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劇場版ドラゴンボールZ総合34【神と神】

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/04(土) 22:07:35.15ID:0j2tlVAz

劇場版ドラゴンボールＺについて語り合うスレです

第18作目となる新作映画『DRAGON BALL Z 神と神』公開！
2013年3月30日(土)　全国公開

次スレは>>950が宣言してから建ててください

■公式サイト
http://www.toei-anim.co.jp/movie/2013_dragonballz/

■前スレ
劇場版ドラゴンボールZ総合33【神と神】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1367328115/

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 01:07:31.35ID:iNieAQOD

>>262
ウイスに猫耳だと･･･
危険すぎる合体だぜ。

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 01:09:47.03ID:p2vrx4ON

いやビルスにあのたけのこみたいな前髪が生えるのかもしれん

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 01:12:52.67ID:/cGg9+z1

2つの耳の間にたけのこか。
性格も気になる。

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 01:20:36.31ID:W1l9YM46

このスレって劇場版の作品を語るスレだよな？なんか前からずっと総合スレ化してね？
アニメ全体に対する雑談したいならこっち使ってやれよ

ドラゴンボール系アニメ総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1329901739/

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 01:31:02.50ID:/cGg9+z1

超過疎ってるじゃん

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 01:39:01.90ID:iyhkIIsm

坊主憎けりゃ何とやらで旧劇場版全部を毛嫌いしてる人もいるみたいだけど
細かい点に目をつぶれば、まんざら捨てたもんでもないよ

スラッグの映画はストーリーのテンポがいいし、
超サイヤ人半覚醒（？）状態の悟空や、ＤＢ全体でも比較的レアな市街地戦など見所も多くて
劇場版の中では特に面白い作品だと思う
スラッグにクウラやブロリーほどの華がないから作品自体の注目度は低いがなｗ

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 02:02:39.96ID:wh0bRIJJ

>>257
そいつはもう無視した方がいい

今日で連休終わりかー
もう一度見に行くならラストチャンスなんだけど昼間しかやってないうえに人が多い時に行きたくないしなあ

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 02:15:49.62ID:Gzd8sZD4

劇場版過去作が叩かれてるけど自分はショーとして最高のものだと思ってる
リアルタイムでDB的バトルを書き続けてるスタッフが集結して
アニメでしか表現し得ないような技&演出のオンパレード
連載当時の緊張感と、その時一番華やかなメンバーを打ち出して
短い尺の中、舞台に趣向を凝らして繰り広げられる濃密なボコり合い
脚本なんて飾りだ。大事なのは枚数と手数だ

原作の雰囲気や良さを出すという点や技術面では神と神が上だけど
作画的には食い足りない。ピッコロの歌が止め絵なんて過去作じゃあり得ない

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 02:25:30.06ID:2b3m54W+

>>256
喘ぎ声ｗｗ
てかこの前アニマ見て思ったけどベジータのやられ声やたらエロいな
喘ぎ声に聞こえなくも無い

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 02:30:28.66ID:yl8w7RHH

>>256
ベジータが笑いものにされるも定番だったしな

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 02:56:00.02ID:S/7MF1v/

>>271
ちょｗｗ

18号に腕折られたベジータの絶叫はエロいと思う

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 03:04:15.68ID:VquwEtd7

>>270
その意見もすごいわかる
劇場版はいわば陽性のドラゴンボールなんだよね
影山のヒーローソングがよく似合う
小山+影山+野沢、作り手も陽性の人達だしね
原作と異質なのはわかった上で楽しんでいたな
俺もショーとして有りだと思ってた
キャラの解釈はともかく、小山脚本は安定していたし初見客に優しかった

対する鳥山さんは陽性の人じゃないんだよね
ボケというよりツッコミのタイプで、合理性や細部の描写を大事にするコダワリ派
だから今回の映画は全体的に原作らしい言い回しの台詞も多くて面白かった
「あいつら何を話してるんだ？」とか
「このウイスに聞いたんだけど…」とかねw

一方で映画のセオリー無視した構成とか、キャラを使いこなせてない感とか残念なところもなかったわけじゃない

アクションに関しては有りだと思うんだけど、CGのバトルは慣れたら単調になるなって思った
街や荒野のぶつかり合いは良かったし興奮したけれど

カメラがぐるぐる動き回るばかりでどんな動作をしてるのかがわからず、誤魔化されてるようなシーンも多かった
テレビ版の悟空vsセルや悟飯覚醒後のアクション、悟空vsウーブのようなドラゴンボールっぽいリズムや重厚感も懐かしいんだよね
スローモーションを交えた「タメ」のアクションもかっこよかったからな

一長一短あるが両方いいってのが俺の感想だな
長文すまん自重する

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 03:32:01.47ID:23S+I6cS

映画はいつまでやってるのかな

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 05:07:34.84ID:4JxihTiR

個人的に過去の映画に原作との整合性を求めてない理由
原作の時系列と共存する整合性をそれなりにとる努力をしてるから
ウィロー＝弱い
ターレス＝まだフリーザに挑めるほど強くない
スラッグ＝少なくともスラッグが老いているうちにフリーザ軍と対面したら勝ち目がない
クウラ＝フリーザの兄
１３号＝原作のどのタイミングで誕生としてもセルには勝てない(セルは弱い頃は隠密行動だった)
ボージャック＝封印されてた
ブロリー＝フリーザ健在の頃はまだパラガスがブロリーをコントロール出来てないと思われる。彼らはフリーザではなくべジータ王やカカロットを恨んでいる。
復活＆バイオブロリー＝復活ブロリーはブウ編前、バイオブロリーはブウ編後と思われる
ジャネンバ＝生まれたて
ヒルデガーン＝封印されてた
このように、さらに細かく見れば矛盾も出てくるかも知れないがここまでやってくれたからこそ
ドラゴンボールワールド独自のパラレル設定があるからこそ、頭空っぽで楽しめる

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 05:48:58.00ID:RH70ldLc

バイオブロリーのを幼い頃テレビで見まして
あのエレベーターから這い出ようとして培養液に溶かされたりとかの描写で
チビらなかったのが不思議なくらいガタガタ震えてました
それからすると原作や今回の映画は気楽に楽しめて良いですな

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 06:02:57.79ID:xu58jZ2K

セル第一形態や初見のバビディ、ダーブラはかなり怖かった記憶がある

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 07:17:06.33ID:SApkjiaI

>>271
堀川さんの「アァン」は聖闘士星矢とファイブスター物語で聞ける。

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 07:54:09.00ID:/YlZivwr

堀川さんの今
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/92/takebo416/folder/1200125/img_1200125_37742248_2?1366646603

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 08:29:09.22ID:2JagAdox

ブラが生まれれば一応ゴジータをゴッドにすることできるよね（多分）
ビルスもさすがに全力出すだろうな

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 09:27:34.28ID:Ey0wwqlr

超サイヤ人４って歌舞伎意識してるくせにゴテンクスやべジットより全然傾いてる感じしないな

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 09:51:44.15ID:qHl8AnQI

【のに】高名なアニメ監督の山本寛さんが2ちゃんねるユーザーにあきれてメルマガ停止【のに】 - International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-88.html

0284 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)

2013/05/06(月) 10:01:18.91ID:c+C4QxU6

何かこのスレ腐女子沸いてんな

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 10:03:58.99ID:9XoLhKpC

映画は基本的に一回見れば十分
何故かこのスレではやたら行った回数アピールする人いるけど
まぁ人それぞれか

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 10:24:59.98ID:JWB41G8r

人それぞれだと思ってるなら余計なこと言う必要ねえだろ
いちいち否定しなきゃ気が済まないのかお前

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 10:28:37.69ID:9XoLhKpC

はい

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 10:34:05.93ID:JWB41G8r

お、おう

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 11:13:49.45ID:1AQ1IReH

貧乏人の嫉妬

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 11:30:06.62ID:/+xR5PKy

ビルスの名前の下ネタってバルス？

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 11:31:06.99ID:AOeq3ij5

>>280
デーモン閣下かと・・・。

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 11:32:59.40ID:AOeq3ij5

>>290
>>2

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 11:34:46.05ID:KcPdNdhG

>>280
アキバレンジャーだな

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 11:46:55.86ID:iyhkIIsm

>>274
おおむね同意するわ
ドラゴンボールの世界観の再現度では「神と神」がそれこそ神クラスの完成度だけど
一部のコレジャナイ感に目をつぶれば、
旧劇場版だって娯楽映画としては引けを取らないと思う
（それでも、個人的には「神と神」をナンバーワンに推したいが）

例えば、ここの住人には「鳥山の作風を分かってない」と一蹴されそうな
「緊迫感のあるストーリー」、「極悪な敵キャラ」、「悟空の大逆転勝利」みたいな需要にも応えてくれる
万人受けするヒーロー映画を作ってたのが旧劇場版なんだよな

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 11:59:03.23ID:tQ8TE4iT

求められているのは緊迫感よりスパーキング
「緊迫感のあるストーリー」、「極悪な敵キャラ」はもう既に乗り越えた次元
それ自体が悪かった訳じゃないしそれもまた鳥山の作風だったのが事実

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 12:20:14.63ID:eUAuL9DK

ギャグもシリアスも楽しめるのがDB
どっちもDBなのさ～

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 12:32:12.87ID:iNieAQOD

今までの映画編は悟空達も相応に未熟であったがために
宇宙に点在する悪党達に苦戦しただけなんだろうな。
成長段階を描いた作品としてみれば面白いね。

今の悟空は宇宙中の悪党が尻尾巻いて逃げ出すほどに
ぶっちぎりの強さを備えてしまった最強のヒーロー。

そこへビルス様が･･･
設定的にも上手いよな、神と神は。
これ以上ないくらい極限の強さに達した悟空が
いよいよ、今までの次元とは異なる世界にまで
到達してしまった作品。
鳥山先生はパラレルワールドであるとはいえ、ちゃんと
今までの映画の時間軸のことみ考えて今作を？と思ってしまう。

時系列的には矛盾が多すぎるけど、強さを描くという意味では
神と神が究極の到達点になっているからね。

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 12:37:16.40ID:wj6dVVeL

強さ議論厨のアイツが出てきそうな流れになりつつあるな

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 13:52:31.35ID:tAWQCHul

神と神こそ「鳥山の作風を分かってない」と一蹴されそうな
にわかファンだと思うけどなｗ

あんなグダグダのギャグ本来の鳥山漫画じゃないし。
原作読んでないんだろうな。

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 13:56:01.15ID:Xgxq8JDK

ビルス様、滅茶苦茶良いキャラだったなぁ

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:01:05.69ID:o5/N9pns

ブウ編やブウ編放送時の劇場版、加えて今回の映画の軽さは個人的に好き
極悪な敵ではあるんだけどあどけなさがある敵が多い気がする

悟空達にとっても十分脅威ではあるんが
歴戦を潜り抜けて楽しむ余裕が出来たのか、ただ相手をなめてるのか
初期のノリ、戦場や武道会で派手にかぶく余裕みたいなのを取り戻した感じ

そこにシリアス真っ只中を突っ切ったべジータや
もうインフレについてけなくなったピッコロが加わってるから
上手く説明し難い凄く熱いものがこみあげてくる

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:19:39.41ID:eUAuL9DK

>>299
いや鳥山の作風ってむしろギャグだよ
DBもギャグ漫画扱いとしてはじまったから１話あたりのあのページ数なんだよ

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:21:53.69ID:2JagAdox

最初にスタッフが考えてたっていう話暗めで大人向けのDBってのも
見てみたかったなぁ
今回の映画は悟空とビルスの戦いが終わった後のやりとりとか
ワサビの辺りがくどくてそこがちょっと残念だった

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:28:25.62ID:eUAuL9DK

大人向けとは言ってなかったよ
確か悟空以外の仲間が操られたかなんかで悪になって
「善とは？悪とは？」みたいなテーマだったとか

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:36:32.27ID:30gVaiCO

＊サイヤ人は誰かに悪の心を植えつけられた植えつけたのはビルス

「実は僕が最初に、一番最初に作ったストーリーは、で、それ、鳥山先生に投げたやつは
なんかこう結構シリアスな善と悪とはとか、ヒーローとはみたいなことを書いたんですけど
ま、もう全部破棄されまして、いや、破棄していただきまして
すごい、あの、ようは鳥山先生が、震災後にあんまりそんなこうシリアスなものじゃなくて
多くの人に喜んでもらえる、やっぱし１７年ぶりだし、同窓会的にやりたいということがあって
ま、明るくより、だからDBでいうとセル編とかフリーザ編というよりも
ブウ編に近い、明るい、敵もまあビルスも憎めないキャラになっているというか
で、それを偉い人づてのメールでやって来て
すごい感動して「あー、俺、これだからDB好きだったんだなー」と
鳥山先生の考え方というか、震災のこともちゃんと気にしてるっていうのがすごく感動しました」

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:43:37.54ID:1AQ1IReH

>>299見て
ブロリー最強だと認めない奴は原作読んでないニワカとか言ってたやつ思い出した
同じ理屈だな

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:45:18.43ID:VquwEtd7

>>299
うーん
この意見もわかるんだよな
鳥山がネーム切ってたらパーティー場面のギャグは豪快にカットしてそうな気もするな、ページ数の関係で
スタッフはせっかくの鳥山案だからってカットしにくかったのかもしれない

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:51:55.15ID:o5/N9pns

見せたかったのはギャグじゃなくてキャラだと思うんだよな

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:54:26.39ID:eUAuL9DK

たしかもとは120分くらいの脚本なんじゃなかったっけｗ

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 14:56:18.93ID:Q+hhGxra

>>307
スタッフはせっかくの鳥山案を大量にカットしたのでそれはない
鳥山は今作にあたってくだらない部分に力を入れるとか子供も見れる明るいものとか言ってるので鳥山がコンテでギャグを豪快に捨てることも考えづらい

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:00:55.06ID:30gVaiCO

>>309
ｗごとじゃないぞ
本当は１２０分の絵コンテだって
元の脚本から削って出来た絵コンテだったんだし

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:10:19.96ID:/+xR5PKy

神と神は全ドラゴンボール集大成って感じだったな
無印、Z、GT、劇場版、マルチバース

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:13:25.53ID:22QrnoNS

>>245
ＤＢ好きになったばかりの頃色々アニメ雑誌買ってみたものの、
OUTはファンロード的な、投稿ページの印象が強いな。
うんこと少女の絵の人とかｗ
ファンロード。今もあったら神と神記念ドラゴンボール趣味特とかやってくれたかなぁ…

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:14:40.07ID:22QrnoNS

>>248
「ありがとう。またな。(また見に来てくれよな)」

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:14:57.99ID:8KSzLK+k

鳥山先生は劇場版は次元の違うストーリーであり
脚本家に任せているって以前言ったが
神と神に関してはストーリー、キャラデザインから全部関わって
本編の中に組み込まれるストーリーだよな

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:21:55.23ID:/+xR5PKy

残念ながらパラレル

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:24:45.74ID:yE8p8l3Z

　鳥山先生のシナリオがせめて去年の夏までに完成していれば作画はもっとレベルが高かったはずなのにな…。

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:26:35.68ID:30gVaiCO

>>315
「今までの映画とは異なり、企画当初から、鳥山先生と内容についてこまかく
話し合いました。。相談して進めたことで、今作はより奥が深い作品になっています」
「鳥山先生からは膨大な分量のプロットが届きました
過去の原作を焼き直すのではなく、先生が新たに頭からきちんと伏線を
張り巡らしたストーリーを書いてくれたんです。台詞もはいっていました。
映画用のプロットですがまさにマンガの新刊を読む感覚ですよね。
これがコミックの原作と違わない緻密さなんですよ。」
「今回、鳥山先生は関係者向け試写の一回目に参加し、
できたてほやほやのドラゴンボールZ神と神を鑑賞しました。
先生が最初の試写を訪れるなんて、こんなこと初めてです」

本当に初、椿事の連続だったんだな
次回作は…どうなんだろうなぁ…

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:28:43.71ID:30gVaiCO

>>316
>>4

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:30:58.07ID:Pl6uxQqd

神と神は正史と書かれてたな

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:37:40.14ID:BAYBJigz

ドラゴンボールで「善と悪とはなにか」とか「ヒーローとはなにか」なんて見たくないでしょ
それを鳥山以外の人間に書かれるのも嫌だし

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:42:58.47ID:2JagAdox

ベジータがゴッドになっても時間切れ後、悟空みたいに
上手いことパワーを自分のものにできるとは限らないんだよね
今作でどえらい差がついちゃったな

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 15:44:11.40ID:VquwEtd7

>>310
ギャグをカットっていうよりページ数に合った構成にするって事かな

今回の映画ってパーティーシーンに切り替わるまで素晴らしくテンポがいいんだよね
アバンタイトル～タイトル～ビルス登場の流れが特に素晴らしい

ゴッドって何？地球どうなるの？ってグングン期待が盛り上がってところにピラフが登場してテンションがいったん下がっちゃうんだよ
景品あさり～トランクスとマイ～寸劇～と本筋に無関係なとこが結構長いから最初のテンポが無駄になってもったいない

パーティー以降舞台転換がまったくないからドラゴンボールの存在を示す目的にしては余計に長く感じるのかも

たとえばヒルデガーン映画だと悟飯とビーデルのバカップルw～謎の爺さん登場～ドラゴンボール集め、という風にイベントの手順踏んでるから映画らしい変化があるよね

やっぱり2時間をカットするのが大変だったのかもな
全体としてすごく面白かったから、もったいない気持ちがある

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:09:13.48ID:eUAuL9DK

>>322
ベジータはあの怒りパワーを自在に使えるようになればいいんじゃねｗ

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:09:34.95ID:yE8p8l3Z

>>323
鳥山ギャグが大好きな俺にはパーティーシーンは至福の時間だったのだが…w。

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:15:17.59ID:BAYBJigz

>>323
パーティーまでのテンポ良かったの同意
場面もコロコロ変わって楽しいし、バトルもあるし見てて凄く面白かった

パーティーは多分漫画で読めば気にならないんだろうけど映画館で見るとだるかった
映画は漫画と違って自分のペースで読めないからな

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:17:41.67ID:BAYBJigz

>>324
毎回ブルマを殴ろう（提案）

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:18:48.33ID:tuF2b2Xr

いるんだな>>325みたいなのが
ＩＤにＺまでついちゃってるもんな

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:20:02.80ID:MDk2DOYc

善悪とかヒーローとは何かってDBらしくないわな
漫画でわざわざ最後の方でベジータに悟空が強いのは守りたいからじゃなくて
ひたすら自分の限界を極め続けてるからって言わせてるのに
悟空も自分は地球のヒーローとか一切思ってないだろ

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:22:16.19ID:30gVaiCO

>>327
　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　　　☆))Д´)
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:22:42.06ID:eUAuL9DK

>>327
悟空も茶かしていってたなそれｗ

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:28:47.43ID:XFUU6bq5

>>329
守りたいものがあるから得体の知れない力が生まれてると言ってるんだが

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:33:01.84ID:yE8p8l3Z

そういや鳥山先生ヤンジャンの読み切りの時の対談で桂先生に「ギャグいらない」とか言われてたな、俺は大反対だがな。故にサタンのカットは残念すぎる…。

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:33:44.51ID:BAYBJigz

>>332
「確かにそれもあるかもしれないが、それは今のオレも同じことだ…」

このセリフの後に「負けないために戦う」「純粋につよくなりたい」「戦いが大好きな気持ち」が悟空が強い理由だって語ってるじゃん

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:36:15.58ID:30gVaiCO

>>332
「たしかにそれもあるかもしれないが　それは今のオレもおなじことだ」

鳥山
悟空は何も邪念がなく、ただ強くなりたいだけという部分が、
描いてて面白いですね。ある意味、本当に誰かを助けたいなら
手を組んで戦えば助けられるのに、という場面でも戦いにこだわるという、
やや健全さを欠いた部分や真にいいやつじゃないところが好きですね。
結果的には人々を助けるんですけど、
純粋がために何かを犠牲にしてでも勝ちたいという、
助けたい一心で戦うわけじゃないところが好き。戦いたいから戦うっていう、
実はあんまりそんなに健全じゃないんです（笑）

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:36:34.68ID:30gVaiCO

リロしなかったらかぶった

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:49:44.89ID:Pl6uxQqd

>>334 >>335
悟空が強いのは守りたいからじゃない、なんて言われてないし
守りたいものがあるから得体の知れない力が生まれてるとされている
そしてそのブウ編のことは神と神にもつながり
ベジータは一時とはいえ超３レベル、悟空は仲間の声を受けて再ゴッドを果たしている

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:53:41.42ID:8KSzLK+k

ギャグはいらない
ドラゴンボールの映画は強さこそがすべて
神と神は破壊神ビルスと超サイヤ人ゴッドがテーマだから
この２人の次元を超えた強さを見せ付けられればそれでいい
今回の映画は単なる破壊神ビルスと超サイヤ人ゴッドのプロモーションだから
それこそドラゴンボール界最強のバトルのプロモーション

同時に復活のフュージョンはゴジータのプロモーション
ブロリーの映画は単なるブロリーのプロモーション

劇場版はそれぞれがただのテーマに沿ったプロモーションである

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:54:26.72ID:30gVaiCO

>>337
しょこたん対談読んでも「なんとしても守りたい」とか言う
正義感溢れる男とは思ってないと思うけどね

悪いやつでもないし、冷血漢でもないけど
熱血正義感、ヒーロータイプじゃないと思うわ

ベジータはむしろ守りたいから力発揮で合ってる
悟空も茶化してるとおりだ

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 16:54:41.20ID:eUAuL9DK

それ＋334の理由じゃないの

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 17:03:03.09ID:MDk2DOYc

守りたいからじゃないは言いすぎたわ、すまんな
守りたいのもあるだろうけどそれ以上にって事ですね

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 17:03:34.45ID:GgSe30e6

>>337
鳥山
悟空は何も邪念がなく、ただ強くなりたいだけという部分が、
描いてて面白いですね。ある意味、本当に誰かを助けたいなら
手を組んで戦えば助けられるのに、という場面でも戦いにこだわるという、
やや健全さを欠いた部分や真にいいやつじゃないところが好きですね。
結果的には人々を助けるんですけど、
純粋がために何かを犠牲にしてでも勝ちたいという、
助けたい一心で戦うわけじゃないところが好き。戦いたいから戦うっていう、
実はあんまりそんなに健全じゃないんです（笑）

もう一回読もう

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 17:12:25.49ID:BAYBJigz

再ゴッド化にしても「悟空がみんなの為に」じゃなくて「みんなが悟空の為に」ってとこがらしいなあ、と思った
んで「今なにをした…？」→「しらねえよ」
悟空マジ悟空

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 17:16:25.57ID:yE8p8l3Z

映画を観る前はベジータも超3に変身してほしかったがゴッドが出た今となっちゃどうでも良くなってきたw。

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 17:20:52.64ID:yE8p8l3Z

>>338
バトルやギャグやお色気や感動と色々な要素がてんこ盛りってのがドラゴンボールだべ。

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 18:10:40.60ID:n3aFPFdL

３回見たけど、ゴッドになる成り行きって、ビルスが強引に
成らせたんだなと思った。予知夢じゃなく、強引な展開だったと
気付いた。

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 18:20:33.99ID:MDk2DOYc

仲間の力を借りるのが不満って部分もいいね
どうしようもなくなったら毎回元気玉やら合体やらで借りてるけど
基本的にはいつも一人でやりたがってるし
天下一武道会みたいな殺し合い以外の試合が悟空には一番合ってるんだろうな

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 18:29:38.62ID:wh0bRIJJ

最後にもう一度と思ってネット予約しようとしたらまさかの完売ｗｗ
上映一時間前だからかな？
日曜日にでも行くかあ・・・

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 18:37:27.65ID:lXmO7/Vv

観にいったけど鳥山のノリ全開で面白かったわｗ
なんかちょっと悟飯がセル倒した人と同一人物とは思えないアレさで…
まあ酔っ払ってたなら仕方ないかorz

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 18:39:18.60ID:2JagAdox

>>323
超同意ゴッド
パーティの辺りだるかった・・・
マイとトランクスの絡みとかほんといらん

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 18:51:37.25ID:QpS4iL0r

ギャグパートはいらないとは言わんがさすがに長すぎたよね
漫画とアニメで受ける印象は違うからそこんところはもう少し考えてほしかった

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 18:55:39.72ID:vYBAxOR2

今日観てきた、てか館内ぎっしりで笑うとこ同じでめっちゃ楽しかった

まだまだいけるよ、ドラゴンボール

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:04:31.97ID:2b3m54W+

まあ確かにピラフのくだりは長すぎたな

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:05:44.19ID:2JagAdox

あの時間をベジータや悟空の戦闘シーンにまわしてほしかったなぁ

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:06:51.43ID:181BfSls

悟空って新しいことを発見するのは得意だけど修得スピードは試行錯誤の時間を抜いてもそんなに早くないのではないか

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:07:03.63ID:wh0bRIJJ

TOHOのランキングを見たら９位だったのが８位に上がってた
頑張るねー

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:12:51.24ID:iyhkIIsm

鳥山明のシナリオ原案では、もっと多くのキャラの見せ場が用意されていて
120分に収まりきらないボリュームがあったということだから、
どこを削って、どこを見せるかの選択によっては、バトルに重点をおいた「神と神」もまたありえたんだろうな

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:25:52.30ID:v9TQjHFd

悟天とトランクスの単独戦闘もあったのかな

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:29:20.46ID:2PcoQtDN

自分はDBのギャグパート好きだからパーティも楽しめたけどな
でもピラフのくだり長すぎは同意

収まりきらずにカットされた部分がどんなだったか、
映像では無理でもBDとか出る時に冊子かなんか付けて欲しい
一番いいのはちゃんとアニメ化して映像特典として収録されることだけど

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:34:06.41ID:iyhkIIsm

>>354
悟空やベジータは十分な見せ場があったと思うし、
個人的には悟飯やピッコロ、ゴテンクスにもただのやられキャラでは終わらないような
意地を見せる場面があればよかったかなあと

戦闘シーンでの見せ場が悟空とベジータにしかなく、ラストではビルスが２人の将来性を高く買う発言があるから、
悟空とベジータが主人公の物語としては結構綺麗にまとまってるんだけど、
ＤＢには２人以外にも強いヤツらがいるんだぞ、と……

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:37:05.16ID:v9TQjHFd

制作サイドが、一本の映画を作る上での統率が取れてなかったんじゃないのか
オールスター出したからこそ鳥山は全員を動かしたわけだ
それで一本の作品としてバランスが取れてたとする
しかしあるシーンを削るなら、削られた状態での全体的なバランスを考えて
改めて一本のドラマにしないとバランス悪くなる
単純にカットすればいいってもんじゃない
よく悟飯の銃弾が槍玉にあがるけど、まともな活躍をカットしたせいでダメな姿だけが印象付けられた可能性もある
ピラフ一味の件にしても、他の場面をたくさんカットしたせいで相対的にバランス配分が悪く感じられるのかもしれないし

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/05/06(月) 19:39:11.61ID:2JagAdox

正直最後のワサビの辺りも微妙だった
バトルと悟空と界王様の会話なんかは良かったけど

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