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おおかみこどもの雨と雪　30

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/22(月) 17:50:40.61ID:BT9iqJJA

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 15:37:44.80ID:fgcISth+

>>447
どうにもならん。
評する者は評される覚悟が居るものだ。
無論、お前の発言も自由だよ?　中傷でない限り。
とは言っても、IDで見る限り、碌な事書いてないので、「NGIDに追加」だけどな?

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 15:38:10.75ID:1EhABcs4

>>445
なんか、小学生が稚拙な嘘をついて
その場しのぎに言いつくろっていったら
最終的にミョウキチリンな状態になっちゃったって感じだな
ナレーションを花から雪に変えた時点で
雪が知りえないシーンはカットするぐらいのことはしないと

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 15:38:47.84ID:fgcISth+

>>445
＞雪が再び学校へ行けるようになったのは草平の働きかけがあったから。

しのちゃんのことにも留意してみような。

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 15:44:07.21ID:fgcISth+

>>445
「親視点での《子育て》」じゃねえの?　更に語り手である雪と言うフィルターも入ってる訳だが。

>>450
雪が、花や雨や韮崎の爺さんやおばさんなど、他人から聞いた、て事であろう。

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 15:47:11.42ID:+g7F1RrE

>学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、追い詰める結果に成るかもな

小学校低学年から長期不登校の子供だし。
444が親なら「俺は正義面・道徳面しない」とほっとくのかもしれないが
私が親ならどんな理由であろうとすごく悩む
そういう変なリアルが気になって楽しくなかった

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:00:23.53ID:fgcISth+

[人狼]って言う、作中のリアリズムは無視かね?

そう言う受け取り方しか出来ないなら、虚構を楽しむ事それ自体が、向いてないかもな。

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:04:02.37ID:/5J48b3t

あまり喋らない母親が娘に半獣朝チュンや父親遺体回収を語ってきかせたのか
なかなか壮絶だな

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:09:02.05ID:fgcISth+

「あまり喋らない」については、出典未確認だから、現状は眉唾だが。
そう言う発言が有ったとして、「余計な事を」とか、そういう意味じゃないの?

匿名掲示板で、どこぞのブログが一次ソース（）なデマを得意げに流してる様な人間とは、真逆な訳だｗ

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:27:12.26ID:fq7RsQXm

>>445
雪の視点にしてしまったことで、花が何を考えているのか分からなくなった上に、視点がぶれてしまう結果になったような
二人主人公みたいなものだから、短い映画だとうまくやらないときついね

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:30:25.12ID:/5J48b3t

自身の性事情や父親の衝撃的死に様なんてのは多感な年頃の娘に聞かせるには
正に余計な事だろうよ

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:32:13.94ID:fgcISth+

＞花

そもそも、そんなに判り難いかね?

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:33:51.20ID:d0zoG6Yr

ナレーションに頼らないで、画面ごとに視点を変えればよかったのにね。
雪のナレーションを、雪が雨ざらしにされたり、弟助けたのに放っておかれたり、
母が迎えに来なかったりという絵に被せてるから
雪が弟ばかり構う母と精神的に決別する話だと思って見たら、
そういう意図で作ったわけではないと知って驚いた。

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:34:09.58ID:8mndZNQg

花ちゃん、雪ちゃん
夕方は少し鬱状態になってしまうね
キッス＋頭ナデナデで僕を元気付けて＞＜

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:41:58.83ID:fq7RsQXm

>>459
わかりづらいというより人間的なリアリズムがない人物だから共感しづらいだけだと思う

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:43:11.93ID:SbYnefxM

>>449
こういうキチガイにNG登録とかしてもらえるとむしろ気が楽だけどな
何か言う度にいちいち近寄って来られると気持ち悪くて仕方がないし
その調子で他の人間にもやたらに絡む悪い癖は直した方がいいよ

ってもどうせ読んでねーかｗ

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:50:52.30ID:toYbuW3l

信者って監督のインタビューの載ってる雑誌を片っ端か買うのかと思いきや、
買おうとも読もうともしないんだね。変なの。

キネマ旬報 No.1617 2012年8月上旬号 p101-102

> ーそこで重要になるのが、花というヒロイン自体のキャラクターですよね。
> 監督はどんな女性をイメージしたんですか？
>
> 細田　花という名前を決めてから、変な話なんですけど“何で、花なんだろう？”と思ったんです。
> この名前にはきっと意味があるはずだ。彼女の親はどんな気持ちで名付けたのか。
> そういうところから人物像を探っていきました。そうすると、あまりしゃべらない女性なのかなと。
> 非常に寡黙な、しかもおおかみおとこと恋に落ちる女性って、
> 職場のみんなとカラオケへ行って騒ぐような子ではない。
> ロング・プロットには、自分は花はこんな人物ではないかと思っていて、
> それを奥寺さんに見てもらったんです。
>
> 奥寺　私も饒舌な花はありえないと思いました。
>
> 細田　最初のプロットをどういう風にまとめるのかという時に、
> 奥寺さんが第1稿で書いてきたアイデアに感心しました。
> 13年間を、娘の雪の視点で通していく。これはプロットになかったことですから。
>
> 奥寺　そうじゃないと無理だと思って。どんどん雪のナレーションが増えていったんです。
>
> 細田　一度、花の語りでやろうと試みたんですけど、全然うまくいかなかった。
> やはり彼女は自分を語る人物ではないので、また雪に戻して。
> 13年間のまとめ方としてあのアイデアはさすがでした。
>
> 奥寺　私の中でプロットを読んだ時に、これは母親だけの話ではないと思ったんです。
> 母子3人の話だと感じたので、そうしたんだと思うんですよ。

書き写したら、雪のナレーションは脚本家側のアイディアで、
花に語らせるバージョンでもやってみたらダメだったというのが正しかった。

脚本は監督と脚本家のダブルクレジットだけど、
どうやらこのインタビューだと監督の脚本というのは、ロング・プロットまでで、
そこから仕上げていったのが脚本家の担当だった模様。

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:51:18.77ID:yTPvJLy1

>>454
＞学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、
追い詰める結果に成るかもな。正義面・道徳面してさ。

現代日本で義務教育を終了していなかったら
その後の人生で余計に追い詰められると思うが

人狼設定の雨は狼選んで山へ行くことで
小学校不登校問題未解決のまま終了だけど
それが出来ない人間には何の希望も与えない選択だな

で、人狼っていうのはリアリズムになるのか？
メタファーファンタジーって言うならわかるが

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 16:59:50.59ID:+g7F1RrE

>>454
>学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、追い詰める結果に成るかも

453はこれに対しての答え
「そこにうまく合わない身近な人間」ってのは、人狼のことじゃないじゃん
「不登校の身近な人間に対して学校に拘りすぎるのは、正義面してその人間を追い詰めること」
と言われたから
「444は身近の人間が不登校でも拘らない、それは単なる道徳面だと思う人間なのだろうが、私が親なら拘るし悩む」
と答えた

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 17:01:08.88ID:/5J48b3t

親子の物語りなのだから娘の視点で語ってもおかしくは無いだろう
「親視点の稀有な物語りだ」とﾄﾞﾔらなければ良いだけの事で

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 17:36:56.37ID:fgcISth+

>>462
お前の考える「人間的なリアリズム」について開陳してみて?
其れは多分、特殊な代物である可能性が高いから。

>>465
作中の狭義のリアリズムで言うと、人狼と、そうでないでない人間とを同列に論じる辺りで不適当です。
広義の、メタファー的な解釈だと、「人狼」は、「個性」であろうな。
そう言う方向の「山へ行く」生業・趣味を目指す生き方を、子供が選ぶ事も、現実に有ろうね。
職人。
棋士。
アスリート。
色々だ。

>>466
>>453は、「小学校低学年から長期不登校の子供だし。」
なんて書いちゃってるからなあ。
それ主眼を置いて答えたのですよ。

「学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、追い詰める結果に成るかも」は一般論だが、>>453を読むとなお、
「ああ、ダメな親に成るかもな」て危惧を、拭いきれんね。
雨にとっての「先生」の様な存在が居てくれても（例えば、不登校児童も受け入れている私塾の教師とかな）、それを拒んじゃうかもな?

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 17:39:42.89ID:fgcISth+

>>468 訂正
誤「例えば、不登校児童も受け入れている私塾の教師」
正「例えば、不登校児童も受け入れている私塾の教師で、伝統工芸の職人としての修行の場も提供してくれる様な人」

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 17:50:48.95ID:cGqR5kE+

才能のメタファーって
もう魔女宅でやってるよね

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 18:06:43.77ID:fq7RsQXm

>>470
魔女宅もそうだけど、耳すまもそういう部分あるね

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 18:08:10.14ID:/5J48b3t

個性や才能とは他人から必死で隠さなければならないものなのか

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 19:14:13.95ID:fgcISth+

>>470
>>471
「才能」だけではないと考える。
「社会的に、何らかの意味で活用出来るもの」、と限定してしまったら、「特定のマイノリティである○○」という解釈と同様、間尺が狭くなる。
そう言う意味で、「意思」とか、「趣味志向」とか等の含みも持たせた「個性」の方が、適切であろう。

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 19:52:07.76ID:SbYnefxM

「メタファー的な解釈」なんて前置きしておけば手前のボンヤリした具体性のない解釈に
それなりの格好が付くとでも思ってるのだろうか
あさはかな奴って大した事を言う訳でもないのに言葉だけは偉そうに飾ろうとするよなｗ

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:02:34.98ID:d0zoG6Yr

雨の不登校→狼選択について、活発だった雪が人間、消極的な雨が狼を選んだっといっても、
雨は家族以外とは碌に話もしてないし、人間としてやりたいことがあるようにも書かれてない。
社交的な子は人間を選んで、他人と付き合うのが苦手な子が狼を選びましたってひねりのない結末。

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:15:22.78ID:8mndZNQg

花ちゃん、雪ちゃん
さっきお外で怖いお兄いたんに絡まれちゃった！
怖いよう　頭ナデナデちて＞＜

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:29:40.55ID:nmhqhWmp

>>460
放っておいてはいない。ちゃんと雪も抱き寄せている。
ほかの二つもあの状況ならやむを得ない。
批判のための批判の典型。
あと視点は実際には都度変わっている。
雪のナレーションがコンスタントではなく、途中ずっとない場面が続いたりしてるな。

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:31:43.30ID:nmhqhWmp

>>463
作品について何も語らず、他人の書き込みにケチつけてばかりなら仕方ないだろ。
もう一度自分の書き込み見て、他人からどう見られるか考えてみろ。

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:34:55.70ID:SbYnefxM

>>478
お前もこっちの書き込みにケチつけてるだけだよなｗ
少なくとも自分から見ればお前は自分で自分が何を主張してるのかもわかってない
真性のアホにしか見えませんよ

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:41:54.96ID:fgcISth+

>>475
雨も、読書好きな所を見せていたし（人間の文化を或る面では積極的に愛好していた点を示していた）、対人的には、天童理事長とかとは話していた様だったがな。
一方、雪は、当初は韮崎のおばさんの事を如何にも胡散臭げに物陰から睨んだりで、当初から、対人的に社交性が有った訳ではないよ。

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:45:24.41ID:fgcISth+

>>478
俺からは見えねえけどｗ、中身の無い構ってちゃんだろ？
ボチボチ、スルーすべきだぜ。

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:50:06.54ID:SbYnefxM

>>481
自分からNG宣言しておいてわざわざ擦り寄ってくるこの馬鹿も
何がしたいのかさっぱりわからんｗ

まあどうせID使い分けてるだけのいつもの人なんでしょうけどね

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 20:58:20.15ID:d0zoG6Yr

>>477
ロングショットで花が雨抱きしめて隣で雪が息を切らして蹲ってるところを見せてから
最後にやっと、雪を抱きしめてるじゃないか。そういう映像なんだから何か意図があったんだと思うよ。
最後に抱きしめてるってところから、見捨てられてなかったとはいえるけど
雨の方に愛情が偏ってるって見方が間違ってるとは思えないな。

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:02:38.58ID:/5J48b3t

個性や才能のメタファーなら隠す必要は無かろう

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:16:14.75ID:fgcISth+

つーか、死に掛けてる（た）方を、フツーに優先するだろJK

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:20:09.47ID:d0zoG6Yr

>>485
ほっとかれた子供の立場からは、そんな風に割り切れないだろ
雪のナレーションのせいで、映像が雪の心象として感じられたって話だよ。

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:25:56.56ID:8mndZNQg

花ちゃん、雪ちゃん
金玉......じゃなかったゴールデンウィーク初日、たのちかったね
じゃあ一緒にお風呂に入ろうか
お背中ごちごちちてあげるね＞＜

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:27:47.90ID:/5J48b3t

母親が娘より息子の方に思い入れが強いという傾向はリアルでもままある事なので
雨に愛情が傾いているように見えるという見方はあながち間違いでも無かろうよ
手がかかる子なら尚更だ
どちらも可愛い事に変わりは無いだろうが

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:40:25.49ID:nmhqhWmp

>>479
お前の書き込みをもう一度見てみろ。
ケチつけられて仕方ないと思わないか？
思わないならおれもＮＧにするわ。

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:47:19.43ID:nmhqhWmp

>>483
最初は死にかけてる雨しか見えないのは当然だろ。
雨が蘇生して安心してようやく雪を気遣う余裕ができた。
実に自然な描写で、ここにケチつけるのは無理やりすぎる。
批判のための批判の典型。

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:48:58.48ID:fgcISth+

>>486
まあ、しょうがねえわな。

てかさ、お前の中じゃ、雪ちゃんはさ。
「溺れて意識を取り戻さずに死に掛けてる（た）、他ならない自分が水から引き上げた弟の事より、母さんが、自分を撫で撫でしてくれるかどうかの方が重要」て、あの状況で、考える性格なワケ?ｗ

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 21:58:07.90ID:nmhqhWmp

>>488
そういう面があるのは確かだろうね。
雨を慰める花を遠くから眺める雪なんて明らかにそれを意図してる。
兄か弟がいる女性にはものすごく、体かきむしりたくなるほど身につまされる描写だという感想を見たな。

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:02:28.93ID:nmhqhWmp

しかし、それほど母親べったりだった息子が、ある時から突然母親を冷ややかな目で見るようになるというのも、
おれも身に覚えがあって、身につまされて仕方ない。
何の相談もなくふらっと出ていく雨が批判あびてるけど、男の子の親離れなんてあんなもんだよ。

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:19:02.35ID:/5J48b3t

>>492
横レスだが>>483も同じような事を言っているように見えるぞ？

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:25:38.66ID:nmhqhWmp

>>494
あの場面は仕方ないってことだよ。
逆に溺れたのが雪でも花は同じことをしたと思うし。

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:30:30.61ID:d0zoG6Yr

>>495
でも、雨が雪が一緒に居る場面で、花が雪の方を優先したのは一箇所も無い喧嘩も止めないしね。
それを、わざわざ雪のナレーションで強調してるのは意図がある気がする。

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:36:11.25ID:SbYnefxM

>>489
黙ってNGでも何でも勝手にしとけや
その程度の事もいちいち他人にお伺いを立てないと決められないのかよカスｗ

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:36:15.25ID:fgcISth+

喧嘩については、「やめなさい」とか言ってなかったか。

力ずくで止めるのは、物理的に無理だし。

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:43:38.14ID:nmhqhWmp

>>496
喧嘩は止めようとしてたが？
雪は基本手がかからない子だけど、優先というわけではないが乾燥剤食べた時、ワンピースの時みればよかろう。
雪が草平傷つけたときも花の対応は最善だし、初めて雪に「大丈夫」してる。

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 22:49:44.70ID:/5J48b3t

>>496
意図はあったと思うよ
それらの積み重ねが台風時の学校での「早く大人になりたい」なのだろうなぁと感じた

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 23:02:49.04ID:nmhqhWmp

>>500
「早く大人になりたい」は草平傷つけ事件と雨に喧嘩で負けたことで、
狼要素のない人間の大人に早くなりたいいう意味じゃないか。
花の負担を減らしたいという意味もあるだろう。
もともと自立性が高い性格だし。

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 23:46:37.34ID:VUhC3it6

雨きゅん犯したい

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 23:46:49.08ID:UpDlAH/b

子供の大人になりたい、っていうのは、家族っていうしがらみから解放されたいとか、ひとりでなんでもできる力が欲しいとか、成長への期待とかそういうのじゃないか
家庭に恵まれない子はだから、まわりより大人びるんだよね。
雨と喧嘩してとかというのは、そういう見方もあるかもしれないけど、あんまり一般的ではないような

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/27(土) 23:50:14.03ID:/5J48b3t

>>501
雪は喧嘩の前から既に雨や雨の行動を傍観していた花に多少の憤りや蟠りを感じてたと思う
喧嘩が決定的なものになったのもあるだろうけど
母と娘、姉と弟の思春期の微妙な距離感みたいなのは
実際に男兄弟がいる女性や男女の子供がいる母親以外には理解出来かねるものがあるかもね

いろいろお粗末な所も多い作品だけど親子の距離感なんかはよく描いてると思う特に雪
女性脚本家の視点が結構入ってるのかなと感じた

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 00:41:56.27ID:eNg5HfAn

花ちゃん
僕、その着物からはだけたピンク色の綺麗な乳首を見るとね....
僕ね、僕ね

眠くなっちゃうんだ＞＜

第30夜～乳首～　完
←to be continued

エンディングテーマ： - Whatever －
http://www.youtube.com/watch?v=kGFTQfXOp1Q
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 03:01:44.25ID:cNPRwLHS

>>453は、「小学校低学年から長期不登校の子供だし。」
なんて書いちゃってるからなあ

そりゃ雨が小学校低学年から不登校の子供だから、そういう子供に連想がいくんじゃん
高校生のヒキニートなら、高校生ニートに連想行くよ

「そういう拘りは身近な人間を、追い詰める結果に成るかもな。正義面・道徳面してさ」って言われたから、
（道徳面って…）と思い、アナタは拘らないのかもしれないが、私は悩む、と言った
そしたら「人狼って言う、作中のリアリズムは無視かね？　虚構を楽しむ事自体が向いてないかもな」って別方向から貶されたので、
「身近な人間」は人狼ではない、って反論したら、
「ああ、ダメな親に成るかもな」だって。
私塾の先生は拒まないけど、小学校さえ卒業できないことはやっぱり悩むよ決まってるじゃん

この映画の信者の人って、人格批判しかできないの？
口調もいちいち偉そうだし。
あとエロ妄想もキモイ　映画の妄想補完はありだと思うけど、ここの信者のはあまりにもキモイ
やっぱり感性があわない

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 07:27:14.03ID:Lh3wXYI6

雨きゅん犯したい

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 08:00:55.17ID:DqbYZ9GQ

>>506
＞この映画の信者の人って、人格批判しかできないの？
＞口調もいちいち偉そうだし。

なんの根拠もなく他人を下に見ることでしか自分の優位性を認識できない類の小物なんでしょ
言ってる事もそう面白いわけでもないから相手にしなきゃいいだけなんだけど
向こうから突っかかってくるから本当に迷惑だわな

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 08:50:58.20ID:eNg5HfAn

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
日曜の朝は清々しいね
こんな朝は一発情熱キッスが欲しくなっちゃうよ＞＜

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 09:24:16.19ID:V5HM8sky

>>508
そのまんまアンチがやってることだなｗ
構ってチャソ乙

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 09:47:23.17ID:Uo3Hztq5

>>501
大人になったら狼人間で無くなるわけでは無いだろうよｗ

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 10:21:48.88ID:ONBhfXNN

>>511
雪がそう望んだということだが。
実際、雪は最後狼に変身できなくなる設定があったそうだし。
告白シーンで最初カーテンに隠れる都度変身してた雪がやがて隠れても変身しなくなるのはそれを暗示してると思う。

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 10:38:55.70ID:Uo3Hztq5

望んだら人間になれるソースどこ？
カーテン越しのあれは雪の選んだ「生き方」を表してたと感じたんだがな
選べるなら旦那は望んで狼人間やってたのかｗ

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:03:25.28ID:ONBhfXNN

>>513
別に望んだらなれるとは言ってないが、結果的になれた可能性があると言ってる。

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:22:23.98ID:0s2xEYgY

狼なるのが才能や個性のメタファーなのに
才能や個性が自分の意思で消えるのか？ｗ

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:24:57.15ID:DqbYZ9GQ

まーた勝手に設定捏造して自分の妄想を正当化しようとしてるよｗ
こいつアホのくせに口調だけはやたら断定的だからＩＤ変わっても特定しやすすぎるだろ

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:28:41.75ID:V5HM8sky

まあおおかみ設定はファンタジーなんだからどうにでもなるだろ。

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:35:53.24ID:sIxvjq8N

これはね、まじめに見ちゃいかんのよ
おっさんの憧れで作ったのねーって温い目で見てやってくださいなの

・・・けして駿ジブリとは比べちゃいけないのに、宣伝事業部はひどいことしたよね

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:39:45.84ID:ONBhfXNN

>>515
メタファーかどうかともかく、努力や心がけで変わる部分はあるだろ。

>>516
昨日のＮＧくんかｗ

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:48:21.01ID:V5HM8sky

>>518
まったく耄碌パヤヲじゃもはや細田に太刀打ちできないってバレちまったのはかわいそうだよなｗ

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:51:00.57ID:Uo3Hztq5

>>514
そういう設定があっての発言でないのなら結構です

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 11:53:53.77ID:sIxvjq8N

>>520
いやいや、逆よ逆
個人的にはパヤオの素晴らしさを再確認できた感じだったよ
おおかみも部分部分はいいと思うよ

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 12:08:26.59ID:YsSTS+wC

トトロは至る所で名作扱いだからな
それを子供時代にリアルタイムでみれたのは幸せだったのかも

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 12:18:36.16ID:Uo3Hztq5

>>519
ああなるほど
旦那にはそういう努力やら心がけが無かったという事だな

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 12:34:10.80ID:R5+mDUbe

>>524
そんな設定はない

>>523
だが、宮崎駿だったか？誰だったか作った側は
トトロをあまり小さな子供に見せるのは感心しないとさ。
本当に小さい頃だと
アニメで見たのか、自分の現実の記憶か
分からなくなっちゃうからだって

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 12:55:57.21ID:sIxvjq8N

駿は子供がトトロばかり見て外で遊ばなくて、結果的にテレビっ子にしちゃうのがショックだったらしい
子供がサツキやメイの世界にはまりきっちゃったんだね
アニメが子供の感性に添い過ぎてたのかと

逆におおかみは女性や子供には適度というか、そこまでははまらないと思う
作中経過時間も長いし、あの世界にどっぷりはまるという心配はないのは安心かも
まあトトロもすでにあるし、現代の細田はそのくらいでいいんじゃないかな～と

でも逆に子供のいない、もしくは子育てにあまり参加してない男性ははまるかも
家庭にあこがれるおっさんの夢を凝縮した作品だしね

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 13:18:52.74ID:pzYtMPSH

>>448
俺自身は塩と砂糖間違えてるくらい酷い事実誤認レスに訂正いれたくらいなんだけどな。
ただ他の信者レスも潰しにかかるとかいうレベルでは無かったと思うな、あの程度で潰れるならアンチスレなんてものは2ちゃんねる上に無くなっちゃうよ。

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 13:38:45.82ID:V5HM8sky

パヤヲは30代で才能使いきったから。
トトロもアイデアはその頃のものだし、アイデア変えたもののけは駄作。
最新作が最高傑作の細田に及ばない。

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 13:44:51.38ID:R5+mDUbe

>>526
問題点は感性とかじゃなくて
小さすぎる子供にトトロを何度も見せることだろう

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 13:52:00.54ID:sIxvjq8N

何度も見せるというかな、子供が何度も見たがるのよ
ほっといたらずーーーっと嬉しそうに見ちゃうのよ・・・

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 14:13:08.19ID:V5HM8sky

子どもはきかんしゃトーマスとかでも何度も観るからな。

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 14:17:08.84ID:eNg5HfAn

花ちゃん、雪ちゃん
今日は日曜日、また明日から辛い一週間が始まるよ
そのミントの香りがするキッスで僕をいやちて.....
と思ったら明日は祝日だったね
じゃあ景気付けにチューちよっか＞＜

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 15:15:20.06ID:DqbYZ9GQ

>>528
誰も同意しない妄言を繰り返し吐き続けるのも虚しいねえｗ
常に観客の反応を窺って明確なビジョンもないままに場当たり的に作品を作る細田と
予定調和的な物に自分から背を向けてからも商業的にも作品評価も得ている駿とは
まったく比較になんかならんよ
もう40代も後半なのにそのトトロの域に達するようなものすら作れてやしないじゃないの

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 15:38:49.43ID:V5HM8sky

パヤヲ本人がトトロ越える映画作れてないけどなｗ
おおかみは余裕でトトロ越えてるしｗ

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 15:44:30.72ID:DqbYZ9GQ

なにが基準での勝利宣言なんだかよくわからんけど
駿は毎回アプローチを変えて作品を作り続けてるから
「トトロを越える映画」なんて当人がもう端から作る気もないんだよ
トトロはトトロ1本あればいいの

細田くんはサマーウォーズで出来の悪いセルフリメイクやって
「元のデジモンの方がマシ」とか言われてたよねｗ

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 15:50:19.00ID:V5HM8sky

>>535
トトロ以降は単純につまらない駄作しか作れなくなってるなｗ
もののけなんかナウシカの劣化コピーだし。

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 16:00:28.83ID:DqbYZ9GQ

劣化コピーっていうのはサマーウォーズみたいな物のことを言うんだよｗ
まあスタジオ地図（笑）に関しては今後に期待かな

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 16:11:48.69ID:V5HM8sky

サマウォは劣化ではなくより面白くなってるよ。
もののけははっきりつまらないけどｗ
この辺からグロ趣味があからさまになって見るに耐えない。

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 16:12:22.85ID:YsSTS+wC

駿の最高ってポニョじゃないの
好き嫌いでいうと魔女宅とかラピュタだけど、作品としてはポニョが凄いと思う

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 16:19:33.16ID:R5+mDUbe

>>530
それを止めるのが親の仕事とか躾ってものだろ
人生経験値の少ない幼児だと
記憶と混同しやすいんじゃないのか

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 16:42:28.56ID:sIxvjq8N

混合が問題なの？というか幼児は絵本でもアニメでも混同するもんだぞ
自分の事はプリキュアだと思ってるもんだ
駿は外で遊びたくなるようなアニメにと作ったのに
それより家の中でＴＶ見ちゃう子になっちゃったのがショックと言うだけだよ

そういやおおかみって不思議とアニメも漫画もゲームも出ないが
雪達の学校での話題は何なんだろうか

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 17:03:10.02ID:Uo3Hztq5

>>541
サマウォのキャラが使ってた携帯が今では古くさく見えるから
おおかみではそういう時代を感じさせる物はあえて出さなかったと
監督が言ってたのをどこかで見た
でもテレビすら出てこないってのは花がそういう生活を好んでるのかもね

0543nx41918.fip.synapse.ne.jp

2013/04/28(日) 17:11:19.33ID:eNg5HfAn

他の作品と比較して何か得る物はあるのだろうか？
いや、ない！
それに裏を返せばジブリとやたら比べたがるのは両者、好敵手（ライバル）として
認めているからなのだ！のだ！

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 17:34:50.39ID:pzYtMPSH

一々ジブリと比べてあーだこーだ五月蝿いのがいるけど、そんなレベルの低い言い合いして虚しくないか？と、もののけ姫もおおかみこどもも好きな俺は思ったりする。

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 17:59:27.02ID:V5HM8sky

パヤヲジブリの話出したのはアンチなわけだがｗ

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 18:22:03.32ID:ONBhfXNN

最近のジブリがつまらなくて、細田がとって替わる勢いなのは確かだからな。
宮崎の新作も全然情報出さないのはエヴァＱみたいで嫌な予感がする。

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 18:37:17.18ID:G+UyX4lv

>>546
年齢的なものも関係してると思うよ
駿監督の傑作も今の細田監督と同じくらいの年齢で作られてる

細田監督が駿監督と同じように作品を作り続けられるかは未知数

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/28(日) 18:39:02.92ID:DqbYZ9GQ

いつもの人はよっぽどジブリにコンプレックスを抱いているんだなｗ
取って代わるどころか細田の名前なんて公開半年でもう世間の話題にも上らないだろｗ

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おおかみこどもの雨と雪 30

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