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おおかみこどもの雨と雪 30

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/04/22(月) 17:50:40.61ID:BT9iqJJA
前スレ
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323761280/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪2』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1336948201/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340688211/
おおかみこどもの雨と雪 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342509208/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/
おおかみこどもの雨と雪 (実質6)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342886703/
おおかみこどもの雨と雪 6(実質7)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343058538/
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343395126/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343799362/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344075007/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344297147/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344678678/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345002013/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345367951/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345938444/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1346595324/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1347375943/
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1348950720/
22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1351438051/
24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1361371293/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1362184273/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1362896974/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1363540595/
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364372763/
29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1365307359/
読めない環境の方は、logsoku等を、適宜、御検索やURLの置き換えの上、御利用願います。

次スレは、>>970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。
「我こそはアンチ」と思われる方は、なるべく、アンチスレに棲み分けて下さいね。
アンチが嫌いな方は、殴り込まない様、ご自重を願います。
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/04/30(火) 20:51:36.45ID:K3LVhexT
>>653
誘導するのも見るのも自由だけど
それで納得するかは別問題だね
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/04/30(火) 21:33:57.53ID:MWi3kq7g
>雪ちゃん、僕の濡れた体をペロペロ、ちて?><

がアンチより余程作品を貶めてると思わない擁護が不思議でならない
エロ妄想御用達作品と言ってるよううなものだろ
花や雪は男好きでいくらエロでいじっても違和感ないキャラってことなのか
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/04/30(火) 21:37:27.36ID:U6KfeBPG
不快ならスルー
専ブラであぼーん
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 00:40:48.64ID:E4XBUcBP
花ちゃん、雪ちゃん
迹2日頑張ったらお休み、辛いけど僕頑張るよ
ベロチューという名のハイオクで僕に燃料を注入、ちて?
ソフトキッス(軽油)はいれちゃらめよ><

第33夜〜燃料〜 完
←to be continued

エンディングテーマ: - Bag It Up −
http://www.youtube.com/watch?v=yBIecdZQdlo
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 01:24:16.12ID:ilAlQ8XE
必死な信者と批判上等の一般視聴者が延々と水掛け論を繰り返すなか
変態萌え妄想にひたるブヒオタの三つ巴が展開されている
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 02:00:04.10ID:FMhNkhyi
>>649
FAQにもそう書いてあったけど、やっぱ寂しいよ
一緒に住んでるのと、年に何回か帰ってくるでは全然違うし
ハナはまだ30代前半なのに狼男のことを忘れられずに恋愛も結婚もしないんだろうし、
子どもも家にいないし、離れた雪の成長だけを生きがいに生きていくわけだ
すごくいい子で感情移入してしまうだけに、そんな事をかんがえてしまうよ
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 02:22:03.40ID:euRTaMyg
>>659
いやその「必死な信者」と「変態萌え妄想にひたるブヒオタ」って同じ奴だからw
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 03:33:33.36ID:r0s0Rk1g
>>660
子供が成長するって、すごい充実感のあることだろうけど
それ以外の仲良しが居ない様子なのは、すごく寂しく見える。
そりゃあ韮崎さんとか、職場の人とか 良くしてくれる人はいるけど
いわゆる親友のような、花自身の娯楽に通じるような人が居たら安心できたのに。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 06:16:45.59ID:azzf4wbf
天国版にスレが乱立してる
いくら高尚にあれこれ語っても
この作品の主な需要ってロリマザコンの妄想ネタらしい
そういう方向性で長く愛される作品になるだろうな
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 07:39:55.06ID:E4XBUcBP
花ちゃん、雪ちゃん、おはよう
昨日の雨が嘘みたいに今日は快晴だね
こんな日には朝マック、朝カレー、朝キッスに限るね><
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 07:52:27.31ID:6Avfk6bC
エヴァQの円盤43万枚、踊るは3万枚。
円盤買うのはヲタってことだな。おおかみの9万枚は一般向けにしては売れたってことだ。
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 08:47:05.34ID:mRNehk0n
その9万枚という微妙な数字がヲタにも一般にも受けがもうひとつだった事を表してんだと思う
煽りでも何でもなく
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 09:00:11.02ID:V4ajdG8x
あれだけ沢山の人に見てもらったのに、という好条件つきだしな。
おおかみは十分オタ作品だとここを見て分かるじゃないかw
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 09:05:32.79ID:V4ajdG8x
どちらかというと、一般作品として売ったのがまず円盤の売りが伸びなかった理由だろうしな。宣伝と違って子ども向けじゃないし。
どっちにしても今までのファンをそのままに一般層もモノにできたならもっと売れたはず。
どちらにしても興味深い数字にはなってるな。
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 09:56:49.93ID:IPPCYG9X
心配しなくてもじわじわ売れて、次回作公開までには20万くらいは売れるだろ。
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 10:20:45.50ID:Qtfr5eA9
>>654
バカじゃない限り興行収入が主な収入源なのにそれを減らすような真似はしないんじゃないかな。
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 10:40:00.97ID:Qtfr5eA9
>>642
前に直球勝負じゃ芸がないのでエンディング曲募集とかいうレスに間接表現の罵倒コメと鬱ソングとか皮肉った楽曲とか混ぜて書き込んだ事があるんだけど、
反省するどころか身の上話し出したりアニソンとそうじゃない曲が分からない無知を曝したりして、俺はなにいっても無駄そうなので放置してるんだよね。
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 10:49:44.94ID:wEvw/0BF
エヴァはなんだかんだでアニメ好きが楽しめちゃうアニメだしなあ
おおかみは邦画寄りで、たしかに当時からアニメでする意味ないって意見もあったし
邦画って興行良くてもなぜか円盤人気ないよね、所有欲湧かない感じ?

ま、以前エヴァに「キャラアニメくだんね」って皮肉垂れてた分ブーメランくらっちゃったよね
こりゃまた自業自得だよ
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 11:03:28.86ID:V4ajdG8x
>>669の予言が楽しみってか想像前向きすぎて可愛いな
まああと三年で倍はないと思う
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 11:07:39.12ID:V4ajdG8x
劇場数はどうなるか楽しみだな
かなり難しい采配だね
名前は知られたし、細田ファンでもおおかみは苦手だけど今後に期待という人も多いだろうし
その結果も興味深いね
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 12:49:04.06ID:IPPCYG9X
花も雪もおれは好きだけど萌えはしないから、ヲタには受けないんだろ。
アクションやら謎解きやら化け物やら一般受けする派手な要素を一切排除してるし。
それなのにあれだけ売れたのはすごいし、時間がたつほど評価される作品だよ。
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 14:00:32.10ID:JtdAJHNO
細田がリアリティを描けない監督ということがばれちゃったからなあ
次作がもしおおかみのような路線なら
興行収入、DVD売り上げともに半分以下になるんじゃない?
06776302013/05/01(水) 14:12:26.69ID:53SRXbbC
「この世界」の人狼は現実の狼と違って社会性が薄い描写になっているが、花自身が同類なのは製作サイドの意図したところなのだろうか?
非公式FAQとやらでは否定しているが、雪と雨への接し方に温度差があるのは明らかで、
現実でよくある(とされる)同姓の親子間の問題というより↓こんな妄想をしてみたくなった
・花は実は人狼の血を引いている!意識的に人間社会への帰属度が低いことからありそうに思える
・旦那の気質が遺伝したのが雪、人間社会への帰属意識が強い
・雨は花の気質を強く受け継いでいる、人間社会との距離感や孤独に強いところとか
・よって花は異質な雪より同類の雨により強く引かれる←FAQが学校に放置しても問題なしとか異常な判断してるのは最近の風潮か?
おまけ
・人狼はフェロモンかなんかで自分を受け入れてくれる人間を誘引しているようなので、草平の童貞も長くは持たないだろう
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 14:34:12.73ID:73cFobkQ
>>677
>「この世界」の人狼は現実の狼と違って社会性が薄い描写になっているが

ばれたら、差別迫害される危険性が有るし。
其れにもかかわらず、雪は学校に馴染んだな。

>花自身が同類なのは

それなりに人間関係を構築してますが。
「彼」だって、会社での勤め人をやってた訳だし、人の家(≒生活)を眺める事について、相応の遣り甲斐を感じていたような発言をしていたしねえ。
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 14:46:39.52ID:mRNehk0n
>>676
細田さんは現代設定にはこだわってるんだろうけど
元々リアル描写が上手いタイプでは無いと思う
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 15:08:22.24ID:IPPCYG9X
またアンチが根拠のない中傷書き散らしてるな。
他のどんな映画がおおかみよりリアリティあるんだよ。
エヴァQか?コクリコやアリエッティやポニョか?
06816302013/05/01(水) 15:10:46.68ID:53SRXbbC
>>678
・・・よく読んでレスするか無視するかにしてよ
1.雨は1頭で生きてゆく←狼は基本群れるのでこれは狼でなく人狼の性質と考えざるを得ない
2.人間社会に親和性のある旦那と雪<>親和性の無い花と雨 という2グループに分けられる

>それなりに人間関係を構築してます
学校では孤立、親類とも疎遠、田舎に隠棲してからは爺さんの援助による受動的状況をうけいれただけ
いっこ書き忘れたが、あの「笑顔」は口元が耳まで裂けてるし、娘の秘密を知ってた父親が与えた能力の発現を抑えるおまじないじゃねえの?
ハッそういえば雪にもおまじない教えてたな・・・
06826302013/05/01(水) 15:23:38.85ID:53SRXbbC
反芻してみたけど俺的には花は隠れ人狼、で納得したから仕事する
少なくとも「デッカードは実はレプリカント」よりましだと思うぞ
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 15:40:01.19ID:Qtfr5eA9
>>677
想像は人の勝手だけど花がおおかみというのはいくらなんでも無理がないか?、それにラストで雪が置き去りになったのは結果論であって
普通さっきまでそこにいた子供がいなくなったらそっちを探すだろうし、立場が逆なら花は雪を探したと思うよ。
あとフェロモンに異種間では効かないし人間にはどう作用するかどうかよく分かってないんだよ。
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 15:45:04.62ID:73cFobkQ
>>681
よく読んだともさ。

>1.雨は1頭で生きてゆく←狼は基本群れるのでこれは狼でなく人狼の性質と考えざるを得ない

雨は、自然界で生きていく事を選んだ訳で。そしてそこには、彼にとって、狼としての仲間は、最初から存在しない。
雨の家族である花は、最初から人間であり、家族にして唯一の同類である雪は、人間社会で人間として生きていく事を選んだ。
それらの事情を無視し、雨の個性や人狼の性質に関連付けるのは、論理的ではない。

また、雨には「山の主」という仕事についての使命感も有った筈であり、これは、雨に、何らかの社会的な帰属意識をもたらしているかも知れない。

>2.人間社会に親和性のある旦那と雪<>親和性の無い花と雨 という2グループに分けられる

花は就職していますしご近所との付き合いも出来ていますが。
雨だって、本当に「親和性」(なお、これは人間社会に限定しない)が無いなら、天童理事長に懐いたりもしないだろうし、成長後は、お家で何もせず引き篭もってんじゃないのかな。


>学校では孤立
花については、アニメでは特に詳細の記述が無い。
小説では、友人が描かれていたな。バイト先でも信頼されていた。

>親類とも疎遠

アニメでは、これも、特に描写が無い。
小説では、父の死後、援助を申し出ていてくれていた。
旦那の死後の状況は、その特殊性を鑑みよう。

>田舎に隠棲してからは爺さんの援助による受動的状況をうけいれただけ

援助は爺さんだけじゃないが、それらを受け入れる事ができるかどうか、そして、どう返せるかも重要なんだよ。単に受動的であっただけではない。
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 16:01:53.23ID:73cFobkQ
>>660
>ハナはまだ30代前半なのに狼男のことを忘れられずに恋愛も結婚もしないんだろうし

んな事はわかんねえよ。
今までは、子供達の秘密の秘匿を鑑みると、ハードル高かったけど、今後は、そうでもないだろ。
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 17:18:40.67ID:V4ajdG8x
>>675
花萌えだけがオタクとは、確かに考えがオタクっぽいけど
ちなみに自分微オタだがウケなかったぞ
イパン人なんて漫画のコマの順番もわからん人いるよ
あと貞本絵が苦手とかそんなもん
そこに食い込んでると思えるあたりがまあ無理があるけど、どっちでもいい
円盤が次の新作までに20万売れることを祈る
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 18:31:19.50ID:E4XBUcBP
無縁の結婚、子育て、自立がテーマのこの映画に童貞ニート諸君が
リアリティを感じないのは至極当然なのだ!のだ!
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 18:36:33.43ID:euRTaMyg
パッケージソフトを手元に置いておきたい類のアニメでもないしなー

サマヲと比べておおかみの円盤の売り上げが奮わなかったのって
観客は細田に対しては作家性の発揮みたいなのは求めてないって事なんじゃないの
「飛んだり跳ねたりの明るく楽しいアクションアニメを今のジブリの代わりに作ってくれる人」
としての需要というかさ
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 18:39:40.06ID:euRTaMyg
>>687
そうだとするならば細田って完全にターゲットを間違えてアニメ作ってるとしかいいようがないね
子育てを済ませた親世代の一般人は「おおかみこども」なんてタイトルのケモミミアニメには
そもそも関心を持たないだろうよ
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 18:47:37.73ID:E4XBUcBP
>>689
おおかみこどもを只のケモミミアニメという認識で見る輩は童貞ニート諸君位なのだ!のだ!
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 18:55:48.93ID:euRTaMyg
今度はそのくだらないキャラで通す事にしたわけ?
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 20:13:36.03ID:Qtfr5eA9
>>690
はいはい貴方様のいう通りで御座いますよ。
一々御指摘を伺うのも心苦しいのでこの世が終わるまでお休み下さい。
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 20:25:33.45ID:E4XBUcBP
>>692
ならば一々レスをする意義はあるのだろうか?いや、ないのだ!
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 21:04:47.26ID:AKN1CZxn
>>665

1998/10/31 踊るThe Movie~99/03/31
レンタルビデオ 約15万本 セルビデオ 約20万本
DVD 約11万本〔当時の日本新記録〕

踊るシリーズでも評判悪い最終作の3万枚なんて例を出しても意味がない。
円盤買うのはヲタだけ、一般はレンタルで済ますはずだなんてのは間違い。
評判よくて人気があれば一般の人も映像ソフトを買う。
レンタル15万より5万本も多い20万ものVHSが売れ、DVD足せば31万なんだから凄さがわかるだろう。

面白ければ興行も円盤も成功だが、
つまらなければ宣伝のおかげで興行はうまく行く事もあるが、円盤は爆死。
おおかみは後のほうの部類だったってこと。
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 21:35:25.50ID:wEvw/0BF
結局「ジブリみたい」とか「けなげな母親(女性)」とかの宣伝で売れたんだろうなあ
実際見たら作品のプロット(母親賛美)にガジェット(下品エロ、都会sage田舎age)が合ってない、破綻するもやむなし
あれこれ一作で欲張ろうとせずに、エヴァのように一作品内では統一させて雰囲気変えて三部作にでもしとけばまだしもなあ
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 21:58:48.29ID:mRNehk0n
円盤特典のエロフィルムが奥で4万で売れてたとこを見るに
ヲタ受けしていないわけでも無いだろう
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 22:16:17.20ID:eFiI190o
オタよりキモイのがいついてるしな
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 22:18:37.46ID:my6BQ6JB
>>696
転バイヤーがもっと高値で売りさばこうと考えてるんじゃないかと勘ぐってしまう
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 22:28:15.29ID:azzf4wbf
時かけが好きで
おおかみこどもには>>688みたいなものを求めてたら
>>695な内容ですごくがっかりだった

後から知れば監督自身が
ベットシーンやローライズに期待させる発言してたんだから
ターゲットは花のような奥さんに憧れを持つ未婚男子にすれば良かったのに

可愛く元気なおおかみこども中心の話だと期待してたから
花の逆ナンおおかみおとことの馴れ初めとかホントいらんかった
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 22:32:58.77ID:r0s0Rk1g
>>学校では孤立
>花については、アニメでは特に詳細の記述が無い。
>小説では、友人が描かれていたな。バイト先でも信頼されていた。

時間をかけずともちょっとしたしぐさで表現できるはずの挨拶とか声をかける程度の描写もないとなると、
これは友達が居ないキャラだなって思ってしまう。
小説では友達が出てきたそうだけど、読んだ人の話によると
「彼氏のステイタス的なことを自慢する友達」と「彼の誠実なところを褒める花」という対比で
心の許せる友達というより、草平の母親のような「花と対比するもの」として描かれているっぽいし。
>>677の言うような花が人狼というより、
花を理想の女性として描きたいが故に他の人をことさら俗世的に描いたことで
結果として花が心を許せる人間が居なくなってるんじゃないかな。
それが見ていてすごく重たくなってくる。
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 22:34:44.96ID:09fq7nPu
雪のナレーションは無くても
ある程度、成立したんじゃないかと思う
そもそも子供ウケを狙った作りじゃないんだし
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 23:31:42.15ID:jFVywYZj
妄想君にアンチが完全論破されててワロタ
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 23:39:45.99ID:mRNehk0n
そうだね
結婚、子育て、自立とは無縁の人にはちょうどいい作品だからね
ニートが現実を突き付けられて鬱になるほどのリアリティも無いことだし
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/01(水) 23:51:51.81ID:PYwFBc3a
>>699
>花の逆ナンおおかみおとことの馴れ初めとかホントいらんかった

それじゃストーリーが始まらないしw
人とおおかみにんげんの子供が生まれる経緯は必要だろ

おおかみこども中心を期待してたとしても
何故そこまで馴れ初め話を嫌うかね?

異性に相手にしてもらえる若い女がキライなだけ?
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 00:05:39.47ID:M5ib1Qmd
>>682
どんな脳内補完だよ。友達づきあいが下手な女性なんか一杯居るでだろ、それに>>677だけど
彼の中には家や家族に対する憧れがちゃんとセリフに込められていただろ、それは花にもあって
それが二人を近づけたんだよ。
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 00:48:28.02ID:Vnds6mJ/
花ちゃん、雪ちゃん明日頑張れば4連休、辛いけど僕、頑張るよ
4連休はいっぱいチューちたいから、リップクリーム沢山買い込んで来るね><

第34夜〜リップクリーム〜 完
←to be continued

エンディングテーマ: - rape me −
http://www.youtube.com/watch?v=yBIecdZQdlo
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 01:14:58.14ID:DrB2NW+j
>>700
>>677以降の流れ的に、花(や雨)の、社会性とか、他者とか何かの集団への親和性の話だった訳だが。
少なくとも、ご近所の付き合いや、職場で信頼される人間である状態を見る限り、別段、家族以外とは上手く付き合えない様なタイプではないのよ。

それと、
>>662
>それ以外の仲良しが居ない様子なのは、すごく寂しく見える。
そりゃあ韮崎さんとか、職場の人とか 良くしてくれる人はいるけど
いわゆる親友のような、花自身の娯楽に通じるような人が居たら安心できたのに

自然観察センターは、彼女の趣味嗜好の類にも重なっている職場でないかね。
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 07:36:44.97ID:Vnds6mJ/
花ちゃん、雪ちゃんおはよう
もうゴールは間近、僕頑張るよ
花ちゃんと雪ちゃんの可愛いお声で「サライ」歌って><
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 09:33:51.71ID:NQk9cxn5
>>704
お母さんが愛した人はおおかみおとこでした、の一行で済む
ぼっち花がおおかみおとこゲットの過程より
山の主として頑張ってる雨の姿のほうがずっと見たい
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 10:48:17.96ID:f51IFW46
>>709
それは人それぞれ。
おれも最初観たときはあのあたりは退屈に感じたけど、特に女性には泣けるようだ。
何よりその後の花の頑張りの動機として必要な描写だと思う。
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 12:31:13.29ID:9eMjQs+9
>>709
>花がおおかみおとこゲットの過程

その後すぐにお付き合いを始めるので、ゲットの過程そのものは結構短い
何がそんなに気に喰わないのやら

そしてご希望通りに削ったら、
説明不足!不自然!リアリティが無い!想像に任せるなんて手抜き!と
キレるのかw
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 12:50:22.26ID:XKu9ifrO
テーマが家族愛なら出会いのシーンは入れてもいいけど
旅立ちだったらいらないな
で、信者がよく主張する「長い時間を描いた作品だから説明不足でもしょうがない」なら
削るのはここ
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 13:40:58.96ID:IGXTaLDd
何を余分か不足か思うかは人それぞれ
宗教信者の聖典でもあるまいに絶対的なものと崇める必要も無かろうよ
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 14:05:53.49ID:Zjf68JQl
花というひとはそれなりに人付き合いできても、人間嫌いってことじゃないの
内向的な人間はそういう傾向があるよね。
花が実は人狼だったというのはなかなか面白いアプローチだな
サイコサスペンスより好きだ
山の主は以前としてメインテーマのキモのわりには意味不明だけど
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 14:16:08.89ID:f51IFW46
>>711
あのあたりはテンポがゆったりしてるから長く感じるけど、実際には尺は短いんだよな。
短い時間なのにダイジェスト的に感じさせないのはさすが細田の職人芸。
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 14:19:43.89ID:f51IFW46
>>712
その手のオールオアナッシング的な極端な決めつけがアンチの得意技。
世の中はそんなに単純じゃないんだよ。
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 17:55:21.42ID:NQk9cxn5
>>711
>そしてご希望通りに削ったら、
説明不足!不自然!リアリティが無い!想像に任せるなんて手抜き!と
キレるのかw

>>716
>その手のオールオアナッシング的な極端な決めつけがアンチの得意技。
世の中はそんなに単純じゃないんだよ。
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 18:52:28.11ID:9eMjQs+9
>>712
× 説明不足でもしょうがない
○ 必要でない説明はしなくていい
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 19:32:15.87ID:AYaimlg+
>>715
退屈なアニメって観てて体感時間長かったりするからなw
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 21:49:15.91ID:f51IFW46
>>719
コクリコやアリエッティのことだなw
エヴァQもやたら長く感じたけど、おおかみより20分も短いんだよなw
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 22:10:39.55ID:Vnds6mJ/
コクリコは個人的にカルチェラタンの存亡を掛けて、学生達が奮起する姿に最高に燃えたのだ!のだ!
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 22:16:51.41ID:f51IFW46
エヴァQが1時間35分だっけ。
コクリコは1時間31分だったか。
エヴァQは死ぬほど長くて苦痛だった。
コクリコは早く本題始めろよと思ってるうちに終わった。
アリエッティも似たような感じ。
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 22:20:22.12ID:f51IFW46
おおかみは後半にいくほど夢中になったな。とにかく無駄なシーンがないからずっと惹き付けられた。
説明セリフやシーンがほとんどないのがかえって良かった。
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 22:25:34.37ID:IGXTaLDd
中盤まではまぁ良かったが終盤がシュールなコントで脱力した
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 22:30:48.10ID:loKiKYo5
>>724
コクリコやアリエッティやエヴァQのことだなw
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/02(木) 22:37:18.56ID:Vnds6mJ/
欲を言えば雪ちゃんの小学校入学からが早足過ぎたのが残念だったのら.....
次はそこを掘り下げての続編制作を強く希望するのだ!のだ!
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 00:02:46.45ID:ELdgueH5
>>712
どのみちおおかみこどもが何で生まれたか説明しなきゃいけないから
削っても似たような内容を説明するシーンになるぞ。
だいいち土台が有ってそこからの旅立ちだから土台もしっかりやっとかないと
駄目でしょ。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 00:41:49.57ID:wgwRa8Tj
花ちゃん、夜食作ってくれたの?有難う
花ちゃんの愛情キッス入りたらこスパゲッティ、おいちいよ><

第35夜〜スパゲッティ〜 完
←to be continued

エンディングテーマ: - God Save the Queen −
http://www.youtube.com/watch?v=xJmouowPH5k
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 01:18:23.76ID:TqE3I/Ch
ゴローや庵野ごときに興収で負けたのがそんなに悔しかったのか
哀れなり
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 03:51:40.19ID:APJXHMcW
10年間を二時間の映画にまとめたのが凄いって言うけど、
それならもっと長い年月を10分程度でまとめたカールじいさんの冒頭のほうが見事だったね。
カメラワークで部屋を移動することで時間を進める技法も先んじて使われていたし。
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 07:11:22.59ID:8H4OpGIA
>>727
花と狼男が合コンで知り合おうが友達の紹介で知り合おうが狼男のほうから花に話かけようが
雨や雪の旅立ちになんら影響ないわけで
繰り返すが、テーマが旅立ちなら出会いのシーンはいらない
山の主の説明をするべき
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 07:29:46.15ID:k5cZAt+P
>>727
子供が旅立つための土台といっても
受精シーンまでは不要だろ
あのシーンのせいでファミリー向けじゃないとされ
エロ妄想に拍車を掛けてる

親からしたら子供が出来た過程は大事だろうけど
子供にとって両親のセックスなんて考えたく無いよ
それを何で雪ナレーション進行に入れるかな
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 07:36:09.46ID:dplIT420
>>732
出会いの話をしているのに
わざわざ受精シーンとか言い出すしw
一体お前のエロ妄想は、どれだけ拍車を掛けて暴走してるんだ
セックスばかり考えずにいられないのは分かったから落ち着けw
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 07:57:00.22ID:TqE3I/Ch
セックスシーンは一観客の妄想ではなく現に作中に存在する上に
インタで監督様が子供が存在するのだからセックスシーンは必要とまでおっしゃってたな
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 07:57:34.50ID:McKC7BzX
>>730
こういう具体例を挙げた正論に対してレスを付けないいつもの人w
ピクサーなんか観てもいないキモアニメ豚なんだろうからしょうがないか
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 07:58:49.61ID:20Gzcy+5
製作はセックスやエロの事ばかりだよ
最後母親が息子を探して山を登るとこでも生足エロく!とか言っててドン引いた
空気読んでるエロは良いけど空気読めてないエロは不快なだけなんだな…
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 08:26:54.68ID:dplIT420
>>734
実際の映画に重ねて
お前はどれほどの妄想力を脳内に繰り広げてどんな映像を幻視したのやらw
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 08:27:24.50ID:JsfwGm04
以上、アンチの自演タイムでしたw
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 08:42:21.86ID:TqE3I/Ch
子供がセックスで出来るのは妄想ではなく常識
それをドヤ顔で語り描写したのがおおかみこどもの監督様です
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 08:49:54.90ID:dplIT420
こういう、何を見てもエロとセックスが気になって
何を聞いてもエロとセックスばかり記憶に残る奴って
これも厨二病っていうのかね?
こいつの脳内でどんな成人映画が上映されてたのか見てみたいw
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 08:55:50.77ID:TqE3I/Ch
普通の観客にとっては必要不可欠だと感じる要素では無いということですよ
監督様とキモ豚さんには外せない大切なシーンなんでしょうけども
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 08:59:18.80ID:20Gzcy+5
単に作品から浮きまくってるからだろ
エロいシーン「だけ」貼り付けるから悪目立ちしてるし、もっと勉強しろって感じ

もう本気で宮崎のタタラ場のおっぱいとか見習えって
ちゃんと本人が自覚して出して、かと思うと急に慎んだりで「女性らしさ」も演出したりとかね
あっちはちゃんと見る人の事考えて肌見せてんだよ

本人が楽しんでる「だけ」の下品なエロは勘弁して欲しいわ
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 09:11:04.62ID:dplIT420
そんなにエロいシーン?が気に入ったんなら素直に喜べば
いや、気に入ったのは自分の脳内で流れてた妄想の方かw

>>731
雨が山の主になろうが川の主になろうが沼の主になろうが
どれでも後日のことだから
雨や雪の旅立ちまでにはなんら影響ないわけで
テーマが旅立ちなら山の主の説明はいらない

これでいいかなw

花と狼男が合コンで知り合おうが友達の紹介で知り合おうが狼男のほうから花に話かけようが
それっきりや途中で終わってしまって
雪も雨も生まれない可能性は常にあるがなw
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 09:26:03.25ID:TqE3I/Ch
お気に入りのシーンを不要と言われたのがよほど悲しかったんだねヨシヨシ
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 09:31:41.88ID:dplIT420
何を見てもエロしか頭に残らない人はシアワセでいいねえwいや羨ましいww
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 09:37:42.19ID:TqE3I/Ch
いやいや
エロ=妄想なキモ豚さんには敵いませんよ
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 09:52:13.18ID:dplIT420
ああ自分がそうだから、他人も同じだと思ってるのか

きっと他の人には口もきいてもらえないから
人が自分とは違うこと考えてるって分からないんだろうな

まあ映画の話をしようと思ったら、いきなりエロ妄想を語り始める奴とは
会話なんかしたくないよなw
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 10:06:36.34ID:TqE3I/Ch
作品においてこのシーンは不要または不足だという主観のやり取りは
何も珍しくもなくおかしな事でも無いのですよ
その一つがセックスシーンだっただけの話
それを必要だとする自分の主張のために過剰反応してるのがキモ豚くんです
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 10:13:14.67ID:TqE3I/Ch
あと横レスだが雨が山の主として頑張ってる姿は作品後の話だが
それ以前に狐が頑張ってる姿も雨が狐にそれを教わってる姿も無いから
足りなさを感じる人がいるのは解らないでもない
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 10:29:49.32ID:dplIT420
わかったわかったw
お前がセックスシーン大好きなのは分かったから、もういいよw

でも、お前にとって重要なのはただ セックスだけ らしいな

普通の人なら
子供が生まれる前の両親の話といえば
出会ったり、恋に落ちたり、初対面からの馴れ初めとか、結婚して子供が生まれるまで
一緒に暮らしていろんなことがあっただろうとか
親の若い頃なんて想像もつかないよ、とか思うものだが

お前にはセックスシーンとしか見えてなかったのか

それじゃ映画を楽しめないのも無理ないな、しょうがないw
早く厨二病?が終わるといいね
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 10:42:14.76ID:wgwRa8Tj
花ちゃん、雪ちゃんおはよう
休日の朝は気持ちが良いね
花ちゃんと雪ちゃんのビタミン配合キッスで今日も元気いっぱいだよ><
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 10:53:55.10ID:TqE3I/Ch
キモ豚くんお得意の論点そらし乙でございます
セックスシーンを要不要だとする主観についての話であって
男女が出会って恋をして子供が生まれましたという描写の是非について話してなどいませんが何か?
後者についてはその後の親子を描くのにむしろ必要不可欠と言えるでしょう
前の方にそこから否定するレスがありますが賛同した記憶が一切無いのだけど
妄想癖のある人にはそう見えたんでしょうかね
連休明けに病院へ行く事をオススメします
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 11:12:48.56ID:dplIT420
>>752
な〜んだ
お前の言う「出会いのシーン」も「馴れ初め」も
 全部 セ ッ ク ス シ ー ン の 事 だ っ た のか!!
ホントにセックスだけが重要なんだね
異性とお付合いしたり仲良くなったり会話したりは楽しいことのはずなのに
お前にはどうでもいい事なんだね哀れだね
早く発情期が落ち着くといいね
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/05/03(金) 11:23:42.38ID:dplIT420
出会いのシーンの話をしてたら
いきなり受精シーンとか言い出す奴って何事かと思ったよ〜

言ってくれないと 出会いのシーン=セックスシーン なんて
ちょっと思いつかないよw
普通の人にも分かるように特殊じゃない言葉で言ってくれw
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