おおかみこどもの雨と雪 13
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:10:07.02ID:vL/020ophttp://www.ookamikodomo.jp/index.html
監督インタビュー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
監督インタビュー追加です、主にストーリーとCG表現について言及
http://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/
おかあさんの唄 - アン・サリー Ann Sally (Sayulee) Day 354
http://www.youtube.com/watch?v=mCNHYlPJG48
個人的、雨のベストショット
http://cdn.uploda.cc/img/img500c23bdbdc40.JPG
他の人たちの感想まとめ
http://wslash.com/?p=3977
前スレ
おおかみこどもの雨と雪 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343799362/
アンチスレ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343562452/
0002見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:15:45.51ID:WyHdroyiこの映画マジオススメできる
0003見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:17:34.36ID:vyU+OBjQたしかでてるよな小説
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:20:38.39ID:TjILNpXM0005見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:22:27.93ID:m6r9Vrhg狼人間である彼は人間であり狼人間でもある特殊な人物
物語上、別に人間状態でセクロスする描写にしても問題無かったはず
人間状態でのセクロス演出であれば獣姦という言葉は出なかったのでは無いだろうか?
だがあえて獣の姿にし、獣姦でのセクロスを演出した
この時点で残念ながら、人間と野獣や獣側でのセクロスをする事が完全に成立してしまってる
結局 獣姦して生まれた子供と日本人女性の母の子育て話 でしかない
もしその演出したいのなら、せめて子供の見れる年齢制限しろよ!
制限しないで堂々と子供向も見れますよ的な宣伝してるのは反吐が出るんだよね
サマオォで婆が昇天した時と同じじゃねーか、いい絵が欲しいみたいな。テレビ屋かよ?
913 自分:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2012/08/04(土) 13:54:38.74 ID:m6r9Vrhg [7/14]
しかし大好き!狼男でも好き!セクロス→獣姦→出産
怖いなーと思うわ、生まれてくる子供がどんな姿になるか
想定出来てるのかな?狼男と花は
人間と人間ですら奇形児が生まれる可能性があるのだがね
そう考えるとこの花という女性はどうなんだろうな?と
明らかに変わった人間だよなー
Diprosopus means two-faced in Greek 顔面重複奇形
これでググって欲しいね。
楽しみだwww
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:31:46.73ID:tXwYyCeL子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:42:02.49ID:gFAMr4iM雨としてはもうあの家には戻らないという決意表明と
花の自分に対する思いを断ち切りたかったのかもね。
まぁそんな簡単に断ち切れはしないものだったけど。
あの家で何十年も雨を待ち続ける花を思うとちょっと切なくなるわ。
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:44:33.99ID:PrR+xVFiやつの録画見たんだけどネタバレ凄すぎてワロタ。
これを劇場行く前に見ちゃってたらと思うとぞっとするな。
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:46:18.66ID:YhqZ9FZTみんなチェックだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1343938094/
タマフルスレでもおおかみこども大絶賛
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 19:48:52.42ID:vyU+OBjQ雨の自立は賛否両論ありそう
というか俺の心の中でも賛否両論だわ
雨の気持ちはもわからんでもない、でも花ちゃんカワイソ
でも花ちゃんも受け入れてるしいいのかウーンって気分
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:03:31.41ID:m6r9Vrhgウィークエンドシャッフル
TBSラジオ、22時以降から(サッカーで延長可能性あり)
ハスリング(映画批評)が有る場合はおおかみ子供の雨と雪
ゲストは巨匠と一応呼ばれてるみたいな細田守監督登場
この糞胸糞悪いゴミ映画を見るはめになった賽の目を恨むわ
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:07:33.84ID:M9zFngoF人間として生きるべきだと決めつけそうになったことに気づいてしまったからな
「よくはないけどいい」
みたいな複雑な状況だよね
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:08:56.32ID:HDs7QlsV自分で引用したのか
晒されてるのかと思ったw
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:20:08.50ID:MzuL+yB8雨きゅんペロペロ(^ω^)
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:42:31.55ID:Vtp1+z0O映画にはそんなシーンはなかったけど
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:47:03.82ID:gFAMr4iM0018見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:49:12.14ID:lcsLe10oなかなかよかったな
でももうちょい軽いノリかと思ってた…
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:59:12.26ID:vL/020op先週で10億だろ
同じくらいいってほしいなぁ
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 20:59:18.71ID:Vtp1+z0O0021見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:01:33.82ID:mS6jwGwpあの辺が丸々ダイジェストだったからかも知れないけど
っていうか花と彼の恋愛シーンはしょりすぎじゃない?
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:07:30.85ID:FgAZYSUdもう雨の事は待たないだろ
「しっかり生きて!」と決別したんだし
花の家に帰ってくるのは雪だけだ
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:11:11.31ID:ACD/PRFeイケメン>獣人っていう思考でつき合っちゃって
奇形児を生んだけど
不器用ながらも育てて、最後には独り立ちさせたって話でしょ
リアルだけど救いがある いい映画だわ
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:11:44.99ID:IpLzxYGC狼男が告白を躊躇するシーンやベッドシーンの花と狼男のやりとりだけで
二人の間に葛藤があったことが十分伝わってきたよ。
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:12:53.09ID:ACD/PRFeだけど終始、いつキスするのか?って危うさがあった
ああいう危うさを描くのにかけては
宮崎駿にも勝ると思う
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:14:21.47ID:Vtp1+z0Oっつかすれば良かった
夜の教室に2人きりなんだし
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:19:25.16ID:vL/020opそういえば草平は雪の手をつかんでまじまじと見つめたり(匂いをかごうとしていた?)してたけど、雪が好きなのかな?
雪の告白を聞いた後の草平の表情とかが、いちいち男前すぎてちょっとドキドキしたな
キスしてもよかったかな
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:24:13.41ID:LN05hqSMそういうのなくて良かったわ
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:26:16.29ID:vyU+OBjQハナちゃんの畑作りに朝から夕暮れまで付き合って
しかもたまに畑大丈夫か見回ってくれてるし
あそこまで献身的なのはマジではなちゃんに惚れてるからかなw
ってかじいさん終盤でてこないけど無事かー?!死ぬなよ!
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:29:01.19ID:vyU+OBjQってか女の子に獣くさくね?はデリカシーないぞw
そんなん言ったらそりゃ嫌われるだろ
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:33:57.28ID:gFAMr4iM0032見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:38:03.63ID:vL/020opちょっと女の子に対して失礼だねww
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:38:09.18ID:HDs7QlsV雪の手をまじまじと見たのは、爪を確認したんだと思う
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:39:15.22ID:IpLzxYGC思春期の危うさみたいなものは出ないな。
草平は雪が狼だったことを隠してたし、
雪は草平に手を握られた時に意識してるし、
二人とも恋愛感情あるよ。
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:40:12.85ID:vL/020opなるほど
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:40:45.02ID:vL/020opなーる
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:54:20.36ID:D9mX+T/G良いジュブナイル物になると思う
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 21:55:39.43ID:X+9FDKXv生物兵器として人と獣の子を研究する機関の存在を知った花、
花は自らの過去に決着を付ける為に単身乗り込む事を決意する。
そこに待ち構えていたのは死んだはずのあの男だった。
自らの生に疑問を抱きはじめた雨、突然現れたある男から自分の出生の秘密の鍵となるある機関の存在を知らされる。
雨はその答えを探すべく、機関へと乗り込む。
そこで待っていたのは懐かしい母と、そして・・・。
そうへいと恋仲になった雪、
雪のお腹の中には新しい命が芽生えていた。
しかし突如表れた謎の黒服集団
成すすべも無く連れて行かれた先では壮絶な運命が待ち受けていた。
離れ離れになっていた3人の運命が再び交差する。
謎の研究機関、あの男、そしてそれらの目的とは?
シリーズ100作目にてついに完結!
おおかみこどもの雨と雪 the final
2113年8月上映予定
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:02:09.58ID:LtoerNYlhttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1344064681/
これから宇多丸氏のレビュー始まります
IPサイマルラジオradiko http://radiko.jp/player/player.html#TBS
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:33:41.46ID:vyU+OBjQ0041見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:41:18.78ID:MzuL+yB80042見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:41:57.37ID:MPKbnozGどうしても知識が必要になることがあればあるいは・・
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:47:33.42ID:sxFfTltvやっぱり大自然の風景が最高ですね
一番は雪の中で転げまわるあのシーンですけど
パンして引きからの斜面のシーンなんか
スキーの深雪を滑ってるようなダイナミックさは壮観でした
そのあとの3人の「アオーン」がまた・・・
実は花もおおかみさんですか?www
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:48:35.45ID:sxFfTltv雪を倒すために身体を鍛えてプレスラーになる僧兵www
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:49:42.81ID:knlT+/Nd子供と見に行こうと思っている人はやめといたほうがいいです
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:52:41.95ID:pYxwx34s多分小さい子トラウマになる。
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:57:08.15ID:knlT+/Ndとかおもって行くと気まずくなる
保護者の方たちは気をつけてw
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:57:32.65ID:HDs7QlsV当たり前だけど、セックスシーンは1カットもないよ。
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:59:11.87ID:pYxwx34sモロはないけどセックスシーンはあるじゃん。狼化した旦那と。
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 22:59:40.69ID:knlT+/Nd裸体でキスして暗転ってだけで結構冷や汗かいたぜww
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:02:59.03ID:QIcsjCyR0052見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:04:27.82ID:HDs7QlsVそれに続いてセックスシーンがあると思ったんじゃないのw
そんなバカなwww
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:04:31.22ID:knlT+/Nd6歳(男児)が隣にいたからです
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:05:11.20ID:gFAMr4iMセックスシーン抜きにしても子供向けの映画ではないなと思ったよ。
トトロとかのつもりで行くとダメな作品だと思う。
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:05:52.35ID:QIcsjCyRあの時の我が家の食卓の凍りつきぷりったら
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:10:13.88ID:pYxwx34s失楽園はさすがに避けるだろwwテレビ放送なら事前にわかるじゃんwwww
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:12:11.09ID:HDs7QlsV大人なら何事か理解できる程度だ
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:14:29.01ID:FgAZYSUd今時の子供なめんなよ
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:16:03.74ID:Vtp1+z0Oそうへい「雪、お前大人になりたいんだろ…」
雪「うん…」
そうすると、そうへいは雪を押し倒し雪のワンピースを脱がせようとする
雪「!!! 何するの!!」
そうへい「…」
雪は狼化しそうへいの腕に噛み付いた、だがそれでもそうへいはやめない
そうへい「無駄だぞ、俺だって大人になりたいんだ、お前だってそうだろ…?」
雪「…うん」
雪は人間の姿にもどっていき
夜を2人で楽しみました
このほうがいいのでは?
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:19:56.54ID:D9mX+T/G0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:21:02.40ID:p5jNFqSu子育てしている&していた親向けの映画だと思うわ。
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:25:04.56ID:knlT+/Nd『(予告で見た)エイトレンジャーのほうがよかった。今からあれみたい』
と言われた時のあの脱力感と言ったら・・・・。
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:37:36.62ID:1UskUQMD今回はそうならないように作った。自分の子供から80才のおばあちゃんまで連れて見に行くつもりだ。
って細田がインタビューに答えてたのに、実際見てみると・・・やっぱり質問攻めコースだよなあ。
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/04(土) 23:41:58.43ID:EDcWC87lあかちゃんつくるんだよねー
ねーあれ、あかちゃんつくってるんだよねー?
くらいはいいそうw
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:01:53.25ID:Qa3qEq0S日本人は騙されやすいから細田はこのままほぼ確実に国民的な映画監督ルート確定
たしかに能力の高い演出家ではあると思うが正直細田作品を「面白い」と感じたことは一度も無い
こういうこと書くと非国民扱いされそうだがw
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:05:09.63ID:pYxwx34sサマウォ、時かけは俺も受け付けなかったけどこれは最高だったよ。
国民的はさすがに違和感あるけどねw
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:10:22.15ID:/ZpOwviBだとしたら草平はかなりの意識改革を求められるだろうな
男は何だかんだ言っても視覚重視だし
花さん夫婦みたいにポコポコ作れはしないだろう
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:15:38.52ID:VF2u+UloしかもMTだし
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:16:56.75ID:TkR+pvRv0070見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:17:01.12ID:cbSh+wZf0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:17:01.16ID:fFObvr/5なにか宗教的な怖さがありますね
こりゃ匿名以外で批判するには勇気がいるわw
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:18:15.21ID:+Ke2eHGI彼女と見たけど良かったよwwカップルには最適だと思うけど
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:19:01.00ID:F1VcQy6P押し倒す前提なら確かにカップル向きかもな
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:20:52.24ID:90UpJvqP雪はヤるとき狼化しないんじゃね
人間として生きるんだから
キレたときに狼化するぐらいで
っつかそうへいも何で雪を犯さなかった
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:23:49.06ID:+Ke2eHGIうーん。3年目だからかなあ。
でも付き合いたてでも全然問題ない内容だと思うけどな、気まずくなるシーンないでしょ。
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:24:57.83ID:PuwEQG5oたぶん、今後、雪がオオカミになることは無いし、雨が人間になることも
無いんじゃないかな
それぞれ、親離れと共に狼離れ、人間離れもしているように思える
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:32:48.18ID:uzL9+Otzイケメン高校生の雨を見たかった。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:33:18.69ID:ZY2S2RUd子供向けと言われると違う気がするし娯楽作というには重いし
未婚の若者向けなのかね
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:36:32.69ID:kIgpojQ8草平は嗅覚で雪の正体を見破ったので何も問題ない。
狼を嫌いじゃないと言った事が全てを物語っている。
変身できなくなるという構想を蹴って狼を受け入れるという展開にしたのも、人間同士のリア充セックスなんて反吐が出るぜケモナー万歳という製作者のイデオロギーの現れなんだろう。
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:39:37.43ID:xDCekQGVベットインのシーンはちょっと焦ったな
でもお迎えのシーンで陣内由美見つけて喜んでたり、
花と雨の決別のシーンあたりで大泣きしてたし楽しんでくれたみたいでなによりだ
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:39:49.56ID:Q9EEc/hm働いてから返してると小説にあった
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:46:11.12ID:dkTnxc350083見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:46:30.21ID:90UpJvqP0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:52:29.08ID:3TMKrFes食…ジャガイモ取引でなんとか
住…タダ同然
場合によっては住んだら補助金みたいなものが出る過疎村もあるけどそこんとこはどうなんだろうね?
花の仕事で得られる金なんてせいぜい4〜5万くらいだろうけど
光熱費はなんとかなるのか
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 00:56:41.18ID:w/jU65pjハリウッド的な娯楽作品しか楽しめない狭い価値観の持ち主なんだろうな。
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:00:53.17ID:YZ4fFK+u0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:02:06.82ID:bonG0aha狼子供が大衆に愛されるような時代なら、新海のあれは世紀の傑作として扱われるべきだと思うわ
そんくらい狼子供と星を追う子どもは映画として同じ方向にズレてる
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:11:29.76ID:YZ4fFK+u本当に宗教みたい
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:11:43.71ID:c8fnvbtN田舎最高
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:12:55.59ID:SW5wlG+/宣伝次第で格差をつけることができる。
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:30:57.01ID:R8EQa8Js花と狼状態のおおかいおとことのセックスを想像したら気持ち悪い?それとも許容できる?
どちらも許容できないオレは異種族にたいする差別主義者なんだろうけど獣人ならOK獣ならNGって人は
ダブスタな上に差別主義者という最低の人間だと思うんだよね
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:43:40.10ID:cpT72Krn自分はどちらでもおkだけどそんな事聞いてどうすんの?
自分がマイノリティじゃない!と安心したいわけ?
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 01:57:20.43ID:WV5SX2Vy半獣はOK、狼は気持ち悪い。
半獣でも狼や犬猫系はOKだが馬や鹿はキモイ。
虫は完全にキモイだろうと思う。
で、何がダブスタなの?
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:06:42.17ID:bonG0ahaというか狼男ゆかりの地に行くところで親類の一人や一匹出てくるのかなと思ってたら、全く予想が外れた
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:07:48.89ID:+OfYxwi/動物にすることでレイティング規制を回避したんじゃね
動物になってSEXとかケンカなら
良い子はマネできないでしょ
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:08:58.91ID:SixNOuRCサマーウォーズよりよかった。
ただやはり細田の田舎ノスタルジーは気持ち悪い。
都会の人間はあの田舎マンセーを見て癒されんのかね……。
それ以外は○。
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:11:44.74ID:xy3/Nu7y先が堅くなってガッチリハマって抜けなくなるんだって。
子宮ごと引きずり出される感じで気持ちいいのかな?
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:13:39.38ID:R8EQa8Js獣でも獣人でも中身は同じはずなのに愛の表し方に差があることを当然と公言できるとか信者さんさすがですね
花のメンタルならたいして頓着せずにどちらの状態でもいたせるはずですよ、だから気持ち悪いんだけど
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:18:50.52ID:+OfYxwi/宇宙とかファンタジー世界が田舎になっただけのこと
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:20:22.55ID:WV5SX2Vy獣姦が気持ち悪いのはマトモな感情でしょうに
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
2012/08/05(日) 02:20:28.32ID:+OfYxwi/射精と共に根元のコブが膨張して暫く抜けなくなると聞いた
入り口がイイ人にはいいんじゃないか?
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