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おおかみこどもの雨と雪　29

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/07(日) 13:02:39.38ID:FX9tj6S1

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 15:27:09.55ID:3Vt11gu3

>>491
日本語まともに読めない基地外っぷりを晒して楽しいか？
婦人科が自分とこの患者（妊婦）でも無いカルテも無い奴に
生んだから証明出せと言われれば必ず出さなければならない
というソースはよ

何度も言うが婦人科にかからなければ出生届けは受理されないなどとは自分は一言も言ってない
婦人科を通さずとも受理されたケースはあると何度も言ってる
アンチアンチわめいてごまかして逃げようとするなよクズが

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 15:30:59.22ID:zbSbSXNB

>>485
＞もともと絶対に存在し得ないおおかみおとこを登場させてるのに
＞何でおおかみこどもの存在は隠す必要があるんだ

あなたバカなんですか？　バカなんですね。で済ませて良いような気がする

親切だから、ついでにw
そのへんがテーマにある作品として「河童のクゥと夏休み」がある。ご参考まで。
おおかみこどもでは、例えばこの「河童の～」の中で描かれたようなことが
起こってしまえば普通の生活はできないので正体を隠し回避している

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 15:37:00.11ID:u3VeALLn

>>487
隠すなら隠すんでいいんだよ
そういった点に触れなければいいんだから
でも正体バレると困るからと本で知識を得て自宅出産とか無駄にリアルな展開描いてて
人間社会で生きるためにはまず必要な出生届はどうしたとかはスルーだからおかしい

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 17:42:01.14ID:ZswRnsZg

>>492
だからそれはお前がそう言い張ってるだけだろ。
急患ならカルテなんてあるわけないが、産婦人科は一切急患受け付けないと主張するならソース出せよ。

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 17:43:07.82ID:cKSCttta

花ちゃん、雪ちゃんただいま
花の土曜日が近くて遠いよ.....
やめてっ！
そんな可愛いおめめで見つめられたら頑張らざるを得ないじゃないか＞＜

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 18:14:58.90ID:3Vt11gu3

>>495
お前が救いようのない馬鹿だというのはよくわかったからもういいよｗ
誰がいつ急患を病院が受け付けてくれないと言ったんだよｗ
無事に自宅出産した赤子を連れて出生証明をくれとクリニックにせがみに行くのが急患なのか？ｗｗｗ
仮に花が出産中に事故が起きて救急車で担ぎこまれたり
生まれた子の身体に変調があって病院に駆け込んだりすりゃ
そりゃ受け付けてくれるだろうよｗ
馬鹿過ぎて論点そらしにもなってないぞｗｗｗ
いいからソースはよ

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 18:43:16.39ID:OelvSUF4

>>491
出生届ってのは、間違いなくこの人から生まれた子ですって証明で、子供が存在してることの証明ではないんよ。
誘拐や、密入国や、人身売買で手に入れた子はもちろん、
肉親の子を譲り受けて実子として育てるのも日本じゃ許されてないんよ。

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 18:43:22.68ID:QqwHvCe0

戸籍を出さない母親は実際いる
ニュースにもなってる
だから花が戸籍登録しない可能はある
誘拐した子かもしれないから証明がいる
そして病院の診察のない出産は危険が伴う
逆子やいざという時の対処など

やりきったっていいがいかにして切り抜けたのか？と言う疑問は必ず残る
それが映画にはないなぜか？
「考えてない」だけ

そこにがっかりしてるだけであって
出生届を出したか出してないかは些末なこと
どちらにしても中身がないんだから

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 18:50:45.51ID:QqwHvCe0

いかなるファンタジーな物語りも現代の物語りもその中身を考え観客に納得してもらう努力をしている
「ファンタジーだから素直に見なよ」
と言う言葉は他のファンタジーに失礼きわまりない言葉
むしろファンタジーはいかに入り込んでもらおうか苦心し、矛盾がないかと目を光らせていて、ファンタジーだからって手を抜いてなどいない
ファンタジーだからこそその奥の努力を見つけるべき
しかしこの映画はそこが難しい

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 19:15:41.83ID:cOFbnJzT

雨きゅん犯したい

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 19:18:44.59ID:AnBCEGdz

>>489
＞「出産するまで婦人科にかからずに出産した後に初めて婦人科へ行って出産証明出して貰った」

出産後も特に産婦人科に掛ってない事例、有るみたいよ?

・医師や助産師の立会い無し（健診を受けていなかった事例も有り）で自宅出産した方々の発言
tp://cooking-wa.jugem.jp/?cid=8
tp://naturalslowlife.seesaa.net/article/21525991.html
tp://shinshu.fm/MHz/33.77/archives/0000288225.html

・大阪府岸和田市公式ウェブサイト　出生届
tp://www.city.kishiwada.osaka.jp/soshiki/21/syussei.html
《自宅で医者の立会いのないところで出産したのですが？

・かかりつけの病院等で出生証明書をもらえる場合は、用紙の届出部分を記載して届出してください。
出生証明書をもらえない場合は、お近くの市区町村で出生届をもらい、用紙の届出部分を記載してください。
出産した母以外の者が出産に立ち会っている場合は、届出書の右半分を立ち会った者に記載してもらってください。
（医師、助産師以外による出生証明書の場合は、届出していただいた後市区町村より法務局に対して出生届の受理照会をしますので、
最終の受理の決定まではしばらくかかります。）》

・無戸籍者 wiki（「無戸籍の解消」などを参考に）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%88%B8%E7%B1%8D%E8%80%85

・就籍届
tp://tt110.net/01koseki/B-syuuseki.htm

諸々の手続きの存在を鑑みるに、日本の行政は、子供を無戸籍で放置する様な状況を望んでいない事が伺われる。

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 19:27:08.95ID:AnBCEGdz

>>490
実際、引越しは、少なくとも最低1回は、作中で行っている。
少なくとも、その折は、上手く行っている。
そういうものなのだと、考えるしか無いだろうよ。
なお、子供達を人前に出さねばならない場合、花が子供達に、外出時に着せている、例のフードつきの衣服が、多少は有効であったろうね。

引越し業者云々だが、作中の引越しでは、登場すらしていない。
花は、業者には頼らず、必要最低限の家電製品は現地で買い揃えた可能性も有ろうかな。
古道具屋で1万円も出せば買える冷蔵庫を運ぶくらいなら、例の形見の箪笥を運ばない訳は無いものな。

ちなみに、「彼」が花のアパートに移った際、荷物は、本の入った紙袋2つきりだったそうな。
やろうと思えば、もっと色々、自分の運転する自動車で運べたろうに。

妻は、夫に倣ったやも知れぬ。

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 19:41:09.02ID:cKSCttta

花ちゃんの美味しいお料理でお腹ぽんぽんだよぅ
僕、眠くなっちゃった＞＜

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 19:45:54.34ID:ZswRnsZg

>>499
だから、出生届け出したのに受け付けられなくて戸籍もらえない実例のソース出せよ。
ないんだろｗ

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 19:59:27.65ID:3Vt11gu3

>>502
人のレスをまともに読む気が無いようなのにご丁寧にマヌケな横レスどうもです
産科にかからずとも戸籍を貰えた事例があるよとこちらがわざわざ言ってるのに
（あなたの貼ったそのリンクのような、ね）
なぜか花がかかってもいない産科で出生証明を貰わなければならない事に拘ってる人がいるから
そりゃ無茶でしょうよ、そんな事せずとも戸籍は貰えるよと指摘したら
アンチの因縁よばわりされたから
だったらかかってもいない産科で出生証明を出して貰えた事例があるのか？と聞いて
今のらりくらりと誤魔化されてる現状なので自分に対してそのリンクや指摘はお門違いだよ

>>503
田舎引っ越し時点では子供たちもある程度は変身制御出来てたみたいだから何も問題ない思うけど？
田舎に引っ越し出来た事がおかしいなんて言ってない

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:06:31.83ID:ZswRnsZg

>>506
要するに作品の描写は何の問題もないってことでいいんだな。
長らく蒸し返されてきたこの件のループもこれで解決ｗ

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:13:58.20ID:3Vt11gu3

>>507
いや？
お前が「かかってもいない産科で出生証明は必ず貰える」
というソースを出さなければならない現状は何も変わらないが？
人を誹謗中傷してまで否定したのだから自分の発言に責任は持たないとなｗ

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:21:31.13ID:ZswRnsZg

>>508
逆だろｗ
医者が業務として行ってることを頼んでもやってくれないと言い張るほうがソース出すのが当然。
アンチって厚かましいな。

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:27:30.91ID:ZswRnsZg

だいたいおれは「必ず」なんて書いてないのに、勝手に捏造するなよｗ
そりゃ中には面倒嫌って断る医者もいるかもしれないな、急患断られてたらい回しになるケースはよく聞くし。
もともとアンチは「このケースでは絶対出生届けは受け付けられない」とデタラメ言い張ってたくせに、
そっちの謝罪はどうした？

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:28:03.89ID:3Vt11gu3

>>509
ちょっと前のレスで「出生証明」というものについて
馬鹿にも理解出来るように簡潔に解りやすく説明してくれてる人がいるのにまだ言うかねぇ
解ってて駄々こねてるだけなら素直に謝れよ
小さな雨や雪でさえごめんなさい出来るのにどんだけクズなんだお前は

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:28:11.46ID:zbSbSXNB

>>494
＞そういった点に触れなければいいんだから

ここが何を言ってるのか分からない

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:40:21.39ID:3Vt11gu3

>>510
>>491で言ってるじゃないかｗ
＞医者の仕事として頼まれたら出すのが当然なんだから

当然なんだろ？
そんな当然の事柄のソースが出せないのはなぜだ？
あとアンチでひとくくりにして誤魔化して逃げずにきちんと個別にレスしろ

＞そりゃ中には面倒嫌って断る医者もいるかもしれないな

もうこの時点でお前が出生証明というものが何か理解できずにただ喚いてるだけの馬鹿だと確信したよｗ

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:40:53.34ID:ZswRnsZg

>>511
クズは今までさんざん「出生届けは絶対受け付けられない」とデタラメほざいてたアンチだろｗ
早く謝罪しろよ。

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:46:06.91ID:ZswRnsZg

>>513
出生証明発行は産婦人科の業務です。
こんな当たり前のことにソースがなぜ必要なんだ？

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:49:24.32ID:QqwHvCe0

>>505
実例？自分は妄想君には興味ないから、君と話した記憶はないが大丈夫か？熱くなりすぎるなよ

出生届けがかなり大変で、写真やビデオ云々なら普通にネットにあるぞ。
そのソースはちゃんと出せるかそんなもんいるか？
つまり出生届けを出さない人（戸籍がない人）
か、かなり苦労をして出生届けを出して戸籍を持ってる人なんだろ。
どっちでもいいぞ。

たとえば出産中の写真を取り、雪と雨の変身が落ち着いてから戸籍手に入れたことにしてもいい。かなり大変だろうが。小さなニュースにもなるかもな。実際なってるし。
でもこれが一番説得力はあるし可能。
こんなの調べたらすぐだが、本気で調べてないのか？

だが問題は、その可能な部分を考えてるのは自分であって監督は考えてない。
なんならいくらでも君が望むようなこじつけを親切に考えようか？ただしそれは映画の力とは無関係。

自分がいいたいのはそれだけだよ。

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:52:54.35ID:ZswRnsZg

>>516
大変だろうがなんだろうが、出生届けは受け付けられて戸籍もらえてるんだろ？
出生届け出したのに戸籍もらえない実例なんてないんだろ？
やっぱりアンチの「出生届けは絶対受け付けられない」は根拠のないデタラメなんだろ？
早く謝罪しろよ、ウソついてごめんなさいってな。

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:53:39.53ID:3Vt11gu3

>>515
うんそうだな
それがどうかしたか？
で「かかってもいない産科で出生証明を出して貰える」ソースは？

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 20:59:33.47ID:QqwHvCe0

>>505
君はほんとうに昔からアンチに謝らせるのが好きだなあ
君では花というキャラクターを見つめられないよ
花が雨雪の戸籍をもらったのか？と言うと別問題だね
花の行動上、出産届けを出していない方が可能性が高い

写真や証拠を撮ってる描写はない
行政からの厳しい質問に答えてるシーンがない
ニュースになったシーンもない
花が出生届を出したソースは？

小学校や引っ越ししてるから出してる！なんて子供じみた論はやめてくれよ？

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:03:05.34ID:ZswRnsZg

>>518
よし、アンチの「出生届けは絶対受け付けられない」はデタラメだと認めたな。
この件は解決。
病院の出生証明の件はソース提示義務はアンチにある、
そもそも本題は出生届けが受け付けられるかどうから、これ以上話しする意味はない。
リピートしたかったら勝手にしろ。

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:09:09.84ID:QqwHvCe0

ところで出生届けをしても戸籍はもらえないって話なの？

>>520の気がすんだとは
よかった
勘違いや無理矢理解釈でやっと君のよくわからんいちゃもんからこのスレが解放されて、ファンも普通の人もアンチも喜ぶだろう
勝手にさせてもらえるな
自由をありがとう
どうかアンカは誰にもつけずに静かにおくらしよ

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:10:36.65ID:QqwHvCe0

花の状態じゃ出生届けが受理されないって意味かと思ってたよ
まあいいか

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:13:57.88ID:3Vt11gu3

>>520
よしよし涙ふけよ
お前が人を誹謗中傷してまで出した事柄のソースも示せず
謝罪もせぬまま逃げるという事で終了だな
人として少しでも羞恥心があるならもう二度と来るなよサヨナラ

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:15:31.45ID:cOFbnJzT

雨きゅん犯したい

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:17:55.56ID:yCaoYH3C

妄想君って引きこもりのニートなのに
何で妄想書き込みでは働いている風にしてるの？
やっぱりキチンと働いてる人が羨ましいの？

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:24:12.17ID:3Vt11gu3

うらやましいんだろうね
いつか仕事見つけて嫁さん貰って子供が出来て
出生証明がどんなものか理解出来る日が来るといいね()

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 21:33:41.82ID:Eb6+en/H

小学校って戸籍ないと入学できないんだよね？
ということは雨と雪は戸籍があるって事なんだろうけど
でもその前に
・自宅出産
・定期健診も予防注射もやってない
・極力、人と接しないようにしている
以上の演出により、戸籍とれてないんじゃねーの？っていう
疑問がどうしても沸いてくる。

あと花がおおかみおとこにどうやって育てられたかもっと聞いておけばよかった
とかいってたけど
雪から雨が生まれるまでの1年間にそういう話は一切しなかったんだろうか･･･？
だいたい子供が生まれたら夫婦でどうやって育てていくかとかって
話していくものだろう。
なんかやっぱその辺が独身者が想像だけで作った的な感じがでてきてる。

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 22:12:16.41ID:owr4zMcv

>>519
ニュースになる必要はないと思うんだけどな、あと出生届けは普通に出してるだろ
そうじゃないと役所の人間が雨の存在を認識できないので、お子さん二人とも～とかいって
押しかけてこないでしょ。
>>527
疑問は幾つかある描写から察しろって事なんだろうね。まぁ制作側は重箱の隅をほじくるような
粘着質の否定派が出てくるなんて思いもしなかったらしいので、その層を満足させるだけの要素は
盛り込んでないんだけど。

あと彼と子供に関して幾らか話しなかったのか？って事だけど直ぐに死に別れるなんて思いもしないのだから
一から十までは話さないんじゃないのかな普通、だいたい成長段階に応じた内容とそれに付随する話しくらい
なんじゃないのかな、それじゃぁ足りない事態になっていたからあのセリフになったと思うし「もっと」って
言葉が出たんじゃないのかな。

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 22:29:06.63ID:Eb6+en/H

＞まぁ制作側は重箱の隅をほじくるような
粘着質の否定派が出てくるなんて思いもしなかったらしいので

そりゃ見通しが甘すぎるなｗ
つかこれぐらいのツッコミを重箱の隅なんて言っちゃうのって
プロの製作者としてはどうなのっと。

＞直ぐに死に別れるなんて思いもしないのだから
一から十までは話さないんじゃないのかな普通

予備知識として頭に入れておこうと思うのは人の常だと思うんですよ。
普通の子供生むのだってたまごクラブひよこクラブ等育児書を片っ端から
読むのに、おおかみこどもなんて特殊なケースなら尚の事だろう。
小児科つれていくか動物病院かっていう選択も
それぐらいなら聞いてそうなのになーって。

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 22:39:38.73ID:owr4zMcv

>>464
主役機たるポルコの飛行艇がまともに飛ばない可能性がある代物なんだが、それでも完成度が高くて
隙が殆ど無いとか言えるのか？
あと俺バイク乗りだから分かるんだが、魔女宅のキキってたまに風圧で目が開けてられない速度で飛んでるけど
（特に最後トンボを助けに全速力で飛んでるところ）その事に関する説明とか一切無いよな
宮崎作品を神格化しておおかみこどもを貶すならもう少し調べてから書いた方が良くないか？。

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 22:50:03.09ID:3Vt11gu3

子供の医療に関する事は幼い子を持つ親にとっては最重要事項とも言えるからね
しかも生まれたのはおおかみこどもという特殊な子供であって
様々な条件で何かあった時の事を想定も相談もしていなかったとしたら変だなぁとは感じた

旦那が自分の小さい頃の事なんて解らないし親からも聞いていなかったのなら
旦那に聞いておけば良かったなんて言葉は出てこないだろうしな
というかあの半獣状態だと正体バレるから獣医か普通の医院かという問題だけじゃないだろう

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 22:59:14.85ID:ITEkKps+

>>529
そもそも、欲しくて子ども産んだんならそのへんは話しても話しきれない程に話すはずだとおもうのだが

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 23:22:38.44ID:zbSbSXNB

>>531
「この映画はお前の育児書代わりじゃないんだよ」
育児書が欲しかったら、本屋で金払って買いなさい

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 23:27:05.24ID:VuARzXfd

>>529
何もかも全部手取り足取り説明してくれなきゃ何も理解できません。と言う幼児みたいな次元の人が見る作品じゃないよ。わからないなら諦めなさい。

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 23:53:25.62ID:OelvSUF4

>>532
医者に見せられないという理由で自宅出産してるのに
生まれてからの医療ことはどうするか考えてないって不自然だよね。

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/18(木) 23:56:08.63ID:3Vt11gu3

>>533
花は育児書が参考にならんレベルの問題を抱えた子供を育ててるわけだから
その皮肉は的外れもいいとこだねぇ

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 00:09:32.36ID:T48GHaVF

花ちゃん、雪ちゃん
最近僕、筋肉痛に悩まされているんだよ
その可愛いおててでマッサージしてくれないかなぁ？＞＜

第21夜～筋肉痛～　完
←to be continued

エンディングテーマ： - Killer Queen－
http://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 00:30:39.52ID:E5ft/EP1

>>536
いや、花じゃなくて
お前の言ってることの話だよ

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 00:39:40.38ID:FGsWABJE

雨きゅん犯したい

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 01:37:07.32ID:PLGL7zkg

亀だが
魔女宅のキキってよってたかって皆に親切にされてたかな？
オソノさんくらいしか記憶にないんだが。
トトロのばあちゃんが一家の面倒見てくれるのだって
大学教授と子供が病気の母親の療養のために越してくるという素性も事情も明確な家庭だからだろうし
村人の対応からして引っ越す前にきちんと「繋ぎ」をしておいただろう事は何となく解るから
花親子のように素性もはっきりしない上にあまり人に関わりたがらなさそうなシングルマザーが
ひょっこり移り住んで来たのとはわけが違うだろう

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 01:53:54.41ID:93vqrC4q

>>480
＞＞駐車場
＞あの辺は、リアルではあの一帯でも有数の観光地で（あの滝と駐車場が有る事自体で察しよう）、お店が沢山有るから（≒人が大勢居る）、花達の家より、むしろ手当てを受け易いのだ。季節的にも、シーズンに入っているな。

>>482
＞＞過疎の村のいい加減な役所じゃなくて国立市
＞「国立市」と明示されている訳でもないのだけどな。

都合の良いときだけ「モデルになった土地」を引っ張り出してきて、
都合が悪くなると引っ込めるんだなｗ

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 03:06:06.10ID:U93/30da

想像力ないなあ

しかも毎回同じこと書いて誰も説得できてないし。

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 04:08:41.96ID:DL/UQIdk

二児の親だけどかなり感動した。
個人的には許容範囲のつじつまだった。
この作品は舞台を完全な現代にしたしつい最近のある数日間の出来事ではなく、
１５年間くらいをたった二時間に収めるというハードル高すぎ設定にしている。
だからつじつま合わせに穴があるし多少強引な展開にもなっているが
だからこそジブリには無いジーンとする感動があって良かったと思う。

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 07:11:58.14ID:zTNmvmcO

>>534
幼児みたいな次元否定したらファミリー向けじゃないじゃん

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 07:15:48.04ID:w2alMN3O

>>544
バカじゃないファミリーが見る作品だから。バカがいくら見たってわからないものはわからない。制作側のターゲット外なんだよ。諦めるんだな。

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 07:21:42.54ID:w2alMN3O

>>544
いやちょっと違った。そもそも子供はウジウジ揚げ足とらないから関係ない。素直に感動してる。だからファミリー向けかどうかはここでは関係ない。
大人の観客が手取り足取りすべて説明してくれなきゃわからないほどにレベル低いから、このスレもこんなことになってしまってる。
そもそも理解できない層が見る作品ではないし、わからない層の人が語ろうとチャレンジするべきじゃない。諦めろ。

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 07:43:22.87ID:T48GHaVF

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
今日は金曜日、明日はいっぱいチューしようね
じゃあ行ってきますのチューしよっか＞＜

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 07:58:59.36ID:9ABBqttz

>>540
オソノだけじゃなく、トンボも旦那もモデルの客も画家の女も奥様の客も、あげくは犬まで親切だったな。
みんな偶然出会った人ばかりなのにな。
素性や事情が明らかだと隣のばあちゃんが無償で無限の親切してくれるのか。
おまけに困ったら化け物が助けてくれるし。
いやあジブリって簡単なお仕事だなあｗ

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 08:30:09.83ID:9ABBqttz

おおかみでは地域住民同士の助け合いが描かれてたけど、トトロや魔女宅は一方的に親切受けるだけ。
オソノの客がおしゃぶり忘れたとこに偶然出くわすとか、
人形落としたら偶然親切な画家のねーちゃんが拾ってくれるとか、
飛行船の事故に偶然トンボが巻き込まれるとか、
展開が偶然に頼りすぎ。
ジジを人形の身代わりなんて無茶苦茶すぎ。

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 08:39:19.70ID:PLGL7zkg

オソノはキキの人柄を見て家に住まわせてくれただろうしバイトも欲しかった。
オソノの旦那はキキを一目見て看板作ってくれたわけじゃないな。
トンボは空を飛ぶ魔女に興味があって近付いてきただけでいきなり友達になったわけでもない。
画家はぬいぐるみ直す代償に掃除させてたなｗ
ジジは犬と会話ができるみたいだから狂犬でもなけりゃ話は通じるだろう。
客の奥様に親切にしたのはむしろキキの方。お礼にケーキをくれた。
奥様の孫には冷たくあしらわれていたが。

ご都合的な所が無いわけではないがどう見てもよってたかって親切なわけではないな。

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 09:04:59.66ID:U93/30da

その批評眼がおおかみこどもに向かない不思議

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 09:14:19.25ID:1wA8rHvM

なんつーか、ジブリのキャラはそういうことわざわざ言わないのよ

おおかみはねー、助け合いっていいよね！大事！
っていうのを言葉にして花や田舎の人にしつこく言わせ杉なんだよね
演出で見せるだけでいいのに、台詞でも出し過ぎるから見てる方はくどく感じる

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 10:11:20.73ID:zTNmvmcO

>>545
製作者じゃないお前が製作者のターゲット外とか
断言してる方が馬鹿に見えるぞw
脳内関係者なのか？それともリアル関係者なのか？

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 10:19:40.30ID:9ABBqttz

>>550
だから、会う人会う人みんな親切だろ。
店番のバイトくらいで部屋貸してくれるとか普通あり得ないし、部屋掃除と交換なんて画家のねーちゃんの照れ隠しの口実だろ。
犬の言葉が分かれば犬が親切にしてくれるとか楽チンだなあｗ

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 10:20:16.57ID:w2alMN3O

>>553
いや単なる視聴者だが、各作品には必ずターゲットが設定されているのは常識。
そこでこの作品を見ても理解できず「わからないわからない」を連呼してるやつは、そもそもそのターゲット外だってのは当たり前のこと。
理解できる能力が無くても、面白かったのだろう。何がどう面白かったかが理解できず地団太を踏んでいる。それがこのスレに粘着するアンチども。そう、おまえ。
おまえらはワンピースやドラゴンボールでも見ていればいい。おまえらの欲求を満たしているだろ。

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 10:23:08.43ID:9ABBqttz

>>551
そりゃここのアンチの話だろ。
おおかみは目の敵にしてつまらないことでも無理やりケチつけるくせに、ジブリは必死で擁護が不自然だと言ってる。
おれはジブリアニメのファンだし、上で書いたような欠陥を補って余りある魅力があると思ってるが何か？

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 11:12:29.79ID:eusMDBkU

だいたい特定作品のアンチになるというのが理解できないよな。
おれも嫌いな作品や作家はいるけど、せいぜい一回悪口書くかどうだけどな。
何ヵ月もスレに粘着とかどういう動機なんだか。

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 11:38:53.98ID:9ABBqttz

いくつも前の過去スレで「お前はこう言ってただろ」とか言い出すからなアンチは。
どんなストーカーだよキモすぎるわ。

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 13:41:56.88ID:tmAbwe0t

>>546
ラピュタでは、「パズーが家を留守にすることで、飼ってる鳩の心配をする子供がいるだろうから、
子供は結構そういうことをきにするから
わざわざ途中に鳩が元気に飛んでるシーンを入れた」という事だったな。
エンディングで大気に包まれてる絵を入れたのも、ラピュタにいる動物を心配する子供がいるだろうからだと｡

「どうせ子供は気にしない」で細部への気配りをしないで作ったおおかみこどもが、
20年たってもテレビ放映されて安定した高視聴率を保てると良いねぇ。

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 14:02:24.85ID:PLGL7zkg

>>549
君みたいに作劇上必要なご都合設定にまでいちゃもん付けてたら何見ても楽しくないだろうねｗ

ヒロイン側からアクション起こさずとも
じーさんの方から言い寄って来てくれて畑も近所付き合いも解決。
ママ友が愚痴るくらい仕事のない田舎で自然観察員という狼子供を保育所に預けんでも済むような便利な職場が用意されてる。
裏山に山での生き方を教えてくれるご親切な狐が登場。

など、ご都合設定はてんこ盛りだがそこにいちゃもん付けようなどと自分は思わんよ。
全てストーリーを進める上で花親子に必要な設定だからな。
魔女宅もそれは同じだ。

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 14:07:18.05ID:E5ft/EP1

>>559
＞20年たってもテレビ放映
＞安定した高視聴率を保てると
一般の視聴者はそんなもん気にならないものですが
業界の方ですか、お仕事ご苦労様です。
できれば日本語がもう少し上手になっていただけると助かります。

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 15:22:06.40ID:BaioEroV

まーた工作員妄想かw

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 15:22:14.00ID:w2alMN3O

>>553
なあ、反論も出来ないほどにど真ん中を射抜いてるだろう?図星すぎて恥ずかしいか?

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 15:25:18.17ID:FGsWABJE

雨きゅん犯したい

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 15:26:48.25ID:2q4OVnmg

>>555
ターゲットとかいうならおおかみこどもは貴方が安易にバカにしている層を狙ったものだと思うよ。
詳しく説明したいけど休み時間が終わるので出来ないけど

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 15:34:04.31ID:w2alMN3O

>>565
清楚な処女の押し掛け女房や弱くて甘えん坊な男の子なんかは明らかに釣ってるね。
そんな小馬鹿にした演出にまんまと喰い付いたが、肝心の物語を理解できずに粘着アンチ荒らしに変質したのがおまえら。

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 16:12:58.30ID:x/NZAGw2

>>541
君、国分寺市かも知れないし、もしかしたら中野区かもよ?ｗ

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 16:51:46.79ID:x/NZAGw2

>>527

>>502

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 17:10:13.39ID:93vqrC4q

>>567
で、国分寺や中野だったら国立と何か大きく事情が変わるのかな？
論点は「適当な過疎の村じゃなくて、都会のしっかりした厚生のある土地」であることじゃなかったっけ？

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 17:21:13.09ID:x/NZAGw2

>>569
「田舎だったらいい加減」てのも、何の根拠も無い。というか偏見。
田舎だからこそ、過疎の地方公共団体だからこそ、多忙と言う事がなく、キメ細やかかも知れない。

それ以前の問題として、>>502の事情なので、戸籍問題は、それ以上は論考不要な事なの。

で、花達の都会時代の居住地については。
その舞台モデル候補は、上市町の場合と違い、複数有るにもかかわらず。
そして、勿論、作中具体的に明示されていないのにも関らず、「国立市」と書いちゃってるから、ツッコまれたまでのことですよ。

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 18:32:03.35ID:9ABBqttz

>>560
じいさんが花に教えたことも分かってない節穴アンチが偉そうなことだな。
あの地域では各家の田畑はある意味共有物で、自分とこの都合だけ考えて作物作っていいわけじゃない。
だから野菜の作り方を教えたんだろ。
最初に役所の男が「今度はお手柔らかに」と言ってたの見てないのか？
今まで都会から引っ越してきた住民にも同じことしてきたんだろ。
そんで多分反発食らってトラブルになって、そういう連中は逃げ出してたと。
でも花はじいさんのシゴキに耐え、立派に野菜を育ててみせた。
ただの都合のいいツンデレジジイじゃないんだよ。
トトロのばあちゃんとは違って、親切に理由があるの。

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 18:35:37.63ID:YOK7JXFg

>>571
共有物なのに、獣を避ける方法を知ってると思われてるのに追求されないのは変だよな。

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 18:36:10.25ID:T48GHaVF

花ちゃん、雪ちゃんただいま
僕疲れたよ
でも明日は土曜日、喜びを分かち合うチューしよっか＞＜

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 18:36:55.94ID:9ABBqttz

自然観察員見習いの募集があるのは別に不自然じゃないな。
条件は悪いのに構わず応募するのは花の主体的な判断。
その後正式採用されたのは花の努力の成果。
山の主も雨が主体的に山に入って探して見つけたもので、ジブリ得意の全く偶然に出くわしたご都合主義とは違う。

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 18:43:59.17ID:9ABBqttz

>>572
聞かれてただろ。
それで「いやあ別に」と答えられたら、最初失敗してばかりだったど素人を更に追及なんてしないだろ。

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 18:52:23.19ID:YOK7JXFg

>>575
山にいちばん近い花のところだけ被害に遭わないのに、
いやあ別に　と言われたら鵜呑みにするような馬鹿ばっかりなのか

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 18:57:48.07ID:9ABBqttz

>>576
本人にも分からない何らかの仕組みがあると考えるしかないだろ。
お前だったら具体的にどうするんだ？
白状するまでしつこく問い詰めるのか？こっそり盗み見でもするか？
どっちがバカなんだかｗ

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 19:49:37.26ID:cEHS8MBn

>>571
流通機構が発達した現代の地方の山村にはそんなコミュニティなんかないのに
都会暮らしで鍬も握った事のないデブが妄想だけで「外部の人間には閉鎖的な村社会の構造」
を作り出してさも農村生活の通過儀礼みたいに描いてるのが本当にバカバカしいと思う
ただ「それっぽい」概念だけで作ってるお話だからあのジイサンも役目を済ませたら途中で急にいなくなるしｗ

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 20:10:26.14ID:FGsWABJE

雨きゅん犯したい

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 20:17:11.59ID:9ABBqttz

>>578
などと意味不明のことを供述しておりｗ
またアンチの根拠なし思いつきデタラメが始まったよ。おまけに下品なことｗ
たまにはソース出してから決めつけたらどうだ？

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 20:18:04.04ID:PLGL7zkg

>>571
花は農家になって農作物売って生計立てるために田舎に越したわけでは無いのに
そのおもろい設定は何なんだよｗ
しかも最初はあの場所は耕しても育ちませんよとまで言われてたのに。

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 20:27:07.90ID:9ABBqttz

>>581
映画見てないのか？
自家消費分をお互い多目に作って融通しあい、相互補完してたろ。育たないんじゃなくて、育てても動物に食われると言われてたろ。
無責任なデタラメばっか言ってんじゃねーよ。

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 20:27:56.39ID:cEHS8MBn

>>580
臭いから寄って来るなデブ

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 20:34:49.61ID:9ABBqttz

>>583
アンチは下品な基地害で、言うことは根拠のない思いつきデタラメばかりですとわざわざ白状してくれて乙ｗ

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 21:06:19.22ID:9ABBqttz

とにかくアンチは適当に思いつきでデタラメ中傷するだけの簡単なお仕事だから楽チンでいいよな。
デタラメがバレてもともと、バレなけりゃ言ったもん勝ちだからな。

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 21:21:14.92ID:PLGL7zkg

>>582
ああやってたな物々交換。
余れば近所に分けるくらい都会の家庭菜園でもやってるが。余してても仕方ないし。
余分に畑を耕せさせたのは物々交換してご近所と仲良くなれるようにとのじーさんの親切心じゃないのか？

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 21:31:02.38ID:9ABBqttz

>>586
花が「畑が広くなけりゃいけない理由、やっと分かりました。」と言ってたろ。
一軒ごとに必要な種類を少量ずつ作るより分担して作ったほうが効率いいし、
一部の家の畑がダメな場合でも全体で助け合ってリスク分散するという昔からの知恵だろ。
ただの親切ではない。必要があってやってること。

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 21:44:22.21ID:9ABBqttz

それにひきかえ、トトロのばあちゃんの親切はいったいどんな意味があるんだ？
サツキの一家が何か役に立ったりお返ししてる描写はゼロだぞ。
これではしょせん子どもだましの域を出ていない。
会う人みんな親切ばかりの魔女宅もそうだが、こんな映画ばかり見て育った子どもは世の中なめてそうで心配だよ。

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 22:11:17.33ID:UkkACHoI

これ程までに信者とアンチの両方頭がおかしい作品がかつてあっただろうか.....いや、ない！

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 22:17:31.21ID:PLGL7zkg

>>587
そりゃ物々交換をきっかけに地域に溶け込めたんだから花は納得したんだろ。
農業で生計立てるわけでもない移住者を農村のリスク分散システムとらやに組み込むために
じーさんが鍛え上げたつーのはどうも納得いかんわ。
完全自給自足で畑やられたら食うもん無くなるような時代でもあるまいに。
ちなみにそれは公式設定か何かなのか？

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/04/19(金) 22:20:32.61ID:lwe26NsH

エロいフィルムが4万超えててわろた

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おおかみこどもの雨と雪 29

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