAH+*9.5│25.3│38.3│53.0│60.1│65.7│68.6│71.4│72.7│73.8│74.7│75.1│最終76.5 ゲド戦記 (435)
*9.0│26.2│39.8│50.2│64.7│73.9│80.3│84.3│86.5│88.1│89.8│最終92.5 借りぐらしのアリエッティ(447)
*9.6│風立ちぬ(454)
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Peh8Lsrjそんな感じ
流石にここまでエンターテイメントしてないと思わなかったな
カタルシスを得られる場面がほぼ無いし
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVHモデグラのマンガのスタンスを知らない人には判らないと思うよね
紅の豚だってなんでこんなオサレアニメに？って感じだったし
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:7h6YUQ1G0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VYS+Vbnihttp://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20130721/1374343659
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:qMz1kr8lあれは絶対にやっちゃいけない発言
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:NZnuvHPP0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:PG8YcuHH読んだけど、まじかよこれ
ずいぶん否定的だな
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xOsXgZz7すごいなこの人ｗ
でも色んな感想が聞けるのは面白い
感想は自由だしね
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:etyEmw1D今までのジブリ映画にありきたりだった
押し付けがましい感動や説教がないからむしろ良かったよ
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:KmHJIMwu0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:0IEcZjO50063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:19N5I/G+今回の件のどこに細田の要素が・・・
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:w8/ZJCPUテレビでやったとしても見ない
ストーリーもキャラクターも薄いんだよね
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45だってこの映画はパヤオが自分の立ち位置を言い訳してるだけだもんな。
自分には甘いタイプっていうだけ。自己投影している二郎は罰しない。
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5VPaduN20067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:TAnRrrqc現実世界では共産主義国家は減少してる、ソ連ですら崩壊してしまったし、駿の描く思想作品は創作物だからこそ成り立つ物、現実世界に持ち込める物でもないし持ち込んで良い物でも無い。
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:GBaRVxYJ0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:etyEmw1D見に行ってもないやつはアホみたいなレスつけるなよ
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5VPaduN2これがパヤオが昔書いた映画の原型か
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2PNiadFC五郎の映画を見たあとに似てる
何だこれ？
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:hT78GJNZジブリの声優関連って話題になるけど、特に気にしたことなかった。でも今回はもう聞くに堪えなかったよ
あれが飛行機が好きで好きで夢を見る程好きで仕方ない人の声なのか？
いくら自然な演技？とは言え、飛行機に対する気持ち・情熱が大して感じられない演技なんだもん。すげーガッカリ
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:+eDfd7wQ0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:JMMtuYVo男は夢に向かってがむしゃらに進め！
女はそんな男と結婚して家庭を守れ！
ブスは仕事でもしてろ！
挫折したら まぁワインでも飲めや！
タバコ吸わせて！
って駿は言いたいんだろ？
難しく考える事無いのになぁ...
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45三等車両に乗ってる堀越二郎が二等車に乗ってる菜穂子とであって惚れられる。
車両板タイタニーック。
その後、戦争のお陰で会社と税金で二等車に乗れるようになった堀越二郎。
階級ジャンピーング。
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:sRSthop5一緒に観た人が気づいたと言ってたんですけど、他に誰かいるかな
イタリアの設計士との夢のシーンが何度かありますよね
その中で、イタリア人が「俺の妻が乗ってるんだ」と紹介する夢の場面で
その飛行機を操縦してたのが「紅の豚」のマンマユート団のボス（ひげもじゃの人）
だった気がする、と言ってたんですけど
それは合ってるのかな？他に、気づいた人っていますか？
ただ似てる人だったのかなー。気になります
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH二つ折りの紙細工からいきなり子供の科学の二宮先生の飛行機みたいにきちんとしたモノになっちゃって・・・
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:etyEmw1D0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AOdZ3Lar紅の豚もある意味モテない中学生がかっこよくなって
モテモテになった自分を妄想してる作品だしなｗ
でもまだファンタジーとして架空の人物に投影してるからまだマシ。
問題は堀越二郎が実在の人物だってところなんだよなあこれ。
周りでSTOPをかけた人がいなかったのか、それもと凄腕プロデューサの思惑なのか。
まあ問題作だわな。凄い魅力的だけど。
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5VPaduN2やばい、泣けてくる
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Mi0GGFxM0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:KnHT9Pbt禿好きな奴は今作こそ最高傑作というだろうな
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH同じ顔したスターシステムとか言えなくもない
紅の豚とも繋がるのはラストシーン近くの零戦が空の流れに合流してくところとか
飛行機で死んだものたちのつどう場所
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:J0G4GR/iこれコラかなんか？
このシーンよかったなあ・・・
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:UOjBuDRp涙が止まらなかったわ
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Zuy73kHY日本アニメーションの巨匠宮崎駿監督(72)の新作‘風吹く’(仮題・写真)が国内ネチズンの
間で非難を浴びている。2次世界大戦当時の戦闘機開発者を素材にしたからだ。
宮崎監督は最近日本軍慰安婦問題に対して「確実に謝罪してきちんと賠償しなければ
ならない」と安倍信三総理を批判して韓国で話題となった。
去る20日、日本で開封されたこの映画は宮崎監督が5年ぶりに出した新作で開封前から
話題を集めた。2次世界大戦時の‘ゼロ戦(零戦)’という海軍艦上戦闘機を開発した
堀越二郎の生を描いている。映画は戦争に巻き込まれた若者たちの夢と愛を描いて
いるが、「なぜよりによって主人公が戦闘機開発者なのか」という批判が出ている。
ゼロ戦は米国ハワイ空襲とカミカゼ自殺攻撃に使われた戦闘機だ。最近ハングル字幕の
付いた予告編がユーチューブで公開されると韓国ネチズンは「殺傷用戦争武器を作った
人を描くなんて宮崎監督に失望した」「慰安婦問題批判は映画の韓国上映を狙った
ゴマスリだったのか」「ゼロ戦のような武器を作った人々は朝鮮人、中国人徴用者で
あった」と非難文を溢れさせた。予告編には‘過去日本で戦争が起きた’‘後日神話に
なったゼロ戦の誕生’など戦争責任を回避したり戦闘機を賛揚するような文句が使われて
ネチズンを刺激している。
一方では「宮崎監督は戦争と軍国主義を批判して来た人物」として「戦闘機を素材にした
から右翼と罵倒することは正しくなく、作品全体を見て評価しなければならない」という
意見も出ている。
▲韓国経済(2013/07/22 01:40)
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:9q7f2jj20089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:V3mxcx39子供時代からのいきなりのものごっつい棒だったからビックリしたけど、ストーリーの空っぽぶりの方が
よほど気になって、結局庵野のことなんかどうでもよくなった。
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:UOjBuDRp韓国の追剥報道は残念
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:JMMtuYVo0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:rArooyDz0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp450094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:KnHT9Pbtラストは人の声で作ったエンジン音を延々と流すぐらいでもいいかもなｗ
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dgrzMU87不器用な感じがよかったが
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5VPaduN2ジャケ絵にこのシーンが使われた
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:7nUPzn7V0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJTしまって、リアル堀越二郎の人生とは全く違うだろうに、親族はどう思って
いるんだろ？
実際は堀越二郎には、結核で薄幸の美少女、菜穂子さんとのロマンスなんて
なかったんでしょ？
おいらが、堀越二郎のひ孫なら、全力で怒っているレベル
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:bBF9mlw4すげぇ、零戦の起源は朝鮮だとよｗ
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:KnHT9Pbt0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH感謝を表して ってエンドロールに出る二人
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45ないよ。堀越二郎のリアル奥さんは、口が閉じられないくらいの出っ歯だった（息子談）。
だけど堀越二郎は全体的に美化されて他人の功績も堀越二郎のものになってるから、
子孫というより、劇中の堀越二郎に功績横取りされた別の技術者の子孫が怒っている模様。
堀辰雄は病弱で肺結核で子孫いないっぽい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348917986/
528 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
歴史上の人物の名前そのままで「完全なフィクションをやる」
という神経が理解出来ない。
だいたい三菱内燃機関株式会社の連中は大正１０年ごろの段階で図面も
満足に描けず、ハイランド、コンフォート、サットン、スミスらの
英国人技師を主任として、その下で教わっていた状況です。
堀越氏は「本当は旅客機」ではなく、当初からバリバリに戦闘機にばかり
関心を向けている人でした。
彼をヨーロッパで連れまわし、案内したのは「三菱」でした。
ユンカースへ塚越を連 れて行ったのも三菱です。
529 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ゼロ戦は堀越ひとりの天才によるものではなく 、図面の引き方から教えてくれた
英国人技師たち、
日本へ飛行船ツエッペリンのジュラルミン材料を残していったくれたドイツ人たち、
堀越が出来なかった強度計算をやってくれた東大航空科学学科の久保技師、
ジュラルミンの専門家五十嵐博士らの多くのひとびとのおかげでできたものです。
誤った英雄崇拝の種をまいてはいけません。
私も中島飛行機で設計をやっていた親戚がいるのでうるさいですよ。
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:A/i8kViHだって席が空いてるにも関わらず、隣に美女が座ってきて集中できなかったんだ悶々。。
しかも妖しい声で囁くし。。。
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2PNiadFC最初の１０年の作品がすべてってこと
泣き言だよ
0105名無し転がし
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zgSPKjh30106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:FjpbXSj2クソ安い。これもう日本の円盤無理だろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/bddvd-af0d.html
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45（１）堀越二郎 ・・・ 東大工学部卒 航空機技術者
（２）堀辰雄 ・・・ 東大文学部卒 結核の美少女と恋に落ちた経験を
「風立ちぬ」という私小説にした文筆家
合体！！！
文学的な素養まであって、詩的な言葉を話す堀辰雄の魂が乗り移った堀越二郎の誕生！！
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:SGotYDvOむず痒く恥ずかしい気持ちにはなるけど別に怒りはしないな
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJTリアル奥さんカワイソす
あ！、でもおいらが、ひ孫ならもう、うちのばーちゃん
若いころはこんなにキレイだったんだぜって、自慢するかもなｗ
>歴史上の人物の名前そのままで「完全なフィクションをやる」
>という神経が理解出来ない。
これは禿同だな。。
アニメ知識の浸透力はハンパねーから、
十年後は堀越二郎の奥さんは、菜穂子って史実になってそう。
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:J0G4GR/i三国志演義とか司馬遼太郎とか叩いたって仕方ないだろ
0111名無し転がし
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zgSPKjh3んで当初の構想通り、高畑勲監督（東大卒）の「かぐや姫」と同日別封切りが実現してたらどうなってたかなあ
まあ客の入りで負ける事は考えられないけどね
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:FLkBJWl3全く朝鮮人は、自分らだけの主張をネチズンとか言って一般化してんじゃねーよ。
このスレにも朝鮮人出入りしてるけど、ホントムカつく。
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:W/ljqTSw堀越二郎氏のご子息とその夫人も試写を観たそうだけど、とても喜んでいたそうだよ。
本人の身内が喜んでいるんならいいんじゃね。
堀越氏の神格化の問題には同意するけどドキュメンタリー映画じゃないからねえ。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HJFgoYoZレイトショー行こ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AfD+BzVd1930年代の映画の曲だったんだね
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45そんな大昔の人と、昭和まで生きてた人は一緒にならない。
大河でも幕末明治あたりだと、子孫から真剣なクレームが入ったりする。
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJT司馬遼太郎のおかげで、龍馬ですよｗ
いつのまにか、龍馬が大政奉還やったことになってる
堀越二郎もそうなるんだろうな
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:LAU1V6obhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374488826/
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:DOT+T9eD風立ちぬとかぐや姫で
戦争とおとぎ話
それで前回と同様、宮崎は頑固なようで妥協する人だから間に合った
高畑さんはあいかわらず妥協しないから間に合わないｗ
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45そりゃあ、美化されたほうの子孫は怒らないだろｗ
これで堀越二郎が有名になれば、子孫が手記とか
出せば本がうれてウハウハかもしれないし。
山本五十六や東条英機の子孫が手記書いてるみたいにね。
ていうか、堀越二郎はゼロ戦の本書いてて、まだ死後５０年
たってないから著作権切れてないから、それが売れれば
子孫に金が入る。
0121名無し転がし
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zgSPKjh3そうなんだよね
何回もしつこいけど大和田秀樹の「機動戦士ガンダムさん」内でやってたガンダム製作物語にわしが衝撃を受けたのは実にその部分で、
「これ、まだ存命中の人物をモデルにして79年当時の東京のアニメスタジオを舞台にして描いてる本人が洒落でやってるからこれが大嘘丸判りってだけで、
実は全ての歴史に材を取ったフィクションはおろかノンフィクション作品ですら、これ（ガンダムさん）と同じか極めて近い構造なのでは」
って思って愕然とした事があるんだよね
「風立ちぬ」もまた極めてわかりやすいその一例
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJT0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HJFgoYoZあそこ凄いインパクトあるよね
軽井沢のシーンは現実なのにどこか非現実的だ
名古屋の工場に帰ってきた時の現実感
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:fid2d1la自分は3つ隣の女性が太ももをずりずりさすってて
ずりずりずりずりの音が気になって集中しそこねた
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:UOLZjSEg0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XkNXo8YGトーマスマンの魔の山って過去の偉人たちとファウストみたいに会話して現在を知るみたいな内容らしいね、舞台が高原結核療養所ってだけ、
あんま関係ないな。魔の山の主人公とクレソン外人が同じ名前ってのもエバっぽいネタにすぎんね
坂の上の雲みたいな文明開化から敗戦の総括する意図があったなら失敗作だよな
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:etyEmw1D軽井沢のシーンは完全にファンタジーだね
現実と切り離された空間
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AfD+BzVdかぐや姫日誌の制作の様子に高畑さんの絶対譲らない徹底ぶりやマイペースっぷりが書かれていて面白い
あいかわらず宮崎監督が高畑監督に絵を持っていっては却下されるというやりとりも健在のようでｗ
今週はかぐや姫の主題歌発売だしこちらも楽しみ
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBでもスゲー美人だよ
笑ってこらえてで写真出てたけど
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45笑ってこらえての写真を見たけど、おばあちゃんになってからの写真しか
なくて息子が「若いころは出っ歯で口を閉じられなかったんですが入れ歯に
してから口が閉じられるようになったらきれいですねって言われるようになった」と。
0132名無し転がし
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zgSPKjh3漫画でカプロニおじさんが「創造的人生の持ち時間は十年だ」って言ってるじゃん？
、漫画家や作家等、クリエーターの最高の時期はたしかに十年あるかないかだと思うんだが、
設計者はどうなんだろうなあ
アレキサンダー カルトベリとケリー ジョンソンの仕事をどうしても“零戦までで終わった設計者”（雷電も烈風も駄目だった）堀越二郎と較べてしまう
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AfD+BzVdおかげであの曲リピートして聴きまくってる
軽井沢の独特のリゾート感がいいね
昔から避暑地休養地として知られるのもよくわかるな
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45１０年で終わったのは、堀越二郎（宮崎駿）にたいして才能がなかっただけだよ。
隼の設計者の糸川英夫は戦後も長く大活躍したし。
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:mwWVjR6F0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:kmvrGtDD口コミで伸びそうでもないし、こりゃ60〜70億程度かな。
劇場に「子ども向けではありません」とか看板出されるようじゃつらい。
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:mwWVjR6Fそんな映画
0138名無し転がし
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zgSPKjh3でもなんか本質を抉るような言葉だよな「創造的人生の持ち時間は十年だ」
これはアスリートとかもそうかも知んないけど
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XkNXo8YG0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:etyEmw1Dそういうのを期待してる人間には面白く無いと思うわ
ぶっちゃけハリウッド映画でも見てろっていう
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:J0G4GR/i一応司馬遼太郎は表記を「竜馬」にしてフィクションである事をほのめかしてはいるｗ
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:DOT+T9eDこれ堀越二郎の話じゃなくて宮崎駿自身の私小説だろ
だからエンタメなんかにならない
堀越＝宮崎
菜穂子＝宮崎の嫁
三菱重工＝東映動画
サナトリウム＝仕事から帰らない宮崎の自宅
声優や俳優が声をやったら堀越を上手に演じようとしてしまう
だけど、これは宮崎駿自身の話だから役者にやらせたくないんだよ
飛行機制作の話じゃなくてアニメ制作の話なんだからｗ
若き日の宮崎駿の声を弟子である庵野がやる
恐ろしすぎぎ
「庵野、お前ならオレの苦しみがわかるよな」
だから演技するなっ、て話でしょ
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dob4ljG8てか、ジブリは常々「声優にキャラの演技をさせるくらいなら、
最初からキャラと同じタイプの人間に素の声を出させる」スタンスだよな。
ハウルとか、声優にイケメンナルシストの演技をさせるんじゃなくて
最初っからイケメンナルシストとして生きてきたキムタクを、ってことなんだろ
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBあんま伸びないと思うね
良い映画だけど
0146名無し転がし
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zgSPKjh3一歩間違うとナウシカの声を安田成美がアテてたのかと思うと尻を、違う胸を撫で下ろすような気持ちです
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2MsSmYzP二郎はどうだろうか？本庄とかと適当に遊んでいたのかなあ。
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XkNXo8YG0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AOdZ3Lar0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Lhi/RLW750億こえれば充分なヒット作なんだけどな、普通は。
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:7h6YUQ1G0153名無し転がし
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zgSPKjh3そんなこんなで早くカプロニ九葉機が離水するシーンを映画館のスクリーンで観たい
金曜までなげーなおい
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJT「来て」のあと、「でもお前・・・」って、病弱処女の体を気遣っている。
オレの経験だと、童貞だったら、もうヤりたい一心で、
女性の体への気遣いはしないんではないかと・・・
ゆえに、二郎は風俗遊びもお得意だったと。。。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45イギリス人スパイが奪ってきた航空機の設計図とか、たぶん見たんだろうな…
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH賢者モードは大事だよな
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ndK7xO0k客を選ぶんじゃなくて苦情対策だろｗ
でもさっき半島人が騒いでいるのは見たが
反戦サヨとか嫌煙運動家とかは黙ったままだなｗ
やっぱお仲間だから騒ぎにくいのかｗ
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT俺も帰ってから歌詞ググって二度泣きしたわ
まさに生の喜びって感じの歌でテーマにピッタリ
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:fm3FUK/jそりゃそうだけど、嘘かまことか飽きた子供が映画中に騒いだり走り回ったりしてるって報告が続出したらなぁ
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jMLv+BSA初夜のシーンは二人ともいやに落ち着いてたから既に身体の関係ありだと思ってたわ
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Peh8Lsrj庵野の演技がもっと上手ければ何の文句もないのに
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:vehLD1sk0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJTあの歌の映画、「会議は踊る」って、ナチスに退廃映画ってことで、上映禁止に
されてんだよね。
だからあの歌、反ナチスのシンボルみたいな使われ方を、いろんが映画で
されてたと思う。その辺のことは、たぶんパヤオさんは分かってんだろうと思う。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrtbMbsq0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:GM6XT9030166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH特高の狗があのホテルに紛れ込んでた所為で・・・
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:fwUVGdqW嫁は「あたし閉所恐怖症だし、アニメって興味ないしなぁ」と連れない。
それでもクドく、「一緒に観に行きたい」と言ってきた。
昨日またその話になると、嫁は「なんでそんなに観に行きたいの！？ じゃぁあたしを説得させるだけの説明をしてみてよ」と。
それで、遠回しなことを言うよりも直球で言った方がいいと俺は思って、「これは夫婦愛の話なんだよ。だからお前と一緒に観たいんだよ」と伝えた。
すると、嫁はそんな方向で来るとは思ってなかったらしく、グッと来たようで、「じゃぁ、がんばって行ってみる」と言ってくれた。
実は俺は、うっすら離婚を考えている。
恥ずかしい話だが、もう数年、嫁側からのセックスレスでさ。
レス以外の点では、有り得んくらい幸せな日々を送らせてもらってるから、そこに感謝は絶えないんだが。
でも、俺は愛されてない、というストレスも絶えないんだな。
この映画を観たら、夫婦の在り方を嫁が考えてくれるかもしれない。
もし離婚したとしても、なにがしかの寂寥を後々想ってくれるかもしれない、と思ってさ…。
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EFM2/NVNそのほうが感情移入しやすいと思う。だって脇を固める役者のなんと上手いことか。大竹しのぶとか國村とか安定感抜群で感動もの。本庄もこれ以上なく最高だったしね。
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:W/ljqTSw子供が飽きるというのはほんとだよ。
小三の息子と観に行ってきたけどさっぱり分からなかったと言って退屈そうだった。
さいわい、最後まで大人しく観てくれていたが、悪いことをしたとちょっと反省した。
おおかみこどもの雨と雪は楽しんで観ていた子なんだが、風立ちぬは全然だめだったな。
本当に大人にしか響かない作品なんだと思う。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:v/kLhA9f0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jMLv+BSA0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:MnqVDLIo奥さんにとっても、別れる決心になっていいかも知れんよ。
女性に対して教訓めいた内容はないと思うが、一種の理想像を示されて踏ん切りつくかも。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:vehLD1sk0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VohoL/nH離婚せずに済むことを祈っている
俺は今日一人で見て来た
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AOdZ3Lar夫婦愛の映画としていくのは危険だ。
ラブロマンス要素は序盤からずっと登場しない。
下手したら嫁が寝ちまう可能性もある。
俺のアドバイスとしてはポップコーンなどのスナックを買え。
食ってれば寝ないとは思う。中盤以降まで耐えろ。
まあ離婚は慎重にな…。
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:UOjBuDRp若い頃の子供作りでのSEXは仕方ないけど
それ以外の快楽を求めるSEXは
歳とともにやめるべき
50代で求めるとか子供からしたらキモすぎ
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cTそうだったんやー勉強になります、ありがとう
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB座っているのが苦痛になっただろうなw
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XkNXo8YGドイツで特高ぽいのに追われてた奴は格納庫に居たんだって
なぜ？
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJTスゲー実践的なアドバイスでワロタｗ
でも、内容は同意ｗ
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:vrzTNAGAハリウッド映画の文体を思わせる映画らしい映画だった。
・次郎の帽子が風に飛ばされる。
⇒菜穂子がキャッチして二人が出会う。
・菜穂子のパラソルが風に飛ばされる。
⇒次郎がキャッチして二人が再会する。
・次郎が紙飛行機を飛ばす。
⇒菜穂子がその紙飛行機を取ろうとして帽子を落とす。
次郎がキャッチして二人のが距離が縮まる。
・次郎が菜穂子との時間を犠牲にして設計した紙飛行機を飛ばす。
⇒風が吹いて菜穂子の不在(死)を知る。
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:/LEBLaZ7離婚経験してるけど後悔してるなあ
その上でこれ見たら、なんで離婚しちゃったんだと改めて後悔して気が重くなった
レスが原因ならそのことを二人で話し合って解決してほしいな
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:0CbLko36良い作品だったね、仕事の出来る男はカッコいいわ
自分はもういい年だが、今からでも何か技術を身につけたくなってくる
残念だったのはシーンの切り替わりが唐突でよくわからないことだな
入れたいものがいっぱいあるのはわかるんだが、ついていくのが精いっぱい
各シーン「何で」と思うこと多々あったわ、回数見れば多少は緩和されるか
あとは次郎の声がオッサンすぎるのが気になった、もう少し若い声のほうがよかったのでは
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:fm3FUK/j例えば震災のシーンなんかは普通の映画なら知らない人、よく分からない人の為に
「これが10万5千人もの死者を出した関東大震災である」と
分かりやすくナレーション付けそうなものだけどそれすらないもんなぁ
あの時代を習ってない子供が退屈なのは仕方が無いね
とはいえ高校生以上の年代でもよくわかんなかった。ちゃんと説明しろと言ってるのをちらほら見掛けるのは流石に…
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT前々スレで教えてくれた人いたが
本庄は「特高が」格納庫にいたという意味で言ったらしくハラオチ
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:FG1iY8D+映像は抜群なんだけど話が退屈というか高齢者をターゲットにしてる感があった。
3丁目の夕日に対抗してる感じ。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT俺二十代だが超絶感動した
あんたの人生経験と教養が足りないだけでは
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBえっ…いらないでしょ
テレビのテロップに慣れ過ぎなんじゃないの？
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XkNXo8YG> >>179
> 前々スレで教えてくれた人いたが
> 本庄は「特高が」格納庫にいたという意味で言ったらしくハラオチ
なんともこの映画らしい
言う意味あるんかっちゅうね
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:LORx2sciそこまでして糞ガキに媚びる必要なし。
所々分からなくても、分からないなりに理解することが重要。
世界はお前らガキを中心には回ってない、パヤオからも時には切られるんだとわかるべき。
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:FG1iY8D+確かに人生経験は足りてないかもな。
見るまではかなり期待してたから感情移入できないとは思ってなかったわ。
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:fm3FUK/jいやまだ詳しく歴史を習ってない子供も対象にする映画やテレビにならナレーション付けていただろうけど
今作はそうじゃないから…って意味
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zhkmaUe0なにトンチンカンな事を・・・・
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVHそれができない近・現代史の教師などただの生ゴミ
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:+aUorXii全体的に淡々と進んでくので菜穂子登場まではドラマがあまりうごかない
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:W/ljqTSw確かに夫婦愛の話でもあるんだが……、たぶんこれって普通の夫婦のあり方じゃないぞ。
男の俺にはとてもツボにはまる話だったが、女性がどんな感想をもつのか分からん。
嫁さんと、何らかの会話のきっかけになればいいと思うけどね……。
まあ、よい方向に話が進むことを祈っているよ。
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:uf0GwJnQ0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:l9QG0mSn菜穂子泣いてたけどそういうことかー
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2r2fT4iMなんだよ〜。２ちゃんでツマランツマラン言ってるから
よほどひどい出来なのかと覚悟して見てに行ったらめちゃくちゃ良くできてるじゃないか。
最後は落涙しそうになった。
大人向けの良質な人間ドラマだったな。
点数付けるなら100点満点で85点。少なくとも70点はある。
さすがにラピュタやもののけ姫ほどではないけど、
今世紀に入ってからのジブリ映画の中では一番良かった。
あと「わかりにくい」という感想が多かったが、どこがわかりにくいんだ？
これほど単純明快な話もないぞ。
前半は飛行機に対する情熱と設計、
後半は菜穂子とのロマンスがそれぞれ中心になってたな。
菜穂子との再会から15分くらい（？）は少し退屈になってしまったが、
まああれはあれで必要な演出だったし。
短いけど子供時代の描き方も良かったな。
「零戦が出るから派手なドンパチがある」なんてのはまったく期待してなかった。
そんなエンターテインメント性はこの映画には必要なし。
ラピュタやカリオストロの城のような冒険活劇を期待する人には確かにつまらんだろうな・・・
仕事や家庭に疲れた大人が観ると勇気をもらえる内容だ思う。
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HJFgoYoZ有志の勉強会のシーンが一番ワクワク度が高いな
成功を掴む場面より、その手前を描いてる
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zhkmaUe0飛行自体は二郎が生まれた年に既にライト兄弟が成し遂げていますし
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jMLv+BSAどんなお嫁さんもらったんだろうなあ
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dob4ljG8うちは夫婦で見に行ったが、心なしか嫁が優しくなったし
こっちも大切にしようって気持ちが強くなったな。
まあもともと仲は悪くなかったがｗ
一つだけ忠告しておくと、「これを見せて嫁の意識を変える」とい考えだと絶対上手くいかん
自分を見つめなおすつもりで行った方がいい。自分に原因が無いとしてもだ。
人間てのは、想像以上に相手の態度に剃って対応するものだから
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5awUiyyZあなたが１０代なら退屈だったかもね。主人公の声は叩かれてる部分では
あるけど、俺みたいにそんなに悪くないと思ってる人でも、もうちょっと
演技を頑張れって思ってるのは間違いない。演技がうまいとはみな思ってないし。
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:v/kLhA9f零戦のドンパチは誰も期待していなくて、
戦中で開発の苦労や、完成したときの喜びを期待していたんだと思う
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:3NKG8SnFそういうのはいらないと思う。
誰にでもわかりやすくしようとすると逆に詰らなくなっちゃうよ。
多少、置き去りにするぐらいが丁度良い。
あの地震のシーンはなんだったんだろう？と子供が身近な大人に質問する行為が
大切なんじゃなかろうか。
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn仕事中心の仕事人間に不治の病で余命いくばくもない嫁があそこまで尽くしてくれるとか実に男に都合のいい女。
当たり前だが、映画見て女が菜穂子を健気でいいよねー、と言っても同じこと求めれば物投げられるレベル。
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5awUiyyZ俺はコクリコ坂や三丁目の夕日は大好きなんだけど、あなたは嫌いなのかな？
まあ話は飛行機の設計者の話なんだから、話が退屈と思うのも仕方ない…。
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:+aUorXiiここ読んで手紙の内容が仕事のことばかりでこのままじゃ忘れられたしまうっていう焦燥感が菜穂子に山を降りさせたんだね
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:FG1iY8D+全く情報いれずに行った悪い例になったよ。
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AfD+BzVd0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2pKwRzUiBDの特典映像で、民間機も手がけたことをちゃんと伝えるべき
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dob4ljG8そう、だから嫁のほうを変えようというつもりで見せちゃあいけない
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:kZh2l5Se若者はバカだから仕方ないですよね
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2pKwRzUi振り向かせたんだな
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Hf/YodMIいっかい無理やりやってみなよ。
それではっきりする。
最中に顔をそむけキスを拒むようならキモいと思われてる。
シクシク泣くようだったら他に好きな男がいる。
まだ人生長いんだから、決断するなら早いほうがいい。
お互いのためにもな。
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2pKwRzUi売ってないんだがw
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>217はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:zhkmaUe0あの時代背景なら、二郎の仕事が生半可なものじゃないのは菜穂子は勿論、
どんなキャラクターも感じるだろうよ。
あの病で未来が見えない菜穂子は焦っていたの確か。
かといって二郎は二郎で必死になってる。
誰も攻められんよアレは
可哀相なのは菜穂子の父親ぐらい
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:FG1iY8D+コクリコ坂みたいな甘酸っぱい恋の話はは好きだよ。
三丁目はドキュメンタリー見てるきぶんだったかも。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJTなんつーか、都合がいいとか悪いとかそんなことじゃねーと思うぞ。
ましてや、同じことを”求める”なんてことでもないぞ。
お互いがどうしようもなく、好きになっちまうと、自然と”与えて”あって
しまうもんなんだよ。
最近は、どうも欲しがる愛ばっかりが、幅をきかせているみたいだが・・・
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:JihUDOdj>主人公が理想の飛行機を作って冒険する話かなって
それはそれは。
目が点になった事でしょう。
宮崎さんもビックリ。
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jMLv+BSA仕事が大変なのに、支えになってあげるどころか自分の心配までさせていることが辛かったんだと思うよ
病期なのも仕事が多忙なのも分かった上で婚約したとはいえね
あとはやっぱり大好きな人から手紙が来て会いたくてたまらなくなったんだろうね
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jHUVJBJq菜穂子に依存しきって菜穂子を失ったら
生きてと言われても生きるよと返せないだろう
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJT>>223さんが言ってくれたんだ良かった。
菜穂子は愛がもらえないから泣いたんじゃない。
二郎さんの役に立てない、自分が悔しくて泣いたんだと思うぞ。
視点が真反対
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:rArooyDz0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6NlP9gPzなにがどう草を生やすくらいに愉快な話なのかさっぱり理解できないのだが
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:v5N2bwFE本庄の遺族は見て何を感じただろうか
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT魔の山を言及した理由と外国人の名をカストルプにした理由って何？
サナトリウム繋がりって事意外、意図が読めないんだが
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:PMunZpFEエゴの塊みたいな奴だな。
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH45歳未満お断りだよこのスレw
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT喜んだんじゃない？
確かご子息、空港ターミナル設計のエンジニアだし
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn何かおかしいと思う俺。
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:A7n6qAHTみんなの感想を見たらあのシーンにはそういう意味があったのかぁ、凄いなーとか思いはじめてるけど
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:1XWjhMkUん？
ここではそういう事になってるの？
今日本屋で読んだものには、手紙にはお見舞いに来る日にちが書かれているはずだったが
来れなくなったという旨が書かれていたとあった
別のシーンかな？
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:kZh2l5Se0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AfD+BzVd0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EOcKy5TK全然一般人側じゃねえだろ
普通にエリートとして扱われてるじゃん
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB宮崎パヤオが描いた漫画原作には
手紙のシーンで菜穂子が
また仕事の事ばかり…って
シーンがあるんよ
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XIGX754e映画見ただけではそこまでは分からんやろ。
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:W/ljqTSw実際どうだったのかは分からないけれど、
自分の余命とか、美しい姿を二郎に見せられる残された時間を考えて、
いても立ってもいられなくなったんじゃないかなあ。
それだけに、最後に１人で病院に帰っていく姿には泣けました。
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45やるところから逃げたな。
最後までお綺麗なままで終了ｗ
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ZrUssClwあれは、東宝枠で黒沢の影武者だか乱だかが受賞する予定が、黒沢が急に辞退したため、その東宝票が、ATG製作だけど、東宝系列で上映したツィゴイネルワイゼンに移っただけだと思うけど
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0D>>229分かる人いないか…もうちょっと考えてみるかな
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:BCo6KwZOお国のために戦ったパイロットは死んで永久に戻ってこないっていう、胸糞が悪い映画だよな
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:O9LPS5z9野球のウェーブみたいにみえた(笑)
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HovJGaJTトーマス・マン読んでねーと分かんないだろ。
みた時おれなんか、ん？ モーツァルトか？ と思ってた
魔笛と勘違いｗ
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:+aUorXiiみんな素直に見てるわｗ
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:OlNXfF5t変更してるかもしれんのに原作の漫画の手紙で映画を語られても困るわ
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:9Ws6PNIj形容し難い不安をよく表してると思う
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:etyEmw1D現世から隔絶された場所を魔の山と形容したんじゃないかな
あそこは堀越のストーリーから堀辰雄の小説へと移り変わるシーンだし
それまでの現実的な日本の描写とはうってかわって現実感のない世界だったように思う
それとあのドイツ人はたぶんゾルゲがモデル
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn綺麗すぎるんだよなぁ・・・
菜穂子が綺麗に死んでいくちょっと前に飴の代わりにおはじき舐めてる子供がいるんだぜ・・・
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AfD+BzVd「タバコあるか」と言ってるイメージが強く残っている
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:CG9toLNi「魔の山」も随分前に呼んだきりなんで記憶があやふやだが、
わざわざセリフで「ココハ魔ノ山デース」なんて言わせたってことはあからさまな引用なんだろう
「魔の山」は第一次大戦前の世相を背景にサナトリウムのある山に来た造船工学をおさめた青年（カストロプ）
の成長を描いているわけだから、その構図はそのままこの映画と重なるわけで
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:1XWjhMkUそうなのか
じゃあ、あの手紙にはお見舞いに来れなくなった事＋仕事のことばかり書かれていたってことでいいのかな？
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBいやいや、映画だからあえて削ったと思う
ウキウキして開封したのに
数行よんでしょんぼり
これだけで菜穂子が期待した
内容は書かれてない手紙だったんだなと
推察できる
映像でみせる映画ならでは
0258誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvK背景画とユーミンの歌がすばらしかった！
（う〜ん･･･）
お子様が、騒いだり、暴れてた。飽きたみたい。
序盤の夢のシーンの世界だけのハナシでも良かったのでは？
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ZrUssClw最後、夢のシーンで飛んでたじゃんか。
戦争の無い世界で美しく飛んでいたじゃんか。
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HJFgoYoZ0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45防衛大学の教授になって、戦後勲章（勲三等旭日中綬章、従四位）もらうしね。
戦争受益者ってやつで。
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:pw7pi0SJ宮崎駿の集大成だなこりゃ
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn旨い飯どころかパイロットが帰りたかった家族や友人の元ではなく、ただ綺麗な世界でコックピットから出ることも叶わず永遠に飛び続けるんだぜ・・・
余りにも呪われ過ぎだろう。飛行機。
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:etyEmw1D堀越 ＝ 宮崎駿
ゼロ戦に乗って帰って来なかった人たち ＝ 駿のもとでこき使われたアニメーター
しっくりくるなｗｗｗ
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:DOT+T9eD二郎：「ピラミッドですか？ 」
カプローニ：「空を飛びたいという人類の夢は、呪われた夢でもある。飛行機は殺戮と破壊の道具となる宿命を背負っているのだ。
それでも、私はピラミッドのある世界を選んだ。君はどちらを選ぶ。」
二郎：「僕は美しい飛行機を作りたいと思っています。」
↑
コレなんか完全にパクさんとミヤさんの会話だよね
宮崎：「僕は美しいアニメーションを作りたいと思っています。」
高畑さんに対するアンサーアニメだよコレは
0266誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvK絵コンテ作家が右利きで偏った作図。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6NlP9gPz公共の空間で子供が騒いだり暴れたりするのは作品の責任じゃなくて
その程度の躾も付けられない馬鹿な親の不始末が理由だと思うのだが
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45パヤオ、文化勲章もらって、税金で死ぬまで毎年４００万ずつもらい続けるだよ…
ところで、アカって勲章大好きだよな…
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:rArooyDzこれ本当かよw なにが生きねばだよ
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EOcKy5TK0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:M34k1YYPどこまでが創作でどこまでが史実に基づいてるのかよくわからん
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:1XWjhMkUでも映画の公式本にはこう>>235書いてあったから
映画で奈穂子が手紙を読んでしょんぼりしたのは
お見舞いに来れなくなったことに対してじゃない？
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:qktVOXsRみたいのやってたけど、あれ何？
制作ドキュメントを映画館でやって、ＮＨＫのがなくなるのかと思ったけど
８月２６日に放送するので、ほっとした。
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45だから歴史知ってると、失笑モノの映画なんだよ。
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:UhrvVSxVの切り替えが急すぎて後半は飛行機の話どこ行ったの？
なんでいきなり菜穂子との共生の在り方が話の中心になっちゃうの？
ってちょっと違和感を覚えた。で、最終的にどっちも中途半端
で終わってしまった腑に落ちない感だけが残った。
堀越二郎の著書と堀辰夫の著書で補完してからもう一回見に行く予定。
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ZrUssClwおかしな思考するなぁ〜。お前。
前に、甲飛14期生(予科練)の人の話聞いたことあるけど、戦争で敵を倒すために予科練に入るって感じじゃなくて、パイロットにあこがれて予科練に入る人が多数だったんだぞ。
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dRTuR0AL学のない俺にゃよくわからんが
「魔の山」はモラトリアムからの卒業がテーマらしい
しかもしかも舞台はWW1直前の豊かなヨーロッパ。
もしかしてパヤオは「魔の山」からもアイディア貰ってるよーといいたいのかもしんないな。
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dob4ljG8画面の右手、左手ってのは
演劇とか歌舞伎とかでも意味があるからな
基本、主役側が先に進むという画面だと
だいたいの作品では左に向かって進む描写をするぜ
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dob4ljG8なんせ今日の0時から何十レスも使って暴れてるしなぁｗ
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp450281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:CG9toLNiドキュメンタリー映画「夢と狂気の王国」
http://yumetokyoki.com/
今秋公開となってるが、はたしてかぐや姫はそれまでにできているんだろうか…
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:7NP+w9aE「九試単戦」ができる話って言われたら、わかる人にはわかりやすいんだがなー。
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EOcKy5TK映画板だとあんまりキチガイが暴れてる印象ないんだけどやはり超話題作ともなると湧いてくるもんなんだなあ・・・
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn予科練の話じゃなくて、実践に出て死んだ人の話だろ。
それに、話の元は特攻だし。
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Yede6gqT堀辰雄の小説『風立ちぬ』と『菜穂子』を合わせた物語に
堀越二郎の生涯をリンクさせたような感じだった
俺も『風立ちぬ』『菜穂子』を読んでからもう一回観に行ってみる
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EOcKy5TK劇場に見に来てる人の９９％が理解できないと思うけどなｗ
さすがにゼロ戦の映画だと宣伝するのはやむをえないと思うわ
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ZrUssClwばかだなぁ〜。
予科練って予科飛行練習生の略だぞ。
で、特攻は、終戦間際は、予科練兵ばっかだったじゃないか。
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jJ+8be75いやー親父も楽しめたようで良かったです。自分も楽しめました。
棒読み？も気にならず。
気になったのが一点。
二度目ヒロインと会ったレストラン付き宿泊施設？
なぜあそこに主人公はいたの？出張か何かだろうか。
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:v5N2bwFE確かに本庄もエリートなんだけど、ただ美しいものを求め続ける二郎と違って
矛盾云々いったり、周囲の世界との関係を持ち続ける点で
普通の感性に近いと思った。
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:cwN3uxrgとパヤオの自伝も読んで行ったほうがいいよ
いかにこの映画が激オナと言われてるのかがわかる
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:iuqWkHwP“愛するが故に、呪いの力を借りてまでも死んだ家族を生き返らせようとしてしまう”
という「人間愛・家族愛の哀しさ、人間の愚かさ」
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EOcKy5TKそりゃ対比的に描かれてるからな
どちらにせよ別に遺族が見て気分を害する様な描かれ方じゃないでしょ
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB図書館で風立ちぬ借りたけど
一頁だけ読んで返したw
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpznで、実際に特攻した人の残した遺書とか読んだことある？
それでパイロットの憧れとか良く言えるなと感心するわ。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:UhrvVSxVその理由は？
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも
のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ
だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ
ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆
首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
田原 そういうことですか。
渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。
田原総一朗責任編集『オフレコ！』（アスコム）2005年 Ｖｏｌ.１
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dRTuR0ALうちの爺さん(昭和一桁生まれ)が風立ちぬの予告見て
「堀越二郎か、零戦の話か?」
というもんだから、ちょっと違うね、と答えたら
「あ、試九単機のほうか」
とバシッと当てやがった。
戦前戦中リアルタイムに生きていたひとには
試九単機って特別な思いいれがあるんだよな
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB辛気臭いのが苦手だから
だから今回の恋愛パートも
ちょっとキツかったw
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNza「会議は踊る」の合唱とか当時を描くドラマでは定番のシーンだね
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn>>294は>>287だわ
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNzaお祖父さま素敵ですね
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jMLv+BSA七試艦上戦闘機のテスト飛行に失敗→失意の中休暇を取ったか取らされたかして軽井沢へ傷心旅行
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:fid2d1laこの３ショットはなんだかすごいな。
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:iuqWkHwP二郎：「ピラミッドですか？ 」
カプローニ：「空を飛びたいという人類の夢は、呪われた夢でもある。飛行機は殺戮と破壊の道具となる宿命を背負っているのだ。
それでも、私はピラミッドのある世界を選んだ。君はどちらを選ぶ。」
二郎：「僕は美しい飛行機を作りたいと思っています。」
文明の進化と戦争は表裏一体。諸刃の剣。
水は舟をのせ、また舟を覆す
インターネットは戦争の産物
原子力発電は原発の産物
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB落ち込んだって史実なのかな？
堀越二郎の著書には
落ち込んだなんて書いてないんだけども
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2r2fT4iM女じゃないから想像で語るしかないけど、
まず、時代背景が男尊女卑の時代だから、
女が軽く見られてしまうような男の登場人物達の言動や
その時代の世界観は織り込み済みで観るんじゃないか。
それくらいは理解すると思う。
それに仕事に熱中してるとはいえ堀越二郎は
菜穂子にとても優しくて自分がしてやれることは十分してあげていた。
吐血を聞いて駆けつけて庭から飛び込んで来て抱きしめるなんて
女の人が望んでいるようなロマンスだろ。
多少古いし、ベタでもあるけど、女はそういうのをまた好む。
それに駿の演出であまりそういう古臭さを感じさせない。
菜穂子自身も品があって強い女性だから、
女からしても好感が持てる女性だと思う。
女の人がどういう感想かは知らないけど、
悪い印象は受けなかったんじゃないかと思う。
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNza落ち込んだりもしたけれど元気だったんじゃね？
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn最後吹いたｗｗｗｗ
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45悩む日記があって（結局志願した）、皆が嫌がる航空兵に志願するのが人間として「美しい」ので
はないかと悩むところが出てくるんだけど、そういうレベルの「美しい」かどうかの苦悩と比べると、
堀越二郎の「機械が美しい」だの「女が美しい」だのそういうレベルの美しさの追求って自己中って
いうか陳腐っていうかお子様っていうか…とにかくイライラする。
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNza恋愛パートは女の子達泣いてたよ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Hf/YodMI> 二度目ヒロインと会ったレストラン付き宿泊施設？
軽井沢のホテル。ホテルなので当然レストランが付いてる。
> なぜあそこに主人公はいたの？出張か何かだろうか。
「アヒル」の空中分解の失意で、休暇を取ってた。
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjAまずアニメーションをやりたかった
身勝手な子供だけど大人に近づきたかった
そのための難しい言い訳に全力出した 結果、大人も騙せた
ほんとに楽しんでもらいたいのはアニメーション
映像美に魅了されてほしい
そこの感動 君たちに欠けてるよ
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:96Uh2bOdナチスの思想的背景となったドイツロマン主義という思想芸術の流れがあって
その死を媒介とした生の賛美の克服を意図して魔の山は書かれている
風立ちぬはレンタルで十分だと思っているので引用が成功しているかどうか解らないが
書き込みを見てると魔の山を登り続ける話のようだ
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:UhrvVSxV三枚目の写真の施設劇中に出てきてたよな
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH鏡見るとイライラが収まるんだねっw
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV530317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dob4ljG8まあ落ち込むというよりは、原因究明＆改良のほうに頭が行くだろうな、ああいう技術者は。
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:WilC+/+E0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:v/kLhA9fアスペだからな
落ち込むって感情が無い
普通の人間なら落ち込むし、あの当時のあれだけの国益を背負ってたら、
再起出来ない
0320誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvK祖母が仏壇によく供えてた。
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB七試の設計をやってみて、
部下の能力を発揮させるコツを得たというか、
人間的成長といえるものがあったような気もする。
by堀越二郎
ちょ、落ち込んでねーw
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:VrUQEp45失敗して死亡者出たんだよね…
きっと堀越二郎は自分のアホ設計のせいで死亡者が出た…
とか悩んだりしないタイプなんだろうな。
ひたすら「ボクの飛行機が―」みたいな感じで。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:JMMtuYVo0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0Dサンクス いやそりゃ分かるんだけどさー、今一ピンと来ないんだよね
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5awUiyyZ多いんじゃない？まあこの世代が人口多いっていうのもあるけど。俺は４０歳。
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ZrUssClw本当に、物を知らないやつだなぁ。
遺書ぐらい読んだ事あるよ。
でも、あれって軍部が認めた遺書しか残ってないけどね。
そこらへんわかってるよね。
で、特攻作戦が始まったのって、44年末ぐらいじゃないか？
甲飛14期って、入学何年だか知ってんの？
なんか、めんどくさいから、勉強してから質問してくれ
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:qxr2GkWE宮崎の場合はそれは７０年代の名劇時代のことなのかな
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dRTuR0AL0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjAでも膨大な原体験からできてる些細な動作の数々に感動していた
そこには他には無い生きた立体感があった
この面があるのなら、軽々しくハウルやポニョも駄作で一蹴できないでしょう
アナログ面が左脳偏重の言語デジタルネット民には欠けやすい
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5awUiyyZ形は違うけど、今でもイトーヨーカドーとかでよく売ってるよ。
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB誰も死んでないよ
犠牲者が出たのは十二試ん時よ
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53この映画で史実とか気にしても仕方ないと思うぞ
0333誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvKしかも長四角
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2Iあからさまにそういうのも意図してるような演出が多すぎた
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5awUiyyZこれこれ。
ttp://sundaysoundtrack.com/wp-content/uploads/2010/12/20101211_siberia.jpg
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT俺もピラミッドのシーン好きだわ、アポロもミサイルの産物だしな
みんな大好きはやぶさも壮大な弾道ミサイルだし
>>622
つーかコロリョフとかフォンブラウンなんてもっと悪魔的だろ
0337誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvK懐かしいなぁ。
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2Iカプローニ×二郎描けよ腐女子
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53どう見たって工作員が何匹かいるだけだろ。
何が「みんな」だか。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jJ+8be75>>311
そんな展開がありましたか！
聞き逃しですねw
ありがとうございました！
ネガティブな情報を多々仕入れていたせいか、全然面白くて拍子抜けしてしまった。
ラストは本当にあっさりだけど、無理矢理お涙頂戴みたくなくて良かった。
0341誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvK0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dRTuR0ALパヤオ×庵野より、庵野×西島のほうが人気あるんだからしょうがない
女とはそういうもんだ
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjA原罪を贖罪したキリストになったんだと思った
これにて戦争から生まれた文化は極みに達し決着ついた
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cTこの映画が耽美主義ってのは過去レスで既に言及されてるぜ
それはそうと結婚シーンとラストシーンは
映画史随一の美しいシーンとして語り継がれると思う
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dob4ljG8なぜ自分ですら描かないものを他人に描かせる
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EOcKy5TK結婚のシーンはホント鳥肌モノだった
あれだけでも歴史に残るわ
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jMLv+BSA次郎と同じく自分もハッとした表情になってたと思う
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2I私の王国だ！とか最高だわあのキャラ
二郎にとってのメフィストフェレスとかやばいで
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjA子供の遊びにしかならず、大人は喜べなさそう
また、ナウシカも入ってるらしいので２を作る意味もなくなった
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:pw7pi0SJ黒川の萌えキャラっぷりは異常
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNza0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xvR3P1bEあの姉弟の弟が、シベリアに見入ってた
本当は食べたかったんだろうな
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn俺が元々付けたレスは家族の元にも帰れず、あんな美しいだけの世界で飛び続けるとかクソだろって話なんだが。
読んだことあるなら、どの遺書にもこれから自分は死にますという事と、後はただ家族を労わる内容が続くのは判るだろ。
それで軍部の検閲がどうとか何処から出てくるんだ？
アスペ？
0354誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvKバネとか慣性使うツールだったんじゃないかな？
メカ解説的な描写のとこがなんか浅くて物足りなく感じた。
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2Iビジュアル的に腐がくいつかなそう
いい人ではあるけど
結婚式のところのおめでとうで泣いちゃう黒川いいよな
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0D俺も自然に涙が出てた
美しいもの見て泣けるんだね人間って
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2Iここ庵野演技してないだろ
ガチ泣きしてるだろ
自然体すぎて驚いた
超泣いた
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjA風立ちぬの影響で作風が優しくなるかも
もしかして風立ちぬ＋声優起用という絆がなくなったとすると
もっと破滅的になったり、スッキリしない結末になったかも
新たな原発の暴走ともシンクロしてしまったかも
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2Iそういうことはアンチスレでどうぞ
エヴァ完結編は期待してるんだからな
俺はＱも好きだぞ
ヴンダーとか肯定派
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:RsU7D7qPでも２回目以降はあれでいいと思えそう。
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB枕頭鋲ですしおすし
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:CG9toLNi進歩主義者のセテムブリーニと神秘主義者のナフタが思想的に対立するが。
この映画でそれに相当するのが現実の欧州や日本の危機を訴えるカストロプと
夢の王国へいざなうカプローニということになるのかな
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6cN849Jm定時で帰る生ぬるい雑魚スタッフを尻目に、深夜ひとりレイアウト用紙に向かい世界を変えるアニメを創造する孤高の天才アニメーターの左手を、
薄幸の美少女がそっと握って励ましてくれるのである。
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/20130722#p1
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn夢の所とか、軽井沢のところも何か飛んだような感じなんだよな。
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjA反逆者ルシファーはやっぱり行き止まりだった
腐ってもメタトロン
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d7uFyBVH0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:RsU7D7qPそうそう、まじまじ観てたのに、なんで軽井沢にいってたのか見落とした。休暇だったんだなあ。
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:NZnuvHPP庵野、新境地至っちゃって、エヴァ完結編みんな棒読みになっちゃたら
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0Dただセテムブリーニって唯物論者だから、
映画中のカストルプにもカプローニにもちょっとピンと来ないんだよなぁ
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:pw7pi0SJ開発に携わってる男たちがみんな魅力的だ
働いてる男はかっこいい
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53おじいちゃんもうトシだから、辻褄合わせるのがめんどくさいんです。
描きたいトコだけ描く、みたいな。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBすまぬー沈頭鋲とも言うんだな
どっちも同じ意味？
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XIGX754ehttps://www.youtube.com/watch?v=yldrsZXkOU8
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5awUiyyZきれいだったけど、よりにもよってあの場面を３時間の特番内で見せて
しまって残念だった。俺は試写で見てしまっていたけど、せめて２０日までは
非公開にしてほしかった。もっとも劇場で流れてた４分予告内の最後のほうでも
見せてはいたけどw。
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XkNXo8YGこの視点だと悪くないかも
しかし面白みも無い
生と死はあったが、賛美や克服が描かれていたとは感じなかった
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNzaあれ涙声だよね
俺も来たわ
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xvR3P1bEそこらへんが急展開で説明不足だと思う
テレビ放送の時は実況で質問出まくりになるな
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53見落とすっていうか、壊れた飛行機の前で悄然としてる一瞬の回想カットとか、
最初は元気がなかった・・・みたいなセリフから類推するって感じかな。
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjA上には上が出るもの
ハヤオが推した庵野ならやってくれる
希望の青少年だ
国民の大半は今回以上に突き放されるように置いてかれるだろうが
それが最先端の価値観だと徐々に認識することだろう
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:gvsxPvkjやはりパヤオはロリコンでマザコンでミリオタで変態な天才だぜ。
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV530382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBそら見落とすよ
わー飛んだー！次いきなり軽井沢w
休暇とれともなんとも言われず
いきなり軽井沢で二郎の回想の中で
七試が空中分解するだけだもんなw
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cTあそこのシーンばっかりは漫画版のが絶対良かったと思う
七試が失敗に関するカプローニと二郎のやりとりは結構良かったのに省かれた
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53そら岡田の妄想だろ
映画の中では、衰えた姿を見せたくないってのは菜穂子の意思
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpznその後落ちた飛行機の前で立つシーンが出てきて、ああ失敗して外されたか休暇取ったんだなと理解した。
シーンの切り替えがかなり残念な気がするんだよなこの作品。
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5awUiyyZ逆に今度はエヴァ完結編の方に宮崎氏が特別出演したらおもしろい…かな？
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2I正直面白い
こういう見方もあるわけだ
意見の一つ程度に聞いておくといいかも
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:w7cxlx7J色々言いたい事はあるけど、この映画に関しては
テレビのゴールデンタイムに子供の興味引くような宣伝するのはやめた方がよかった
120分以上ある映画でこの内容、周囲にいた小学生とか
明らかに退屈そうに動いたり喋ったり邪魔くさかった
レイトショーにガキ連れてくる親もどうかと思うが
0389誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvK小さく書かれた２００人くらいいる人々が、それぞれあっちこっちの方向に進みながら滑らかにすれ違っていくとこがすごかった。
実車とってから描いてるのかな？
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpznやっぱそれかねぇ。
いや自分で見て泣いたっての聞いて脳内納得しているかもっていう嫌な予感がしたんだよな。
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:NZnuvHPP0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjAハヤオの作品は、身を削ってきた体験談が滲み出てる
だからこちらもなめた気持ちで見れず、身が引き締まる
仕事でがんばっていた多くの先祖 現在もがんばってる社会人を上辺だけでも応援したくなった
実感はほとんど無いが
かなり社会人をバカにし見下してたので改心させられた作品でした。
ネット脳に染まりすぎてたな。。
0394誰が名無しを見たでしょう
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IOF5nbvK0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ovDprwPH一瞬ん？ってなるが脳内変換するば大丈夫
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXG震災シーンは「また夢か」と思った
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:7nUPzn7V0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB笑ってこらえてであそこの作画した人が
かなり苦労したって言って泣いてた
1人1人手描きでクソ多い枚数描いてた
なんか辞書ぐらい厚みがあったよ
あのシーンだけで
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNzaだって軽井沢だから
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xvR3P1bE0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:XIGX754e0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53初見じゃとても気持ちがついていかない。
せっかく二郎が立ち直るシーンがもったいない。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:8X0re1dU壊れた飛行機と軽井沢ってだけでマトモな頭してたら分かる
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXGいきなり夢で終わってるもんな
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV530406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2I宮崎版エヴァはポニョだ
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXGこっちが好意的に理解してあげるのが条件だがな
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:w7cxlx7Jあれ、レンガ橋が碓氷峠だとわからない人には
初見で軽井沢に向かってるとわかりづらいんじゃないかと思った
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:dRTuR0AL「君は少し疲れている、休暇をとりなさい」
とナレ入れてやればいいのにと思った
ちょっとあそこの不親切は気になった
ラストは逆にいらんだろ
あの飛行機墓場ですべてがわかる
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53多くても少なくてもそれは欠陥なんだよね。
適正領域がベストなの。
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:lpiNu9hW同志よｗ
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn唐突な切り替えは話に乗っていても、アレ？って思って話の繋がりや見落としを考えるから現実に引き戻されるんだよね。
制作が間に合わずに飛んだのかとかも考慮に入ってくるし・・・
残念なことに、自分はそれでイマイチ話に乗り切れなかった。
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xvR3P1bE必ずこういうこと言う人がいるけどそれじゃダメ
映画は大衆娯楽なんだから
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53逆算すりゃそりゃ理解はできるさｗ
歴史を知ってるのが条件だが。
問題はその後の菜穂子の「生きて」のセリフ。
そこまでの二郎の心境に共感できてたか？
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjAたとえネット(光を帯びた者)だけになっても、生きるための日常はつきもの
昔は経験が多すぎたために、描くリアルも多くなる 量の差にすぎない
だから家にずっといるからといって、なにもしてないあけじゃない
コンパクトに小さくなったメンドクサイ地上の現実は死ぬまで続く
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNza碓氷とわかる方が至難だろｗ
避暑地の情景は軽井沢としか見ようがない
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:NZnuvHPPあのドイツ人が元気になったとか言ったから、そういうテイなのねと思った
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2I岡田の考察めっちゃ面白い
的中してる指摘も多いと思う
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXG奥さんと特高以外、才能認められて金にも困ってないし、幸せだよな
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53急激な場面転換が鮮やかに決まる場合も、もちろんあるけどね。
それこそエヴァなんかが得意としてるな。
この映画の場合はそういう効果を狙ったというより、
ただ感情だけを紡いでいたい、って願望で作ってたように思う。
ある意味観客そっちのけというか、複数回観てちょ、くらいに思ってたか。
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0D分かる分からないじゃなく、美しいかそうでないか
俺は漫画そのままの方が適正だし美しかったと思うね
醜いアヒルの子発言の完成度も含めて
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB設計技師がいちいち落ち込まないよなーって思った
実際落ち込んでないし
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:P8eDuNzaダメじゃないだろ
そんなこと言ってたらナレとテロップで埋まってしまうがな
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn結核も仕事も二人の感情も綺麗に書き過ぎてて、自分には「生きて」と言う言葉に重みが感じられなかった。
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT人の創作物で飯食ってるなら、
もっと血ヘド吐いて完成度上げなきゃダメだと思う
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXG伝わりにくい表現じゃ駄目だろ
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:NZnuvHPP嫁さんの生きて生きては、唐突な感があった
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT村上春樹よりも森鴎外になりたかったんだろ駿は
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjA小さな原体験と夢想を抱いた現代人が共に共感できることになる
風立ちぬは老人まで響くリアルを被ったファンタジー
反動で、ファンタジーに開き直り全力を出す 確かにナウシカ２の道もあるわ
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:8X0re1dU映画は大衆娯楽だから説明がないと駄目なの？
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB自分が造った零戦があんな事になっちゃうし
自分はもう一生飛行機作れないかも知れないし
死にたいような気持ちではあったんじゃね？
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:w7cxlx7Jいやだからよ
わかる人にはわかるけどわからん人にはわからんだろうなってのが全体に漂ってた
飛行機の魅力、戦闘機の事、関東大震災、当時の日本の技術、戦争の事等々
夏休みの上映で子供がたくさん見にくるような宣伝すべきじゃないなと思った
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXGと思いながら見てた。
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0Dそもそもこの大前提がこの映画に当てはまらないと思う
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53あれもそのセリフが出て初めて、「ああそういうことになってたのね」って思っちゃうんだよねえ。
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xvR3P1bEうん、七割の人に考えなくても即座に状況が分かるように作るのがプロ
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6cN849Jmhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374476043/
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT従業員とその家族に飯を食わせるってのはそーゆー事だよ
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53１００％趣味の映画です、みたいな。
好きなことを描きたいように描いただけ。
ある意味、芸術的な作りとは言えると思うけど。
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jJ+8be75二人の人に捧げるとあった気がしたけど、一人は主役ですよね。
もう一人は八重のお兄さん？
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXG京アニ信者辺りが、そんなことをよく言うな
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:uti4L48J映画の前半では、「風があるから生きろ」だったんだよね。
１０年間のイマジネーティブな時期が過ぎて、「風立ちぬ」となったのが最後のシーン。
それでも「生きねば」ということではないかな。
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:nIm74busあの生きてというセリフは、絵コンテでは来てだった。生きてでいいと思う。
終戦で好きな飛行機を作る工場が閉鎖される、生きる希望を失うかもしれんが生きていればいずれ造れる。
その日が来るまで、いいワインでも飲んで休養したらいいんだよ。
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:8X0re1dUいや、7割くらいはあの描写で問題なく理解できてるだろ
残りの3割も数十分後には休暇で来てたことが会話から理解できるし
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0D商売と芸術を一緒にしちゃダメだよ
もっと本読みなはれ
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB堀越二郎と堀タツオ
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:uti4L48Jおれも、まあ、あれ以上の説明はいらないと思う。
パイロットが地面に叩き付けられた音と、扉が閉まる「バンっ！！」って音がシンクロしてるんだろうから、
パイロットが亡くなったというのも何となく分かる。
その責任を取らされての、長期休暇だったんじゃないかな。。
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:w7cxlx7Jそれはそれでアリだと思うし、だからこそジブリ(てか鈴木P)から離れて作って欲しかったと思った
後、個人的にはこれを宮崎監督高畑演出で見たかった
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53庵野が言ってたセリフの改変ってそれかね？
実際観てみないとしかとは解らないが・・・俺は「来て」の方がよかった気はするな。
一般には叩かれたろうけどｗ
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:tM1Acpzn説明といってもナレーションとかではなく、どうなっているのか理解できる仕掛けを含めた広い意味での説明って事だと思う。
軽井沢のシーンは飛行機落ちたところを後に回さずに時系列に沿って出せばそれが説明になると思う。
恐らく何らかの効果狙ったんだと思うのだけど、あまり上手く機能してなかったように思える。
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBパイロット死んでませんからー
パラシュートで脱出してますからー
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:n5rX8D2I確かに二郎って綺麗なものだけ見ていたいって男だよね
最後の綺麗なものだけ見ていたかったのねの下りも岡田の考察ならピッタリハマる
醜いところを大好きな二郎に見て欲しくなかったんだね菜穂子さん
だから魔の山で孤独に死んだんだ
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXGいや、商売だろ
金払ったから最後まで見ただけで、帰りたかったわ
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV530455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xvR3P1bEあんたより本を読んでると思うよ
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2pKwRzUi引退するつもりなんだろうな
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53菜穂子のセリフから（一種の悪意を持って）逆算しただけでしょ＞岡田
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:NZnuvHPP二郎はかなりの金持ちなんだなぁということ。
あと暇潰しに何やってんだろうなってこと。
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:JqcahKL3奥さん死んで
設計士の10年が終わって
沢山の若者が自分の設計した飛行機に乗って死んで
結果的には国を滅ぼした
もうゴールしていいよね状態だったんじゃね？
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6AjsS6cT「経済は文化のしもべ」
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Q1Cmv3Eh0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:uti4L48J史実だと、テストパイロットが亡くなっているよね。
それに合わせているんじゃないのかな。
史実では、あの試作機で亡くなったわけではないけれど。
ちなみに、パイロットのパラシュートは開いていないよ。
外に放り出される→落下→場面変わって突然ドアが強風で閉まるシーン
というのが、映画の流れだった。
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHB会社からお金出たんだとオモ
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0Dせいぜいビジネス書か平積み小説だろうね
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBそれは十二試艦戦の時
映画で空中分した七試の次の試作機の時ね
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:E5oO4J0Dとりあえず金閣寺か春琴抄でも読めば
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBいや、二回見たがパラシュートで脱出してたよ
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jJ+8be75ありがとうございます！
堀タツオを知らないのでググってきます。
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Y5eQPYAu庵野の声はいい具合に周りから浮いてる感じで、天才児の演出として良かったが
瀧本の声はむしろ菜穂子の魅力を汚してた
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:8X0re1dUもちろんそれはそうだ
まああの場面は全身白の装い（特に革靴まで白）からも仕事ではないと推察できるし
表現としても十分で悪くないと思うけどね
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xvR3P1bE知りもしないで人を見下すのはやめよう
お里がしれる
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:lpiNu9hW美しい死なんてあるの？
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:F1dcaAbB0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:vObxd5LZ0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:YhI3TQJkで鈴木Pの手紙（「風立ちぬ」をどういう内容として受け止めたか）の返事だが
アニメ制作を飛行機の設計技師に置き換えて、宮崎駿の生き様を肯定する内容と捉えた
恋愛パートは駿の願望だなｗ
とにかく、俺はこういう風に生き抜いたぞ、お前らも精一杯やってみろというメッセージかね
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:5dvP0cXGだから、どうした
呪文唱えて納得すると思っているか
つまんね、騙された、老醜という残骸を見せられたもやもやを、お前がどうかするのか。俺の時間と金を戻せるのか
お前のクソでも喜ぶクソ感性なんか知らんよ
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBああ間違えた
七試→九試→十二試だった
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:teAWsV53状況がよくわからんって声がけっこう出てるし、それと引き換えにして得られる
大きなメリットが明確にない限りは、拙い表現としか判断できんさ。
もちろん、すべての人にそうであるわけでもないだろうけどね。
万人に最高の風呂の温度なんてないわけだし。
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:HGWaAaX3『生きねば』と『ひこうき雲』を主題と主題歌に持って来るなら
ナオコを主人公にして、ナオコの視点から次郎の飛行機作りを見せればいいのよ
震災で助けた女中とナオコと次郎の切ない三角関係とか
そんな陳腐な内容の方がまだ生々しくて
『生きねば』と思えたかもしれないわね
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:jMLv+BSAだからこそ「生きて」と伝えるために菜穂子があの夢の中で待っていたんだと思うと泣いてしまう
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:uti4L48J二郎の眼鏡が何らかのメタファーという岡田の考察は正しいと思う。
裸眼は人間性のある二郎で、眼鏡は何かを犠牲にしても夢を追及する二郎をあらわしているんじゃないのかな。
二郎がイタリア人技師の夢を見るのは、眼鏡をかけていないときだけなんだよね。
そこで、二郎に眼鏡をかけさせるように誘導するのがイタリア人技師。
逆にドイツ人は、エンジニアとしての夢を忘れて、ナオコと幸せに暮らせと誘惑する役なんだと思う。
つまり、眼鏡を外させる役目。
ドイツ人もイタリア人も、目の虹彩が同じように特殊に書かれているから、
少なくとも、何らかの関係はあると思う。
>>477
そうそう、史実とは違うと思うけれど、
パイロットが亡くなる試作機の話って、映画的には大きく飛ばされている箇所だよね。
なので、その話をもっと前に移したのかなぁ、と思った。
>>467
パラシュートはついているけれど、開いている描写はないよ。
おれも2回目に確認した。
誰か、追加で確認してくれるといいんだけれど。
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:AOdZ3Lar死ぬまでに何回も見てしまいそう。
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Y5eQPYAu菜穂子は理想の女性像として成り立つように丁寧に、かつ場面少なめに描かれてるから
菜穂子視点とか論外だろ
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:4U5YxOjA風立ちぬでは、厳しい現実をなんとか見つめて生きねばだったが
やっぱり子供のジブリ 史実を被ったファンタジーで逃げ出す子供 大人気取りだった
でも大人が喜んでくれて、７２の子供は喜んだと思う。
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:b0ujGJHBいや、流石に史実で亡くなってないのを
無理矢理死んだなんて失礼過ぎるよ
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:WjuDz5ku0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:iuqWkHwP眼鏡無いならパイロット目指してるよ・・・
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xMH0ztQYエヴァじゃないんだからさ…。
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFお嬢様と結婚もできたし、周囲はみんな二郎の理解者だし。
お嬢様は汚い姿をみせるまえに去ってくれる。
戦争のお陰で給料・待遇UP！！
国内慰安所も戦争で国内に若い男子がいなくなったことで値下げで行きたい放題！！
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:oQcCnHgI鈴木P：本庄っていう、二郎の親友が出てくるけれど、この人なんか、映画の中でさらっと言うんだよね、
「俺もちゃんと仕事がしたいから、嫁をもらう」って。
本当は宮さん、本庄のこともちゃんとやりたかったんですよ。
「所帯を持たなきゃ男は駄目。しなきゃいけないから結婚するんだ」っていう感じで映画の中では終わっているんだけど、
本当はその本庄の言う嫁っていうのは幼なじみで大好きな女性だったっていうのを入れようとしていたの。
ちょっと時間の関係で入れられなくて残念だったんだけれど。
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:jt2Dz+MTモデグラ版がすげーわかりやすいからね。失敗した後上司に「頭を冷やしてこい！」って言われて駅に降り立つシーンがあるし
ただ映画の二郎は、菜穂子に出会うまで時系列が非常にあやふやで、現実に夢が食い込んでくるフラフラした青年なので
そういう意味でああいう構成になってるんだと思う。が、やはりあそこは時系列順に見せるべきだったと思う
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qgまあ、亡くなっているかは分からないので、オレも強弁はできないけれど。
ただ、パイロットが地面に叩き付けられたと取ってもおかしくない描写と効果音かと思う。
誰か2回目を見に行く人がいたら、この場面を確認してほしいなぁ。
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:LkS4oFuyいや、何で亡くなった事にしたいの？
意味わからん
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xMH0ztQY同意。そういう意味では駄作といわれても仕方ない気がする。
まあ千と千尋以降のパヤオの脚本センスは割りとよくわからんからな。
当然「分かるやつだけが理解してくれればいい」という意図はないと思うけど。
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qgあ、いや、眼鏡を外しているときの二郎は、普通の人間性を持っていて、
眼鏡をかけると何でも犠牲にする仕事人間になるってことね。
まあ、オレの解釈の仕方なんで気にしないで。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8Atへー本庄良いいキャラだったよな
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KmLMDsi2深読みっていうかMMRみたいなもんだろｗ
な、なんだってー
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At当時はあれがいい治療だって信じられてた
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ssDDQfgf0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KmLMDsi2かつて庵野が出演した「帰ってきたウルトラマン」という自主制作ビデオがあったな
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xczPAJ0x自身はマイペースにその時代で楽な方、楽しい方を選択している
飛行機を作る趣味が仕事として認められてラッキー
そしてそんな姿に惚れてくれる美人もそばにいてくれて幸せ
まさに男の理想 夢とロマンを具現化してくれてて気持ちがいい
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KmLMDsi2失意の二郎が菜穂子と出会うことによって再び飛行機作りのための力を得たわけで、
２つの本筋がしっかり絡み合うためにはその状況をちゃんと伝えないと
「なんでここでいきなり女の話？」になっちゃうんだよねえ。
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxこれ超重要じゃんｗｗｗ
これあるかないかで本庄に対する見方って変わるだろうに
これはジローにも言えるけど、ジローが菜穂子のこと好きになる描写も圧倒的に少ないよな
この映画変に飛行機作りメインにしないで、飛行機作りの男といいところの結核持ちのお嬢さんの恋愛映画にしたら良かったのにｗ
これが観に行った人達が求めていたものではないんかな
ま、そんなコテコテの恋愛映画パヤオがやるはずないんだけどｗ
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:LkS4oFuyサンにあげたアシタカを見て
パヤオは恋愛ものダメだなと思ったら
やっぱりな件
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL今回は完全に
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MtzWa//I夢は美しいが悲劇である？
人間の泥臭い面を描かなかったのは作品への美意識ではなく年齢による体力低下ゆえか
個人的には美しい作品の泥臭いシーンが旨いところだと思うがね
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2tVpSOyw島耕作ですか
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrf0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUこれ以上ない萌え萌えヒロイン用意して
それでも俺は航空機派だから＾＾＾＾っていうパヤオのかっこつけの映画
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y5568LAx0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:LkS4oFuyカモフラで恋愛入れただけじゃんか
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:1/D3Vyb4まあ無理もないけれど
少なくとも小学生以上じゃないと厳しいよなあ
もう宮崎駿は子供のためにとか考えず
もういけるところまでいってほしい
どうせまわりも本人も止められないだろうし
宮崎駿濃度の高いアニメーションを作ってくれ
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xczPAJ0x戦って死ぬのは怖い
逃げて生きねば
情けない男の物語
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KmLMDsi2駿流ガルパンないしストパンなんす
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qg二郎は、自分の夢が初めて人を殺したことで、大きく落ち込んでいたと解釈したから。
以下、オレの解釈なのでトンデモと思ってもらっていいけど、
もともと、美しいと思って作った飛行機が人殺しに使われることに小さいころからプレッシャーを感じていたのでは。
都合の良い解釈でそれを忘れさせるように自己暗示をかけるのが、イタリア人技師の夢の役目。
大震災で燃える東京の上空に爆撃機の妄想を見てしまうのも、
ドイツで日本の爆撃機が撃墜される光景を夢に見るのも、
心の中では、戦争や破壊と飛行機を結び付けているからだよ。
自分の夢が人を殺してしまうという恐れていたことが起きたことで、
二郎は精神的に弱くなって、
夢をあきらめ普通の人として生きていくようにとドイツ人が誘惑する余地が生まれたように思う。
ドイツ人が日本から逃げ出したというのは、
ナオコと普通に暮らすという誘惑が霧散したということのメタファーと思った。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+庵野はパンフで宮さんは72歳にしてようやく二十歳ぐらいの映画を作ったよ
これは凄い
宮さんが初めて地に足のついた映画を作れたんですから！
とか言ってるしなあ
72歳のお子様がパヤオ
だがそれでいい
あの爺様は
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+ポニョとかどんだけ深読みされていたか
あんなジャリ映画深読みするだけ無駄だバーカって
エヴァへの回答だと解釈してるけどな俺は
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF風立ちぬってパヤオの大好きな小説だよ。
両方やりたくて両得にしたっていうのが正解じゃないの。
憧れのゼロ戦開発者が、自分のあこがれの恋愛をするんだよ。
そこに自分の癖とか入れちゃって・・・完全に自分のつもりだよ。
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YGパヤオの凶暴さが菜穂子に向かってて
菜穂子がかわいそう杉だよ
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:bsXv0vM9詐欺だ
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3r二郎「イッツナンノブマイビジネス」
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:rRg/IfHt0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:LkS4oFuyまぁ人それぞれだね
俺は堀越二郎って本名で作品作ってるからには
戦闘機の開発に関しては誤解させるような表現使って欲しくないだけ
フィクションなら名前多少変えて欲しかった
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KmLMDsi20529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+欲望を丸出しにして
ガキ向け映画 ファミリー向け映画 一般向け映画のフリをしてきて好き勝手なロリコン映画ばかり
作ってきたパヤオがついに良心を捨て去り己の全てを曝け出した
それがこの映画である
俺はここに風立ちぬをパヤオ映画の最高傑作であると宣言する！
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFリアルの堀越二郎はそんな感じ。
イメージ的には「戦場のピアニスト」と近いと思う。
みんな勇敢に戦ったり時代に立ち向かってるのに、
引きこもって何もしないのに、他人の好意を受けまくって
生活を保護してもらって、ドイツ人にまでピアノの才能で
親切にしてもらって、情けない男として「結局自分はピア
ニスト以外の何者でもなかった」というまとめかた。
でも惨めなで情けない描写とかから逃げていなかった名作。
でもこの映画はひたすら美化するばかりで、汚い処にフタを
しているドリーム小説。凡作。
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3r堀辰雄の小説とのミクスチャーなんだから「堀二郎」くらいにしておくべきだったかもな
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xczPAJ0x戦争でパイロットにはなりたくない
死ぬのが怖いから
死ぬのはイヤ 死ぬのはイヤ
だから、リアルな戦争ごっこもどきでも描けば
オジサンたちは許してくれると思う
だからがんばって作った
おまえ絵、上手いよな すげー尊敬するわ 弱そうだけどいじめないで大事にするわー
戦争中を描かず、ゼロ戦を作って終わらすオレかっけーだろ 中二センス
あとは、とっておきの恋愛描写が涙で紛らわしてくれるさ あはは
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xMH0ztQY泣いている人が多いようだし、人の心に響かせることができるんだから。
勝手に考察をしてくれて深みのようなものを作ってくれる奴もいるしなｗ
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU照れないでヒロイン作り上げたからハゲもこれならまんこ舐めたいと思って称賛してたんだろう
結局飛行機も美少女も両方好きなのがパヤオだけどやっぱり恥ずかしいのか飛行機寄りの作りになってた
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y5568LAx作った飛行機がテスト飛行で失敗したって回想シーン出て、ああそういうことかってなって
外人が「（主人公が）ここに来たばかりの時は落ち込んでたのにもう治りマシタネ」って言ったとこで確信もてるだろ
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:bsXv0vM90537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YGまた軽井沢で絵を描いてるところに二郎が会いに行く おわり
にして欲しかったな
若いパヤオだったらそうすると思うんだけど
年取ったら歯止めが利かないや
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxただそれならそれで先に言っとけって話。子供はさっぱりわからねーよ
大人になったらわかるからとかの話じゃねーよこれはｗ
絵描いてる可愛い菜穂子宣伝に使ってズルいわｗ
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:LkS4oFuy堀越二郎像が1人歩きしなきゃいいけどね
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsLまー酷い話 男のエゴだね えへへ
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+ピラミッドのある世界＝格差社会というのは当たってるだろう
ただ岡田よぉ
二郎の妹は顔面偏差値低いからピラミッド的に底辺だから結婚せず仕事を選んだってのは
ＭＭＲのキバヤシレベルで酷いと思ったぞ
二郎の妹可愛いじゃねーかよ
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4Z/Fxmjd隣のJD二人が途中からグスグス言い出して微笑ましかった
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFたとえば、当時ほとんどの若い男子が徴兵される中、日本にいると
「徴兵逃れ！」とか、ゼロ戦で息子を失った老女とかに「人殺し！」って
罵られるとか。
ひたすら逃げている。
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUパヤオ自身は桜は散るからこそ素晴らしい派なんだろ
まあそれをやったがためにラストの生きてのシーンを入れなきゃいけなくなった
やりたいこと存分にやったけどやっぱりジブリやスポンサーの制約があったね
子ども連れも普通に見に来てたし仕方ないけど
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xMH0ztQY予告の文言があんまよくないよねこれ。
詐欺だわ。
>>539
ほんとそれ。
紅の豚のように架空の人物に投影したり、御代みたいにシャアに代弁させるならいいけど。
実在。しかも割と近代の人物ってのよろしくない。
願望の気持ちもあるし、自分の生き様と重ねてんだろうけどさｗ
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+菜穂子に生きててほしかった
と思ってしまうあなたはたぶん映画を見て菜穂子に萌えたのであろう？そうであろう？
そうに決まっておる
あの子は死ぬしかなかったのさ
そういう舞台装置の子
悲劇の子
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:HYRRgCuvが、２時間のほとんどが退屈だった
パヤオの考えには賛同するけど映画作品としては微妙
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YGそうだよ
パヤオは観客にまで凶暴になってる
もう暴走モードに入ってるのか
覚醒モードなのか
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU萌え萌えの菜穂子は萌え萌えなまま消えたんだよ、最高だろ？
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFそれから逃げている男のやることなど、どう言い訳したってなんか格落ちが
する気がするんだよ。
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:iNOPZ6DBパヤオと庵野にオーバーラップしてしまう
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA実際、恋愛より飛行機開発どうこうより、1人の変態の情熱にほだされて周りが巻き込まれていく様子が良かったなあ
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qg大事なものを切り捨ててでも働くってところに共感できないと、
大人でもあまり楽しめないだろうなぁ。
ジブリだけど子供向きじゃないって、もっと周知させても欲しかったよね。
それと、この映画を見た女性の感想も気になるわ。
女目線で見たら、「なにこれ？！」にはならないの？
二郎酷すぎだろｗ
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:o27bFDO5でも一般的な邦画の薄幸ヒロイン()にはないあの美しさと可愛さは何なんだろうな
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA瀧本がカワイイからだよ
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF「戦争で戦うこと」であって、後方で楽な仕事をして「仕事を頑張ってる」
というのがちょっとサボっているようにみえるわけ。いくら必死で
やったところで戦場の必死さには全然届いていない。
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrfジローは御国のために人殺し兵器を作って貢献してきました
それで良いんだよ
当時、ジローはやるべきことをやったんだから。
でも、それはジローだけじゃないはず。軍人だってそうじゃないの
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3rサナトリウムから降りてきてベッドに誘い込んでくれて潮時になったら勝手に山に帰ってくれる
もうどんなエロドリームだよ！ｗ 臆面もなくこんなヒロイン描けちゃう72歳が怖いわ
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:18a3hxWe好きな奴は、早いうちに、もう１回行ってやれw
そうしないと早々に打ち切りになって来年以降のDVDまで我慢になるぞw
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:LkS4oFuy最初は良い映画だと思って観たんだが
ちょっと気持ち悪く感じてきた
どこがどうって訳じゃないんだけど
なんだコレ
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUでもそのハンデを補って余りあるほど菜穂子を魅力的に描いたのはパヤオの才能だ
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YGロリの神様(72)が全力で作り上げたヒロインだからな
もう伊達じゃない
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4Z/Fxmjd二郎が綺麗な女に目移りしてるような描写は無いに等しい
三菱に入社した日、女性スタッフに微笑んでるシーンはあるが
あとはただ単に二郎の視線に女が入ってるだけだろ
美しいものにしか興味が無いみたいな考察は、俺の中で余計下らないものになった
あと印象的だったのは
繰り返し出てくる「良い感じだ」ってセリフと、東大時代の飯屋の姉ちゃんと
三菱の横の喫茶店の姉ちゃんが同じ人なこと
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL「にいにい酷くね？菜穂子さんをどうしたいの？」
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx「風立ちぬ」を見て、どういう内容だったのか教えて下さい。
どう見てもらえたのか、知りたいのです。
よろしくお願いします。
「風立ちぬ」プロデューサー
鈴木敏夫
これ渡すくらいだから詐欺まがいのことしてる自覚はあったんだろうなｗ
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA戦闘シーンないし
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+それは徹底的に綺麗なところだけ見せて消えていくヒロインだからだよ菜穂子さんが
岡田も言ってるけど二郎は綺麗なものしか見たくないというヲタ丸出しの男
そんなヲタ野郎のダメな部分も全て愛してくれちゃう菜穂子は天使である
自分がこれ以上一緒にいたら醜くなってしまう
そうなったら二郎は自分を見てくれなくなる
それだけはダメ
だから綺麗なうちに魔の山に戻り死ぬしかなかったわけだ菜穂子さんは
酷い映画だよ宮崎駿(褒めてます
残酷すぎるこんな映画を作るとはね
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA馬鹿、瀧本の演技の話なんかしてないんだよ。瀧本本人がカワイイんだよ。
声もカワイイだろ
演技なんかどうでもいいわ
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:UIaVaLnp兵隊は所詮駒だよ
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qgあれは美しかった。
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUまあ声もかわいいちゃかわいいけど
日高のり子や島本須美なんかにやらせてたらもっと素晴らしかったのになあ
つーかナウシカと管理人さん足して割ったような見た目すぎて菜穂子ほんまにヤバかったわ
もう一回見に行きたい
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:dpmCGzo4はっきり説明しとくと、「飛行機が返ってこなかった」ってのは、特攻に限らず、普通に攻撃に向かった戦闘機さえも撃墜されたり、片道燃料のみで返ってこれなかったって広い意味だと思うぞ。特攻ばかりを連想するのもどうかと思う。
それから、当時の青年が、飛行機乗りを目指すのに一番手っ取り早い方法が予科練だったと思う。
ただ、予科練に合格するのにも難しい試験をクリアしないとならないけどね。
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFだから？全力を尽くすということと駒かどうかは関係ない。
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KmLMDsi2だからそんな逆算する必要がどこにあるって話だろｗ
そういう表現にしたことでこの映画は何を得たのかってこと。
映画を観るリテラシーってのはそーゆーことじゃねーの？
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+醜く年老いて婆さんになった菜穂子なんか二郎はあっさり見捨てるだろう
いや見捨てるかどうかはしらないが興味を無くす
綺麗な部分を好きな人に見てもらいたい！
という菜穂子のエゴも描かれているよこの映画は
ただ好きになった男が二郎だったのは悲劇なのか
本人が幸せならいいのか
菜穂子「おキヌさん子供二人も生んだのよ！」
このセリフもエゴイズムバリバリだろう
二郎はそんなこと聞いてないのにおキヌはもう子供二人も生んでるから
あきらめて私だけ見て二郎さん！って女のずるさだよねあれは
凄い気持ち悪い映画
でも面白い
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qgわかるｗ
特に結婚式のシーンで、高橋留美子の書くヒロインの香りを感じたｗ
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YG萌え豚どもこれが本物の萌えだ！
って執念さえ感じる美しさで
もう怖くなったよ
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA瀧本に誘われると思って見ると抜けるってことだな！
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUまあ美しさに執着する男って演出はされてたけどさ
綺麗な姿だけを見せたかったっていうのは菜穂子側のエゴだし、
それは逆に男にとっては凄い都合のいいものなんだよね。愛する女の年老いて醜くなる姿を見ないで済むから
菜穂子は最高のヒロインだ
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4Z/Fxmjd三鷹の奥さん
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pTBi38EK0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFパヤオの妻への最後通牒がメッセージだったか
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU庵野の「綺麗だよ」と菜穂子の「来て」だけはほんとよかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子ども一杯見てたけど困惑するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA結婚はコワイものだからなあ
一生消えない負債というか
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrf俺は序盤の妹とのイチャイチャ
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:w4CCzIsw島本須美さんは素晴らしい声優だが、
さすがにそろそろ声に妙齢を感じさせる
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xMH0ztQY二郎は美しいものにしか興味が沸かないというとんでも理論は関係なく
告白は向こうからだし、初夜の「きて」も大好物だからｗ
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:xczPAJ0x子供向きでもあるって！
わけわからないものでも子供にみせるべきみたいなこといってたろ
僕は子供なのでおおざっぱに内容を把握し、大人の世界は偉大だなと感じ、
だいたいアニメーションを楽しんだので
リアルに子供年代でも楽しめてるだろうよ
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2tVpSOyw同意
ファンタジー、パヤオナとしてなら良いと思うわ
公開後のＣＭもあざといね
子供向けバリバリだもん
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA来てじゃなくて、出してとかにどうにかブルーレイで変わらないものだろうか
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF村上春樹が好きそうな女でもあるよね、その感じｗ
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL二郎が実際おキヌさんに興味があったのかどうかは関係なく、菜穂子も色々考えてたことはちゃんと描いてる
だから都合のいいお人形さんにはなってはいない ギリギリで
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+>それは逆に男にとっては凄い都合のいいものなんだよね。愛する女の年老いて醜くなる姿を見ないで済むから
まったくその通り
ただ二郎って不思議なんだよ
いつでも菜穂子に対して「綺麗だよ」としか言わないだろ
そしてサナトリウムから抜け出してきた菜穂子を列車のところで抱きしめるシーン
二郎「よかった 君に会えなかったらどうしようと思った」
とか言ってたよね
あれって菜穂子の心配してないよ
自分の心配だけしてるよ二郎
危険人物だよ二郎は
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxだからズルいんだよなあパヤオｗｗｗ
飛行機メインでやり続けたら誰も興味示さないからおまけ的に恋愛部分入れてるの
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Vd9uagJs知らなきゃ？？？ってのは納得。
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:RIM5C5Lp筆おろしはさすがに済んでたんじゃね？
昔は吉原というものがが昭和33年まで存在しててな・・・
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:khpojMnU0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YG菜穂子「二郎さんのポコチンはレーゾンディートルね」
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:UIaVaLnp優れた飛行機は美しい
という技術者としての信念を持ってるだけだろう
容姿の整った女しか愛せないって解釈は飛躍しすぎ
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:18a3hxWe今の島本須美さんを知っていたら、あの「来て」には耐えられないぞww
たまにアンパンマンのイベントで見かけるが！
（島本須美さんは、しょくぱんまん〜）
「来て」は瀧本美織だと思えば妄想爆発だわ
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFやたらと気が強いし、ツンデレだし、結核で２５歳で死ぬしｗ
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4Z/Fxmjdヲタの理想のヒロインてのはピンとこねえ
菜穂子は気高く生きたんだよ、そういう時代っつうか
黒川の嫁さんもああいう人だったし
ドイツ人も言ってたな、娘さんは立派だって
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+菜穂子「来て・・・」
二郎「でも・・・お前・・・」
あれ…… 初めて見た時… なんていうか……その…下品なんですが…フフ………… 勃起……しちゃいましてね…………
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKAなあwおちんちんふっくら爆発するわ
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YG菜穂子「二郎さんの九単入れて」
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:o27bFDO50608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpg次郎を別に酷い男とも思わないし
奈穂子を奥ゆかしい薄幸の女性だとも思わない
それ以前にこの二人に感情移入出来る場目や過程が皆無なんだもん
最初から最後まで淡々唐突淡々唐突で？？？って感じ
次郎の声も言われてる程に酷くなかったし
奈穂子や脇役さんも、いい具合に嵌まってたと思う
だからこそ、大人向けなら大人向けの
もっと恋愛や震災戦争による悲劇をバーンと描いても良かったのでは！？
『次郎の飛行機作り』を２時間たっぷり味わって来た感じ…
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU違うよ
パヤオは飛行機もやりたいけどほんとは萌え萌えな美少女も描きたいんだよ
全部さらけだしてるように見えるけど、やっぱりムッツリなパヤオは美少女を前面に出したがらないの
ある種もののけのサンと一緒
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrf0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxそんな描写どこにもないだろ
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qg0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUあくまで美しさに固執する男止まりだよな
まあ菜穂子に「綺麗だよ」しかほとんど言わないからそういう印象が出来上がるのは仕方ないかもしれないがｗ
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+パヤオがあんなエロげーやるか馬鹿者
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:OUURcIKF警察の下りらへんがよく分からなかった。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ztI+NGy4面白くなかった
ただただ眠かった
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:UIaVaLnp実際綺麗だからしょうがない
うちの嫁に言ったら異常者だが
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+次が妹が最後泣くところ
「綺麗でいられる最後の時を一緒に過ごしたかったのね・・・」
ここで涙がどばーっと
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2tVpSOyw二郎は最愛の人が死んでも、自分の生み出した物で人が死んでもそれを背負って生きろってことなのかな
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:HilhVdT5徴兵逃れはともかく、人殺しはないな
原爆開発者に対して被爆者が言う台詞ではあるが
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:18a3hxWeあのドイツ人はゾルゲをモデルにしているらしい。
つまり同盟国ドイツの国籍を隠れ蓑にしたソ連のスパイ。
だから軽井沢で接触した二郎も、名古屋に帰ってから特高に事情を聞かれそうになる。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+二郎兄様って意味で二ぃにぃ様ってことだろ
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:D+5Pe3waそうさせる二郎がってことだけど。こんなサイコパス野郎の人生でどこに感動すんのよ
ハヤオと一部のクリエイターしか共感できないだろこんなもん、一般人が感動する話じゃねえよ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:18a3hxWeでは寝たまえ。
君の１０年間は何も為さずに終わった。
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2gU22n4B大人向けの映画だよ、実年齢がではなく精神年齢が
ここの馬鹿共の書き込み見れば分かるだろ
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TinlAdLxパヤオに二次嫁を描かせたら、そこらの深夜アニメが
真っ青になって逃げ出すくらい上手いってことだわ
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qg女性の方なのかな。。
二郎や菜穂子に感情移入できないのは、至極正常だと思う。
二郎の気持ちが分かるのは、仕事人間のエンジニアに多そうだよなぁ。
オレは正直気持ち分かってしまうので、この映画は面白かった。
彼女を放って海外にいって、遠距離で振られたことあるしなぁ。
なんというかグサグサくる映画だったわ。
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gTcUpZZ4今までさんざ「いっぺんパヤオには欲望を解放させて戦闘機やらせろ」って言ってる人いたけど、まさにお望みのもんが来たじゃん。
まぁ次は戦車だな。
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrfまあ、そのくらいの印象つうか
丸谷才一だったか忘れたが、クラナドについて「女が道具みたい」と評したような印象
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:UIaVaLnp>『次郎の飛行機作り』を２時間たっぷり味わって来た感じ…
至福の2時間じゃないか
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q8eB8JpP気持ち悪いわ
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3いなかったんだろうか？
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx恋愛部分の描写が圧倒的に物足りないんだよなあ
たぶん客はそこ求めてるのにｗ
だからこそ変な感じになってるんだろうな
菜穂子去った理由は弱っていく自分を見せたくないからとかだろ？
別にジローが美しいものしか愛せないからとかではないだろｗ
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+凡百のラノベアニメのヒロインとか暴力女かＤＱＮのコピー大量生産でしかないからな
そして全てが3か月〜6か月で使い捨てられ忘れられていくという
菜穂子さんはああいう今の深夜アニメの使い捨てヒロインにたいするアンチの意味もあったのか？
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+美しい容姿に生まれた自分は武器になるという自覚はあるだろうな間違いなく
でなきゃ二郎にあんなアタックをしない
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:SIHzuKc+もう1時かよ
もう寝るわ
もっと語りたいが仕方ない
おさらば
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gTcUpZZ4いやでも、絶対言わないだけでパヤオぜってー最近のアニメも見てると思うわ。
少なくとも話題作は見てると思う。
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y5568LAx＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ / / / auの宣伝でした
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/ au loves ジブリ/ / /
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0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:l3dGJX7Zシベリア食うのを固辞する子供で象徴的に描かれてる気がする
貧乏で国もズタズタだから美しくありたいというプライドだけはどうしてもという気概というか
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsLむしろ、菜穂子は「航空機と私、どっちが綺麗？」って聞いて二郎を困らせてやってほしかったよ
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:tcGzdb/0そこはJTだろ。。。
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nYpKC/qg本当に吸っちゃう二郎は、間違いなくダメ人間。
映画館で笑いそうになってしまった。
さてと寝るかな。
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YG負けず嫌いだからなぁ
「萌というものがわかってない！」とイライラしてたのを
今回大爆発させたって感じ
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:OUURcIKFなるほど
ありがとう！
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q8eB8JpP0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y65TL/rxこの映画はやっぱり「夢」を追い求めろっていうことなんじゃないか、あくまで自分で感じたことだが
カプローニとの夢での会話も
幼少はカプローニの飛行機しか飛んでいない
それが時間を追っていくとともに、次郎自身でも飛行機の構想ができてくる
そして最後にはゼロ戦になる
カプローニも最初は自慢風であり、パイロットもカプローニに敬礼している
それが最後のゼロ戦は初めて次郎に対して敬礼をする、次郎の夢である理想の飛行機が完成したから
カプローニもそれを見て最後に「飲もう、いいワインがあるんだ」と次郎を誘っている
最後はカプローニも次郎を認めたんだよ
幼少時代はカプローニ憧れ、いい飛行機を作りたいと思っていた次郎の夢がかなったんだよ。
その犠牲が菜緒子であり、戦争であり、戦争で亡くなっていった人々であり･･･
そう感じて涙出たわ、勝手な解釈かもしれんが
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrfうっそーん
今回ほど、ラノベやらギャルゲぽさを感じたものは無かったけどなあ
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2tVpSOyw二郎はあまり恋愛に対してというかそういう方面に対してのボキャブラリが貧弱なのかなとも思ったｗ
あと美しいものしか好きではない、というより偏っているというか興味ないものはあまり目に入らないというか
妹とのやり取りを見ていて感じたのだけど
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:UIaVaLnp大昔の典型的萌えキャラですな
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpg一応♀ですw
一層の事めぞんの『契り』みたいに
生々しいシーンが見たかったよ…
凡人の泣き所は軽井沢の泉と結婚式と最後の奈穂子昇天だよね！？
でだめ押しにユーミンの『ひこうき雲』でしょ…
そりゃ勿論あの畳みかけは泣くよw
チュッチュッだけでは物足りないんだよ
ジブリコードに引っ掛かっても、もっとヤラせるべきだったと思うw
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ztI+NGy4こんな映画一般うけしないと思うが
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:R/SwHRr/最高傑作だ！と持ち上げる気にはなれなかったがもっと眺めていたかった
モノラル音声も没入ではなくて映像を眺めてる感を強めたのかなあ
ただただあの物語をもっと、ずっと眺めていたい
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUこれが最高の萌えキャラだってパヤオが突き付けた自信の一作が菜穂子
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASGピラミッド＝文明
だな、文明には戦争という副産物が付いてくるということだ
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gTcUpZZ40665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU岡田は穿った見方しかできないから真に受けない方がいい
って誰もそんなことしてないだろうけどさ
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:o27bFDO50667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aあれは最終的には二人は結ばれてそうでしたが
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx恋愛に興味がなかったんだろうね
傘拾ってあげて返したあとも|彡ｻｯと帰っていったあたりｗ
でもそれが紙飛行機のやり取りで恋愛へと変わっていくわけだけど、いきなり結婚までいったのは笑ったわｗ
尺ないにしても早すぎだろとｗ
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:l3dGJX7Z天使のような節子が死んで抜け殻になって清いまま死んだ清太とは違って二郎は汚い仕事もしながら生きていく
そう考えるとやっと明日から仕事行く気になれるわｗ
美しすぎて整理がしんどいこの映画
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:kiqtuBUn0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:dujjzWIa交際申込からプロポーズまで１分足らずだったなｗ
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF堀越二郎はイケメンにして学歴などのスペック上げても、女にもてるタイプじゃないよ。
本庄のほうが女に人気が出そうなタイプ。
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y65TL/rx・後輩の能力の大きさをすぐに理解
・自分が仕事で失敗しても有能な後輩にドイツ行きを推薦
・後輩たちの有志勉強会にも参加、良い意見には素直に感銘を受ける
ここまでは仕事上の話
人間的な面では
・急な結婚式を取り仕切ってくれた
・特高から次郎をかくまってくれた
・特高が次郎のガサ入れで来た場面では「今は仕事を優先しろ」と言いながら
結婚を切り出された場面では「彼女を思うなら一刻も早く病院へ返すべきだ」という台詞
表向きには仕事優先だが、奥底には家庭を思いやる人情味がある人物
そんな人物だと見抜いたからこそ、あんなに器量良しで美人な奥さんもらえたんだろうな
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:l3dGJX7Z黒川さんは隠れてモテそう
フォローと根回しの巧者だな
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TinlAdLxいや、そうなんだよ
だから比較しやすくて、差がモロに出ちゃった
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKAナオコっていつイッたの？
俺が寝てるうちにそんなシーンあったの？
来て、の後になんかあったのかよ
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFはっきりいって全然無理。
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:D+5Pe3wa幼年期の二郎に投げ飛ばされた不良がこれでもかっていうくらいステレオタイプ
庵野のように脳内だけでアニメ作るやつを批判しておきながら
自分はああいう脳内だけでイメージした不良を描いちゃうんだよこの爺さんは
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU震災のシーン忘れたのかよ
あの時の二郎がイケメン過ぎたから惚れたって設定なんだよ、まあご都合的だけどなｗ
菜穂子に萌えた男はこの映画を称賛するだろう。
まあムッツリオタクは飛行機が〜とか遠まわしに褒めるんだろうけどなｗ
あとまるでセカチューや恋空みたいな世界観だからもしかして女性にもワンチャンウケるかもしれない
内容をじっくり考えるとセカチューでも何でもないし全部二郎得な内容なんだがｗ
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASGラストを相当悩んだのが推察できる
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:cYxKiTrzでも自分の病み衰えたボロボロの姿は見せたくない
そんなジレンマは女にしかわからんかも
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL菜穂子「もっとだ もっと言え」
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF>>あの時の二郎がイケメン過ぎたから惚れたって設定なんだよ
もてないパヤオの考えそうなことだ。
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:apWg65WzBL臭
病弱少女
幻覚症状持ちの主人公
しかしクライマックスがなかった印象
声おっさんすぎだろ
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpg『二郎物語』でいいじゃんって思うんだけど…
何かモヤモヤして眠れない…
リベンジでもう一度観に行くのはパヤオの思う壺になりそうで悔しいw
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx本来そこって重要じゃん
興味ない→恋愛→プロポーズまでの過程がちゃんとあって、最後の菜穂子が去っていくシーンで2人の今まで思い返して号泣とかならわかるんだけど
そこすっ飛ばしちまってるから俺は腹立ってるｗ
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU72歳にもなって僕の考えた最強のヒロイン考えてるジジイなんだよ！
そこらへんはほっといてやれよ！！！！！！！１１１１
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ZAAJCdKA0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:cWKAuOu+俺みたいな小泉改革で負け組に堕ちてしたくもない仕事え生計を立てている身には
切ない。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:o27bFDO5理想の女と蒸気機関車って面では一緒だけど
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:DBKtXo4t0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y65TL/rxそれであの出来栄えってことを称えるべき
宮崎駿が伝えたかったことは、細かい恋愛とか戦争の描写ではないんだろう
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:18a3hxWeまあ、落ち込むな。
そんな君には、渡辺美樹参議院議員がすてきな職を用意してくれているよ。
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrf手に職があったら困らないという話
だから勉強しませう
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:cWKAuOu+俺も一応それなりに手に職はあったんだぜ。
でも再就職できずorz。
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8Atもう1回吐血するとか吐血跡があったとか
あれじゃまだ元気じゃんって思うし
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:R/SwHRr/死から逃れられない現実を二人が受け入れているんだなと感じた一番良かったシーン
でもやっぱ色んな感想があるんだな。面白い
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2tVpSOywだから作品を作り続けられるんだね
そういう考え好きじゃないけど
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrf宮崎アニメの台詞で問答できるて仕事ないのかなあ
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF苦しい時代の今の日本にも参考に―みたいに煽っているが、
東大主席で卒業した優等生が、戦争という航空技術者にとって最高にいい時代
に生まれて、最高に優遇されて、小説のようなドラマちっくな恋愛をしました―
って全然誰にも参考にならないよな。
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2gU22n4B賞を取るに値する作品だが、外国人がどこまで理解できるか微妙
日本の近代史なんて知らんだろうし
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU二郎に心配させずに消えてくのがいいんだろ
どこまでも二郎に都合のいい女すぎてヤバイのが菜穂子
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:RIM5C5Lp菜穂子のは結核による肺からの喀血（かっけつ）で動脈血。
画面では血の色が赤黒くて違和感感じた。まるで静脈血っぽい。
動脈血はもっと綺麗な真っ赤な色。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gTLKmZng鯖味噌食べて少しでも痔瘻のような変態だけど周りを巻き込んで仕事をできる人に成ろう
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:l3dGJX7Zなんか符合を感じるけど、ありがちなテーマだからか
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IbcmPDTD「駄目な奴は何やっても駄目」そのものな思考回路だなｗ
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:cWKAuOu+でも世間の自民党支持者、選挙に行った約半分のうちの７割くらいは
支持するんじゃないの？
世の中せっぱつまってる人は少数派なんだろう。
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At二郎は気づいてなくていいけど
視聴者にみせてほしかった
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IbcmPDTDパヤは基本的にドンキホーテ好き
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:18a3hxWeテーマが「汝の手にたうる限り力を尽くせ」だからねえ。
（これは聖書の一節）
「汝の手にたうる」がポイント。
身の丈にあった、その人なりの責務や役割を、、と解釈して良いのでは。
だから、天才秀才の二郎は二郎の責務を、凡人はそれなりに役目を果たせ
ということでいいんでないかい。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ro/zvjoP庵野の声は最初棒読みすぎてびびったけどなぜか途中からいい感じに聴こえてきた
最初の一時間くらいは本当に退屈で二度と観たくない感じ
全体的におもひでぽろぽろのほうが面白いと思うなあ
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFいやいや、自民党支持者でも、好きな仕事をできず、あまり楽しくない仕事を
長時間やって給料高いって人が多いんじゃないの？
世界恐慌の頃って東大卒業しても７割就職できなかった時代だろ。
当時としても堀越二郎は普通ではない。
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y65TL/rxなるほ、そういう考え方もあるね
目から鱗だった
自分はキスシーンが多かったのが気になったけど
結核だからキスをすればうつる可能性がある
菜緒子も作中で言っている
それでもキスシーンは多い、３回か4回はしていたか？
それは次郎としても病気が移ってもいい、それでも短い時間を夫婦として仲良く過ごしたかった現われ、と解釈
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpgパヤオやユーミンみたいな天才に近いんだろうなと…
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplUあんま血ばっかり吐かせたら萌えヒロインに傷が付くからなーってとこじゃない
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At咳き込んだりするくらいでもいいと思うんだがな
そーいうのもなかったしな
まーヒロインだから綺麗に死なせたいってことか
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASG映画でもタバコ吸いすぎだわなｗ
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8Atこの時代は時に喫煙者多かっただろ
やっと最近今の時代で減ってきたくらいだし
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0AラピュタとアリエッティのEDの方がいい曲
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:QNjyPnR8絹もずっと二郎の事が気になってたんだよ。
でも何故二年間会いに来なかったかというと、お嬢様も二郎に惚れてたから。
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8Atこの曲大昔にユーミンが作った歌だしね
でもこの作品にピッタリで採用された
いい歌すぎる
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3おれの子供の頃も地方じゃまだ電車の中でタバコ吸ってたんだから
驚くよな、今じゃ考えられん話
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpgえっ！？(゜ロ゜;
ユーミンの名曲の無駄遣いの間違いでしょ！？
最後にアレがなかったら、半額返しなさいよって発狂していい位でしょ！？
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASG0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:sUB7mPluドイツに行くシーン
特高から隠れるシーン
見ていて意図が読み取れなかったんだけど…
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A>>725
昔の曲なのか。新しく作った方がよかったんじゃないかな。
映画と一緒に聴くといい曲なのかもしれないが、テレビで聴いた限りじゃ普通の曲だったよ。
もちろんユーミンが嫌いなわけじゃなく好きな曲はたくさんある
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx彼女はヒコーキ雲とかそんな歌詞だったよね？
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrf映画が始まる前に、散々流れていて食傷気味になったな
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3尺の関係で、１２０分に収めるために
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2ed+mTx8主人公の演技ゴミクズ
SEで興冷め
色々と端折ったり描写不足で置き去り
テーマや映像はいい
演技がもっとまともだったらこの映画はもっと評価されてたはず
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8Atあの子の命は〜飛行機雲〜
ぴったり過ぎるんだよな
二郎の歌でもあり若くして死んだ菜穂子の歌でもある
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASG0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:dujjzWIa過去スレでも言われてるけど結核は飛沫感染だから
同じ部屋にいる時点で感染の危険に晒される
キスしたところでリスクは変わらないでそ
まーそもそも二郎と菜穂子自体が架空のカポーだし
ロマンスと割り切って良いのでは
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aそれこそ映画を見てこそじゃんか
儚さを言ってるんだろうけど普通に見たらダサい歌詞だよ
小学生でも書けるレベル
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYFキスするときに結核感染心配の必要はなかった。もう感染してるから。
結核カポー。
0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx普通に見る必要ないじゃん
映画みて聴いてるんだから、映画と関連付けるのは普通じゃね？
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:aWGoTORn出来上がるものが歪になってるな
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2tVpSOyw実在の人物なのに架空ってなんか変だよな
実在したかどうかも分からん歴史上の人物ならまだしも
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:KQvy8Jrfあれ、人の声じゃないの
飛行機の稼働もだけど
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At二人の人物を合わせてなおかつパヤオの妄想ふんだんに入れてるから
もはや設定だけかりたオリキャラだよね
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3テーマのアニメだな
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A何もかもパヤオのオナニーって感じ
そんな偶然より曲で感動させてほしいと思わないのかい？
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At人の声のところは最初の二郎の夢のとこくらいじゃないの
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y65TL/rxいやリスクは関係なく、伝染を省みない菜緒子に対する愛情が次郎にはあったって表現かなと
それをロマンスと言っているなら俺もそう思ってます
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpgちょっと！！！
一字一句変わってませんから！w
ユーミンが高校生の頃、つまり40年以上前に作られた名曲だよ
確かに稚拙な部分はあるけど、名曲でしょ！！！
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aでは、曲は映画で使うに値しないつまらなさ
でも歌詞は映画に合ってる
これでお互い譲歩しようか
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxマジか。
俺は曲自体はそんな好きじゃなかったけど、「彼女は飛行機雲？」みたいなところでグッときたから妙に印象に残ってるんだよね
で、さっき歌詞ググったらそんな部分なかったからちょっと劇中では変えてるのかと思ってた
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Eronx1ip元ネタのプロハルコルムの「青い影」聞いとけ。
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ypOVDqvC0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxだな。それでいいｗすまん
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF空で戦死した人たちの象徴だし、自分の彼女しか思い出さないのはちょっと。
あとユーミン高校生にして声がオバサン。
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:86B191sLあんなん、思ってても現実には出来ないわ・・・
映画だから許されたエゴイズム
何で一人で見に行かなかったのかと後悔してる
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At自分の彼女って？
0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:aq2STJV90761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3ユーミンやったからねぇ
ジブリと今度は、違う組み合わせにして欲しかったわ
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjL菜穂子は療養所に帰ってからも、
すぐ死んだりしなかったかもしれない。
堀辰雄も若い頃に結核になって、
死んだのはわりと年取ってからだ。
菜穂子もあれから数年生きた可能性がある。
好きな人に衰える姿を見せながら
死んだとしたら、
それはそれで切ないことだ。
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASG0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:R/SwHRr/幸運な出会いに歓喜する歌で当時の日本のインテリに人気だったのか
魔の山とかも意味不明だったけど意味があったのね
堀越二郎と堀辰雄は全く知らない方が映画が楽しめるだろうなと思った
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At二郎が飛行機試験で何かを感じたのは菜穂子の死じゃないのか
菜穂子は風になったんだよ最後
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:aq2STJV9それに比べて今は何とカジュアルになってしまった事か。
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:aWGoTORn切ないどころか幸せなことだ
普通誰しも衰えて死ぬ
その場に好きな人（＝おおかた配偶者）がいない方が哀れな人生だ
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ypOVDqvCひこうき雲40年前と思うとすごい
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASGハヤオも懐古厨の爺さんになってしまったんだな
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:w4CCzIsw0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:aq2STJV9作品が観客にそれなりの素養を求めてるんだよ。
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjL菜穂子が自分のもとを去っていったことに
気づいたのかもしれない。
ちなみに最後の夢のシーンは終戦の年という
設定だそうだ。二郎が42歳のときだ。
九試のテスト飛行に成功し、
菜穂子が去って行った年の十年後だ。
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxてかテスト飛行の日って菜穂子去った日だよね？
アレは去ったのを感じ取ったんじゃないの？
俺はそう思ってるんだけど違うのか？
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q170ZT2O個人的にはそれも演出の一部のようで良かったけどな。
◯年後みたいな表記もナレーションもなく
表したって感じで。
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:pxNvlmYF0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx設定サンクス
ということは菜穂子の「生きて」ってのはジローが自殺かなんか考えていたからなのかね
自分の作った飛行機でたくさんの兵士が死ににいったことに対しての
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aほんともったいないことしたね。
ちょｗこの歌詞めっちゃ次郎となほこやんｗｗうっはマジだｗｗこれEDにするしかないわｗｗ
みたいな、曲を完全スルーしてる光景が目に浮かぶわ
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/30780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASG0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8Atそーなのか
じゃぁ菜穂子は山に戻ってずっと一人で病気と戦ってたのか？
それなら出て行ったあとすぐ病気で死なせてあげたいが
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At牛で飛行機を運ぶから試験テストしてた日は出て行った
数日後かなって思ったんだが
菜穂子はすぐ死んだのではなくってあれから数年とかは生きていたのかな
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:dujjzWIa堀辰雄の小説「風立ちぬ」で描かれてた
"風のように去ってゆく時の流れ"を
同じように表現したかったのかなと思った
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxさすがにそこは説明してたろｗ
終戦の日だとはわからなかったけど、戦争後っていうのは
>>781
だから物足りないんだよなあ
ジロー追いかけなかったのかよ？とかわからないまんまなんだよなｗ
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q170ZT2O菜穂子が置き手紙で会わないことを強く望んでいたのなら
二郎もそれを尊重するんじゃないか。
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASGを足して２で割った感じだな
天才でもやっぱり焼き増し感は拭えない
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxそういう見方もあるかあ
ここは後々語るであろう設定見なきゃわからんなｗ
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IbcmPDTDこの作品で語られる「生きる」は単純に生命活動維持を意味する言葉じゃないでしょ。
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3口が裂けても言えない・・・
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNx本当に愛してるならそれでも最後の時まで一緒にいたいとか臭い考えしちゃうんだけど俺はｗ
それ聞いて菜穂子号泣抱き合うみたいなシーンまで勝手に想像して補完してるｗ
でも普通に考えて、手紙ハイさいならにはならなくね？
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjL日本は航空機の生産活動を禁止される。
そのシーンでカプローニが「君のことをここでずっと待っていた」
と菜穂子のことを紹介するから、
菜穂子は終戦まで生きていなかったのだろう。
二郎は飛行機作りという夢を絶たれ、妻に先立たれた孤独のなかで
あの夢を見たんじゃないかな。
ある意味、絶望の極地にいたのではないかと思う。すごいところが結末だった。
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At菜穂子があれから数年と生きるなら二郎に支えてほしいなって思っちゃうが
菜穂子がそれの強く望まないなら仕方がないのかなって思うし
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aつーかネタバレしてるし
久石は指摘してあげればよかったのにね
あ、久石のBGMはどうだったの？
2ちゃんのスレ見てても全然話題になってないんだけど、不発だったの？
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxおーそれだわ！
生きがい失ったパターンか
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q170ZT2O隔離病棟を抜けだしてまで来た
っていうのが、やっぱとても菜穂子にとって大変なことで、
それなのに会いに行ったら菜穂子の行動を否定することにも
なるからなぁ。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A昨晩やったな、とか今晩やるな、と分かる描写はあった？
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q170ZT2O菜穂子と再会する、みたいなEDも想像してたな。
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3なんでそうしなかったのか分からん
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxそれでも会いにいくだろ！！！！！！！
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpg再録であの声が出せるならどんなにか嬉しいか…(´；ω；｀)
残念ながら、40年前当時のオリジナルだよ…
もう還暦近い今のユーミンは才能も喉も枯れ果ててます…
ある意味パヤオと境遇は一緒かなと…
でも二人とも天才である事には変わりはないよ！
ただ、もう余生なんだよね…
年齢的にと言うよりも才能的に…
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A直ったら映画にできないから
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8Atだろうしな
その悲惨な姿を二郎に見せたくないってのはあったろう
ある意味男の都合にいいヒロインだったな
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASG同居してた時は毎晩やってた
言わせんな
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q170ZT2O>年齢的にと言うよりも才能的に…
こんかいの風立ちぬで、才能が尽きる
なんてことは無いんだなと思えた。
ただやっぱ、いくつも作品作ると
どうしてもプロット的に被ることが避けられなくて、
それが焼き増し感が出てしまうのだと思う。
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjLここからは完全に想像になるが、
二郎は自殺することすら考えている状況のなかであの夢を見たのではないかと思う。
だから菜穂子の去り際の言葉、「あなたは生きて」は響いた。
ちなみに史実の堀越二郎は日本が再び航空機を作れるようになってから、
YS-11の基本設計に携わっている。死なずに生きたからこそできたことだな。
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/30807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+Fp5c8At会いにいったかどうかはわからん
行ったかもしれない
そこで拒否られたかもしれない
もしくは二郎も頻繁に病院に通って数年後二郎の側で死んだかもしれない
あの夢の中で会うのはそれからもっとあとだし
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:DuDnxuB0いずれにせよ、夏休みの映画としては両モンスターの完全勝利だな
特にMUと比較はヤメておいてあげるのが武士の情けと言うもの
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aなーんだ。今までで一番汚らわしい作品じゃん
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:q170ZT2O来て、って言い方からして何回目かのプレイでしょ。
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:R/SwHRr/せめて観てから言って欲しいな
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:TgetnM/3手紙には下手くそと書かれてあった
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GBICVASG元気なうちに抱き合うというのは汚いとかじゃなくて自然なこと
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Eronx1ip0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aこれ大人向けどころかR18だわ
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nUOcq6/zセックスヘイター？ｗｗｗ
どうせいい年してるしょ？
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjL史実の堀越二郎がどう考えていたかは分からないが、
映画の二郎は自分の理想の飛行機を作りたいという夢と、
戦争の道具を作っているという現実を意識しつつ生きていた。
自分が設計した零戦が最後は特攻機にまでなって、
敵味方双方のたくさんの人間の死に関係したことに対して、
平気だったとはいえないような気がする。
最後の夢のシーンで二郎がカプローニに「ここは地獄なのかと思いました」
といっていたのが印象的だった。
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:I0ZZPkpgうんうん、確かにそうだね…
消化不良が拭えなくて直情的なレスしてしまって反省してますw
パヤオもユーミンも別に新作なんて出さなくても既に偉人だけど
尚且作り続けてる事には頭が下がるし尊敬出来るわね
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ojAghXNxわかってる...わかってるんだ...
その後をあえて描かなかったってのもわかる
ズルいよパヤオ....俺は2人の恋愛物語だと思っていったんだぜ？
あの宣伝の仕方ならそうだろうよ.....
ズルいよパヤオ.....みんなの色々な感想聞けて楽しかった。ありがとう
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y5568LAx配られたって人いたんだけどみんなはもらえた？私の時は配られなかったな〜
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:VUNR22Blもらえたけど、もらえなくてよかったと思う
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JhLYfTB3見終わってからドキドキしながら開けたらあれですよ
ガッカリってレベルじゃねー
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JxeB0/ot0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjL宮崎駿の「風立ちぬ」は堀辰雄の「風立ちぬ」が原作だけれど、
同じく堀辰雄が書いた「菜穂子」の話も結構入っている気がする。
ただし全く同じどころか、逆の展開になっている部分もある。
最も大きいのは、菜穂子が主人公に会いたくて療養所を出たところ。
堀辰雄の「菜穂子」では、主人公に会いたくて療養所を飛び出してきた菜穂子を、
主人公が冷たくあしらう。
しかし、宮崎駿の主人公二郎はそれとは逆の対応をした。
堀辰雄の小説が頭にあったので、
映画で菜穂子が療養所を飛び出した時、二郎も堀辰雄の主人公のように、
菜穂子を冷たくあしらうのかなと嫌な気分で観ていたので予想外だった。
最後の夢のシーンで晴れやかに笑っている菜穂子を見て、
宮崎駿の菜穂子は最後まで二郎のことを愛していられたのだろうと思った。
二郎の許を去り、療養所に行ったとはいえ、夫を愛し抜くような生き方ができたのではないかな。
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JxeB0/ot0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JhLYfTB3しとるわ
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4q0bpD4Mこのコップいいな
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutX友達は感動したとか言ってたけどどのへんが感動してどのへんが
面白いのかまったくわからなかった
絵は綺麗だったけど内容は１週間ぐらいしたら忘れちゃうレベル
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JxeB0/otほんの数話じゃん。もっとぉｗ〜。
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:y2gM8A5Sオレも全然楽しくなかった。
物語は平坦で特に大したことは起きないし、セリフが棒読みだから感情の流れも見えないし
もののけ姫の頃から出てきた夢想と現実の区別がちゃんとつかない演出も嫌いだし
人間のきれいな部分ばかり見せていやなところは隠蔽というのも嫌だし
最後のシーンも超棒読みで台無しだったと思うし、ひこうき雲も無理やり感しか感じなかった。
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutXなんか全部中途半端だよね
突然夢の世界にはいってイタリア人出てくるのも意味わからないし
恋愛はおまけ要素みたいなかんじだし飛行機作るのもさっぱりしてるし
最後の飛行機完成して急に戦争に負けた後にとんでからの幻の生きて〜
とかまじポカーン状態だったわｗｗｗ
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JhLYfTB3わろたｗ
確かにわかりにくいかもな
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4Z/Fxmjd分からなかった、って印象にはなかなか衝撃を受けるな
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutXストーリーとか各シーン見てこういうことなんだろうなぁってのは分かるけど
映画で結局何を伝えたかったのかが分からないってこと
すんげーさっぱりしてるじゃん全体的に
もっと戦時中の苦悩とか恋愛描写多くしたほうが絶対楽しかったきがするんだけど
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:2ed+mTx80836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutXしか見えなかったから
この映画を楽しめない部類の人間なんだろうね
ジブリの飯って大抵おいしそうに見えるけどあの草だけはないわｗｗｗ
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ukcEmyFo取って付けた様に「生きねば」っていわれても
「は？」だからな
せめてエンディングは押井守みたいにインストゥメンタルの曲で終わってくれれば
感傷に浸れたかも。
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JhLYfTB3クレソンサラダって知らない？ぐぐってみ
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutXサラダってのはわかるよｗ
ただあれ植木鉢に雑草山盛りにしてるのをむしゃむしゃ食べてるように見えたｗｗ
俺がおかしいのか・・・
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4Z/Fxmjd0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JhLYfTB3日本じゃ殆ど見ないけど
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:VUNR22Bl意図的に旨くなさそうに書いてると思うぞ。
宮崎アニメ＝常に飯を旨そうに描くってわけじゃない。
カリオストロの城では、伯爵の食事はわざと豪華だけれどもマズそうに描いていたりな
変な感じや違和感を演出するのに、得意の食べ物でそういう手法も結構使ってる。
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutX見終わった後にあれはねーよｗｗってあらさがししてるほうが楽しかったわ
一人で観にいってたら間違いなく寝てた
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:kiqtuBUn0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YG庵野の起用決定時の動画もあわせて観ると
意図して二郎を奇人変人に描いたことはやはり確定じゃないかな
漫画では親戚が死んだことにして何度も山の菜穂子に会いに行って
まだ人間的なところがあるんだけど
映画では一度も会いに行かず、エゴイズム丸出しで、菜穂子が耐えられなくなって山降りてきちゃうからね
ほんっとに胸糞悪い主人公だよ
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:VUNR22Blいや、いろんな受け取りかがたあっていいと思うぜ
だいたい、批判は認めないって空気がいちばん作品や作者にとって毒で
ジブリに関してはまさしく世間がそういうムードになってるんだからさ
突っ込みどころがありゃあガンガン書き込めば良いし
単純に寝そうになったと発信したほうがいい、そのほうがプラスになるさ
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YG間違いなく傑作って言うだろ
RE:CYBORGで今回のパヤオみたいに盛大なオナニーをやろうとして降ろされたんだし
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:JhLYfTB3序盤から妹に薄情薄情連呼させてるしな
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutXジブリ好きで全作品見てるけどあたりはずれでかくて最近は劇場行くの躊躇うｗ
ジブリって万人向けってイメージだけどけっこう人選ぶよね
次回作はラピュタとかナウシカみたいなファンタジー系がいいなぁ
もう昭和あたりのやつはおなかいっぱい
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:qd8O7uKChttp://i.imgur.com/HT8BUto.jpg
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:71zFB9YG次は「泥まみれの虎」だってさ
(願望)
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutXどんなのかと思ってぐぐったら戦争系じゃねーかよｗｗｗ
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:VUNR22Blぶっちゃけ「いつかラピュタみたいなものまた作ってくれる」って
期待で持ってる部分もあるからなぁｗ ジブリ人気は。
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:UO6Jrm6j最近のジブリ映画では抜きん出てると言ってたぞ
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MnhduutXその期待感で毎回一度は観に行くんだけど最近は毎回微妙な気持ちに
なるｗｗ
ハウルあたりからゲド戦記、ポニョ、アリエッティ、コクリコまで全部個人的に
はずれだった今回もあわなかったし
次こそは！！！頼むー＞＜
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:hqFCWWzM山岸凉子の漫画で女たちが死後の世界をだべりながら歩いてく話がある
子どもをたくさん産んで育てたばあちゃんは花の咲く道を歩き
1人で歌だけ歌ってた生きた女は尖った岩の上を足から血を流しながら歩いてくの
2人とも納得してまったく不幸そうでなく歩いてるんだけどね
映画のラストでそれ思い出した
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:khpojMnUお前みたいに筋違いの期待を裏切られたと喚きたてるアホは
つくづくうっとうしいからもう来なくていいよ
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:G0+IUGDf来て で良かったな 二人で天に登って行く
そんで ひこうき雲の歌とシンクロ
生きねば というキャッチコピーを完全に裏切る衝撃のラスト！
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:HdSNDlUm0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL二郎「すまぬ、すまぬ・・・・」
庵野「これ、最後『生きて』に変えね？」
駿「うん、庵野がそう言うなら」
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:8vFMq0c0おれもそうだわ。
>859
それ本人の前で行ったらすごい嫌な顔するだろうな。
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk朝食の卵は、凄く印象深い
黄身だけ上品にすくって食べる伯爵を見て
「金持ちは違うなぁ」って思ったものだ
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nUOcq6/zそんな胸糞悪いかな
男は皆二郎の部分があると思うけどね
それを認めたくないと必死になるのは分かるけど
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:G0+IUGDf駿は手塚が大嫌いだから それは無い
TVアニメを安く設定した張本人だからな
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nUOcq6/zやたら二郎＝駿の自己投影にこだわりたい奴はそういう事にしたがるんだろうけど
あれはＱＢ以外の何者でもないからな
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gzRI/EO2国策の戦闘機開発をした既婚の堀越二郎を合体させれば
二つの場所に同時にいるわけに行かないから
必然 名古屋の三菱工場にはりつかせるだけ
あとはそれに話をあわせれば残酷にもなるさ
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:nUOcq6/z二郎は二郎なりに誠実に生きたと思ってる
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:fojb348mこれ、まじ？
全然意味が変わるんじゃん。
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL逆に覚悟完了し、こっちからいく事にしたんだな
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:DA89V07X0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IbcmPDTD爺は一般向けエンタメなんてやる気もないし出来もしない。
最低限、出発点と折り返し点読んで、
才能とエゴの塊みたいなメチャクチャな男の人生の変遷とその最期を
リアルタイムで見守るような感覚がないんだったら
素直にピクサーでも見とけって。最高に楽しませてくれるよ。
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:cbctOx6lその後のシーンは同人誌にまかせる。
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:EFe6lIsL今やってる深夜アニメとかしばらく観れないわ 内容薄すぎて
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:/rGNVIqN[期間限定無料公開]『風立ちぬ』の批評がダメな批評の見本市になっている（2,733字）
注：この記事はネタバレを含みます。
宮崎駿監督の最新作である、映画「風立ちぬ」が公開された。
ところが、その話題の大きさと人気の高さによってか、
批評する人は褒める人も貶す人も（特に貶す人）、
ほとんど浮き足立ったヒステリックなものになってしまっている。
もっと直裁に言えば「見当違いなもの」になってしまっている。
この映画が冷静に評価されるには、
少なくとも10年は冷却期間が必要なのではないか――そんなふうにも思わされる。
「千と千尋の神隠し」もそうだったが、この映画も、誰も冷静に批評しようとしないのだ。
そこで今回は、この映画を見た人がいかに冷静さを欠いており、
その結果見当違いの批評をくり広げているかというのを、
「超映画批評」というサイトに掲載された記事をサンプルに見ていきたい。〜
http://ch.nicovideo.jp/huckleberry/blomaga/ar294646
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:5IwT6Ffqそれじゃあ、その上の月ってのはなんだったんだろうな。
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:/rGNVIqN『風立ちぬ』を観賞。
『未来少年コナン』『ルパン三世 カリオストロの城』に
学生時代大きな影響を受け、
以降のジブリ映画は全て劇場で観ています。
そしてこの『風立ちぬ』は私の好きな『宮崎アニメ』でした！
劇場での観賞を激しくオススメ(｡-_-｡)
パンフもコップも買いました?(￣^￣)ゞ
今回は普通のエンディングで良かった！
http://pbs.twimg.com/media/BPtLU_ACUAAsyf_.jpg
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:rKUzQq9t0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:B8DUaVMHなんにしてもスタッフの作画等の労力に感嘆…凄い迫力だった。
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A涙ふくティッシュは必須ですかね？
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:/rGNVIqN■感想 宮崎駿『風立ちぬ』 大漫画映画!!
ttp://bp.cocolog-nifty.com/bp/
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:n2aQPSFI0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:jt2Dz+MTというか他の映画も見る気がおきん…
猫の恩返し楽しみで録画してたのに先に風立ちぬ見に行ったら全く見る気しなくなっちゃった
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:WjuDz5kuタオル持ってけ
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP作画に関してはそうかもしれないが
話は別にそんなに濃くなかったじゃん
というか一人の男の人生を描いてるんだからダイジェストみたいな感じだったよ
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:S5mxWTBh何も情報無くて見た時はアナログな立体感風景の細かいディテールの描写の素晴らしさと
あの時代のエンジニアの話と結核療養の話に引き込まれてそっちばっかり気になってたけど
余計なくどい演出とか一切無いんだよな もう一回しばらくしてから行くつもり
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjL読んだけど興味深い話だった。
自分も、もしかしたら作品に勝手な期待をして怒った側に入ったかもしれない。
自分の場合はモンスターズ・ユニバーシティを家族と観に行った時、
4分もある予告編を観て衝撃を受け、
公式サイトに掲載されていた企画書やプロダクションノートを読んでから観に行った。
だからわりと違和感なく観られたし、好意的に評価できたのではないかと思う。
普通、映画は事前にあまり情報を得ずに行ったほうがいいものだけど、
この作品に限っては、少なくとも公式サイトは見てからいったほうがいいような気がする。
違法アップロードだとは思うが、
YouTubeに4分の予告編もアップロードされている。
これらが心に響かなければ、たぶん行っても「期待と違う」と怒りたくなると思う。
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiSc0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:mDuXfjij手塚治虫の影響受けまくってるけどな
弔辞で大嫌いって言ったのは裏切られた気持ちの裏返しだろ
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:6oc5yvg8確かに二回目はもっと楽しめそうだ
自分も今週末にもう一度見に行こ
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:WjuDz5ku＞「監督の趣味全開、伸び伸びと作った楽しい作品になる」
俺はまったくこの通りの作品だったと宮崎作品の中では最高の満足度を感じるんだがなあ
今までの作品以上に大胆な演出と映像で快感の極みだ
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aジジイ最後のファンサービスか
あんののアドバイスくさいな
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiSc戦争中の苦悩ってまだ戦争始まってないですやん
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSkなにも持たずに気楽に観に行ったら
涙を拭く物が無くてエライ事した
見終わったら、すぐにトイレに飛び込んで顔を洗うはめになった
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3r漫画としては尊敬してる、アニメ監督としては論外というのは
まあ妥当な評価ではあるだろう
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiSc戦争までの日本の動き知らない人見たら
訳わからんのだろうね
映画観て戦争中の話だと思ってる人もいるから
なんか驚く
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0Aそれともハウルみたいに唇を合わせてるだけですか？
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:urahl2a740代以上のオタクは皆そういう気分で劇場に行くよなｗ
死水取るつもりで
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk最後だけいつもアレッ？ってなるんだけど
この話は後半からラストまで涙のラッシュアワーでキッチリ締められてる
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:B8DUaVMHまた観たくなったわ奈緒子の
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:VALa8kb+それ自体を読んでないからなんともだけど、そこだけ見たら
女の生き方に正解不正解があると言われてるようで、なんか…
宮崎って戦時中の島尾敏雄をモデルにした話を映画にしたい案があったらしいから
思いきってそれ作ってくれないかな
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:FW3W02O5読解力無さすぎだろｗ
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A金持ってる大人ターゲットにして最後に一儲けするつもりなんだろう
二回見たら負けだわ
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IbcmPDTD表向きにはあんなラテン気質には見えないが、
やってることは何げにカプローニばりの好き放題っぷりだよね。パクさんって。
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6女中とヒロインの初めどちらに興味を持ったのかが曖昧にしてるのは間違いない。
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:DyM4TycJ菜穂子はエロかったわ
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MqXCifxz0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU久々に映画のBD買うわ
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6俺も当然そうみてたわけだけど、二郎の視線が女中を確認してるんだよね。
「あれ？」ってこれどっちにも興味あんの？と思ったのを覚えてる。
わざわざそういう視線のシーンを入れるってことはそれなりに意図があるんだよ。
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiSc>300億越え
これはないと思うよ
子供が動員できないってことは
それにもれなくついてくる親も動員できないから
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:yGi4rX0Gそれはマラソン漫画の題名や
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3r最初から当時12歳の菜穂子にターゲットロックオンしてたらそれはそれでキモイけどな
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6子供を釣りつつ、同伴する主婦も釣るという手法だ。
可憐なお姫様を出すより、カッコいい王子様を出す方が金になるのだ。
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiScまぁ2週目の入り具合で決まるな
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A美人なら全部食べたくなるに決まってるやろ！
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk「花火師は自分が打ち上がっちゃ駄目だ」って言ってんだけど
俺もクリエーターたるもの自分の作品に酔ってはならんと思ってる
で、宮崎駿が泣いたってんで、ちょっと心配だった訳だが
ちょっと他に無い、神がかった作品で
これはもう、自分の考え方を改めなくちゃしょうがないなと思ったね
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:fojb348m震災のシーンで、菜穂子のことは「きみ」とか言っているのに、
女中さんには「お絹さん」って話しかけてる。
興味あったら名前くらい聞くんじゃないかなぁ。
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6女中の衣装が完全にモブなんだよね。
綺麗ないでたちの完全なヒロインを前にして、なんでモブに視線をやるんだ？って混乱したわ。
そうか据え膳は全部食べる主義なのか
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP二郎に惚れてたのは女中のほうでしょ
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDPなにがどう神がかってたのか書いてもらわんと
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:sGnfF9cOワイシャツに含ませた水をお絹さんに飲ませる場面がなんか来たわ
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk年上の女中さんには敬意を払って名前で呼び
自分より年下の女の子には
親しくもないのに軽々しく名前で呼べないから「君」と使い分けるのは
自然な呼び方だと思うが…
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6後になって菜穂子を手に入れたいタイミングではそう言ってるね。
わざわざ、結婚前の綺麗な女中を登場させて、女中を見るシーンを描いてるんだよね。
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ctzDJflk風立ちぬ 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374540485/
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6女中と二郎になにかあってもおかしくないムードを意図的に描いてる。
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP身分的に上な感じだし
二郎は菜穂子に帽子を取ってもらってドイツ語？で会話して、
車内から手を振ってもらった時にはもう惚れてると思うけどね
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:HilhVdT5その漫画は知ってるけどまだ映画観てないwww
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6そういう描き方をしてる。どういう意図なんだろうね。
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP二郎を見る眼差しが明らかに潤んでるよう描かれてるし
だから迎えに来た筋肉質の男もそんなお絹さんの気持ちに気づいて
「いい男じゃないか」と女中に話しかけたわけで
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6シータがパズー以外の男性にそういう視線を送ることもない。
完全な純愛を描くならそうなる。
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:Yue0tJ0A勝ち組男のドキュメント見て楽しいの？
妻が死ぬっていっても散々やった後なんだから同情できないし
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gLmZmgcUモブ同然のお付きの女中なんて絶対おばちゃんにしてるだろ。
ワンシークエンスのみの登場なのに名前ありでなおかつ美人に描かれてるってのは、
演出意図がそこに込められてるって考えるべき。
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP別にそんな深い意味はないと思うが
年齢問わず、誰からみても良い男ってことでしょ
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6そうなんだよね。今までの宮崎アニメでは女中やお付の男性は
必ずジジイかオバサンにして明確に一線を引いてたんだよね。
今回はそうではないと。
当然、意図的にそれを描いて魅せようとしてる。
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSkドイツ語を操る知性と教養があり
絵画を愛する文化人であり
おしとやかで高貴な、御嬢様であり
人に対して、細やかな配慮が出来る人であり
また、とても美しい薄幸の少女という
完全無欠のヒロインだよね
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6彼女たちがアシタカを好意的にみるシーンが描かれている。
でもアシタカはサンしかみてないんだよね。そういう演出になってる。
他のアニメも同じだね。
ラピュタのポムじいさんがイケメンだったらこれ大問題だよね。
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3r出会いで引用していたのはフランス語（ヴァレリーの「風立ちぬ」）じゃなかったか
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6かなり挑戦的な演出を意図的にしてる。それが今回の女中キヌエ。
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDPじゃあその意図ってなんなんだ？
それが分からないと何の意味もないと思うが
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk二郎が女中に惚れてるなんて暴論も出るのかなぁって思う
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3r「風立ちぬ」じゃなくて「海辺の墓地」だな
「風立ちぬ」はあくまでそれを引用した堀辰雄の小説のタイトル
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:fojb348mそれとも完了なの？
パンフレットみたら、裏表紙に「THE WIND RISES」って書いてあった。
てっきり、否定の「ぬ」だと思ってたんだが、完了なのか？
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk間違えたよ
そっか、二郎はフランス語もドイツ語もできたのか
イタリア語も出来るんだろうな
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP菜穂子に惚れたからといって女中がまったく眼中になくなるわけじゃないし
それが男ってもんでしょ
普通に考えて７つ年下の女の子が自分の事を好きになってくれるとは思わないし
それなら年齢的に釣り合う方と・・・っていう打算的な思考は人間的だと思う
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:fojb348mあー、なるほど。
詩の全体をみると、完了の「ぬ」なのか。
タイトルしか見てなかったわ。
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6その美人をアシタカが確認するシーンを描くとする。
女性の方もアシタカが好きな様子。
これを入れてしまうと、サンへの「共に生きよう」というアシタカの言葉が嘘になる。
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:OU8NN4Ue完了に決まってるだろ。日本語知らないのか？
否定なら「立たぬ」だ。
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6少なくとも意味は変わってしまうよね。
永遠の愛の誓いではないんだなってことになる。
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSkいきものがかりになっちゃう
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU別にそういうことでもないだろｗ
単に純愛性が薄れるだけ
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6彼らは一直線でゴールしてたんだよね。今回はわざわざ違う演出を入れたわけだ。
どういう意図をもって、どういう作品を届けたかったのか。
考えると面白いですね。
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:bsXv0vM9そう、最初見てたとこにヒロインっぽいけどまさかこんな少女だとまずいだろ、え女中のほうか？って思った。
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:1hZwnzxd絵で見せるシーンが多く感じた
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:OU8NN4Ueいきなり13歳だかの少女好きになったらロリコンバレバレだから、適齢期の女出しただけ。
紅の豚の年増女と同じ。
本音では最初からナオコ一人か、ナオコに怪我させたかったんだろ。
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:arW8e5H6神々との対話をするアニメで主人公が他の女に気をやってるって
サンを命がけで救うけど、他の女にもするんでしょ？みたいな。
アシタカの性格が崩れると物語の根本から変わってしまうと思わない？
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiSc興味持っちゃいけないなんて誰が決めたんだよw
誰でもあるだろ
昔ちょっと気になってただけの人ってさ
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IOpCSplU他の女に見向きしないことでサンだからするんだよって純愛性と誠実さが強まるだけだろ
まあもっと軽薄な男としてアシタカを描いてたらそもそもあの物語になりそうもないってのはあるかもね
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:dySqV9xcただ美しい飛行機を造りたい。そこ過程に震災があり戦争があり儚い恋があり
他国に圧倒されてた貧しい日本があった。
創造的人生の持ち時間は十年、キミの十年はどうだったの？それでも生きろよって事だろ？
ここまでは良い、でも俺がパヤオに許せんのは男は死ぬ気で働けって問いかけてるところだｗ
まあ実際そうなんだけどｗ
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:IbcmPDTDお前だって生まれたときは何十億匹の中から勝ち抜いた超絶エリートだったのにな。
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDPというかそっちのほうが人間的に厚みが出てよかったんじゃね
アシタカは固すぎるわ
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiScもののけはファンタジー
風立ちぬは生身の人間ドラマ
皆なんか勘違いしてないか？
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:s0NxwBIZ好きではない
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ubyX7DDP揚げ足取ってすまんが
風立ちぬもファンタジーだし、もののけも人間ドラマだけどな
まぁ良いたいことは分かるけどさ
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:psF4tS3rいやいや、むしろ風立ちぬの方が人間描写としてはファンタジーだと思うぞｗ
二郎は夢の世界に、菜穂子はあの世に片足つっこんでいてふわふわしていて
生身の生臭さは相当消されている
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiScお守りをなんの躊躇もなくサンにあげたあたり
ある意味かなり無神経で思いやりがない所は
二郎に似てるがなwww
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:eCsGCjfi理想的なヒーローじゃないんだよ
駿の分身なんだよ
嫁も大事だけど、ようじょも好きだし、美少女も
好きなじいさん
菜穂子も気になるし、女中も気になった
それでいいじゃないか
１３歳の少女菜穂子だけに最初からロックオンしてたら、
軽井沢でもう一度菜穂子の帽子をとってあげた時に
菜穂子に気づいたと思うよ
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:rjN48bzXそれが成就しなかったことで、彼は夢想の世界の住人なったんだよ。
菜穂子もまた半現実世界でかろうじて生きてる感じだから、ちょうどよく
なっただろうとおもう。
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:wjgsiUTS戦闘機を作る上での悩みとか苦労とかどこがどうイノベーションだったのかもうちょっと描いてほしかった
「20年は遅れている、我々は亀を追いかける兎だ」（←うろおぼえだけど）
「大変な事だ、時代をとびこそうっていうんだからな」とかそういうセリフで説明はあったけどさ…
枕頭鋲とか計算尺とか、そういう専門用語（品）が出てくるのは面白いし嬉しかったけど少なかったし、
「二郎自身が考えだしたもの」は具体的には提示されなかったね
まあわざとなんだろうけど
零戦が出てくるのは最後の最後の夢の中の飛行機の墓場みたいなとこ＆1回通り過ぎるだけなんて…酷いと思ったお
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:bJ5JIuh4さすが今時のヒッキーとは違って昔のひきこもりは格が違う
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:s0NxwBIZ気づかない俺！みたいな
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiScホントだよ
「零戦をつくった堀越二郎の半生を描く」じゃなくて
「九試をつくるまでの堀越二郎の半生を描く」
ってかけよ
それでも九試も最後にちらっとしか飛ばんし
ちょっとひどい
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:/rGNVIqNパヤオが泣いたシーンて二郎達がドイツの飛行機会社へ見学に行くとこだよ
ちょっとポイントがずれてるw
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:smPAVTKu>>974
そもそも君らみたいなミリヲタを対象にしてないから仕方ない
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7aiHyvjL二郎が届け物を受け取って思い浮かべた姿が女中だったという点が、
菜穂子の薄幸さに拍車をかけている。
軽井沢では、二郎が菜穂子を好きになったと言うより、
菜穂子が二郎を引き寄せたという感じだった。
菜穂子はいいところのお嬢さんだけれど、
結核に冒された身となれば、
あの時代は結婚して家庭を築くのは難しかったのではないかと思う。
日々、死や孤独と向き合って生きていたんじゃないかなあ。
そう考えると、菜穂子の行動はいろいろと切ない。
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:smPAVTKu設定的には軽井沢にいた頃の菜穂子は２８才くらいだと思われるから当時の感覚としては完全に行き遅れてるしな
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:eCsGCjfiことなく渡す方法はなかったものかと考えてる
でも、毎日シベリア目当てで二郎の帰りを待ち構えてたら、
二郎は迷いも無く帰る道順を変えそうｗ
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:eCsGCjfiそれでも戦前ではいきおくれてる方かな
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:PnW3u3t8みたいな作品だ
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:PnW3u3t8宮崎駿
絵コンテ
脚本
画像
http://i.imgur.com/NO1om6k.jpg
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:7BrDzODnポニョで引退すればよかったのに
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:PnW3u3t8純粋美少女
駿が作りたかった路線に戻ったな
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:s0NxwBIZだから余命何年の映画は嫌なんだよな
せつないが大前提になる
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:PnW3u3t8を組み合わせた作品
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiSc言われるまで気がつかないのはあたり前で
10年思い続けてたのは奈緒子だけ
二郎は軽井沢で出逢った時に初めて惚れた
あの当時会っていた奈緒子とは気がつかずに
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:smPAVTKu数えなおしてみたらそのとおりだな
1923 関東大震災 このとき菜穂子が13歳くらいで
1935 九試単座飛行成功 だから亡くなったのが25くらいの計算で軽井沢で会ったのは２３〜４だわ
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:qEVRmV0phttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374540485/
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:smPAVTKuたぶんその人はゼロ戦の飛行成功の年を基準に数えてたのかな
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:smPAVTKu1923 関東大震災 二郎20才、菜穂子13才くらい
これを起点にして劇中での菜穂子の年齢を推定してほしい
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:1bkTTQfk神映画確定ですわ
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:BN8Oj34C0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:MqXCifxz0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSkちょっとどころか、凄くズレてる…
はぁ、そこですか監督…
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:jt2Dz+MT0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:st/DoiSc時間の経過をうまく表現できてないのが原因
かはわからないけど
奈緒子に出逢って再会するまでが
1〜2年とかの短いスパンだとか思ってる人多そうだなー
二郎が青年の頃も大人になってからも
外見にまったく変化がないからしょうがないのか？
奈緒子はそれなりにかき分けてるけど
二郎が大人になった感が薄い外見的に
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ML1dgGSk0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:PnW3u3t825歳で死んでるからね
画像 証拠
http://i.imgur.com/n9onnEl.jpg
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:tcGzdb/01001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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