おおかみこどもの雨と雪 12
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 14:36:02.01ID:yVVZBsnRhttp://www.ookamikodomo.jp/index.html
監督インタビュー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
監督インタビュー追加です、主にストーリーとCG表現について言及
http://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/
おかあさんの唄 - アン・サリー Ann Sally (Sayulee) Day 354
http://www.youtube.com/watch?v=mCNHYlPJG48
個人的、雨のベストショット
http://cdn.uploda.cc/img/img500c23bdbdc40.JPG
他の人たちの感想まとめ
http://wslash.com/?p=3977
前スレ
おおかみこどもの雨と雪 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/
アンチスレ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343562452/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 14:43:24.92ID:aE8/k4AQカリスマ映画評論家・前田有一先生の『超映画批評』
「おおかみこどもの雨と雪」40点（100点満点中） ←今週のダメダメ
http://movie.maeda-y.com/movie/01698.htm
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 14:46:53.48ID:Wyfit8FdA.確実にヤれます。超絶肉食系女子大生が擦り寄ってくるので、ヤリまくりましょう。
めんどくさくなったら捨てて結構です。
一応念のため、用水路に犬の死体を投げ入れておきましょう、アリバイになります。
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 15:53:35.32ID:I+fJdi6t川で溺れかけても、山で落下して雨にうたれ続けても生きてた息子や母親と比べると
父親はかなり弱いと思っておいたほうが良い
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 15:58:39.29ID:RbcP1fKYくっそ面白かったわ
久しぶりにアニメ見て満足した、傑作だと思った
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:04:39.19ID:I+fJdi6t雪のように父は本能を抑え、変身を控えれなかった
やっぱり父は無能なのである
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:04:55.47ID:IC13O9mx息子が10歳で狼男として成人したとすると
外見30台の父親は狼男としては60歳だからなあ
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:06:24.79ID:3j/vsCBT観ておいてよかったかな、ぐらい
監督の直筆サイン入りポスターが飾られていた
全国行脚してるのだろうけど「営業大変なんだな」と思った
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:08:27.50ID:RP3+GRct0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:09:39.15ID:JeTrnqPo雨みたいに先生もいなかっただろうし
普通にいま雨と「彼」が喧嘩したら雨が勝ちそう
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:10:19.86ID:OUOQLGNR共感できないし萌えが優先で気持ち悪い
細田と新海誠は童貞の憧れみたいな偶像を追いかけている限り、永遠にﾊﾟﾔｵには追いつけないと改めて思った
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:12:00.65ID:RbcP1fKY田舎の人たちも草介も皆優しくて強い人たちばかりで雨も雪も救われたね
（幸運が重なって上手く隠し通せたってのはあるけど）
何より花の生命力の強さに凄く勇気付けられた、最後のセリフは特に良かったなぁ
あれ予告で流さなければいいのに
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:13:33.66ID:v8gboyJPゴミみたいな書き込みしてるヒロインなら共感できると？
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:15:31.21ID:v2FBblRa非常に安易な考えで愛だの恋だのを語りセ・グロ・スし
生まれてくる子供に本来なら決して悩む事の無い苦痛を与え
2人の子供を地獄の苦しみに陥れる
極悪非道の2人の親とその子供を中心に描かれる悪魔の物語
そしてその極悪非道の所業を行った頭の弱い馬鹿女を肯定し
それを子供の育成、家族愛等を作品内で連呼しながら
可哀想でしょー？本当に可哀想でしょー？てな感じで
さも感動作品であるかのごとく作っている映画。
綺麗な絵、可愛らしい絵、演出によりまるで感動作のように錯覚し泣いてしまう
感覚を麻痺させる感動演出の恐ろしいところでもあります。
もしこの作品に出ているキャラクター達が非常に醜い姿であればどうなったか？
果たして感動？し泣ける人間がどれだけいるか
又、超高齢出産を考えている方には思うところがある作品かもしれません
見た目を小奇麗にし商業的、金儲け作品としては仕上げた本作は素晴らしい出来だと思います。
是非劇場に足を運び感動し泣いて頂ければよろしいんじゃないですか。
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:16:25.36ID:InIH71Hlエンターティメントでした。
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:19:24.15ID:v8gboyJP現実の苦しさ悲しさを描かないなんて、単なるご都合主義！！
そんなものは認めない！！！」
アンチの意見を集約するとこうなる。
それだけ可哀想な現実を背負ってる人が多いって事だろうな。
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:19:41.81ID:RP3+GRct最後の方ちょっと密度薄かった
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:21:44.23ID:I+fJdi6t後に娘を私立中に進学させるほどの、謎の蓄えがある
村役場の人間が縁談の話とか持ってこない
老人に好かれている
未亡人は20代で、>>3のように性欲旺盛
やっぱりパトロン説が有力なんだよなあ…
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:24:17.90ID:Wyfit8Fdお前さん自身は幸せなんだろ？
アンチの声なんか気にしてたら不幸になるぞ
お前さんの幸せな人生を存分に謳歌したらいい
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:24:39.38ID:4nBtRogu狼の父親大学生相手に子作りした挙句
いきなり死んでて無責任じゃね
なのに主人公は彼を愛し続けるし
とにかく父親が気に食わねー！
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:25:52.33ID:3j/vsCBTそれまでが、アニメならではの展開の速さや演出で早かったから
余計にそう感じたのかも
（暗転が何回か入ってたけど、あれ、なんだったんだろう）
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:28:42.76ID:7kji6CvS0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:29:14.46ID:InIH71Hl確かにクライマックスでドカーン盛り上がるって感じではなかったですねｗ
ジワジワと沁み込む感じ。
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:30:08.60ID:xd4SWae5劇的ビフォーアフターで匠が動揺するレベルだった
分娩リフォーム開墾自活と、なかなかの超人
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:33:12.34ID:L1AvHo4w金はどうしたんだ
と言うことを一瞬たりとも考えなかったから普通に見れたよ
現実的な人は映画見てる最中に色々と考えて見るんだな
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:34:27.51ID:I+fJdi6tズッコンバッコンやってた辺り、長く養えると考えてたのかな
もしかしたら寿命とかは人並みぐらいあったのかもな
問題はスペランカー並みの弱さだがｗｗｗ
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 16:38:26.15ID:RbcP1fKY分かるところもあるし分からないところもあるけれど
一個の生命体として種を超えて結ばれることはいけないことなのだろうかね
生まれなければ幸せも苦しみも知らないのはただの人間でも同じことなのじゃないかな
たとえ社会から排斥されたとしてもだよ
俺も机をガジガジやってるところでは雪がまるで獣だから（人間らしさが感じられないから）あの絵でも結構拒絶反応出たよ
何よりこれじゃこの子たちは人間として暮らしていけないだろうなって真っ先に思った
実際田舎に行かなかったら生きていけなかっただろうね
でも彼らは環境や何より花の献身的な子育てのかいもあって人にも森にも受け入れられることが出来たわけだ
まだ苦難は（おそらく死ぬまで）続くだろうが一人立ちするまで立派に花は育て上げた
とても良い物語だったと思うよ
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:02:07.16ID:cyWDIDwgテンプレに貼ってあるやつとはなんか違ったよな、ピアノとかあったよな実際は
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:07:47.67ID:fi/Dp+ct0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:21:14.42ID:ko9Fqrkc確かに5つ星にしては欠点がちょこちょこ見えるけど、
3つ星にしておくにはもったいない作品。
そもそも矛盾や違和感を感じさせない演出は素晴らしかったし、
総合力的にエンターテイメントとしての本作は一応成功しているんじゃないかって思うよ。
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:25:21.93ID:uyevJem7子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:31:32.83ID:vF4IXdCn0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:31:49.82ID:ko9Fqrkcそういう意見は盲目信者くさくて嫌、監督はあくまで自分の中の理想の母親像を目指して作ったって話だし、
実際に親の立場の人が見て違和感を覚える事は覚悟の上で作ったって話だよ。
もちろん共感も実際得るだろうけど得られない可能性も同様に認めた方が色々平和
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:32:32.79ID:I+fJdi6tたまったもんじゃないぜー
違和感ばっかり感じてたよ
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:37:04.76ID:fi/Dp+ct0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:47:28.76ID:GscX93Tl本気でマジレスなんだけど、星がいくつとかで計れる作品じゃないと思ってる。
アバター見て日本アニメ完敗、ジブリとかはこの徹底したエンターテイメント見習えと思ったけど、
本作見て日本アニメのリベンジ果たして見せたと思った。
キャラクター、映像、エピソードの脳神経に与える衝撃力が今まで見た実写含む映画の中で段違い。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:47:29.58ID:Ww/GLjkj0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:47:41.89ID:pot0bckz「ももへの手紙」観ました。面白かった！私、これ、すごく好きです！！絵が上手いってすごいことだね！
「虹色ほたる」を観ました。なにか、とんでもないものを見てしまったという印象。
今この時代に、ああいった見てくれの長編アニメを成立させ得る力に感銘を受けます。
月曜日に「おおかみこどもの雨と雪」を観て来ました。技術には敬服するものの………
女性受け悪いよね
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:51:13.78ID:GscX93Tl津波の前の砂の城のようなもの。
もうこんな作品には一生巡り会えないかも。
もう４回見たけど、また見たくてたまらない。
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:52:50.06ID:RbcP1fKY花の子育てと絵柄がオタク臭いことを批判してる感じなのかな
花はああいう人もいていいんじゃないかな
あまりにも心根が綺麗でその上強い人間だから自分を顧みると情けなくなったけれど
あと少なくとも恋愛描写に不満はなかった
恋愛の純化、浅さみたいなものを感じなかったのは父ちゃんがちょっと抜けてる所がある人だったせいかもだけど
あと絵柄がオタク臭いとは思わなかった
むしろ衝撃的だったよ生々しすぎて
家の中を狼になって吠えるシーン、走るシーン、齧るシーン
全部見てて怖かった、これじゃ生きていけない、いつか社会に殺されるって思った
可愛いとも萌えるとも思う暇すらなかったよ
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:52:52.25ID:4nBtRoguまあ養えると思ってたとは思う。
スペランカーなら仕方ないな…
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:53:19.44ID:I+fJdi6t続く言葉は、多分「気持ち悪い」だぜ
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 17:59:16.66ID:2IhwQ4MYちゃんと貯金してるしいつ死ぬか分からないし無責任じゃないだろ
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:08:03.67ID:uyevJem7子供におおかみの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:14:49.74ID:vz1cUW1O中盤までは楽しめたんだが終盤なんかダレた。
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:16:36.94ID:RbcP1fKY一番心地よかったのは収穫→雨・雪・花が雪原を駆けまわるシーン
一番胸に残ったのは社会との関わり方、サマウォよりも遥かに良かった
母ちゃんの偉大さを再認識した、最後のシーン雨もうちょっと母ちゃん労ってやんなさいよと思ったけど
もう人と交わらないようにしようという決意があったのかな
メインからサブまで全員声合ってたのも良かったなぁ文太さん最高だった
やばいな、もう一回行こうかな
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:22:40.89ID:75C6SJMG映画では節約しなきゃ位にしか言ってないが、小説だと花の蓄えは野菜作りを失敗した辺りで余裕が全くない状態。
学費とかはアルバイトから昇格した自然観察員の給料だし、あと中学に寮があるからって私立とは限らない。
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:22:49.89ID:fi/Dp+ct0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:36:45.82ID:z4E2hmTM同感だ。
ジブリアニメの芸能人キャスティングは正直聞くに堪えない事が多いんだが、細田アニメの
非声優キャストは凄く自然に聞けるんだよな。（唯一、サマウォのナツキはちょっと棒過ぎた
感じはあるが）
キャスティングのどこがどこ違うんだろう？
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:41:41.25ID:uyevJem7野球おばちゃん良かったな
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:51:05.60ID:Ev0wVMUy細田作品に限らず、マッド製作参加のアニメ映画は
故今監督の諸作品もそうだったけど非声優をアジャストさせるのがうまい。
「東京ゴッドファーザーズ」なんか文句のつけようもなかったし、
片渕監督の「マイマイ新子」も子役ふたりが見事にハマってた。
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 18:56:33.32ID:Lf4RVuqf千昭をお忘れか？
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:02:18.49ID:I+fJdi6t貯金も無いほど困窮してたから
教科書買わず、スーパーでも鶏肉買わなかったんじゃねえの？
金あったのに買わずに死んでりゃ世話ねえな、この無能は
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:03:21.66ID:ajwtPcIfしょこたん大絶賛の映画『おおかみこどもの雨と雪』鑑賞。
もし自分がオオカミとの間に出来た子供を育てるとしたらという妄想をしてみるが、
ウルフカットの兵藤ゆき姉（オーバーオール着）を育てるイメージしかわかず妄想断念。
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:04:54.28ID:Lf4RVuqfへぇ〜・・・あれが
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:06:29.98ID:TOxeMIAG…オレ、正直アバターは3D表現以外、なに1つ楽しめるポイントなかったわ
んなのと比較されてもなぁ、な感じ
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:06:55.32ID:v2FBblRa狼男、花、雨、雪、彼らを受け入れないであろう社会なのか？
それとも監督なのか、子供に見せても大丈夫的な宣伝をしているCMやテレビ局か？
この作品での悪は狼男、そして次いで花じゃねーの？そして雨と雪は被害者。
自己私欲によって異種交配して子供出来て、異種である事がバレるとまずいから
田舎に逃げていつバレるか不安になりながら子育てとか
そりゃーそうだよな、異種交配みたいな世間様で批判される行為をして子供まで作ってるわけだからな
好きな人が出来た、けどその人は狼人間だった、けど好きだから異種交配して子供作っちゃいましたとか
下手すりゃ基地外として見られるかもしれない。つか基地外じゃねーのかな？
にもかかわらずこの花をまるで正義のように綺麗に描いてるわけで・・・悪なのに
こういうの子供には見せたくは無いよなー、もし子供と見ようかと迷ってる人がいたら
止めておいた方がいいよ。子供の教育上物凄く悪い
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:08:07.82ID:TOxeMIAGどのくらい金持ってたかはともかく、その2つのイチャモンはすげぇな、オイ
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:08:27.48ID:ajwtPcIfくだらないな
ダークナイトでも見てろよ
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:10:15.23ID:uyevJem7子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:11:59.45ID:v2FBblRaマイケルキートンｘジャックニコルソンｘキムベイシンガー
のバットマン派です。
006449
2012/08/01(水) 19:14:26.25ID:z4E2hmTMキャスティングはキャラの佇まいと声の質・演技が醸し出すトータルの雰囲気がフィットするか、だと思う。
時かけを10回近く見に行った俺には千昭はあの声しかないよ。声優的演技の良し悪しじゃない。
たった1人の棒が折角良く出来た作品の仕上がりをメチャクチャにしてしまう場合も勿論あるが、千昭はそう
じゃなかった。
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:14:29.90ID:uyevJem7俺はダニーデビート派
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:14:56.68ID:ajwtPcIf0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:17:19.65ID:I+fJdi6t言うほどイチャモンか？
わざわざ大学生でも無いのに学校来て講義受けてるくせに
教科書が必要かどうかも分からなくて
でっけえ鳥狩って来て、使うのは鍋焼きうどんの具材程度って阿呆だろ
終いには鳥に返り討ちに遭ってるし、こいつは無能すぎる
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:19:39.90ID:TOxeMIAGイチャモンでなく本気ならお前はド低脳さ
雨の代わりに小学校通ってきな
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:20:23.71ID:v2FBblRa田舎は場合によっては都会より恐ろしいところだぞ
特にこの作品で考えるとホラー的な展開すら考えられる
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:22:10.22ID:uyevJem7ユマサーマンはいいな
キムベイシンガーは古いと言わざるを得ない
マンコユッサユッサって感じの語感もエロい
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:24:45.45ID:I+fJdi6t小学校には小学生レベルの父親が行けば良いんじゃね
石投げられて死にそうだがｗ
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:24:45.87ID:Lf4RVuqf君のご意見はそうなら、それでいいよ。
俺が千昭のセリフで耳にすんなり入ったのは「考えながら投げらんねぇ」だけ。
独白シーンなんかズッコケた。
君が通ったのがテアトル新宿なら俺と何度か遭遇してたかも。
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:27:15.69ID:ajwtPcIf0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:27:45.81ID:7kji6CvSって映画の途中までは冗談で言おうと思ってたけど
最後感動してそんな言える気分じゃなかった
映画見終わったあとしばらく放心状態だったわ
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:28:18.31ID:RbMIbyZR間違いなく細田監督の最高傑作やな
内容に無駄がないで
あとたかお鬼畜すぎ！
007649
2012/08/01(水) 19:29:30.87ID:z4E2hmTMうん、所謂声優的演技の質としては確かに上手くは無いけどさ、俺が惚れに惚れ込んだ時かけという映画の
千昭と言うキャラにはもうアレしかあり得ないのさ。
まあ、アバタもエクボと思って貰ってもいいやｗ
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:31:45.28ID:uyevJem7おおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおとこの命を一つもらっておおかみおんなとして蘇って妊娠してて子育て
クライマックスバトルで親父と二人こどもが死んで二つとも命をあげて花さんは親父と共に死すならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:33:42.34ID:v2FBblRaおおかみこどもの雪と雨＝ダークナイトシリーズ
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:33:45.36ID:lAAqx5gQ初めは駄目だこりゃと思っても作品を見慣れてくると違和感なしに入っていけるよね
明らかにこいつのせいで・・・完全に駄作になるケースもあるし
感情的なシーンでね。ジブリはこれで結構失敗してるし
今回の狼は完全に大成功だったと思う
ただ、いっちゃ悪いけど千昭は時とめ〜美術館の独白シーンだけは何度見ても
なんでこんなに悪い意味での棒読みなのか何回見てもう〜んなんだよ
最初のアフレコがこれから始めたからなのかな
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:35:38.22ID:uyevJem7おっぱい成分が足りない
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:38:39.39ID:v2FBblRaその子供にも好かれて一緒に暮らしていたが狼男が亡くなり
狼男の子供と生きていく話なら何も文句も言わないんだが
だってこの話の花という女は完全に基地外だぜ
女性によっては気持ち悪いとか思ったりすんじゃねーの？
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:40:36.08ID:7kji6CvS0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:41:35.28ID:fi/Dp+ct0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:42:02.65ID:uyevJem7物語の齟齬を一手に引き受けているからな
作り手にとっては包容力のあるキャラなんだろうな
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:42:15.68ID:z4E2hmTM0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:43:14.05ID:v2FBblRaだからこの話の花という女は
頭のおかしい基地外だって事だよ。
しかも大学生だろ？どんだけ偏差値低いんだよｗ
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:45:56.25ID:uyevJem7世界の矛盾を引き受けてうやむやにするのが母性というメッセージがなぜ読み取れない
必要ならキチガイにもなるのが母性
そしてローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメであることも忘れてはならない
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:46:03.48ID:I+fJdi6t0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:46:52.81ID:Lf4RVuqf銀色の髪アギトはそれで観に行くのやめた
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:47:24.93ID:5Ba4qtAUおおかみこどもに関してはいいとこも沢山あって映画館で見たかいはあったんだけど、
個人的に色々聞きなるところはあった
・結局誰の物語なのかよくわからなかった
・はなの両親やそれに準じる存在はいないの？
・雨が去ったのにその直後に起きるだろう展開を一切描かなかったのは違和感
特に後者二つは気になってモヤモヤしてしまった
大体なんで大学生で籍いれてもないのに妊娠に喜ぶのかとか、
雨が去ったってことは他の人には雨の事故として認定されるわけで、
その後大騒ぎになるはずなのにそこをばっさり切っていいのか、雨との別れの場にいられなかった雪の心情が全く描かれなかったのはおかしくないか、
とか思った。単なる俺の見過ごしだったら申し訳ないが
ただ雨との別れのシーン、雪がおおかみこどもであることを告白するシーンはよかったなあ
さすが細田って思った
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:48:03.49ID:fi/Dp+ct0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:48:31.27ID:I+fJdi6t予想以上にがつがつしてたな、父親を早くぶっ殺すためとはいえ
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:50:23.92ID:v2FBblRaいや、母性て。母になる前に既に基地外女だってこの花は
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:51:45.91ID:uyevJem7長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:52:23.01ID:RbcP1fKY確かにね、葛藤がなかったのはどうなのかなと思った
パン屋になるのも郵便屋になるのも好きにさせたいって父が言ってたけどあれは無責任に聞こえた
絶対に社会との壁が発生するだろうことは分かってるだろうにね
「この子たちは人間の中で生きていけると思う？」という台詞やシーンがあったらなとは思う
花は悪だと思う？
親の身勝手のせいで子供に業を押し付けることは今でも世界中で起こっているけれど
この世に生まれ落ちることを俺は肯定したいよ、そう言えるのは自分が幸せな環境で育ったからだってのも分かってるつもり
だから俺は悪だとは思わない
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 19:56:28.65ID:uyevJem7マイケルなら
「花は悪じゃない！」って言って踊り出すだろうな
マーチンスコセッシ監督で
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:02:56.55ID:v2FBblRa残念ながら悪だよ。確かに自分の身勝手で子供を産み
不幸にする親は世界中にたくさんいる
ただね、異種交配を彼らと同じ土俵で語ってもいいの？
いくらなんでもそれは酷いんじゃいかな？
人と人によって生まれた子供と人と狼男によって生まれた子供を
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:03:01.64ID:fi/Dp+ct0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:07:15.00ID:Wyfit8Fd細田の妄想を詰め込んだヤリマン
ソースは週プレのインタビュー
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:08:38.15ID:uyevJem7子供におおかみの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:09:16.54ID:v2FBblRa基地外じゃないの？
大学生になって好きな人が出来て
その人が狼男だと知ってもそれでも好きだと言い
異種交配を行い異種の子供を2人も産み落とした
これが基地外以外に何と言うの？
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:10:44.39ID:5mvVif4Aあんなリアクションは普通しない。親の都合で日本中を転々としてたんじゃないのかと。
あの母親の仕事は何だ？国家公務員？
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:11:10.57ID:zFtaaCFO0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:12:16.78ID:uyevJem7普通ギャーって逃げて終わりだよなあ
でも宗教にハマるような人も似たような
心境なんじゃね？
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:13:18.99ID:xF7h2B7A60歳の爺さんと女子大生の子作り映画・・・！
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:14:53.02ID:uyevJem7書込みはIDを変えて両スレの書込みのIDチェックしてる俺は正常ってことですね
わかります
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:15:02.65ID:5Ba4qtAUどれを中心にしたかったのかよくわからなかった
それと一番尺を取ってない雨に関するエピソードが一番うまくまとまってると感じた
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:18:27.32ID:+oIx+tz7いや〜良かったわ・・・
花の子供達への直向きな愛や花一家をやさしく見守る村人に何度もウルッとさせられたし
花一家の葛藤や苦悩もすごく丁寧に描けててとても心に突き刺さるものがあった
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:19:01.63ID:I+fJdi6tあの明るいくせに、大学ではぼっちっぽいところから推測するに
男関係でやらかして友達がいなくなっちゃったんじゃないかなと思ってる。
で、イケメンに惹かれて引っ掛けました、と。
でも彼のイチモツは狼の癖に、ヤリマンにとってすっごく小さかった。
結局、交尾でも狼が一人だけ逝くような事が多くあったため、雪は生まれた。
流石に娘が生まれてからは、狼も女体に慣れ、感じさせることができるようになり雨出産。
そして父親死んで、田舎に引っ越す。
しかし農業もままならず、尽きていく貯金、疼く身体、愛情の渇き。
そうした事情を経て、母親は村の老人たちに身体を許すようになる。
当初は家族のためと言い聞かせていた母親だが、狼以上のものを持つ老人たちに母親は次第に…
お前のレスでここまで想像した
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:21:12.21ID:uyevJem7たわけが
大型犬のチンポ脅威のテクノロジーを知れ
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:22:37.71ID:v2FBblRaたぶんサタニズム、悪魔(サタン)崇拝みたいな宗教だろうな。
ミノタウロスとか
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:23:09.59ID:Lf4RVuqfチンポに骨あるしな。
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:23:52.83ID:5Ba4qtAUファミリー向けなら最初のセクロス示唆シーンとかいらへんやろ
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:24:44.07ID:RbcP1fKY>異種交配を彼らと同じ土俵で語ってもいいの？
俺はね異種交配が悪いことだとは思わないよ
例えば知性がありながら獣でしかいられないとかでも受け入れられると思う
セックスできるかは分からんけどね
そんなことよりその子が幸せであるかどうかのほうがはるかに大事なことだよ
どう生まれるかよりどう育つかだよ
現代において虐待で殺される子供は少なくないけれど
そういう子供たちに比べれば少なくとも雨と雪は幸せに育ったと俺は思うよ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:25:02.79ID:Wyfit8Fdそう、
農作業といえど男の前では女の体は武器といわんばかりのかっこう
UV対策も完璧で日焼けもシワも一切なし
「おかねがない〜」とボヤきながら、給料の安い楽な仕事に就く
なぜなら、村には花の体に金を払う男がいくらでもいるから
ソースは週プレの細田監督インタビュー
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:25:57.18ID:3Qu8ycDg10歳は人間の性成熟年齢であり狼云々とは関係ない。狼として生きるのに思春期は要らない。チンポコから白いのが出たら一人前の世界。
雪は人間として生きる道を選んだので、性成熟した12歳でも人間社会では大人として認められない事から「早く大人になりたい」という台詞が出た。
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:26:01.61ID:I+fJdi6t母親も狼ってことは、かなりでかく自分を満足させるだろうと期待するが
対面すれば、5歳児程度の大きさしかなく、全く逝けない
ってので、父親の惨めさを強調してるつもり
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:29:57.12ID:fi/Dp+ct0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:29:58.69ID:+JSLfaaq矛盾点や粗探しするどころかキチガイだ！宗教だ！って
妄想するようになりやがったw
まあ確かにいい作品だからアンチするのも大変だろうけどがんばれ
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:30:15.65ID:uyevJem7祖チンなじられ性癖なんだったら仕方ない
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:30:42.68ID:v2FBblRa花は精神病院とか入れられるんじゃねーの？
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:34:54.19ID:2/cnrWS3気持ち悪い事言いつづけてる奴はキチガイだとおもうぜ
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:36:36.67ID:I+fJdi6t田舎にビッチ気質の未亡人が子連れで来るシチュはたまらなく好きだわ
かなり想像が膨らむ
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:39:59.37ID:fi/Dp+ctでも出る杭は打たれるものさ、アンチが多いほど人気があるって証拠・・・
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:40:17.55ID:sI7D/urH0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:40:42.66ID:Wyfit8Fdでもさ〜細田は授乳シーンのとき
「（宮崎あおいの）乳首は絶対ピンク！それが男の夢なんだ！」
って力説したんだぜ
気持ち悪いっていうけど、細田の感性をまっすぐ受け止めたのが俺らなんじゃねーの？
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:43:26.47ID:cE1wOzF20128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 20:53:55.54ID:AYVT1sNz0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:02:15.85ID:2/cnrWS3なんでだろうな
お前だけがきもちわる〜いw
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:07:13.84ID:oiIppbpUつか音楽がやばいな、ポストロックっぽい
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:07:15.02ID:Wyfit8Fdお前さてはアンチ細田だなｗ
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:18:21.96ID:vF4IXdCn↓
スレを開くと気持ち悪いアンチだらけ
↓
余韻を汚されたくなくてそっと閉じる
↓
アンチの密度が上がる
見事なスパイラルだと思うよホント
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:20:02.01ID:tT7APJ96葛藤なんてのは、「自分勝手に悩んでる状態」の事だからｗｗ
そんな低レベルなもの描いたって糞ツマンナイ映画になるだけだよ。
子供を産んで育てる事の絶対的肯定。
これを清々しく描いた所にこの映画の価値があるんよ。
SWITCH誌の「世界を祝福する」とのキャッチコピーは良くぞ言ったものだと思う。
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:21:29.57ID:cE1wOzF2読んできた
>>115みたいなことは書いてなくて安心した
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:23:12.49ID:tT7APJ96まあ、２ちゃんねるなんて
不幸な人たち、人生の犠牲者の集まりだからなｗ
この映画の話はしたいが、さっさと退散するが良策だ。
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:23:27.26ID:ZSzGv5Suあと美男美女のカップルにしたくなくてああいうキャラデザなんだろうけど、
花の笑顔がカエルに見えるのはちょっと……
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:24:39.31ID:AYVT1sNz彼氏を連れていったら途中でケータイを弄り始めたとかで。
彼氏を連れて行くのは大凶｡
『母親の大変さだけをﾑﾘﾔﾘ見せつけられてる』気分にさせたり､『父親がいなくなっても子供は立派に育つ』
『お金さえ遺してくれれば問題ない』って言われてる気がして鬱陶しいって取られてそう!?(ﾉ∀`)
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:30:01.70ID:9fmeCRgiなんかこうスッキリ終わってない話があるっていうか
その先が見たいのに見えないエピソードが目につくというか
母親の無償の愛みたいなものはわかったけど
もったいない
比べちゃうとサマウォのが好きかも
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:37:36.68ID:tT7APJ96狼人間ってのも生まれながらに問題を抱えてる人達の隠喩だろう。
こうした、社会的に見てマイナス条件を花・雪・雨に背負わせて、
しかし全肯定して描いてみせた。
ここが、この映画の凄い所なんだよねえ。
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:39:12.07ID:I+fJdi6t0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:48:30.30ID:xyPCyJQS数シーンで終わったこの一年をもう少し掘り下げるだけで
父親としてのおおかみの評価が変わったんだろうなぁ
主軸は特殊なシングルマザーだから仕方ないか
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:48:33.97ID:nux5/N52見ててなんか怖かったわ
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:51:32.28ID:3Qu8ycDg雨と雪の描写自体近年増加が取り沙汰されている発達障害の子供を意識してそうだな。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:54:31.26ID:7DxvfTwuそれを投影させている。
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:55:54.60ID:Wyfit8Fd脚本の奥寺さんは40過ぎての高齢出産だったから、関係あるかもな
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 21:56:18.42ID:GscX93Tl小説では、ぎゃんぎゃん泣く雪を父親があやすと不思議に泣き止んだそうだ。
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:01:55.10ID:xyPCyJQSそうなんだ
本編でなかったシーンが小説版で他にもあるなら読んでみようかな
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:04:23.85ID:RbcP1fKYこれ父の方が生き残って男が同じように育てても同じように言われたのかな
生き残った親として子供をきちんと育て上げるという純粋な思いを持ってる人だっているだろう
まあそういった使命感や子供への妄執って時には危険だったりもするし最後には結局子供の方から裏切られるんだけど
花はその点最後のまだ何もしてあげてないとしっかり生きてがほんとに良かった
理想の物語だけど妄想で終わらずに現実を見据えた上で希望を抱かせる内容にちゃんとなってると思ったけどな
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:04:49.91ID:90u0D8Uc映画の日だったんで劇場は子供連れから年配までぎっしり
なかなか面白かったが、見終わった後おばちゃんたちが
「本当の子供じゃないわねえ」と言ってたのが印象的だった
やはり監督に子育て経験ないというのは分かる人にはわかっちゃうんだろうか
細田は犬は飼ってるそうだが、いろんなものかじりまくったり興奮して走りまわったりという
子犬の生態としてはよく描けていた
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:06:35.88ID:Tz8oHXYZ0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:09:05.25ID:Wyfit8Fd男が正体現すとき、俺もあの出来の悪い被り物思い出して吹いたわｗ
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:24:44.27ID:Os2noeDZもう一回見に行こうかな
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:31:01.54ID:uyevJem7経産婦マニアには噴飯ものだな
ブツブツ真っ黒ビロビロ乳首じゃなきゃいけない人の気持ちはどうなる
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:33:34.54ID:QWzc3O5Yおばちゃん達、見終わってからアニメだって気がついたのさ
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:34:58.64ID:uyevJem7子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:35:46.80ID:uyevJem7授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:40:51.02ID:uyevJem7生中出しの絶対的肯定か…
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:51:18.40ID:T+dWS2aLモラル云々よりもセンスがなさすぎる、恥ずかしい。
円盤ほしいけど、とりあえずスクリーンでもう一回見たいな。
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:51:29.23ID:S24Nlee/なんか彼が死ぬまでの描写が強引で前半はあんま楽しめなかったわ
雪はええ子やね
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:52:52.09ID:x5HZ8tfZとにかく、おかんが完璧超人過ぎる。
子供２人(しかも狼ハーフ)を一人で育てようとした決断力、緊急時の咄嗟の頭の回転の速さ、
廃屋を綺麗に修繕した大工としてのスキル、子供が部屋を散らかしてもキレたりしない寛容な心。
近隣住民を全員味方にするコミュニケーション能力、広大な畑を耕運機も使わずに豊作にさせる体力。
一度、命を失いそうになるが、恐るべき強運で回避。
いつの間にか自家用車まで所有してるし、最後まで老けない。
おかん無双。チート過ぎる。
ちなみに、あのツンデレ爺さん最高ｗ
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:53:28.58ID:uyevJem7しかしおおかみおとこの精液を絶対的に肯定する以上
子供ができるのは当然の流れ
子供ができなければそれは精液の否定になる
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:55:18.26ID:uyevJem7人間には母親は務まらない
花さんもまたおおかみおとこと同じように
遺伝子操作されたULTRAマザーだったんだよ
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:57:20.98ID:CLp5sJGr「その子うちのワンちゃんなんです！」みたいなこと言えば返してくれそうだけど
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 22:58:12.38ID:5Ba4qtAU0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:00:01.35ID:CLp5sJGr世間体的な問題はともかく
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:01:49.28ID:Z4iJoVzXそのわりに同級生の顔が整いすぎてるのが気になるわ
４人組の一人だけでも崩してくれると大分違うんだがな
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:09:34.82ID:uyevJem7俺がアジャコングだ
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:15:45.37ID:3i3SU8rW「面倒くさい・ことなかれ主義・責任回避」なのかな
以前、そういうことして相手が病原体にやられ逆に訴えられるとかあったのかも知れん
なんか弱者の権利を守ろうとすることが、
逆に弱者の自由を奪うことになってる現代日本社会の流れを感じる
まあ、わからんけどw
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:18:35.10ID:75C6SJMG小説だと引き取らせて言ってるあいだに
マンガだとそのヒトはって言いながら駆け寄った時に死んでると告げられて
呆然としてる間に事務的に処理された。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:20:24.42ID:EcUFboEo卑怯だよこれは
ED曲の歌詞とかさぁ、泣くしかないじゃないか
この作品を映画館で観れて俺は幸せだ
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:20:39.41ID:Wyfit8Fdでも、最愛の夫の亡骸だぜ？
俺が花だったら意地でも食い下がって取り返してた
なんかドライなんだよね〜全体的に
家族の命よりも体裁が大事みたいな
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:21:34.80ID:uyevJem7ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:22:22.21ID:uyevJem7その犬はうちの犬ですって言えば良かった
0174168
2012/08/01(水) 23:22:51.73ID:3i3SU8rWまあ、もうちょっと考えてみると、下請けで決定権がなかったんじゃないかな
(1)犬の死体発見の通報がある
(2)その回収を判断し、仕事を発注する人がいる
(3)依頼を受けて実際の回収を行う人がいる
回収をやめて引き渡すことに変更できるのは(2)の人だけど、
現場には(3)の人しかいなくその権限がない
余裕があれば(2)に問い合わせてくれたりするだろうけど、
仕事がハードで雨の中とてもそんなことやってられなかったんだろう
とにかく指示通りやれば責任は(2)の人に行くがそうしなければ(3)の人に行く
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:26:34.34ID:DmnX4rHqなんというかファンタジー風携帯小説といった感じ。 正直微妙だった。
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:26:51.20ID:WH/MsVbu出来れば最後に雪と草平が結婚して子供作ってくれれば、もっと良い終わり方だったと思う
雨は狼になっちゃって雪は寮生活で家を出ちゃったら花が寂しすぎる
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:30:14.86ID:Wyfit8Fd花が死体にしがみついて離さなければいいだけのこと
引渡しの決定権がなければ、花を引きはがず権利も当然無い
こまったな〜といいつつ上のものに話をするって描写を入れれば済む
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:30:35.78ID:uyevJem7花さんのおまんこは長身イケメンファイヤーピストンでユルユルかもしれないな…
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:30:50.81ID:3i3SU8rWちゃちゃだが、あの若さでお婆ちゃんになっちゃうのはちょっと気の毒かもw
いや、本当にすぐに結婚するって話じゃないと思うが、
あの２人ならする場合かなり早そうだな
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:31:40.90ID:uyevJem7犬うめ〜！！犬うめ〜！！って食っちゃえば良かった
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:32:47.57ID:5Ba4qtAU一応雪も「早く大人になりたい」って言うというフォローがあるけど
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:34:19.42ID:uyevJem7ヤング父ちゃんっぽく成長した雨きゅんが
２代目長身イケメンファイヤーピストンで花さんのさびしいおまんこをジュポジュポしてくれるはず
そして２毛作へ…
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:36:02.68ID:CLp5sJGr映画中で一番緊張したのがあそこだわ
別にちゃんと返してあげても映画の都合上何の問題も無いわけじゃん
ま、個人的にああいうシーンが(いい意味で)大嫌いだからってのもあるんだけどね
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:36:35.52ID:JeTrnqPo雪は人間として生きるのを選択したから、狼を選んだ雨よりは複雑で、
同じようにってわけにはいかないのかも
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:38:43.91ID:ZMyuo93f子供の頃こんなだったな〜ってしみじみしながら観た。
母子家庭で家の母も昼夜働いて育ててくれたなあって。
>163
同じ状況になった事あるけど言ったら返してくれたよ
「きれいな猫ちゃんですね」ってしんみり慰められた…
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:40:05.60ID:BPiecSUy社会的な問題でもあるのかと
心は一人じゃ育たない
毎日人間の子供として同年代の人間と一緒に育った雪と
山に入って動物年齢の中で暮らした雨とじゃ、成長の仕方も変わると思う
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:42:33.81ID:uyevJem7渋い感想だ
ベスト感想オブザスレ
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:43:21.90ID:CLp5sJGr0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:44:35.53ID:uyevJem7心はともかく生長してヤング父っぽくなって
寂しい花さんの女盛りまんこにヤング長身イケメンファイヤーピストンを再び撃ち込んであげて欲しい
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:45:30.65ID:uyevJem7ドクドク出すだろうな
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:47:00.71ID:Z4iJoVzXこの映画で一番要らないのは雨が溺れた時の返事の長い間
既に一人話の都合で殺してる作品でこの考える間は実に宜しくない
ここはド三流の仕事
本当は宇多丸あたりがここだけでも斬るべきなんだがな
あれは細田を先物買いしたせいで目が雲ってるから
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:47:04.63ID:O0W/qzpz花は生まれ変わったチェザだったのさ
「彼」は牙の転生
雨は、ヤング犬神明
しかし狼親父の死体処理のされ方は、ぶっちゃけギャグにしか見えなかったw
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:49:26.60ID:97YHPpKd学校役所近所の対応不可能だろ。犬夜叉見習え。
そうすれば雪と草平の学校に二人残って「大人になりたい」
というシーンもより淫靡な意味を持たせられたのに。
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:50:49.83ID:uyevJem7犬夜叉最後高校卒業するのが良かったなあ
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:53:10.75ID:CLp5sJGr>ぶっちゃけギャグにしか見えなかった
しかも全く笑えないという
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:56:52.72ID:hOld17rdサマウォや時かけに比べれば、観てよかったと思えるんだけど…
質問なんだが、2人倒れこんだ次に朝のシーンが来るけどこれはどう解釈すればいいんだ？
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/01(水) 23:58:30.23ID:RVuFmveh楽しめれなくて気分悪い。
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:00:43.78ID:w0cBdVc9細田とズブズブの宇多丸がそんな批判するわけがない
今週のウィークエンドシャッフルで細田が出演するが、
告知として
「なんで『おおかみこども』が賛否分かれてるんでしょうかね〜…その辺含めて
細田監督に解説していただきましょう」
なんてほざいてた
言い訳回確定
逆に楽しみｗ
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:00:55.77ID:CLp5sJGr0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:03:18.64ID:NQ26BqSkチケット買う時に「おおかみおと・・・お、おおかみこどもで。」と言ってしまったorz
みんな間違えるよな？
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:05:09.39ID:b/vpcTPAどうでもいいけど雨が山に行っちゃったのどうやって周りの人に説明したんだろ
あと文太最初から超優しい
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:05:31.39ID:l7gctUkx子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:05:55.96ID:y9VcC7Iz0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:08:25.41ID:PPVyod5C正直そういう問題じゃない気がする
個人的にはそのモヤモヤはあまりに無駄なシーンや練りきれてないシーンが多いせいだと思う
それでも他のシーンや全体のストーリーでフォロー、というかごり押ししてあるから叩くに叩けないという
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:08:55.68ID:l7gctUkx皆殺しだな
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:11:03.18ID:erGeS0aIそいつは昔から居るキチガイだからスルーしてあげてください
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:12:08.36ID:UNVSUxg1あの喧嘩を見て
もし発情期が来たら弟が姉ちゃんやっちゃうんじゃないかとヒヤヒヤしたわ
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:13:41.48ID:l7gctUkx発情期は雌に来るもんだろ
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:14:23.24ID:j30mSyIeふざけんなボケ
なんだそのレッテル張りは
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:15:16.79ID:PPVyod5C0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:17:37.61ID:l7gctUkx雪ちゃんが年頃になったら本人我慢してても
フェロモン大放出で学級崩壊の予感
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:17:47.19ID:zldiR8dl健気な娘はかわいい代わりに畑を耕してあげたい
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:19:18.23ID:lXehMdIE全体的に良い話だったけど、ハナのその後が気になるなー
雨は戻ってこないだろうし、雪も中高寮で大学は都会に行ったりすると雪ともほとんど会えんよね
今後あの広い家で一人でずっと暮らしていくのかと思うと不憫だと思う
サマーウォーズは大家族が団結して賑やかに終わっただけに
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:19:31.71ID:PPVyod5C狼的には年齢は充分だと思うけど
まさか草平くんが言ってた「獣臭い」ってまさか
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:21:32.42ID:l7gctUkxまだまだこれからでしょ本人ハアハア
クラスの男子全員勃起くらいじゃないと
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:22:56.38ID:PPVyod5Cスクリーンのこっち側の人間はﾊｧﾊｧしてたけどな
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:27:10.48ID:w0cBdVc9デブ「ブツブツブツ・・・・クーっ！」
たぶん雪が走り回ったりするところが特にヤバくてうんざりしたので
空いてる席に移動した
ああいう輩がYAHOOレビューに連投するんだろうな
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:27:21.38ID:RG/cA5pX睡眠映画評論家の俺が最後まで寝なかったので傑作
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:28:39.40ID:mDNpVGkW左利きにした意味はあんのか？
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:28:43.46ID:UNVSUxg1後に付き合うという流れは（いや付き合うかわからんけど）
赤毛のアンを思い出したわ。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:29:24.43ID:l7gctUkx216見られてたぞ
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:32:41.57ID:j30mSyIeキジの羽が遺体にあったけど、猟師に撃たれたわけでもなさそうだし
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:32:49.96ID:s+BuBWwq早く大人になって母を助けたい？ 恋心の発露？
狼の血のなせるわざ？ それとも単にあの年頃特有のもの？
いい話ではあったんだけど雪、雨ともに今一つ描き込み不足な感があるなあ
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:34:45.10ID:RG/cA5pXリア充には楽しめてキモヲタには楽しめない映画ってことか
俺はリア充なのだろうか
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:34:48.57ID:l7gctUkx花が大変そうだからじゃね？
育てるので必死で居心地悪いだろうし
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:34:59.09ID:HYMSNghq親子愛とか子供の大切さだとかそういう安っぽいテーマの話じゃなくて真面目に作られてたのが良かった
本当にサマーウォーズとはなんだったのかね・・・
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:35:21.12ID:l7gctUkxオリジナルやめとけばいいのになあ
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:35:32.76ID:NPT72rru俺は人として狼として他の社会に受け入れられることで母のもとから巣立つっていうあの区切り方良かったと思うよ
子育てとしてあれ以上の終わり方は中々ないんじゃないかな
もちろん雪の方はまだ人間としては幼いけれどすごく賢い子だし何よりソースケのような人間に出会えたことで簡単には動じなくなると思う
>>213
花はあの後ずっとあそこにいて雪と雨の架け橋的存在になるんじゃないかなぁ
とりあえず雪が成人するまではあの暮らしを続けると思う
雨は森の中に立ち入らなければ顔を見せないかもしれないけれど
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:36:18.47ID:HYMSNghqこれもオリジナルなんじゃないの？
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:36:43.15ID:l7gctUkx子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:38:16.23ID:l7gctUkxオリジナルだからねえ
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:40:22.26ID:UNVSUxg1一応先生が狐だとは聞いていたのかね。
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:41:15.09ID:j30mSyIe雪が子供を授かるまでやらないと不十分
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:44:42.47ID:HYMSNghq大人になる事が人間になるための、或いは人間として認められて社会のコミュニティに入るための手段だと思ってたんじゃね
狼人間の雪は「人間として認められたい」と思ってたけど狼としての自分を捨てきれなかった
だからこそ大人になれば狼である自分と決別できて人間として認められると考えてたんじゃないかね
でも狼でもある自分を消し去るんじゃなくて母親以外の人に打ち明けて認めてもらう事で
人間のコミュニティの一員として認められ、人間として一歩を踏み出せたんじゃないかと思った
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:44:43.55ID:NPT72rruそんなにＳＥＸアピールが強い作品だったか？
>>233
クレジットは最後にソースケと雪の結婚写真でしめるのかなぁと思って見てた
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:46:00.72ID:Tr494XOa0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:46:21.44ID:mDNpVGkW苗字は「伊東」だろうか？
藤じゃなくて東の伊東に見えた
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:50:40.88ID:l7gctUkxにん
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:54:24.94ID:l7gctUkx起承転結で言えば出会いSEX死育児だろ
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:55:33.83ID:TGDZVBHW雪の狩りの仕方なんかずりーｗｗ
そして、エンドロールの主題歌まじでずりー；；
「ほろっとくるわーでもサマウォのがすきかなー」とか思ってたらあれだよ！号泣だよ！
小説読んでたから内容は把握してたんだけどねー
あれは両方見るべき作品だね、映画或いは小説として相互に補完が必要なのは
どう評価すべきか悩みどころだけど。
ラストシーンの印象が小説と映画でまったく違ったのには驚いた
単に私の想像力不足なのかもしらんが・・・
小説だと切なく儚くそれでも前に進んでくんだなぁって印象
映画じゃそれがぐっと力強く快活な印象だったなー
シアター出た後のリーマンの感想にイラっとしたが
雨が狼としての道を選らんだのを、花を見捨てただのなんだのと大声で・・・
批判的な感想を大声で話すやつはホントうざい。
どういう感想を持つかは自由だけどさ
（とはいえ、この作品の描写からこういった感想になるのは観方が浅すぎるよ・・・）
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:57:24.99ID:mDNpVGkWさすがに信者がすぎると言わざるを得ない
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:58:33.28ID:TGDZVBHWあれって獣姦だったんかな。気になる・・・
性的な部分もそうだけど、全体的に生理的な描写がいままでになく細かかった気がする。
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 00:58:35.31ID:Tr494XOa0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:00:57.23ID:w0cBdVc9これはひどい・・・
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:02:20.44ID:lXehMdIE幼少期は内向的だけど、大きくなるに連れて頼もしくなってハナを守るようになると思ったのに
10年ずっとかかりっきりで育てて貰って、母の愛とか苦労とかも見てきたハズなのに
その母の引き止める声を無視してでも野生に帰りたかったのかよっていう
実際の狼も大きくなれば親の元を離れていくけど、雨は雪よりも狼の血が強く出たから人としての愛情より狼の本能が勝ったのか
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:04:29.95ID:TGDZVBHW狼として生きることが母親を捨てるような構図にならないよう十分描写されてたでしょ
それを理解したうえで、やっぱり見捨てたように見えるよっ！表現甘いよ！て感想なら理解できるけど
私も小説呼んだときの印象はそういう物足りなさ感じたし
少なくとも雨が花を大事に思ってないって解されるような内容ではなかったはず
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:05:14.44ID:NPT72rruその流れだと承はＳＥＸではなく出産なのとあと育児の割合が７〜８割を占めるんじゃないかな
>>240
母のもとから男子が巣立つ描写は本当に上手く描けてたと思ったけどな
あの家を出た時点で雨はもう山の住人として生きることを決意していてもう戻るつもりないように見えた
特に山の主として生きるならなおさら
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:07:08.02ID:RG/cA5pXカアチャンすまん…
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:09:33.03ID:l7gctUkx出産はSEXの結果であって能動的な行動じゃないから
単に描写であって登場人物の行動ではない
尺の取り方が変なんだよ
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:10:21.45ID:l7gctUkx今すぐ帰って母さんにブチ込め
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:12:53.06ID:0+CFbre0幼児期の雪の多動ぶりにピンと来ないか？両利きはADHDのリスクが高いという統計結果がある。
そうでなくとも左利きは不器用なイメージがあり、獣だから不器用というイメージを持たせたかったんだろう。
要するに人間として生きる道を選んでも本質的に普通の子とは違っている事を象徴する記号だ。
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:13:23.23ID:Rq4mhlmb0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:13:51.79ID:TGDZVBHW雨の成長過程は小説版読まないと、映画じゃかなり不足しているね
最後の兄弟喧嘩の描写なんかも、小説のがずっとわかりやすい
ただ、小説だと親子の決別時の心象が少し暗い印象なんだよ・・・
う〜ん・・・映画としては詰め込みすぎ、小説としてはまだ表現が拙いってとこかなぁ。
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:14:13.76ID:NPT72rru知性のある獣とだったらセックスできんのかってのは命題だな
日本人はその辺どうなんだろう、実は昔からウシとかといたしていた奴なんかは結構いたらしいが
キリスト教徒あたりは絶対にダメだっていいそうだな
>>249
起承転結は別に登場人物の能動的行動の結果決まるわけではないでしょ
出産とＳＥＸって実は現代においてはかなりかけ離れてるもんだぜ
今はＳＥＸってのは恋愛の過程にあるもんだろ
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:15:53.63ID:l7gctUkxそうなんだったらそうなんですね〜
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:18:45.04ID:rWcHay1w「恋愛」や「家族の絆」に夢見るのはいいけど、「子育て」は駄目ってことなんだよな
超映画批評が分かりやすいけど
時かけサマウォおおかみこどもと、書き手がドリーム見られるネタじゃなくなるにつれて点数が下がる
「不自然」とか「リアルじゃない」を否定の言葉に使う
まして「作風にテーマが合ってない」なんて「好みじゃない」という意味しか持たないので
そんな感想に、長々と理屈を捏ね回す意味はない
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:18:51.22ID:oAg9d/ov辛いことあるけど笑って頑張りましょう？
生まれを呪うこともあるだろうけど、自分で道を選択して
只管に進みましょう？
なんかありきたりじゃない？
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:19:09.42ID:l7gctUkx子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:20:30.32ID:l7gctUkx人生ってありきたりだけどすばらしいとかじゃねwww
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:21:56.42ID:w0cBdVc9現実にしてはありえないし、ファンタジーとしてはありきたり
救いようがないね
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:23:15.03ID:HYMSNghqやりたかったのは子供の個性が確立するまでの過程じゃね
狼か人間かどちらで生きていくのか
そしてどちらで生きていくにしても狼人間としての自分とどう向き合うのか？
それがテーマなんじゃないかと思う
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:24:53.99ID:NPT72rruそうだよ
というか誰か突っ込んでるだろうなと思ったけどやっぱり出産てのは一大事であって
ああも簡単に産めよ増やせよですんなりできるもんじゃないよ
特に狼の血が入ってるってんなら中絶まで考えるだろ
そこの葛藤は描かなくちゃダメだろう、父ちゃんが生きていたらどう育てたのかな
この映画は命の誕生を全肯定的に描いてるけどさ
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:27:47.97ID:8EkxNIPBその程度の理解力でこの映画楽しめた？
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:29:06.28ID:mDNpVGkW都会にいた頃の花に虐待やネグレクトの疑惑がかかったくらいだ
台風とか病気とかで雨が山の中で死んじゃったとして、ヒトの姿で遺体で発見されたら非常にマズくないか？
遺体例が狩りに行ったお父さんしか無いから、死んだら狼の姿になるとも断言できないだけに心配
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:30:18.90ID:kC5YWUahその葛藤描いたらそれだけで映画終わっちゃうだろ
あるいはちょっとでも葛藤したら悩みが足りんって叩くんだろうし
あくまで人間と狼の狭間ので揺れ動く子供の成長が主題なんだから、
すっ飛ばして全肯定することにして正解だと思うけどね
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:32:31.12ID:w0cBdVc9狼人間との混血児が成長するとどうなるか見当も付かない知識も無いのに
２年連続連続中田氏自宅出産！
なのにバレたくないだと・・・キ〇ガイか！
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:37:45.45ID:NPT72rruだから父ちゃんがいたら変わってたろそこは
彼はあの年まで生きてしかも一族の話とかまで聞いてたわけだから
その辺全部おっ被って二人の子供育て上げた花さんまじ超人、聖人て話なんだけど
お前なら自分の子供獣人だからって託児所にでも預けるのか？そっちのほうがよっぽどキチガイだわ
吊るし上げられて最悪殺されるだろ、気が狂ってるよ
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:39:52.60ID:mDNpVGkW2年前後も一緒にいたのにどんだけ会話少ないんだよと
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:47:25.23ID:lXehMdIE『この映画は何を言いたかったのか』を一言で表したら過去のあらゆる傑作映画だって全部ありきたりになるじゃねーか
スタンドバイミーは子供の頃の友情は大切にしましょう？なんかありきたりじゃない？
ショーシャンクは運命を呪うこともあるだろうけど、自分で道を選択して
只管に進みましょう？なんかありきたりじゃない？
とか言ってんのと変わらん
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:52:52.02ID:w0cBdVc9いまどきちょっと遺伝的に外見が変わってるからって吊るし上げられて
殺されるなんて考えるほうがおかしい。
だれに殺されると思うんだ？
科学者が実験動物にするってのか？何のために？
そもそもお前託児所がどんなとこか知らないだろ
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:54:29.49ID:Ab22uGKdそこをファンタジーにとどめておいた分、明るくはなったが、親子の話としての重みも減ってしまった。
対象年齢を下げる意味もあったんだろうけどね。
よく疑問点として挙げられる落ち着きが悪い部分っていうのも出てきてしまう。
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:57:25.56ID:UNVSUxg1そう思うのはおれがおっさんだからか
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 01:57:50.21ID:NPT72rru社会的に殺されると思うが
間違いなく迫害は受けるだろ
＞そもそもお前託児所がどんなとこか知らないだろ
俺自身が託児所育ちだよ
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:02:27.44ID:w0cBdVc9俺も託児所⇒保育園と入ってたが、
託児所って保育所みたいに単に一時的に乳幼児を預ける場所だぞ
なんか勘違いしてねーか？
＞社会的に殺されると思うが
どんな想像力してるか知らんが具体的にどぞーｗ
むしろ有名になって金持ちになれるわ
嫌気がさしたら田舎に引っ込むくらいでいいだろ
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:06:24.18ID:fk+zV5F5海猿 425→354
ﾀﾞｰｸﾅｲﾄ 366→300
ナルト 327→257
おおかみ 380→229
ポケモン 238→220
ｴｲﾄﾚﾝｼﾞｬｰ 338→254
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ 210→120
ヘルター 192→137
メリダ 278→159
どんどん上映数へってきてんな
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:09:51.35ID:NPT72rruＮＰＯ法人の幼児預かり所だったけれどそこを託児所とは言わないのか？
まずばらしたら人々の好奇の目には晒されるよな
でもって子供らはまずいじめられると思うよ
あるいは怖がられて拒絶される
子供の世界でそれをやられることを社会的に殺されるとは言わないのか？
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:11:18.23ID:w0cBdVc9狼人間として生まれてきた子供が将来どんな現実と対峙するのかをまったく
一切考えようとしないで、ひたすら隠すことだけに費やす90分
知恵遅れと言って差し支えないレベル
「ふえ〜ん、狼の10才って大人だったの〜」ってアホか！
妊娠してからの間、夫と何を話したんだと
頭悪いのに誰にも相談しないからどんどん行動が幼稚になり、
でもそこはアニメだからとゆるゆる温く進んでしまう。
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:11:55.72ID:6H44hlfp他のスレで見つけたのだと
おおかみ 380→329
だったぞ
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:13:31.57ID:B91Ff//9なんで減り方がこんなに極端なんだ？
やっぱり土日、映画の日以外はちょっと苦戦だからか？
日テレは目標４０億、駄目でも３０億を予想してたみたいだけど夏でも無理なのか？
悪くはないはずなのに「ＮＡＲＵＴＯ」に抜かれるとは思わなかった
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:19:07.66ID:w0cBdVc9NPOがどんなとこだか知らんけど託児所は保育所とほぼ同義だよバカ
いじめられる、迫害されるというのは、お前がそういう心を持ってるからだ
俺の身近に狼子どもがいたら、単純にスゲーすげーとちやほやするだけだ
そりゃ中には敬遠する人もいるだろうけど、そんなもん差し引きで考えれば
プラスのほうがよほど大きい
なにしろ自由意志で変身できる「能力」だからな
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:20:50.40ID:LyEfjQsJ0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:21:47.29ID:mDNpVGkW脱色頑張ればありえるのかな
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:23:54.99ID:w0cBdVc9今の日本でどんな奇病でも、足が10本あっても、迫害されて殺されたなんて
聞いたこと無い
誰が狼人間なんて希少種を殺すなんて考える？ありえないだろ
アフリカでアルビノの人が人肉目的で殺されるという話は聞くけど、もしかして
そんなレベルの話をしてるのか？
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:24:57.76ID:l7gctUkx経産婦マニアには噴飯もののピンク乳首だがな
もっと経産婦乳首ってのは豊かで孤独でブツブツ真っ黒でビロビロ乳首じゃなきゃいけない
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:27:29.60ID:NPT72rruちょっと待て俺の日本語が変だった
子供が獣人だってこと知られてもいいから託児所にでも預けるのか？ってのが言いたかったんだよ
>プラスのほうがよほど大きい
考えが浅すぎて話にならない
なぜ彼が一族の最後の生き残りだったのか
なぜあの世界で彼の種族の存在が知られていないのか
少し考えれば分かるだろ
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:29:37.35ID:BlzHK3Kgお前は雪産んでから雨産むまでの期間、ＳＥＸしかしてないのかよ
こんな親が真面目に育児してたと言われても説得力ないね
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:29:59.89ID:AFuni0Eh精神的にまだ不安定ですぐに狼化してなにを起こすかわからなかったからって解釈でええの？
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:30:24.33ID:l7gctUkx一族ったって人間と交配可能だしなあ
交配に見えるけど実は寄生なんだろうか
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:31:25.87ID:l7gctUkx火の三年間だったんだろうな
おおかみおとこの寿命が尽きるほどの
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:32:29.07ID:w0cBdVc9俺の考えが浅いせいか、さっぱり想像がつかない。
あんたの考える迫害された歴史と彼が最後の生き残りとしてどう生きてきたか
実例を挙げてじっくり解説してくれ。長文で大歓迎だ。
もちろん現実の日本の社会システムと矛盾のないようにな
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:32:43.20ID:NQlgzHIL概ねそれでいいんじゃね
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:39:15.36ID:NPT72rruあくまで狼男をマイノリティのメタファーとして捉えるならでも人種差別の歴史でも何でも紐解けばいいじゃないか
迫害されることを恐れてそれこそ隠れ住んできたんだろ
あのさ大勢の人間じゃなくて少数でもそういう目で見る人間がいれば生活に歪は生まれるもんだよ
特に子供の世界は残酷だ、親としてそんなに目に合わせたくないのは当然じゃないか
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:41:58.54ID:PsSLHQ8ANARUTOなめんなよ
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:46:38.50ID:LyEfjQsJ0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:47:51.93ID:w0cBdVc9おいおい、メタファーとかで逃げるなよｗ
お前は現代日本で吊るし上げられて殺されるって言ったんだぞ
生活に歪がとかそんな発言じゃ無かったよな？
まず、おおかみこどもが吊るし上げられて最悪殺されるというプロセスを説明しろよ
それともお前の近所では人種差別でいまだに殺人が起きてるのか？
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:51:07.23ID:NPT72rruお前殺人と捉えたの？そりゃ食い違うはずだわ
（社会的に）吊るし上げられて（社会的に）殺されるってことだよ
俺はずっと一貫してこういう旨で話してるだろ
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:58:00.56ID:w0cBdVc9>>267
>>267
>>267
うわぁ・・・なんだよその言い訳アスペ丸出しじゃねーかｗ引くわｗ
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 02:59:29.80ID:3AziGSZ/ただ人として生きる上でオオカミである苦悩は描いてたけど
オオカミとして生きる上で人である苦悩が全く描かれてないのがな
人であること、人間関係を捨てることの苦悩が全然ない
成長したとか自分で道を選んだというよりオオカミの本能のまま飛び出したようにしか見えん
雨にこそ、しつこく家に来る転校生がいるべきだったと思う
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:00:52.06ID:l7gctUkx少子化の今授かり婚は合理的
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:03:23.69ID:NPT72rru＞お前なら自分の子供獣人だからって託児所にでも預けるのか？そっちのほうがよっぽどキチガイだわ
＞吊るし上げられて最悪殺されるだろ、気が狂ってるよ
この文章は
お前なら自分の子供が獣人ってことばらしてまで託児所に預けるのか？そっちのほうがよっぽどキチガイだ
吊るし上げられて最悪社会的に殺されるだろ、そんなことする親は親と呼べるしろものじゃない、頭狂ってんだろ
って言いたかったんだよ
お前は何か反論できるのかよ
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:03:38.35ID:l7gctUkx別れること自体に意味はない
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:06:39.86ID:w0cBdVc9あ、日本の方じゃなかったんですね、日本語ってむずかしいですよね〜
気がきかずにすいませんでしたｗ
おしまい
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:07:31.99ID:NPT72rru何もいえないのね
おわり
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:26:45.45ID:w0cBdVc9気の毒すぎてねｗ
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:53:45.91ID:BlzHK3Kg口では先生がいないから、誰かが導かなきゃとか言ってるけど
人間界に適応できないから自然界に逃避しますって感じなのがねえ…
せめてそうへいなり、それに代わるような人物が雨の身近にいて
そいつや母親の説得を振り切り、自然界に行くぐらいなら、決意はあるんだなと
まあ、一応は納得できるんだが
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 03:59:37.15ID:BlzHK3Kg動けるようなカリスマ性を持ち合わせてて、動物たちから必要とされるとは思えないんだよなあ
だから物語中でも、見終わった後でも、あいつが行く必要ってあんの？
と疑問に思ってしまうのよねえ
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 05:09:46.54ID:l7gctUkx子供におおかみの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 05:12:02.57ID:4YsiehrZ例に上げたその2作品をもう一度観直すことをお勧めするよ。
まあ何度観てもあんたじゃその作品の伝えたいことは読み取れそうになさそうだけどな。
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 05:12:08.90ID:l7gctUkx動物よりは動物にとっての害獣である人間の動向を察知できるから
それなりに有用なんじゃね
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 05:40:36.78ID:zRNUzd9b犯罪者の逃亡を美化してるみたいな
テメーが悪いんだろ自業自得だカス
けど子供が可哀想じゃないのウルウルーｗ
馬鹿じゃねーの
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 07:01:20.50ID:g4Yy1RdA韓国は異常犯罪者映画、中国は歴史捏造映画でも黙って作っていろ
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 07:44:45.19ID:GnkJYFCR主観だけど、雨は必要とされなかったっていうより、人間に見切りもつけてたんじゃない？
能動的に接するようなもんじゃないな、と家族以外と接して思ったというか。
例えば仕事はダメダメでも、家庭に入れば優秀な奥さんもいるし、それぞれ輝ける場所は違うよ。
雨は、自分の輝ける場所を見つけたんでしょ
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:16:01.75ID:eVdDidMC0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:18:50.83ID:NmDPd+Jv0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:28:28.08ID:2PmczAcI母親って、もっと子供に執着するもんじゃないのか？
亡き恋人の忘れ形見なら尚更
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:32:30.37ID:ihNWcHFxなのに狼として生きることにしたのはそれが自分の生きる道だという確信があったからだろ
それって逃げなのかな
まあ世の中には逃げて得るものもあるという考え方もあるが
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:39:41.42ID:NmDPd+Jv0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:45:16.89ID:nZTkJING朝から不意打ちで思い出し泣きしそうになったわ
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:45:54.45ID:Fitzjq+0公立の上市中学校もぐぐると剱寮というのが、引っかかるね。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:53:09.82ID:smj0OZhdこれ、韓国のスタジオだけど、
下請けのくせに「共同制作」と称し、
「我々がいなければ日本のアニメは成り立たない」なんて
言っている奴らだからな。
主題歌が在日なのも萎えた。
こんな映画で韓国ごり押しするなよ。
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:55:49.06ID:xSxcfI6Lどっかにまとめサイトないかな。
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 08:59:32.65ID:xSxcfI6L別に韓国のかの字も出てこないんだからいいんじゃね。
おおかみおとこ＝在日説も、あんなにひっそり真面目に暮らしてるいい在日で最後の一人なら許す。
別にそんな意味じゃないと思うけど。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 09:05:52.92ID:NPT72rru論理的に言えることは何もないんだろう
人を上から目線で馬鹿にする前に少しは自分の発言振り返ってみたらどうだ
＞なのにバレたくないだと・・・キ〇ガイか！
花はバラせるわけがないんだ、社会をそこまで信用していないからな
そしてその社会への信用をあのじいさんをきっかけにして取り戻すことで花もまた成長していくってのがこの作品の大きな流れじゃないか
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 09:16:46.31ID:y9VcC7Izたしかに、途中から姉弟の得意分野というか指向が変化していくのはおもしろかった
後半では雨の方が雪より強かったから、先生のおかげで野生に適応はできてきてたのかな
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 09:30:22.74ID:nZR01MM/あの瞬間、花が雨が動物としての狼として生きる道を選んだことを理解したとしても、
世界が生まれ変わったかのようなまでに切り替わるものなのかどうか、ちょっとしっくり来なかった
だけど雨はあの別れで野生の狼＋あの地域の山の主っていう神性を獲得したって考えたらなんかすっきりした
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 09:35:24.79ID:RHKzRqst0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 09:40:33.65ID:B91Ff//9あれって笑顔の伏線からやせ我慢だと思ってたけどこっちのほうが少数意見だったのか？
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 09:41:23.76ID:hQvFRgvA突っ込んでいるのなんて、例えばトトロの質量を試算して、
飛行するには重過ぎる(ｷﾘｯ)って連中ばかりだから、無視してOK。
後は超ファンタジーな内容なのにセックスで中田氏、獣姦とか言ってる童貞。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 09:56:03.77ID:nZR01MM/多分こちらが少数派だと思うｗ
実際自分も最初はやせ我慢か？って思ったし
でもそれだとどうもモノローグと一致しない気がするのよ
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:04:27.71ID:oUBOdodz痩せ我慢で無理やり笑ってる顔じゃないだろ
話の流れ的にも
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:05:18.34ID:suy2egp5人間社会にぶつかりながらも元来の強さをバネに自分の居場所を作り上げた雪と対象的に、
学校を明らかに楽しまず、狼である事を一応正当な理由に山へ向かった雨とでは、何かもやもやが残る気はする。
なんというか「狼」であり「人間」であるってところを両方大事にして欲しかったなーとは思う、
どちらか一つを捨ててしまうのはなんだか半身を捨ててしまうようでかなしい
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:14:02.29ID:xSxcfI6L雨は最初から学校に行くの嫌がってたからな。
ヤマセミ捕まえたときから方向はそっちだっただけ。
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:15:54.11ID:IQk5fbQU無計画に子供を作っちゃうところだけが理解できないな
何のために大学に通ってたんだか・・
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:28:21.94ID:oUBOdodz雨か雪と会話するシーン欲しかった
じいさんは先生ほどではなくとも自然の事とか色々知ってそうだし
雨とはいい話し相手になりそうな気がするんだけどな
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:30:35.91ID:9zafKmEz狐の方がいろいろ教えてくれる
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:33:32.43ID:vghxNXAo死んだんじゃ・・・
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:33:38.06ID:U9AS238Nゲロ吐き萌えには堪らん描写が沢山
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:38:48.84ID:l7gctUkx単に雪だから雨という
テキトーなネーミングを捨てたかったから
おおかみになっちゃったんじゃね
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:39:42.53ID:TY2dEJVc結婚3年目でまだ子供いないから羨ましいなと思ったくらい
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:41:01.14ID:4LgqL+bz0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:48:35.06ID:l7gctUkxマッドハウスって昔いっぺんDR MOVIEの傘下になってなかったっけ？
サムシング吉松さんの日記で書いてたような
おととしから日テレの子会社なんだね〜
日テレ直結のTV仕事は新ハンタw
なんか利権くさいというか腐臭が作品に出ちゃうね
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:53:47.39ID:5LaXYKQs朝から日が暮れるまで畑作りの指導してくれるじいさんはかっこよかったぜ
はなちゃん側からすると怖いわ疲れるわでたまったもんじゃないが
フンッて感じで帰った後はなちゃーんはなちゃーん言ってると思うと萌える
>>336やめろーwまあ雨不登校になった小3の頃は
まだ元気そうだったじゃん
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 10:56:08.60ID:zRNUzd9b自分の撮りたい絵や話を優先し前後や全体の物語はどうでも良いというスタンスなのだろう
ファンタジーでもその中にリアリティーが存在しているのだがそれを無視軽視しているため
作品として嘘臭さ、説得力の無さ、話の破綻が起こってしまう
外観は綺麗に美しく見えても中はボロボロ、それが細田作品。
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:05:17.22ID:l7gctUkx宣伝はしやすいな
日テレや電通は満足だろう
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:15:22.91ID:TY2dEJVcおおかみの子供が出来ないと話が始まらないのに
そこに結納して結婚式やって子供作ってという流れがあったらその方が不自然だよね
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:17:46.36ID:l7gctUkx授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:20:23.63ID:2PmczAcI俺にとっては説得力充分にあったな
そういう批判は新海誠の方が似合うんじゃないのか？
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:22:05.65ID:l7gctUkx宣伝し易いアニメというジャンルに
まとめられるな
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:24:04.43ID:Fitzjq+0引っ越した段階で、90過ぎだからなあ
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:25:26.00ID:LLMzMZPW映画史に残る陳腐さだぞ
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:26:06.90ID:l7gctUkx忘れ過ぎだろwww
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:45:59.78ID:LyEfjQsJ0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:52:28.26ID:PR6psWlXなんか無理やり「おみやげみっつ たこみっつ」と絡めた記事が載ってたお
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:56:29.55ID:PR6psWlX0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 11:57:02.85ID:PR6psWlX0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:04:54.67ID:w0cBdVc9記事じゃなくて広告
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:07:36.54ID:PR6psWlXあれ広告だったの？？
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:15:31.28ID:suy2egp5そうか、学校を嫌がっていた理由がそもそも入学前の時点で山への気持ちが有ったんだね
読み取れきれてなかったわ
しかしなんというか生まれてからずっとストーリーで追っていたから雨と雪の将来が気になる、
二人とも20歳くらいの時にあの家に定期的に帰ってて食事とかしてればいい
なんだか雪には子供ができてそうだけど
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:31:20.66ID:l7gctUkx雨きゅんと花さんの子もできてるだろうな
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:38:22.12ID:ttB6tkmvもっと悲惨なのは雪
これから父ちゃんのような悩みや半獣という枷を背負って人間社会を生きていく
そもそもおおかみ人間は寿命が短そうだ
10歳で大人なんだし
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:39:28.70ID:l7gctUkxおおかみおんなの発情期は凄いだろうな
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:49:28.49ID:suy2egp5夫の方が20歳位(だよな)の時の狼としての姿も特に老け込んだ感じではないし
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:50:38.46ID:fcJvuBVS薄い本はまだか〜！！？
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 12:53:04.02ID:l7gctUkx親父寿命かもしれないし中年とか老人とか
無いのかもよ
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:13:27.17ID:YuDjVWr4おおかみおとことしての自分のアイデンィティを探してたとかだろうけど、なんか一言ぐらいそういう説明して欲しかった
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:14:00.87ID:5LaXYKQs雨の方が子供いそうだ
狼としては既に大人だし後ろに子犬連れてる姿が目に浮かぶ
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:15:19.84ID:suy2egp5直接的な死因が良く分からないから寿命説は確かに信憑性有るんだよね
ただ場面から察するに狩りの最中の事故にも思えるんだよなぁ、
雨が死に掛けるシーンも狩りと川が共通してるし
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:19:44.91ID:fcJvuBVS0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:20:53.01ID:ttB6tkmv周りに羽散らしてそれっぽく見せてるけどあんな場所にはドブネズミくらいしかいないのでは
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:21:12.69ID:fcJvuBVS状況的に事故だろ。
寿命なら段々に弱って行くものだよ。
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:24:34.08ID:fcJvuBVSまあね。
あの時に周りに飛び散ってたのが雪の時に獲って来てたのと同じ雉の羽根だったから、「ここ東京だろ！？」と思ったのは確かだな。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:25:49.15ID:xSxcfI6L都会と言っても国立だからな。
うちは埼玉だけど、同じような川にサギがいたりするから、キジがいることもあるのかも。
>>365
単純に好きだったんだろ。
本当は大学に行きたかったんだろ。
花もそういうところに惹かれたんだと思う。
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:28:34.43ID:suy2egp5雉は一応そこに生息してるって話なのかな
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:31:12.68ID:xSxcfI6L花が通ってるのは一橋大で、国立(くにたち)。
クリーニング屋や喫茶店のモデルもあるらしい。
街を外れると結構自然がある。
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:37:25.56ID:l7gctUkx狭山湖西武園あたりはほぼ山って感じ
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:38:35.24ID:w0cBdVc9共通してるっていうか、伏線になるようにでっち上げたようにしか見えなかった
細田「父親が死んだ状況と同じだから花の不安がより募るわけです（ドヤァ）」
ぶさいく過ぎて劇場で笑ったけどな
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:41:14.64ID:l7gctUkxスポンサーも仕事してんなと大満足だろう
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:42:43.47ID:0+CFbre0こら。セルフ車掌に触るな。
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:45:01.78ID:l7gctUkx0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:52:52.12ID:5LaXYKQsこいつ毎日一日中張り付いてキモい事ブツブツ言ってるキチガイ
コミュ障なので会話は成立しないので相手にしないように
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 13:55:47.62ID:l7gctUkx後半どこかしらで泣かないといけないという強迫観念を観客に植え付けることができる
これはドッグデストラップと呼ばれ商業映画の作劇において一般的な手法
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:02:30.62ID:0+CFbre0ENGLISH板のじじいのストリームみたいに汚物フィルターを作るべきだな。
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:03:23.60ID:l7gctUkx0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:03:34.50ID:UNVSUxg1雨漏りの修繕その他をしている間
どこで寝て食事はどうしていたんだろうというとこかな。
あれだけの修繕を女性一人で行うには数日を要するだろうし・・・
トトロみたいに小さい家で掃除すればとりあえず住めるのとは
だいぶ違うし。
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:05:36.78ID:suy2egp5おんなじ文章をしょっちゅう見るので何かなと思ってたけどなんなんだ、ラブマかな
そういやおおかみこどもってノベルとか出てるのかな、話の内容が少し違うとか少し続きが有るとか無いのか気になる
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:09:24.18ID:5LaXYKQsあと漫画も一巻でたね
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:09:33.89ID:l7gctUkx少子化の今授かり婚は合理的
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:11:34.47ID:UNVSUxg10389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:14:24.18ID:w0cBdVc9今回やたら低評価のレビューに役立ち度がたくさんついてるな
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:18:00.07ID:l7gctUkx閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:21:20.77ID:w0cBdVc9コピペにレスもなんだけど、おおかみこどもにはジブリスタッフもたくさん参加してるよ
毎年ジブリ企画の作品が公開されるわけじゃないからね
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:24:12.28ID:l7gctUkx空いてるラインに仕事を供給してくれるんだからジブリも感謝だろう
まさにWinWinの関係
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:40:00.89ID:N81U94BK0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:47:01.03ID:l7gctUkx0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 14:57:49.38ID:suy2egp5ちょっとずつ住める箇所を確保していった感じだったけど確かに初日の寝泊りどうしたんだろうな、
水道や電気が一応通ってるって話だったから最低限なんとかできたのかもしれないけど
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:13:25.87ID:MTOOrFp7さすが2chだね。
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:17:17.65ID:l7gctUkx性行為の結果である子育てを描くっていうのにムリがあるというのにはうなずける
子供が半分動物だから筋が通るというものではない
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:29:08.62ID:/n/+/2vw0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:30:21.58ID:EMxDfo95たった今見終わった
長い映画だったが良かったわ
漏れの中で完全に名作に入りw
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:32:29.31ID:l7gctUkx子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:46:29.97ID:EMxDfo95よくわかったね
6,3,1才の三人
この映画、女房に見せたら泣くと思われるw
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:49:33.13ID:xSxcfI6Lコピペだよ。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:51:11.36ID:BK7qSeFJ国立だが雉なんてみたことねーｗ
しかも死んでたの住宅街のど真ん中だし
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:56:11.53ID:5LaXYKQsでもスタッフロール中の小さい頃の雨と雪でまた泣きそうになった
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:59:09.24ID:YqA/amGh0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 15:59:49.12ID:EMxDfo95ズコー
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 16:32:16.46ID:EA779ndAこの映画が大嫌いって人は、子供なんか作らない方がいい。
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 16:41:03.35ID:ttB6tkmv現実の過酷さに挫折して虐待しそうだけど
子育て中の親の辛さや葛藤ばっさりカットだし
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 16:42:24.68ID:01nDMgObただサマウォみたいに最後に何か盛り上がりがあると思ってたからそこは残念だったな
たんたんとしてたというか何というか
まぁこういう映画に盛り上がりあっても困るけど
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 17:09:06.43ID:UNVSUxg10411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 17:37:52.42ID:gzjzgymi（教室で学年の移り変わりを表現するところくらい）けど、12年分の内容を2時間に凝縮して
するする見せていくって、かなり技巧をこらして作っているな
雪の服を赤から青に変えることで野生むき出しから人間社会に馴致させていこうと切り替えるところとか
細かいところでいろいろやってるよ
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 17:40:56.01ID:5ARUQnSG子作りの動機は何であれ虐待をする人間はもとからその精神面に問題を抱えている。
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 17:52:51.11ID:EA779ndAだから、そういう人間はそもそも親には向いてないって事。
というか、現実の過酷さに挫折して虐待しちゃうような奴は、
そもそもこの映画にも拒絶感を覚えるだろ。
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 17:54:05.52ID:RG/cA5pXもう内容忘れてきた
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 17:55:39.14ID:EA779ndA楽しかった！面白かった！すげえ傑作、観て良かった！！
って感覚を味わったって事が大切。
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 17:58:53.42ID:N81U94BK随所で破滅への序曲っぽい「お母さんの体が壊れちゃう」フラグが
プラプラしていて安心させない作りだよね。
いつ母親が熱を出して倒れてピンチ！ってなるかドキドキしちゃうけど、
結局、一度もダウンすらしないと言う。
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 18:26:18.64ID:jgP/BQwP傑作で新ジャンルを築いただとかまんま同じ
まぁ文化人気取りの批評様()と違って本物のクリエイターと同じってのは
クリエイターの端くれとして嬉しいけどね
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 19:19:04.98ID:Rq4mhlmb後、狼男は純血の狼で子供はハーフでいいのかな。
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 19:30:51.16ID:fcJvuBVSの時はおおかみおとこである貴方を受け入れると言う意志表示で花の方が獣人状態での
交わりを求めたんだと思う。
まあ、人間モード、獣人モード、完全な狼モードでの獣姦と色々試してどれが最も気持ち
良かったかは分からんがｗ
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 19:51:25.27ID:Rq4mhlmb獣人モードなら分かるが初回が獣モードに見えたから引いた。
興奮すると獣になるっていうのも考えられるけどそれだと色々大変そうだ。
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 19:53:03.80ID:s+3enJgS0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 19:54:56.04ID:Of7QyqECまあ、子供が成長するにつれて子どもは大変にはなっていくよな。長男は現実を放棄
した感がある（そういう風に見えてしまう）が。
これは雪に感情移入する映画なんだろうな。
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 19:57:47.02ID:LyEfjQsJ0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:01:29.34ID:ihNWcHFx0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:05:12.77ID:UNVSUxg10426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:08:23.02ID:PsSLHQ8A信者って攻撃的だな
子供いるけどこの映画はどうかとおもったよ
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:16:06.77ID:baBvKw4Oそいつ荒らしに便乗してるただのアンチだろうが
普通に考えて子供いるいないとか関係ないだろ阿呆らしい
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:16:52.44ID:l7gctUkx子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:18:27.99ID:l7gctUkxクリエイターwww
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:27:11.05ID:l7gctUkxおおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:29:06.86ID:l7gctUkx少子化の今授かり婚は合理的
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:30:49.99ID:l7gctUkx同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 20:56:16.18ID:xSxcfI6L二人とも子供がたくさん欲しかったんだろ。
父親あんなに喜んでたし、子供好きだし。
あんなことにならなければ10人でも作ったのでは。
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:10:37.04ID:l7gctUkx長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:15:16.79ID:EA779ndA子供が苦労するか、子供に苦労させられるか。
どっちにしろ、将来苦労しそうだな。
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:20:06.92ID:YuDjVWr4雨のキャラや自然回帰する展開とか大好物なんじゃないか
その割にはジブリには辛辣なイメージがあるが
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:25:30.25ID:PPVyod5C見るだけなら問題なく楽しめるだろうけど実際に評価しようとするとどうしても点数が下がっちゃう感じ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:40:30.27ID:gzjzgymi構成に関しては絞り込まれているよ
ミスというかツッコミどころに関しては、もう最初から
2時間の映画の中で進行させるにはしょうがないとある程度わりきってるんじゃないの
そこをスルー出来ない人が低評価になってるみたいだが
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:43:21.70ID:PPVyod5C0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:51:46.98ID:gzjzgymiいや、むしろあれこそ親父の退場を無駄なく処理するためのシーンだぞ
あそこで説明して引き取ってアパートに持ち帰ってさあどうしよう、なんての入れてたら
どれだけ尺を食うか
親父がゴミ収集車に入れられてしまうというショッキングさも入れられるし、
実に効率よくストーリーを運んでいる
その辺がご都合主義的と言われることもあるだろうが、少なくとも「無駄」ではない
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:54:38.98ID:baBvKw4O人のように丁重に葬られずに車に引かれた野生の動物みたいに
持っていかれるのが悲しさと虚しさが引き立てられてるじゃん
ゴミ収集車で回収はないわとは流石に思ったけどw
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 21:58:19.07ID:TGDZVBHW0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:00:01.34ID:PPVyod5C問答無用で持ってかれるってのも現実的かどうか怪しいし返してもらったところでストーリー上何の問題もないわけじゃん
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:01:59.01ID:baBvKw4O0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:03:23.26ID:EA779ndAこの映画の真意がわからない。
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:18:53.69ID:baBvKw4Oだから丁重に亡骸を返されるより
問答無用でゴミのように持ってかれるほうがつらいでしょ
あそこは鬱なシーンだから出来るだけツライ展開にしたかったんだろ
あとハナは狼男を一人の人間として愛してたけど他人にとっては所詮
道端でのたれ死んでる野犬って強調したかったのかもな
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:29:27.94ID:i5jnEGGf雑な部分が多すぎ
積極的で愛想がよくて大学もバイトも通っているのに相談できる友達なしとか
どういうお母さんだよと
少なくとも最初の街には3年程度いるはずなのに
田舎に移るキッカケは友人だとか自然な流れをもっと意識して欲しかった
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:33:28.18ID:UNVSUxg1好感が持てる。
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:46:51.12ID:hhSAmuoP0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:47:57.71ID:BlzHK3Kg0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:52:54.63ID:0+CFbre0この映画は実は巧妙に練られたアスペサイコパスその他オキシトシン分泌障害者あぶり出し装置なのかも知れないな。
つまりアンチになる様な奴を人間の屑・メンヘラ・キチガイだと思われる様に、言外の意味を捉えないとゲシュタルト崩壊して不快感を催すデザインにする事で、人気を雪達磨式に再生産する仕組みになってる。
アンチの言動を見ているとどうもそんな感じがする。
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:53:25.85ID:I+edm4Lg相談って普通の子育てを相談するんじゃないんだからさ
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 22:55:51.55ID:I+edm4Lg草平のおかんだった
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:00:56.53ID:80sIQSOJ個人的にはあの夜の学校のあとどうなったのか結構きになる。雪は翌日に家に帰ったとして家出少年のその後とか
雨はいなくなったけど村人や学校にどう説明したんだろ？
かばんがあるのにもういないと思う先生ってどうなんだろ
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:03:51.30ID:BlzHK3Kg普通の子育てじゃないからこそ
他人に意見を求めるのも必要だったんじゃないの？
それを挟んでの田舎へＧＯ！も見てる側もスムーズだったんじゃないかな
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:05:10.65ID:UNVSUxg10457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:10:15.87ID:IUoRl4V2といっても子育てに関して大学の友人とかに聞いてもしょうがないわな
妊娠前に、勉強をあきらめてでも好きな人の子供を産みたいと思うか？あたりの話題を
それとなく出すとかならわかる
そうやって悩んだ描写があれば、
「葛藤の結果子供を作ることを選んだ」と理解できるんだが
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:10:54.40ID:DqFuml1qそれ事件にはならないだろうが、田舎の人間はどう思うのかなあ？
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:13:11.76ID:IUoRl4V2全体的な花の描写として、
そういう器用な嘘とかつかなさそうに描かれている気がするんだ
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:14:44.85ID:b0uPY/5Q母親の心情に共感しやすくなる。
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:20:13.89ID:7WmfJIcS花と雨と雪と各々のエピソードのどこに重きを置きたかったのか伝わりにくい。
雨が自然公園で檻の中の狼と意味ありげに向き合ってるのにその後の展開では一切出てこないとか
幼年時代はどちらかというと人間くさかった雨がなんで学校に馴染めなかったのかとか
細かいところで無駄に風呂敷広げるだけで説明不足なシーンが多かった。
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:26:28.86ID:b0uPY/5Qただ俺は説明不足より、前半の二人のやり取りがすげえ退屈で辛かった。
劇中でも言ってるけど、もう少しオオカミ人間の特異性を前半で見せてくれたりとかして欲しかった。
カミングアウトする前でもそれとなく臭わせる行動を散りばめてみたりだとか。
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:28:34.69ID:UNVSUxg1母親だけで二人育てるのは難しいことはわかるだろうし
不登校だったから他の地に行かせたという理由は受け入れられるんじゃないかな。
>>459
母親としては残った雪のためにそういうウソを付くのは厭わないと思うよ。
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:31:39.50ID:Dgmd6PwHしかし彼があれしてから話が動き出すのは
家庭における父親不在を象徴しているようでもある
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:35:59.54ID:nZTkJING雨は狼が悪者の絵本とか見てて人間に不信感もってたりするんじゃない
あと川の中に落ちた時に野生に目覚めたとか
おおかみこどもって映画は、お話自体はとてもシンプルなんだけど
だからこそストレートな、力強いメッセージ性を感じた
賛否両論ある演出方法だってのは分かるし作る方も勇気がいったんじゃないかと思うけど
自分個人としてはよくぞこの時代にこんな映画を作ってくれたとお礼を言いたいくらいだ
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:40:57.22ID:UNVSUxg1あとからじわじわくるなこれ。
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:41:08.73ID:O7HRsdi3「お母さんはおおかみ好きよ」って言うんだから、そりゃ雨はおおかみになるさ
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:48:12.35ID:w0cBdVc9同意。
見に行った自分のアホさ加減が許せなくなってくるよな
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:55:05.55ID:PsSLHQ8A雪も10歳で大人になってしまったん？
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:55:47.14ID:jLuATK6/0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:56:17.79ID:LyEfjQsJ0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/02(木) 23:58:15.96ID:Dgmd6PwHさらに雨とかの実写合成を行ってるん？
えらい手間かけてるが、人物がシンプルさと調和していない感じがあった
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:05:35.25ID:gzjzgymi檻の中で老いていく狼に関しては、雨がこのまま人間社会にいたら自分もこうなってしまうと思う、
っていうその後人間社会に背を向けていく伏線でしょ
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:08:27.54ID:ylHn0HXg0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:09:51.94ID:gAQEa3Oh> 不登校だったから他の地に行かせたという理由は受け入れられるんじゃないかな。
受け入れられはしないだろう。
不登校だったからなんて、人一人いなくなった理由にならない。
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:11:21.73ID:L3Th1JcNあれはそういうミスリーディングだよね
そう思わせておいて、雨が先生として選んだのは檻の中で生きる狼じゃなくて
山の中で生きる狐だったっていう
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:12:57.16ID:ck5GsYXI引っ越しのとき、犬に吠えられていた
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:15:18.13ID:L1nWnKKv所詮ケモノなんだから生きるために畑荒らしたり野ウサギ食い殺したり
所詮畜生でそれ以上でもそれ以下でもないよな
人間の知能を持つ雨はそんなんでずっと満足できるのか
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:15:29.34ID:Z1q5JQOl流石に3回目だと途中でちょっとだれてしまったが
やはり良い映画だよコレは
本当はスパイダーマンとか他のも見る予定だったけど
まあレンタルで済ますか
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:15:52.52ID:ck5GsYXI小説読んだらどうかな？
周りの裕福な友達には、なんとなく気後れして彼のことを話せなかった感じだよ
彼はお金持ちではないが、誠実な人だと、
友達には告げるくだりがある
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:16:07.47ID:ZY49JkEGそりゃあ雨の方が心配だろうけど
あの嵐で雪の方も少しは気に掛けて欲しかったなと思う
リアリティ薄いくせして
母親のエゴ丸だしんとこだけは妙にリアルでちょっと萎えた
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:16:27.49ID:fhreKRZdまあそんなこともあるさ。うっぷん晴らしたければアンチスレもあるよ。
>>474
おもた。ところで狐がいるなら、犬の親戚だから、血統は残せるのかな…？
>>475
気にならないでもないが、あれで話終わってるんだから、
そこから先のつじつまあわせは必要ないよ。
雪にだけ本当のことを話せばいいじゃない
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:17:35.23ID:t8rMKJm3小説を読まないといけない映画もなあ…
相性はあるけど映画でうーんてなってる人が小説を読むのは苦痛だと思うぞ
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:17:40.99ID:gAQEa3Oh作品の外に説明がないと完結しない物語なんて
独立した作品とは言えない
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:19:02.89ID:HNrT+44K少なくとも狐の先生はお前より賢そうだったぜ
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:20:13.66ID:JlZb62P/0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:21:17.24ID:t8rMKJm3そう喧嘩売ってやるなよｗ
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:22:03.13ID:gAQEa3Oh雨が失踪した件に関しては「この後どうなったかは皆さんの好きな様に解釈してください」では済まないんだよなあ
最後の方のカットに雨の位牌が映ってるとか、何かあれば心が着地できるんだけどね
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:22:44.78ID:zYSorvDt人に相談するより本に頼っちゃう性格なんでしょ。
そういう描写はたくさんあった。
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:25:02.12ID:E1j0+CYrお伽話にそういうリアルさは不要だろ
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:25:11.41ID:ylHn0HXgいや殺すなよ
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:25:42.99ID:gAQEa3Oh例えば毎日山を駆けることが「先生がやっていること」「やらなくちゃいけない事」だとして、
そこに人間の理解は及ばない。
雨は人間の知能も持つが狼の野生も持ち合わせている。
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:26:42.43ID:Wfa7JClj位牌はやり過ぎ感有るし、大人になって里帰りした人間姿の雨と雪とちょっと年取った花の3人の写真でも
映れば良かったかもね。そうするとハッピーエンド感が出るし。
EDロールの静止画の最後の一枚がそれという手もあったと思う。雪が観客に語ったのは
中学入学までだし。その後の後日談的一枚カットと言うことで。
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:26:56.02ID:NWBO/j19俺もそう思った
例えば近所の人たちが「花さん息子さんが行方不明でかわいそうねえ」とか話してるシーンを一つ入れるだけでもオチがつくんだけど、それがないんだよな
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:27:50.55ID:gAQEa3Oh日本昔ばなしなら「めでたしめでたし」でいいんだけどね。この映画でそれは世界観の放棄だ。
>>491
不登校だからどこか他所にやったという方が冷酷じゃないか？
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:32:41.66ID:EVjVw4RU一枚絵でもいいからもうひと押しハッピーエンド要素欲しかったな
>>494や>>488みたいのはなんか暗くて嫌だw
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:35:46.10ID:weA9F18+完全に自然を舐めきってる。
しかも人間からしたら畜生に成り下がるってことじゃないのか？
ただ狼人間として生まれたという理由だけで、山の主の後継者に選ばれるという選民思想的な発想もキモイ。
もののけ姫の世界だったら「黙れ！小僧！」と一喝されて逃げ帰るヌルさ
全体的に世の中を舐めてかかってるのが不快の根源にあると思う。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:36:51.90ID:m4XoKm2n田舎で魔女刈、悪魔刈が始まる話にしてたら評価してやった
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:37:34.07ID:oyFta8UV雪が結婚か出産の報告に里帰りして来て、
免許証の隣に雨の写真が飾ってあるので手を合わせて、
でも、いつのまにか戸口に雉子が届けられているみたいな。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:38:03.58ID:wMAqZPAHじゃあなんで児童相談員がおしかけてくるような描写を入れるんだよ
同じような現象にに対して、あるシーンではリアルに描いておいて
別のシーンでは「お伽噺だから」ってのは、
そりゃ引っかかる人間が大量に出てもおかしくないだろ
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:38:31.32ID:fhreKRZdこだわってるね。こうも解釈できる。「おおかみこども」とは性のメタファーで
雪は社会化されて野生を切り捨てて人間になった。
雨は体験の広がりによって赤ん坊の状態から脱し、母親の共依存関係を切って外の世界へ出て行った。
花はエンプティ・ネストを守りつつ、子どもたちからの便りを楽しみにしている。
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:39:10.41ID:gAQEa3Ohハッピーエンドにして欲しかったね
しかし雨に関しては、バッドエンドに収束する方向で物語が終わってしまうので、
雨とハッピーエンドはどうしても矛盾する。
時かけは無限に希望が広がってたよなあ。
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:41:13.70ID:wMAqZPAH山にはずっと暮らしている動物達がたくさん居るのに、
よそものだった雨が主になるというのに違和感
１０歳で大人、というのは
まあ「十分山で生きていく動物としての経験は積んだ」ということなんだろうと解釈できるんだが
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:45:17.41ID:yI8IQfIY0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:45:34.79ID:gAQEa3Ohごめんちょっと何言ってるかわからないｗ
意外に山の主の仕事に引っかかる人いるんだな
その重要性なんて人間にはわからんて
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:46:16.18ID:mYjUxaGZ（骨などの収集品を嫌悪されなかったらオオカミのまま人に馴染んでた可能性もアリ）
雨がオオカミの生き方を選んだのは、野生に目覚めたからだけでなく、おまけに内気で人に馴染めなかったから、
より生きやすい方を選んだ結果、ヒトであることを捨てる動機に繋がった
ってことでおｋ？
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:46:33.69ID:weA9F18+既存のアニメとか漫画で、人間に飼われてた動物が脱走して森とか山に入ろうとすると、
「お前は人間の臭いがする」って他の動物に拒否られる場面を幾度となく見たが、
明らかにそっちのほうがまっとうな話だよ。
自然は人間に対して受け入れ態勢バッチコイとでも思ってるのかね？細田は
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:47:04.43ID:m4XoKm2nしかし子供が欲しいと子供を出産、子供は障害者持ちだった。その後父親は亡くなる事に。
そしてその障害者の子供を子育てする母親を美談や感動的な雰囲気で撮影し
24時間テレビとかで流して感動する馬鹿達が素晴らしいとほざいてるような映画
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:48:41.67ID:NWBO/j19シンプルな話だと思う
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:49:08.17ID:V8fcvNqB0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:49:16.20ID:5Lgx32rV0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:49:16.97ID:wMAqZPAH山の主の仕事の内容はまあ
「親には理解できない価値観の仕事に就いた」的なことでいいんだが
なんでお前が主なんだよｗ感は否めない
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:49:17.99ID:ylHn0HXg0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:51:18.12ID:E1j0+CYrとなりのトトロは田舎の生活はある程度リアルに書いてるけど
お伽話じゃん。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:51:18.73ID:oyFta8UV現実なら、障害を持った子を産む決心をしたら、母親は必死で、
子供の受け皿や利用できるサービスや理解者を探すよ
世間と接触させずに隠して育てるなんてのは、虐待っす。
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:51:28.34ID:75GlefKk0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:52:02.34ID:weA9F18+＞雨がオオカミの生き方を選んだのは、野生に目覚めたからだけでなく、おまけに内気で人に馴染めなかったから、
＞より生きやすい方を選んだ結果、ヒトであることを捨てる動機に繋がった
たぶん、細田のポリシー的には当たってると思うんだけど、最低の考え方だよな
ハーフとして日本に生まれた混血児が、どうも日本でなじめないからもう一つの国に
出発しておしまい、みたいなもん。母は「しっかり生きて！」と見送るだけ。
雨も花も現実逃避したいだけのクズだ
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:52:28.64ID:veBNI6gx0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:53:00.24ID:mYjUxaGZ半端にリアリティを尊重した描写を多く盛り込むから、見る側が現実性を期待してしまうのは当然だろう
やるなら徹底しないといけないのに半端なせいで文句言われるハメになるんだよ
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:53:13.01ID:UjVtbOraこんな頭の悪そうな文章書いてんじゃねーよ
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:53:17.79ID:av4NIc2Qトトロは時代背景的にアリと思わせる世界観があるけど
おおかみは現代を背景にしてるからな
これがトトロと同じ時代だったら納得行ったかも
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:54:33.04ID:5Lgx32rVそのたとえって日本じゃない方の国の国籍に価値などありはしないとったらクズ、
って言ってるのと同義だけどたとえになってないのに気づく知能もないん？ｗ
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:54:40.76ID:NWBO/j19例えるならアメリカ人と日本人のハーフがアメリカ人のある爺ちゃんと仲良くなって、爺ちゃんが死んだ時爺ちゃんがやってた事業を継いでそのまま渡米したようなもんだろ
別に逃避でもなんでもねえだろ
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:54:43.63ID:wMAqZPAH別にファンタジーとリアルな生活を同じ作品内に描いちゃいけないという話は誰もしていない
その作品内でどこをリアルに描くか、どこをファンファジーにするかのラインがぶれてるって話だよ
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:54:46.30ID:gAQEa3Oh雨の父親もあの山で過ごした事があったとか
かつてニホンオオカミが本体の山の主で、先生はそれを知っているとか。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:56:30.45ID:ylHn0HXg他の作品の話するんだったら狼人間みたいな超希少種が一発でリーダーになるみたいな話もいっぱいあるじゃん
序盤で父親が「この子には好きなことやらせたい」みたいなこと言ってたし「望み通り狼として森で暮らすことが出来た」雨は周りからはどう見えたとしても当人としては幸せなんだろうよ
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:57:00.22ID:5Lgx32rVとりあえず作中での雨のその後の扱いに関してはどう考えても描写不足って言うか完全に抜け落ちてるけど
それ以外は現実性とか考えるだけアホらしいんじゃね。
狼男＆女がどう生きるか、って事にぶっちゃけリアリティなんて求めようがないし、
この結末にしてもリアリティが無い、と断言する要素がまずないし。
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:58:27.57ID:fhreKRZd※関係ないがうちの母親は
「あなたにはかれこれこうしてこれだけ苦労させられて育ててあげた。感謝なさい」と言う人だ。まあ感謝はしてるが。
でも「しっかり生きて」は興ざめだな。「時々帰ってきてね」ならよくなかったか。
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 00:59:11.95ID:mYjUxaGZただし、それでも外様大名な上に世継ぎがいない
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:00:27.78ID:vUAhIyfl「いつ帰ってきてもお母さんはオオカミの味方だからね！」で対応させて締めたほうがよかったよな
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:02:12.80ID:lYpv0pji花の話だと思って見てると夫も子供もいなくなって悲しいわーで終わってしまう。
子供が見るには難しいよこれ。
花が物語の転機で「選べるように引っ越そう」って言ってたけど、姉弟の選択、つまり母親からの自立の話なんだろうと思う。大人になる話ではない。
そう考えると、雨が狼を選び、雪が人間を選んだところで終わるのも納得がいく気がする。
ちょうど二人が母の言いつけを破るところでもあるんだけど（雨→出てくな、雪→正体ばらすな）、絶対的な保護者だった花への反抗も単に山場でなく自立として重要なシーン。
雪が寮暮らしになったのも、雨と対になると同時に母の庇護なしで生きていくために物語的に必要だったんだと思う。
最初は花さん超人すぎｗｗとか思ってたけど、むしろ母親が絶対的な存在でないと自立の意味が出てこない。普通、もしくは駄目な母親だと自立でなく逃げとか悟りになってしまうから。
この結論に至ってもみんなのその後が気になるから困る。
これを描くにあたってお金とかの問題はスルーせざるを得なかったわけだけど、そういう粗が気になる人には合わなかっただろうなあ。
そもそも感動ものってある程度の矛盾はつきものな気がするから粗探ししちゃう人は見ない方がいい気がするけど。
ここまで考えたけど、花に大学在学中に子作りさせた監督の意図がわからなかった。
卒業してから産んだ方が自然だから説明少なくて済むし叩かれないし、こっちの方が丸く収まったんじゃなかろうか。
ワンピ雪がそうちゃんの前で体育座りしてたときに雪がビッチになる可能性を心配したのは自分だけでいい。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:02:47.98ID:rtAJHF2l日本在住コミュ障のボッチが海外に行けば上手く行くかと言うと、
むしろ無理なんじゃないかな。
映画は｢最後の生き残り｣な訳だから、山に入るっても確実に孤独なのがつくづく救いが無い。
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:02:54.17ID:5Lgx32rVそれは同意だわ。何もしてあげられてない、って嘆いてるのにそれに対する雨のアプローチもないまま
「しっかり生きて！」で自己完結しちゃったらちょっとｽﾞｺｰってなった。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:04:05.18ID:IJBDd/Ssナレーターが雪である以上仕方がないことかもしれないが
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:05:30.41ID:mYjUxaGZ番犬が2匹とも家から離れたワケだけど、その後畑は害獣に荒らされまくったのかな
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:06:15.62ID:NWBO/j19いきなり放り込まれるならともかくちゃんとした立場の師匠にバッチリ教わったんだから大丈夫なんじゃね？
雨で言うなら先生が選んで継がせた(多分)って時点である程度権力は持てるだろうし
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:06:58.27ID:weA9F18+日本語でおｋ
>>523
その爺はどんな事業やってたんだよｗなんか説明でもあったか？
「アナタスバラシイイツザイデ〜ス、社長ニナッテクダサ〜い！」って
言われたから付いてったのか？
超絶ご都合主義じゃねーか
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:07:10.45ID:ylHn0HXg子供出来てから学校行ったシーンは確か無かったような気がする
履歴書に中退って書いてあったくらいか？
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:09:21.19ID:vUAhIyfl0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:10:16.54ID:mYjUxaGZてことか
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:11:20.74ID:weA9F18+>>529
でもその発想がすでに作り手として不遜なんだよ
狼人間に生まれてきたから自動的に席が用意されてるって発想が選民思想丸出し
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:12:38.99ID:NWBO/j19この穴の底から命綱なしで登り切ってみよ！とか
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:13:06.57ID:ylHn0HXgそもそもどうしてそれが最低な考えになるのか
多分人間メインで考えてるからなんだろうけど雨には人間として生きていくのと全く同じだけ狼として生きていく権利があるわけだ
これは選択であって間違っても逃げではないだろ
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:14:21.90ID:rtAJHF2lそのキツネ先生が､雨の説明意外は
特に｢山の主｣らしさが無いんだよ、
雨降って骨折で死ぬ｢山の主｣って普通のキツネより鈍臭くないか？
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:14:57.39ID:lYpv0pji531だけど、言われてみればなかったかもしれん。
子供できた→中退ってシーンが流れてったから、子供できたから中退って思いこんだかも。
でもそれならそれでなんでわざわざ中退したかって問題が出ちゃうんだよなあ。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:15:31.50ID:LfwlyAl9大学という社会よりも、おおかみおとことの家族という関係性を選んだってことだと思う＞在学中に子作り
花自身がここで2つの道のどちらかを選ぶ最初の選択してるんだな
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:16:30.97ID:vd4jR4i2親の心子知らずってまさにこのことだな〜〜。
ラストの笑顔に涙。親孝行しなきゃな
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:16:40.32ID:weA9F18+なんの努力もなしにあらかじめ「主」という席が用意されてる場所に行くから
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:18:04.19ID:Y9WX9hd9一体どこから出したんだあの声の演技
マジすごい
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:18:04.62ID:V8fcvNqB人間メインというより狼＝動物ってことで人間より格下って見下してる匂いがプンプンとする
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:18:07.23ID:mYjUxaGZあそこまで鈍臭くなるまで世継ぎ候補が現れないのは先生にとっても辛かったろうな
そこで思ったワケだが、雨が次代の主に選ばれたのは単にオオカミってだけでなく、人間並の寿命を持ったオオカミ人間だったからなのかも
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:18:33.44ID:j5zrTNRc「能動的に内容を汲んでくれる相手だけが客」ってやり方は
作品の内容が情緒的か衒学的かの違いだけで押井映画に通ずるものがあるような…
それでいて今はそういう「説明放棄作品」って大衆からは歯牙にもかけられないイメージがあるから細田氏の今後がなんとなく心配。
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:18:56.46ID:lYpv0pji在学中に出産で合ってたのかｗ
ありゃーとちったわ
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:19:17.01ID:5Lgx32rVこんな描写本編中のどこにも無かったが一体どこから電波受信してんだこいつ
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:19:25.42ID:oyFta8UV4年生大学の休学は最大4年だから、
最初は、亭主も生きているし、子育てがおちついたら復学するつもりで
復学無理になった時点で退学したんだと思う。
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:19:26.82ID:ylHn0HXg努力なら先生に認められようと必死に授業してるシーンがたくさんあったじゃん
現主に認められた者が次の主になるみたいなルールでもあるのかね
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:21:51.89ID:NWBO/j19暗い内容を描きたくないなら雪に「母はその頃のことはあまり話そうとしませんでした」とでも言わせとけばいいわけだし
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:22:42.85ID:weA9F18+あれで努力？？
ずいぶんとお気楽な人生過ごしてきたようで・・・
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:22:56.16ID:rtAJHF2lリスやウサギ程度なら狼が優位だが
群れない限り狼は熊に負けるからなあ…
なんで熊を出しちゃったんだろう
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:23:50.13ID:5Lgx32rV0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:24:30.76ID:iyI8jW5pウチの嫁は出来の悪い長男に毎日塾通いさせて、「この夏休みだけであんたの塾代に20万掛かる」という人です…。
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:24:36.76ID:lYpv0pji納得いったわ、サンクス。
卒業後に就職しないで家庭という風にしなかったのは、それだとよくあるから選択の意味合いが薄れちゃうってことなのね。
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:26:00.81ID:m4XoKm2nえー狼男なのおー、大丈夫好きだもん、愛があれば大丈夫
愛こそ正義
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:27:23.31ID:iyI8jW5p花を野田聖子と同列に扱うのは一寸な…
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:27:50.97ID:ylHn0HXg0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:29:19.66ID:vUAhIyfl0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:30:04.34ID:NWBO/j190568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:31:08.20ID:rtAJHF2l愛情は変わらなくても性欲は引くんじゃないかな
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:32:16.36ID:ylHn0HXgただの狼ならともかく人間の知能をもった雨なら普通に勝てそうだけどな
なんとなく頭良さそうだった先生といい動物社会も知性で決まるのかもな
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:34:25.41ID:1udDJ8N+雨に野生で生きていくことを決意させる上での一つの要因的な感じ？
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:34:53.00ID:ylHn0HXgそういうもんかな
常時ならともかく普段は人間の見た目な訳だし対して変わらん気もするけど
花の趣味なのかやった時は獣人だったけどな
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:35:32.62ID:av4NIc2Q好きな人が狼人間なら結婚はしても子供は作らないかな
雪の将来を考えると大変すぎるし
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:37:39.58ID:j5zrTNRc片方の番犬は山のボスになってんだから
害獣にも俺の親の畑荒らすんじゃねえよ、
ぐらいのプレッシャーはかけられるんじゃね
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:37:42.69ID:ylHn0HXg別に行かなくてもいい先生の元へ学校休んでまで毎日通って直々の修行を受け続けたのは立派な努力だと思うけどな
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:37:49.44ID:m4XoKm2n0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:38:43.95ID:t8rMKJm3野生側なのにちょっと陰鬱に見えちゃうんだよなあ
あと主の跡目？だかを継げる程のカリスマ性が森でちゃんと発揮されてるとか説得力が欲しかった
そうすれば雨の選択で「？」ってなる人も少なかったんだと
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:38:51.36ID:lYpv0pji前に誰かが書き込んでたけど、檻の中の狼は束縛された人間社会の暗示。
雨が野生で生きていくことを決めた理由の一つで合ってる。
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:40:21.13ID:E1j0+CYrあの台詞こそが母親の持つ無償の愛を表していると思うけどな。
どうなって欲しいではなくただ「生きて」ほしいと願うのは。
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:40:27.44ID:ylHn0HXgでも相方がその狼人間なんだし子供嫌がるってのは相手の全否定になるみたいなこともかんがえるかも
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:42:24.01ID:pGKshRRqただイジメとかが原因で人間の世界に合わなかったって理由で片づけられてるよなぁ
ちゃんとした理由を描いた上で自然の世界を選んでたらもっと面白くなってただろうしもったいない
もっと言えば自然と人間の対立を描いてほしかったなぁ
せっかく雨が「狼はなんで人間に殺されるの？」って聞いてたんだし
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:42:44.08ID:ylHn0HXg不思議な名前だしタイトルにもなってるんだから何かしらの理由があるのではと思ってたのに
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:42:50.52ID:lYpv0pji最後の遠吠えに集約されてるというか集約してしまったというか…
確かにわかりにくいし、もうちょっと丁寧に描いてほしかったね。
人間を選んだ過程がわかりやすい雪と比べるとなおさら説明不足感がなあ。
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:52:26.18ID:av4NIc2Q人間社会と決別して山の主になったんだからそういう贔屓はちょっとね
人間から見たら畑荒らす獣だって生きていく上で食べ物を確保するのに必死だろうに
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 01:55:30.35ID:1udDJ8N+解釈としてはそんなところが無難だよね
今日初めて観てきたんだけど雪の人間社会で生きていきたいっていう強い思いが
伝わってきたのがこの映画の個人的な見所だったかなぁ
転校生に犬飼ってる？って言われたときの「飼ってないよ」の一言の演技が絶妙な巧さで衝撃を受けたし、
その後のトイレで必死に手を洗って自分の臭いをかぐシーンも胸に迫るものがあった。
雪の描写が雨に比べて偏重気味になっているのは、
やっぱり人間社会で生きていくってことは「言葉」を介して「コミュニケーション」をとって「他者と交流」することだから、
動物社会で生きていく雪よりも圧倒的に深く描写しやすいし、当然視聴者にも伝わりやすいってのがあるからかなぁと思った
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 02:21:21.71ID:FOVcaHte嫌われ者（という世界らしいｗ）狼もボスの尻を舐めてれば出世できますよ、ってことか？
雨が野生の何に惹かれたのか知らないが
種の違う生物まで主従関係の支配下に置こうとするのは、
実社会でディスられてる奴がハーレムエロゲに逃げるみたいでリアルだけどさ
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 02:23:03.54ID:ylHn0HXg0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 02:26:12.07ID:pGKshRRqそういう役割や肩書が無ければただの自分勝手な選択になっちゃうし
それにしても山の主ってのはちょっと安易だよなｗ
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 02:42:06.18ID:weA9F18+たまたま都合のいい受け皿があったから山に行ったに過ぎんからね
山の主がいなかったらどうしてたのか？
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 02:46:24.31ID:pGKshRRqその矛盾や汲み取り前提の設定が細田らしいよね
サマーウォーズに比べりゃ大分マシだけど
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 02:50:00.87ID:pRq/7Yt+山の主とか唐突に出てきて中身も描写しないから雨の自立が凄く嘘くさくなってしまった
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 02:53:28.30ID:L1nWnKKv勘弁してくれ…
何でも実写化しようとする奴死ねばいいのに
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:03:07.44ID:vi+xS41X「成長してからの回想」風のナレーションでちゃんと適応できたのかなとは
感じたけど、むしろ中学校に入った後の思春期とか第二次性徴こそ（特に
女の子は）難しいだろうに花が教えずに寮に入らせて大丈夫？
って気はしたけどな。まあ時間の制限もあるし細かく突っ込めばキリないか
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:12:22.71ID:nUMV9YtJ0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:27:13.15ID:BGI/jpDM0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:29:01.02ID:L7yJb7bZ0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:30:01.44ID:c7ZBt9TYそこから人と自然について考えて狼としての道を選ぶでいいんじゃないの
後父が母の心の支え以上に意味がないのはなぁ
狼人間あるという点で母以上に近しい存在であるのに大して話題にでない
狼として人として生きていけるようにするのが父の方針で母がそれを継いだであるなら、雨に山へ行って欲しくないって台詞も素直に聞こえたのに
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:32:29.43ID:vUAhIyfl美しい自然と暖かい仲間達に囲まれて田舎はいいもんじゃよ
でもちょっとでもわしらの気に入らんことすると村八分にするぞ
まあおまえさんは普通の人ジャから大丈夫じゃ
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:33:09.22ID:nUMV9YtJ0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:37:34.82ID:vi+xS41Xそれも感じた。お父さんがどういう成長の仕方だったかはわからないけど、
「人間社会でそれなりに適応できてた」ってことぐらいは雨に教えてあげても
よかったんじゃないか。その上で尚山の生活を選ぶなら尊重するけどって
感じで。結果的に姉ちゃんとも喧嘩したっきりになっちゃったのは寂しい。
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:37:45.47ID:BGI/jpDM0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:40:09.90ID:nUMV9YtJ0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:45:14.68ID:BGI/jpDM0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 03:59:02.51ID:TB3EB/JT雨の行動は立場があっての行動だという理由が欲しかったから山の主って要素を入れたんだと思う
ただ自然に目覚めたって理由だけなら自分勝手な行動になっちゃうし
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 04:04:10.40ID:weA9F18+結果的に持て余してご都合に見えちゃったわけだ
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 04:04:51.52ID:nUMV9YtJ花たちの生きている家庭や社会こそが最大のファンタジーなのではないか
という見方も出来る
というか、そういう見方をとった人たちが批判する側に回ってるんだろうな
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 04:19:28.79ID:vi+xS41Xなってしまうんだが、心配してしまうのは>>519の通りでリアリティ面でもう
ちょっと詰められたんでは。時間が経ってから色々気になって後を引く映画というか
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 04:21:58.95ID:weA9F18+細田「それが私の狙いなんですよ（ニヤァ）」
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 04:26:34.72ID:OUyBbQVyだから、見ている間は花に感情移入する。花が嬉しければ喜び、花が悲しめば悲しみ、花がピンチに陥ればハラハラする。
ところが、そうやって見ていたら最後にどんでん返しが待っていた。
この映画の主役は実は子供たちで、母親は脇役に過ぎず、しかも主役の子供たちを苦しめる悪役でもあったのだ。
そうして最後は、子供たちに逆襲されて、こらしめられる役なのである。
確かに、タイトルは『おおかみこどもの雨と雪』と子供たちの名前になっているし、
ナレーションも娘の「雪」が担当しているから、子供たちが主役であることは明に暗に示されていた。
だけど、そんなことはすっかり意識の外にあった。だってなにしろ、
この映画は最初から最後まで脇役の花が出ずっぱりなのである。
だけど、そうではなかった。花は、この映画の主人公である子供たちを苦しめる、脇役であり悪役だったのだ。
母親がどうやって子供たちを苦しめるかというと、それはダブルバインド（ダブルスタンダード）でである。
花は、ダブルバインドの使い手なのだ。
子供たちに「差別はいけない」と言っておきながら、
同時に「あなたたちは差別される存在だから、正体を隠しておきなさい」と命ずるのだ。
それで、子供たちは苦しめられる。差別はいいのか悪いのか？
母は「いけない」と言うけど、だったらなぜ自分たちは正体を隠さなければならないのか？
この「悪いことをしているわけではないのにこそこそしなければならない」という状況下に置かれて、
子供たちは板挟みになって苦しめられるのである。
また、自分たちを苦しめているのが、他ならぬ最愛の母であるということにも、
あるいは彼女が悪意からではなく善意によって自分たちを苦しめているということにも、子供たちは苦しめられる。
母親が自分たちを苦しめている元凶だということは薄々分かっているけれども、
それに面と向かって反抗したり、そこから逃れることができづらいからだ。
だから、いつまで経っても苦しみの中で過ごすことになり、やがてストレスは際限なく高まってくる。
しかし、物語の最後、二人の子供はどちらもその苦しみから抜け出すことに成功する。
最愛の母親ではあるけれども、その言いつけに背いたり、あるいはそこから逃れ、
離れて暮らすことを決めるのだ。そうして、ダブルバインドの拘束から逃れることに成功するのである。
これが子供たちの視点で描かれていれば、
母親のダブルバインドに苦しめられていることをハラハラドキドキしながら見守り、
最後にそこから逃れて自由を勝ち得た時、「良かった良かった」とカタルシスを味わえたのに。
それで、なぜそうなっていないのかを考えたのだが、
おそらくは、二兎を追ったからではないかと思う。
つまり、母親も、主人公のように描こうとしたのである。その過ちと成長をも、メインテーマとして描こうとしたのだ。
しかしそれは、喩えていうならば『スター・ウォーズ』のエピソード4から6をルークではなく
ダース・ベイダーを主人公として描くようなものだ。
その戦いと敗北を、ルーク視点ではなくダース・ベイダー視点で描くようなものだ。
やっぱりちょっと無理がある。
また、花のキャラクターやビジュアルが主役然としていることも、混乱に拍車をかけた理由の一つだろう。
確かに「善意がかえって子供たちを苦しめている」という難しいテーマであるため、
悪役然とは描きにくいところがあるのだけれど、
しかしそれでもややこしいのは、母親がいつも笑顔でいることをモットーとしているところだ。
父の教えにより、花はいつも笑顔でいる。
しかしそれゆえ、物語の最後に子供たちに逃げられ自らの過ちに気づいた時にも笑顔でいるから、
自分が悪かったと反省してそれを受け入れているのか、本当は反省などしていなくて
何が悪かったのか分からないけど仕方なく笑顔でいるだけなのか
（つまり人間的な成長を果たしているのかどうか）、今一つはっきりしないのだ。
だから、この映画を見終わった後でも、実は子供たちが主役であったこととか、
彼らが母親のダブルバインドに苦しめられていたという構図に気づけない人は多いと思う。
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 04:47:17.75ID:7PE25JPi長っ
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 05:03:09.15ID:k7lmGT6v主役は花以外の誰でもないだろ
例えるなら、あまっちょろいオタク文化の香り漂うレミゼラブルもしくは北の国から総集編みたいなもんだ
出ずっぱりで成長乏しいジャンバルジャンにダブルバインド喰らえばコゼットとマリユスが主役になるのか、
ナレーター務めれば純が主役になるのか、ならんだろ
映画や演劇文化の観点からしても、雨と雪の登場は主役とするには遅すぎるし、人物の描かれ方も表層的すぎる
何よりクレジットでキャストの一枚目をはったのは花、宮崎あおいじゃないか
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 05:24:41.16ID:weA9F18+たしかに>>608は苦しいとこもあるがなかなか説得力あると思うぞ
実際花を主人公に見立てると不自然なところもある
最大の点は、花の挫折と成長が、ラスト５分以外に存在しないからだ。
（二人が生まれて狼男が死に、田舎暮らしが始まるまではセットアップに過ぎない）
延々と田舎暮らしが続く中、雨と雪は自我が目覚めて子どもながらに
悩んで成長するが、花だけは「常に笑顔」「バレちゃだめ」この２点を
かたくなに10年間守り続け、あろうことか容姿まで一切変化をみせない。
雨と雪が成長し、精神的に親離れをする段になって初めて挫折を味わい、
それを乗り越える。
挫折も成長もない主人公に2時間近く付き合うなんて、普通の観客なら愛想が尽きるってもんだ。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 05:36:38.01ID:7PE25JPi花役はシガニーウィーバーで
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 05:38:43.08ID:pGKshRRq主役は子供二人だと思うよ
ただ、子供の話を始めるまでが長すぎて母親に感情移入しやすくなってるのは不親切な設計だと思うわ
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 05:42:20.80ID:7PE25JPi子役はウィノナライダー(二役)で
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 05:53:41.24ID:m4XoKm2nそんなカス女を素晴らしい母ですとか馬鹿じゃねーのて話。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 05:58:42.15ID:YkbzHcRmヘビとセックスした女や狐とセックスした男の話が
古典で存在すると言うのに
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 06:09:37.64ID:hvEh4jES説明自体はとても面白くて感心したんだけど、
「主人公は子供のみ」との結論だけ解離してる気がする
主人公の定義がなんかおかしい
過ちを犯す人間なら主人公とは言えないのか
そもそも誰か一人（もしくは二人）が主人公だと決めなきゃならないというのも疑問
「エピソード4をダースベーダー視点で書こうしていて無理がある」とか
「主人公を花とする見立てと子供達とする見立ての両方が可能」とかで
留めておけばいい感じな気がする
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 06:16:03.07ID:CUBVKhvL0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 06:23:37.21ID:m4XoKm2n最後にその犯した罪を償わせるのであれば理解は出来るがね
狼人間とファックして子供に解決する事の無い死ぬまで永遠の苦痛を与えた
この悪魔に
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 07:20:49.33ID:ck5GsYXIそのバージョン、公開してくれたら絶対観に行く
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 08:10:16.70ID:8hIt/Xc9親が正体暴露→セクロスという流れだし、その前に「大人になりたい」というセリフ言ってるから怪しい。
気になって夜も眠れません。
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 08:12:07.10ID:rtAJHF2l蛇やキツネと結ばれる話は有るけど、大概が
蛇やキツネや鶴が人の姿で誘惑、人の姿で子作り
↓
正体がばれたら山に帰らなければならない
日本人的に｢人と獣が交わる事がタブー｣なんよ
（最初から人外とわかっている山や川の主に嫁入り､は
ぼかしてるだけで実質は生け贄なので、そのまま消息は絶える）
海外でバンパイアや狼男と恋愛が成立するのも
｢元々は人間｣だから。
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 08:20:50.93ID:fhtyssvu夜一人起き出して戸を開けてしゃがみこむ仕草が大人っぽい。
嵐の前に雨戸閉めるとき、ふらふらしてる花と対照的にびくともしない雨。
強風に吹かれて服や髪はバタバタはためいてるのに、体は微塵も揺るがない。
こういった描写があるから、花を一人で抱えながらしっかりした足取りで山から下ろしたことにつながる。
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 08:22:17.43ID:E48raYHQ0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 08:28:40.05ID:1TX30Cprハナちゃんがラストがけから落ちた時も
死ぬ展開か？鬱展開はやめてくれ〜ってハラハラした
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 08:45:02.16ID:Sl+iuUC5おれも最後に花死ぬんかな？って思ってたw
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 09:04:32.89ID:K3sBtlpp雪が小学生なってからは児童手当申請したり
花の仕事も途中でバイトから正社員になった説明があってスッキリした
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 09:15:19.10ID:7PE25JPiおおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 09:17:52.19ID:7PE25JPi川に洗濯山に芝刈りみたいな様式美だろ
別れること自体に意味はない
0630次回
2012/08/03(金) 09:26:48.73ID:s2TtNlgKおおかみを
抜くことができるか！
0631次回
2012/08/03(金) 09:28:20.74ID:s2TtNlgKおおかみ を
越すことができるか！
0632次回
2012/08/03(金) 09:33:46.93ID:s2TtNlgK0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 09:34:59.19ID:fhtyssvu生き物としての人間の女にとって、二十歳前後で子供を産むのは自然なこと。
むしろ現代社会の学校制度が非人間で不自然とも言える。
0634次回
2012/08/03(金) 09:36:22.87ID:s2TtNlgK0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 09:36:36.00ID:fhtyssvuまったく同じ。花が熊に食われるかと思った。
最初見たときはずーっとハラハラして楽しめなかった。
0636次回
2012/08/03(金) 09:40:25.38ID:s2TtNlgK一般公募にしたら？
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 09:47:03.25ID:QsfYzx2sそれの役割を人間がしかも狼に変身できる者が引き継ぐってかなり無理があると思うんだけど
あの狐がいないと山は崩壊でもしたの？
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:03:38.26ID:NWBO/j19何かトラブルがあったら「まあまあこの辺で」みたいな
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:24:54.12ID:t8rMKJm3だとしたら雨じゃなくても代わりは沢山いそうなもんだよな
母親の命を危険にさらす結果になる程の”誰かが変わりをしなくちゃ…”展開に繋がらなくてもやもや
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:39:50.12ID:L3Th1JcN狐「いやー、俺実はこの山の主でさー」
雨「マジっすか！（尊敬）」
狐「あっ、熊さんおはようございます！！」
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:45:45.76ID:FOVcaHteあの山では熊以外、雨の餌でしかない訳でしょ
雨は会話の通じる相手に「こんにちは、いただきます」とか言うの？
それとも、食う時だけ抵抗する相手に「あーあー聞こえなーい」とか他人のフリしてかぶりつくのか？
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:48:08.18ID:buKJdcQVそれと被せる形で、山の主を継ぐことで日本の狼自体がかつて担っていた「おおかみ」＝「大神」として、
憑き物落としや獣害を避ける民間信仰の対象だったという地位を復権させてるんだと思う
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:52:07.56ID:k7lmGT6vせめて、帰れの一言だけでも伝えに姿を現すとか、追ってくるなと言付けて家を出るとかできなかったんかね
母親と姉を最も困らせるタイミングに嵐の山に入っていくなんて、大人の男というより思春期の子供のやることだよ
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:55:58.39ID:1TX30Cprこいつ毎日一日中張り付いてキモい事ブツブツ言ってるキチガイ
コミュ障なので会話は成立しないので相手にしないように
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 10:56:11.72ID:L3Th1JcN「山の主」なんてものを入れた意図は分かるけど、これに関してはあんまりうまくないなあという印象
正直、ちょっと自然観の浅さみたいなものが見えてしまって残念だった
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:02:02.14ID:FOVcaHte野生に惹かれたのではなく、
人間社会で偶像崇拝されるために山の主をやりたかったのか
まあ、ある意味生々しい理由だな
学校では誰にも相手にされなかったが、孤独な人間ほど優越感が好きなものだ
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:05:12.17ID:k7lmGT6vでも、力に任せて威張りちらすのって、花にとっても父親にとっても悪なんじゃないの
山の主だった狐の描写で分かるのは、周囲に睨みをきかせて自らを絶対的な権威とし、
他者を食い物にしていたことで、主としての神性は微塵もない
そういう蛮性のヤクザになることを、子供が大人になるための自主的選択、イニシエーションであるとして美しく描いていいものなのか
自らの矮小な権威を維持するためなら姉も平気で傷付けるような価値観を、花はよく笑って許容できるな
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:09:50.70ID:FKZhHaunこのスレは草平くんのおかあさんが多いですね
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:10:22.82ID:V8fcvNqB0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:16:48.44ID:FOVcaHteいつ自分を食欲の対象にするか分からんボスの所なんて普通逃げるよな
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:23:41.61ID:k7lmGT6v雨の選んだ道は本来、両親を悲しませる道に違いなかった
だが花は笑って受け入れた。なぜか
>>650
しかも自らを権威化することによって格上から食われないようにしているってのがね
威を借る狐、我々の社会にもそういうケモノじみた存在がたくさんいる
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:26:38.93ID:TaRvPNgPあんだけ面倒みてやった雨が花を簡単に捨てて森に入ってく姿が
人間の男とまったく同じだったってこと。
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:37:14.26ID:M+SoXTLB子供にはぜったい見せたくない映画。まちがってもこういう後先考えない大人にはしたくない。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:37:15.23ID:Y7TJxV+iあれだけ献身的な母に対して、自らの力で自立してる勘違いしてる子供たち、
現代社会の抱える問題を描ききった作品だったね。
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:40:14.31ID:OUyBbQVy実際製作側はひたすらそういう生まれ持った母性愛、理想の母親像を描いているんだろうが、
私の目に写ったのは「普通の少女が恋に落ち妊娠出産を経て子育てをする。
花も母である前に『人間』でエゴの塊である。やがてそれに気付き成長する。」という花なのである。
「母親ってこうであってほしいな」という製作側の理想がエゴにしか見えない。
そのエゴが子供達を苦しめている。
が、しかしそれは製作側の意図と一致しない。
花＝悪役というのは間違った解釈で、洞察が浅い甘い脚本によって生み出された解釈なのである。
製作側が考える「究極の理想の母親像」には
狼との子供というファンタジー設定以上にリアリティが無い。
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 11:59:16.65ID:FOVcaHte子供を医者に見せもしないという虐待を行っていたからな
そこまで他人を信用できない奴が無責任に子供を作るなよ
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 12:00:07.09ID:MTyfT93P日本語でお願いします
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 12:10:47.89ID:yqiMQKFp0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 12:20:01.60ID:OUyBbQVy雨＝花
雪＝旦那
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:10:38.52ID:Yl5ms/Boでも野生の動物ってそういうもんだし
巣離れ親離れさせるために子どもをいじめる動物もいるし
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:13:53.36ID:E1j0+CYr子供の頃、雪のように母の足踏みミシンの下によく入り込んでいた。
踏み板が遊具っぽい感じと大きさが子どもが収まるのにちょうどよかったから。
落ち着くというかなんというか・・・
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:18:08.91ID:weA9F18+は？野生動物は子供を追い出すのが普通だろ
子が親を見捨てて親が追いすがるなんて聞いたことねーよ
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:24:27.89ID:DunVqMp/雨はおおかみこどもで花は人間だから
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:24:57.46ID:Yl5ms/Boだからそこが人間と動物の違いでしょ？
花と雨と雪の違いでしょ
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:28:01.66ID:weA9F18+>>664
アホかｗよく読め
俺は>>660に反論しただけだ
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:35:29.47ID:DunVqMp/0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:39:09.53ID:FKZhHaun0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:40:28.39ID:wMAqZPAH0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:50:20.67ID:DunVqMp/＞ 子が親を見捨てて親が追いすがるなんて聞いたことねーよ
ってのは雨と花の例なんかじゃなくて本当にただ「言っただけ」ってことなのか
見事なミスリードだったわ
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:52:38.28ID:FOVcaHte寿命以外では死なない、安全なポストが確約されてたから放置できたと見なされても仕方ないよね
雨のリアルな打算を見抜いたと言うかさｗ
学校になじめず山に通っていたが主にはなれず、
変身できるのが草食動物だったとしても、
雨は野生を選択し、花はそれを支持できたか？って思うわけですよ
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 13:52:39.38ID:YBZpxtuC何か新たな発見があるかも。
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:02:12.35ID:wMAqZPAHん？
＞巣離れ親離れさせるために子どもをいじめる動物もいるし
に対して、
野生動物の場合は親が子供追い出すことで成り立つ親離れが普通で、
子供が親の制止を振り切って出て行く親離れなんてない、という話じゃないのか？
親が子供を一人前と認めて強引にでも自立させるのと、
子供が自分で一人前だと思って強引に出て行くのとは違うのではないか
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:04:58.10ID:weA9F18+うん、そういうつもりで書いたらよく分からん反論された。２人も！
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:11:39.82ID:Wps9hurIちょっと上を向く仕草を見たら「なにを見上げてるんだ？」くらいにしか思わないの？
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:13:06.74ID:065hK8i/なんで野生の話限定にしてるのか
おおかみこどもの話だろ
まあ根本的に>>652がおかしい
ってかこの話題自体無駄
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:17:55.60ID:wMAqZPAH>>660の＞野生ってそういうもんだし
に対しての話じゃなかったのか
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:24:22.21ID:Wps9hurIティーンウルフでも観ればおｋ
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:29:49.56ID:weA9F18+代弁ありがとうｗ
どうしてこういうしょうもない読み違いして噛み付いてくるのか理解に苦しむ
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:30:11.45ID:qbCkevQZ>>660が野生でもあるしってことじゃないけ？
ここまではまあ言いたいことだけはわかる
で、>>662の二行目で突拍子もなく雨と花の事指してるけど
これがおかしくてみんなツッコんでるんじゃない？
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:37:40.99ID:weA9F18+アホすぎて頭がクラクラしてくる・・・
子が親を見捨てて親が追いすがるなんて聞いたことねーよ
（動物は、子が親を見捨てて親が追いすがるなんてことしない、雨と花を動物と一緒にするな）
これでもだめ？
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:37:52.09ID:qbCkevQZちゃんと言いたい事伝えないと誤解されるぞ
>>665みたいな態度も良くない
今回みたいに無駄に荒れるから気をつけた方が良い
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:37:57.55ID:uX73PsVS嬉しいな。自分も同じ事考えてた。
おおかみおとうさんが死ぬのは突然の事故じゃなくて
ここらへん『明日の記憶』とかぶるけど、最悪性の脳腫瘍、
グリオブラストーマに襲われるって話。
順風満帆に見えた４人の暮らしに、突如父親の余命宣告が
下されて、家族全員喪失と死の恐怖に蝕まれる。
それをどうやって超克していくのか、なんていいかも。
いくらか自己満足気味でスマソだけど、ぜひハリウッドで
リメイクしてほしいね、この作品。
主演はキアヌ・リーヴスで、監督は『ダークナイトライジング』の
クリストファー・ノーランあたりか？
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:38:43.86ID:wMAqZPAHなんで突拍子も無いと思うのかちょっと分らん
そもそもが＞あんだけ面倒みてやった雨が花を簡単に捨てて森に入ってく
とあるように、雨と花の話ではなかったのか？と…
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:42:11.37ID:weA9F18+荒らしてるのは、日本語が不自由なのに自覚症状なく噛み付いてくる
あなたみたいな人だと思いますがね
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:42:56.66ID:qbCkevQZ自分ではわかってても相手に意味が伝わらないと意味ないよ
一行目みたいにわざわざ攻撃的になるから余計反論される
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:43:35.28ID:UbHbyhZg0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:44:31.99ID:BGI/jpDMそいつは元から態度も良くないし無駄に荒れて欲しい奴だからまともに取り合わなくていいよ
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:45:27.09ID:uX73PsVSY染色体やSRY遺伝子が絡んでいるのか？
そうすると何だか皇室の方に話が及んじゃうね。
あと、オープニングの「おかあさんの歌」、あれって
日本語じゃないよね。何語なんだろう。縄文語？
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:46:17.79ID:uX73PsVSY染色体やSRY遺伝子が絡んでいるのか？
そうすると何だか皇室の方に話が及んじゃうね。
あと、オープニングの「おかあさんの歌」、あれって
日本語じゃないよね。何語なんだろう。縄文語？
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:47:47.12ID:qbCkevQZ>>682の一行目で野生の生態の話してるのに二行目で
雨とハナの話してるからね
これが今回誤解が生まれた要因
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:48:46.23ID:qbCkevQZ>>682じゃなく>>662ね
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:55:39.49ID:wMAqZPAHえええ 普通に読み取れるだろ…流れ的に…
というか、それを言うなら
まず最初から>>652は雨と花の話をしているのに、
いきなり野生動物の例を出した>>660がおかしいだろ
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 14:59:25.70ID:weA9F18+もしもし〜日本語ワカリマスカ〜？
俺は二行目も野生動物の話をしてるんですよ、
野生動物はそんなことしない→（雨と花が野生動物と違う行動をとるのは不思議じゃない）
後半の（ ）の部分を書かなかったのは当たり前すぎて野暮だと思ったから
中学校レベルの読解力があれば普通に理解できるはず
おおかみこどもはR指定じゃないから小学生がレスしてたらゆるせ
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:03:52.20ID:OUyBbQVyファンタジーとリアリズムのバランスが悪くなってしまったと思うのは私だけですか？
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:06:26.67ID:XAzbqTvD0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:09:20.64ID:75GlefKk0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:21:54.42ID:Z4GAZ4pt0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:26:21.32ID:bZ42aw9K見終わった後も色々考えてしまうねえ
雨雪花かわいいなあオイ
また見に行きたい
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:45:39.69ID:zVRusDr5こりゃBDも普段レンタルだけど買いそう
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:56:58.21ID:m4XoKm2n外国人ですらむずかしい顔をする日本なのに
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 15:57:52.52ID:zVRusDr5一晩中山の中で気を失ってたのかヤベエ
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:01:05.79ID:m4XoKm2n可哀想、全部細田監督が悪いんだからね
二度とこの監督の映画は見に行かない方がいいよ
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:01:16.17ID:zVRusDr5ぼく獣人にあったことも見たこともないからなんとも言えませんです
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:02:59.64ID:yqiMQKFp0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:04:15.96ID:2FXRW8Q60706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:07:00.98ID:uZ8V0CYc観てきたけどなんだこれ
俺は映画を１０００本以上観てきたし、俺の中の映画ベスト１０は全部洋画が占めていた
これは間違いなく俺のベスト映画
過去に観たどの映画、どのアニメより良い、最高のアニメ映画だった
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:12:12.88ID:JlZb62P/0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:15:10.98ID:2FXRW8Q6見る前はまあ面白かったらいいなくらいの気持ちで
そんなに期待してなかったのに
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:17:00.27ID:weA9F18+あのまま花に従ってたら恐ろしいことになってたよな
キャリーの母と子の関係を髣髴とさせる
あと雨は自分が狼の姿だから犬とヤッても違和感ないかもしれんけど、
雪の彼氏は悲惨だなｗ
俺だったら腰振りながら悲しくて泣いちゃうかもしれん
細田監督、ありがとう
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:22:22.47ID:m4XoKm2nこの映画を作るために作ったオモチャだもんな
オモチャは可愛く無いと売れないもん、
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:24:01.49ID:O0wr9Jcf0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 16:46:18.08ID:LrQ0dZY9映画作品板のスレと掛け持ちし始めたので忙しくなったらしいよｗ
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:08:58.62ID:dNUoncg+花の行動のどの部分が、自分の持っているどんな価値観をそんなに刺激しているのか考察してみたら
自分についての理解が深まってお得なんじゃない？
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:11:24.65ID:7PE25JPiキアヌのローライズパンチラを描いた初めての劇場映画になるな
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:12:12.88ID:7PE25JPi子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:17:45.59ID:dvbBpNzg森の老キツネ(ある意味格下)を先生に選ぶんだね
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:23:51.93ID:E1j0+CYr海外だと宗教上の理由で上映禁止とかあるのかねえ。
美女と野獣とかはどうなんだろ。
それはともかく雪が成長したら美女と野獣じゃなくて
美女で野獣だなｗ
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:30:33.58ID:weA9F18+花や雪が美女って描写あったっけ？
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:34:42.59ID:fhtyssvu檻のオオカミに山に行くよう勧められたんだよ。
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:44:12.74ID:dvbBpNzg最初はそう思ったんだけどあのオオカミは檻の中で生まれて山というか
自然を知らないだろう？
小学校は雪にとって社交場であり、雨にとっては檻なのかもしれないと
思ったりもする
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:45:24.78ID:dvbBpNzg>>720は>>719へのレスです
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:46:08.09ID:m4XoKm2nそうすりゃ変身できなくなるだろ？
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:54:10.06ID:NQK1xKtK妊娠すると乳首が黒くなるらしいね。
個人差があるみたいで変わらない人もいるらしいが、
監督も色彩設計の人も知らなかったんだろうか。
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 17:57:56.07ID:yqiMQKFp0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 18:20:55.12ID:weA9F18+なんでＮＧ？見せない選択もできたはずじゃん？
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 18:24:28.58ID:pb8B2gMAどうでもいい作品ならすぐ意識から消えて忘れるもんさ。
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 18:24:29.68ID:75GlefKk0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 18:38:54.54ID:ylHn0HXg0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 18:39:54.38ID:yqiMQKFp0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 19:06:00.85ID:gWKstCRp8月4日(土) 11:40〜 MOVIE ONやまがた
8月5日(日) 10:50の回終了後 TOHOシネマズ 川崎
8月5日(日) 12:50の回終了後 TOHOシネマズ ららぽーと横浜
8月5日(日) 14:50の回終了後 TOHOシネマズ 上大岡
8月7日(火) 11:00の回終了後 池袋HUMAXシネマズ
8月7日(火) 16:50の回終了後 新宿バルト9
8月7日（火） 13:45〜の上映回 TOHOシネマズ 有楽座 （大ヒット御礼舞台挨拶、宮崎あおい、大沢たかお他出演予定）
8月12日(日) 11:50の回終了後 TOHOシネマズ 船橋ららぽーと
8月12日(日) 14:00の回終了後 TOHOシネマズ 流山おおたかの森
8月12日(日) 15:50の回終了後 シネマイクスピアリ
生細田を見れるチャンス
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 19:06:23.71ID:2K8wJ0a/0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 19:53:18.03ID:m4XoKm2n獣人と人間のファックで生まれた子供の物語を宣伝するのかー・・・
きもくね？みたいな
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 20:29:47.64ID:h4Be1OwOお前の書き込みのキモさにはとても敵わないよ
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 20:36:04.64ID:ylHn0HXg0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 20:59:17.84ID:e3C26Lw3興行収入どれだけいくと元が取れるのかな
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:08:20.86ID:C0Yhr5Rn0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:16:51.44ID:7PE25JPi獣姦に寛容な宗教なんてないだろwww
神話とか言い出すやついるけど
あれはどっちも神だし
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:18:10.48ID:pRq/7Yt+この映画の狼男は獣分高いからな…
子供とかわんこどもでほとんど人面犬のきもさだし、犬飼ってる人ほどまんますぎて受け付けないと思う
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:24:09.00ID:7PE25JPi花さん犬になって犬家族モノでいいのにな
0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:27:36.00ID:m4XoKm2n美女と野獣の野獣は元は人間で魔女に呪いかけられたわけだから
問題無いと思うけど。野獣状態で美女とファックしてたら問題になったろうね
海外でどう規制されるのか興味深い
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:31:06.17ID:7PE25JPi獣姦OKなら野獣がいい人とわかった時点で結ばれてハッピーエンドだろw
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:38:32.20ID:zYSorvDt0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:42:22.88ID:oFKTQnSx子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:45:06.71ID:oyFta8UV舞台が昭和の中頃ならまだしも、現代の話なのだから、障害児のメタファーとして描いたのであれば、
児童相談所をはねつけ、家に隠して育てるのは虐待で、母親に同情の余地は無い
これは、あくまでも狼こどもというあり得ない生き物の話だろ。多分そこまで深く練られた話ではない。
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:45:08.94ID:7PE25JPi驚いたでしょう
でもそれがプレイステーションなんだよね
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:48:33.16ID:fA99iGuMサマーウォーズの時はトイストーリーとヒック相手には厳しいだろうって感じたが、今作だったらストーリー、映像共にアメリカン映画にない魅力があるしな
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:48:48.29ID:7PE25JPiヒットしたから花さんシリーズとしてシリーズ化して放浪の主婦花さんがその回ごとの動物旦那と全国津々浦々で動物こどもを育てるご当地ものとして定着するといい
後付けでいいから弟は出そう
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:51:27.74ID:7VFAYlU6報道者先行試写会を観たフランスの報道陣も「ディズニーとピクサーとは一線を画する映画だ」って評価してるし
アカデミーいけるかもしれん
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:52:32.39ID:0sfB0ciYスレ開いたらいるわいるわ。
アンチスレあるんだからそっちでやれド低能。
かまってちゃんかよ、精神年齢いくつだよ。
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:53:01.19ID:7PE25JPiやたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 21:55:27.11ID:7PE25JPi女はつらいよ〜おおかみこどもの雨と雪〜
に改題しよう
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:00:38.83ID:QLZkRROlソウちゃんの最後の台詞でラノベ愛好者としては全部許す。
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:02:43.55ID:0sfB0ciY好きな作品けなされたら腹立つのは普通だろ。
イラつきすぎたのは認める、悪いな。
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:06:30.80ID:m4XoKm2n日本アカデミー賞のアニメ部門なら取れんじゃねーの
日テレ番組だろ？何の価値も無いけどな
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:09:03.44ID:rtAJHF2l0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:11:03.03ID:weA9F18+＞「ディズニーとピクサーとは一線を画する映画だ」って評価してるし
それって評価してることになるの？
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:18:17.86ID:E1j0+CYrでも隠す必要もないよね
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:21:23.46ID:7VFAYlU6大絶賛のコメントの中にあったから、評価してるんじゃないのかなー？
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:22:00.78ID:7VFAYlU60760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:22:03.71ID:zm0oh5/eコピペ荒らしに反応してんじゃねえ！
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:24:49.61ID:fhtyssvuコピペだから気にしないでいい。
アンチはキチガイばかりだから。
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:25:24.79ID:7VFAYlU6http://news.walkerplus.com/2012/0629/11/
＞辛口で知られるフランスのマスコミからは、「ディズニーやピクサー作品とは一線を画すアニメーション映画だ」
＞「これまでのアニメ作品と異なり、大人も楽しめる複雑な物語を内包した映画的な映画」と絶賛の声があがっていた。
・・・普通に絶賛ととらえてよいのでは？
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:26:03.57ID:0sfB0ciYそうなのか。
すまぬ、ひっかかったわ。
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:42:19.91ID:0sfB0ciYありがとう。
切り替えるが自分の映画の印象、花すげーに尽きたなｗ
辛いだろうに自分の人生に責任もって母親やってさ。
投げ出してもおかしくないのに将来、子供に選択させてあげたいって頑張ってんだから。
好きな人の為に行動できるってのは素敵だよ。
エゴだろうと、なんだろうと、やりきろうとしてる姿勢は批判されようと認められるべきだ。
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:53:52.78ID:weA9F18+一線を画すって言う時点で、マーケット的に外れてるってことを示唆してる
賞レースに期待ってことだ・・・
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 22:55:34.06ID:zm0oh5/eそれにおおかみおとこにしろ雪にしろ人間の方から本能で嗅ぎ付けられてアプローチを受けてる感じがする。
獣だから積極的で人間に嫌われていて女を犯すという安易な記号的イメージに対するアンチテーゼなんだろうな。
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:01:05.15ID:7VFAYlU6そんなにネガティブにならなくてもいいと思うが・・・
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:05:28.25ID:ECIhx/hV子供と一緒に見てもおかしくないアニメもっと増えてほしい
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:07:55.89ID:1aZdpFih土砂崩れで死んだ小鳥に心を痛めるような人間臭い奴が狼として山の主になるってのがわからない。
だったら人間として成長して自然を守ろうとするほうが雨の性格としては筋が通ってる。
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:21:24.82ID:Ee/H6WHM最初でもう獣姦シーン出してるんだから1回やろうが2回やろうが変わらないだろ
教室で2人のところで草平は雪を押し倒して脱がせるべきだったんだよ
まったくこういうところがないとな
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:24:33.97ID:7VFAYlU6まだ小学六年ではセックスすら知らないと思う
現実には、知ってる子もいるだろうけど・・・あ、でも現実に小学生でセックスする子もいるって聞いたことあるなぁ
精通って何歳ごろだっけ？ 俺は何歳ごろに精通したかなぁ・・・覚えてないなぁ・・・
陰毛が生えたのは中学に入ってからだったな
だから草平はまだ陰毛すら生えてないと思うな
まあ、なんだろう、とにかくまだ早いと思う
0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:28:17.78ID:7VFAYlU6いつごろから精液がでるようになったかなぁ
やっぱり中学に入ってからだったかなぁ
全然覚えてないわ
標準的に小学六年は早すぎる気がするな
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:28:56.88ID:7VFAYlU60774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:29:52.75ID:zm0oh5/eお前が男子中学生かそれ以下の糞モッコリなのはよくわかった。
よい子は早く寝なさい。
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:40:43.09ID:gWKstCRp宮崎あおい、大沢たかお、菅原文太らに会えるのに
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:44:37.94ID:L1nWnKKv初射精は中一だったな
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:46:48.34ID:weA9F18+また単発ＩＤが星５付け始めたなｗ
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/03(金) 23:52:13.86ID:7VFAYlU6やっぱり中学生あたりですよねー
中学で初めて保健体育で性教育を受けますし
小六はまだ早いかなー
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 00:17:01.75ID:ACD/PRFe俺があの歳の時は、女子が昼休み遊んでいる中、１人もくもくと給食食い続けてたわ
俺ってアスペルガーだったのかな
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 00:18:08.37ID:Blw01PxA0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 00:18:31.97ID:CEKjDvCr精通する前最高だよな。
弾切れ起こさないから何発でもいける。それこそ猿みたいに死ぬほど。
そしてめっちゃ気持ちいい。女みたいに全身ピクピクして、失神しそうなほど激しく逝く。
そして逝っている時間が長い。
精通と共にうって一瞬で終わるようになっちまって俺の黄金時代は終わった。
初オナニー中学生とかで精通前のオーガズムを知らない奴は人生損してる。
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 00:20:26.85ID:7Qbdw190秘密を明かしたとき、雪は草平に惚れてるね
うちの娘を、ゆるさん
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 00:23:17.03ID:grnECX4z0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 00:29:52.24ID:sFggqryD能力を人前で隠し、凡人を装うようにするのも、
アメコミヒーロー物ではお約束だし
花がそれまで友達もおらず、男もいなかったのも、
凡人とは付き合いたくなく、
旦那の隠れた才能を見抜いたから接近したと考えれば納得がいく
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:01:51.93ID:LYD+RXWyが最初の獣姦が気になって感情移入できんかった
なぜ人型でやらないｗ
あと「最後のアレは社会不適合者は森に帰れってメッセージなの？」とか姉が言っててワロタ
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:14:32.48ID:Fb4GWIquなんの映画だよ、キモオタ
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:20:39.32ID:5zrbvxsL獣姦じゃないと意味がない。
そもそもこの映画は「こうでなくてはならない」と思ってしまう連中が不快を感じるように意図して作ってある。
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:25:14.96ID:Fb4GWIqu審査しているアメリカ人は年寄りで、
”アニメーションこうでなければならない”という考えから日本アニメがズレてるから無理ですわ。
千尋とか下手にアカデミーを取ってしまったから、あれが宮崎駿の最高傑作だと外人が思ってますが
あれを最高傑作だと思う日本人はそんなにいないだろ。
賞なんていい加減なもんだ。
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:31:19.71ID:o4IU2Eex掲示板やヤフーレビューが炎上して、観客が伸び悩んでるのも意図的だよな
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:35:30.78ID:8KVN2Csr0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:36:54.31ID:Blw01PxA宮崎駿でいうと外人はラピュタはつまんねありきたりと思うが
千と千尋やトトロなど和風なのは大絶賛だもんな
ん？じゃあおおかみこどもいけるんじゃ…
田舎暮らしとか外人はオ〜ジャポーンって喜ぶんじゃねw
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:38:09.48ID:8KVN2Csr0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:39:10.86ID:m6r9Vrhg0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:39:27.08ID:6fVDD4X+日本の田舎ならではの描写がないから駄目だろ。村祭りも稲荷の社も出ないんだから
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:40:54.28ID:5zrbvxsLカルト映画として優秀ならそれでいいじゃないですか。ナンバーワンよりオンリーワン。
製作者が描写したいものを充分描写できて、それで喜べる人が全世界にいる。
王道なんて他所に任せとけばいい。
批判してる人にはそれがわからんだけなのですよ。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:50:28.24ID:sVjGHK8Cただ単にフェチ万歳でしかないのがもったいないと言うか何と言うか。
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 01:57:35.84ID:Blw01PxAどんだけ興奮してんだよドーテイが
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 02:04:29.58ID:5zrbvxsL意味を感じるかどうかは相対的なものでしかない。
獣の姿を受け入れる事を不快に思うというのも見方の一つでしかないさ。
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 02:10:26.71ID:V2LI85D2何の意味もないって、「狼である彼」を受け入れる象徴的なシーンじゃねえか
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 02:28:55.64ID:oI+CTZplよりわかりやすく印象に残りやすいように狼の姿の方がよかったんだろう
ってか話の流れみてたらたとえ見た目がどんなでも
狼人間を一人の人間として愛してるんだなってわかるはずなんだが
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 02:58:21.80ID:+hcyNq74普通に考えたら人型でやるだろ
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 03:00:01.09ID:sFggqryDそもそも旦那に近寄ったのは外見だし、
変身するとゴキブリや便所コウロギに化けるならフラれてたな
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 03:08:16.74ID:MzuL+yB80804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 03:43:09.64ID:Fb4GWIquもう母性的なものをテーマにした創作物には飽きたんだが。
戦後にそういうのを作られ過ぎたと思うんだが。
総じてみんなマザコンだなお前ら。特にアニメ分野。
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 04:21:01.28ID:oI+CTZplなんだろうな、ただ面白いんじゃなくジーンと心にくるものがある
なかなかこんな気持ちにさせてくれる映画ないよ
ただ父親をゴミ収集車で回収は心の中でおいっwってツッコんだわw
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 06:07:44.23ID:J/NzWzOZポケモンとかプリキュアあるだろ
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 06:09:21.87ID:J/NzWzOZありきたりな高評価レビューが多く
的確な低評価レビューに参考になったがいっぱい付く
典型的なステマ分布
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 06:10:33.85ID:J/NzWzOZ姉とレイトショーとは憎いやつだ
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 08:27:07.85ID:Vtp1+z0Oしかもあの2人「大人になりたい」って言ってたんだぞ
しかも夜の教室で2人きり
ヤらないほうがおかしい
>>786アニメ映画だけど
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 08:57:58.90ID:DrlEFt1W不登校の子がいなくなった！
これは母親が疑われるんじゃないだろうか？見てないけど
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 09:09:23.44ID:M9zFngoF親子仲は良いことを村中の連中が知ってるだろうから
せいぜい山の動物に喰われたか川に流されたか
そんな風に落ち着いて7年経ったら失踪宣告で死亡扱いだろう
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 09:09:38.77ID:5zrbvxsL＞ヤらないほうがおかしい
＞>>786アニメ映画だけど
あまりにもガチアスペすぎてドン引きした。
ネタで言ってるんだろ？>>809が成人でしかも本気でそんな事言ってるなら、
知的障害児のケツを掘った後殺して首を切り取って校門に置いた挙句、新聞社に送った犯行声明文でその首を「野菜」と表現しかねないレベル。
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 09:15:15.69ID:DrlEFt1Wととろのメイがいなくなったみたいに村中総出で捜索
事実を知ってる母親としては心苦しい展開が待ってそうだな
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 09:45:45.72ID:X+9FDKXvだけど色々と話の内容に無茶があり過ぎてなんか薄っぺらく感じたってのが正直な所。
子育てした事無い人が思い描いた妄想みたいな印象だった。
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 09:48:34.71ID:Vtp1+z0O0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 09:51:16.24ID:J/NzWzOZやたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:01:33.46ID:7Qbdw190714 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:53:12.18 ID:7Qbdw190
２回目観て来たが、話は、アンチに陳腐といわれても仕方ない。
しかしこの映画の眉目は母・息子・娘の３人主人公制で展開することで、
複数視点を同時に楽しめることにあると思う。
…実は同時である必要はないんだが。
雪はメインからおいてきぼりになってるし、雨は心情を説明できてない。
尺に収めるために同時にした感はある…
まあ、映像として俺は気持ちいいから、いいんだよ
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:06:57.10ID:J/NzWzOZ若い女性の妊娠を肯定することが目的
ゆとり向け産めよ増やせよ地に満ちよ洗脳映画
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:12:52.49ID:ACD/PRFeやっぱ大前提として獣姦というのが気持ちわるい
セックスじゃなくて魔法でできた子供とかにすればよかったのに
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:13:53.70ID:hhl4DSRq細田監督の奥さんがアラサーの子無しなんだよな
19で出産て設定はどういう意図で作ったんだろう？
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:14:34.10ID:gbzp9A/cすごいなここのアンチ、なんかもう憎悪が伝わってくるw
周りが絶賛してるのを認めたくないって気持ちはわかるが
作品どころか観客批判までしてるしw
憎すぎて高評価する人も許せないんだろうな
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:23:22.05ID:hhl4DSRq音楽の盛り上げが凄いのに､雨が獣の姿で四つ足で走って行くから
よけいに｢獣とセックスして獣を生んだ｣感があるよな
花が狼女の方がその辺はモヤッとしなかったのにと思う。
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:24:25.33ID:KC2qsUvyいや、アンチもだけど絶賛側のケンカの売り方もどっこいだよ
掲示板じゃないレビューで人間性けなしてる生地で☆だけ５つつけてるのを見ると
少し気分悪いかな
どっちもどっち
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:25:51.11ID:gbzp9A/cホントに話の流れみてたら人が人が愛し合ってるとしか思えないのに
なんでその一瞬の光景だけみて騒いでるのか
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:29:01.73ID:KC2qsUvy自分もそこまで気持ち悪いとは思わなかったけど
狼を受け入れるという象徴とはいえ、獣の姿でやることに必然性を感じなかったから
監督が趣味とか萌えとかで「獣姦」を描きたかったって感じてしまって「気持ち悪い」になりやすいのかもな
実際は強い意志が監督にあったのかもしれないけど
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:38:10.95ID:E70cKKIgそう！ｗどっちもどっちなんだよなｗｗ
いろんなとこ見たら絶賛も「あれっ？！」があるし
仕方ないのはわかってるんだよ
ポストジブリ、パヤオ作品の現実性、求められてるものが人によって憎しレベルで
ぶつかってるし・・・庵野だったらこうはならないけどｗｗ
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:40:09.90ID:hhl4DSRq立場が違えば視点も違うんだよ
子供から見れば雨が山に行くのは｢一人前になる｣
つまり自立願望の代行として感動出来るけど、
大人から見れば｢狼になる｣で
自然への回帰と解放という感動になるんだよ
そこで後押しする｢しっかり生きて｣が効いてくるんだけど
（アレ？でも母ちゃん人間だよな）で引っ掛かってしまう
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:41:42.28ID:cM3ZbNoo0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:50:28.94ID:gbzp9A/c最初に狼の姿だったのは花が狼人間を受け入れるという
象徴的なシーンだったからだろう
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:57:42.14ID:7uhttlbi田舎暮らしも悪くないぞ、妊娠出産子育ては素晴らしいぞ、お金なんかはちょっとでいいのだ、
自然は大事に、あらゆる個性は認められるべきだ、自立しろよ元気に生きろよおまえら
物事の善良な一面だけを切り抜いて作った国策的道徳アニメだよな
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:57:51.36ID:Byak5o480832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:57:55.78ID:gbzp9A/c花は人間だから最初雨が自立するのを何度も止めた
でも狼人間を受け入れて理解もしてる
だからこそ最後雨の自立も受け入れる事がなんとかできたのかもな
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 10:58:07.72ID:hhl4DSRq雨と雪の幼児期で感情が高ぶって狼になるシーン（犬とか怒り）が有るから逆だと思う。
草平､大変だな……
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:04:43.39ID:MlRo/Q24二度づけ禁止
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:06:02.24ID:7uhttlbi父親や雨の変身のときには感情の高ぶりとか関係なかった
理性＝人間なのか非理性＝野生なのか、そこらへんの設定は大して練られてないよ
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:10:14.46ID:1101IN/9良いことだね
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:10:20.42ID:hhl4DSRq自分もそう思う。
仮に｢保護した狼の子供を山にリリース｣なら誰でも花みたいに送り出すと思うし。
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:13:18.43ID:dW5oFaR7あまり深く考察してないよね、この脚本。
ニホンカワウソ人間でも成立する物語。
先生をキツネにしたんだから、キツネ男でもよかったわけで。
どうも脚本を練った形跡が見られないんだよな。
いろいろなところで粗が透けるので世界に入り込めない。
美術や音楽、動画自体はいいだけに、残念な脚本だと思う。
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:13:59.56ID:gbzp9A/c結局そのシーンはカットされてるから(当然だがw)もう個人の捉え方かな
おれはみてる時はそんなイメージしてる余裕なかったいうか
狼人間と愛し合ったんだなと思ったくらいだな
変な話映画見てる時は頭空っぽにした方が楽しめると思う
考察するのはみた後でだな
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:18:32.86ID:m6r9Vrhg0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:22:21.27ID:pI72fH+0勝手にレッテル貼りして聞く耳もたない
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:26:07.02ID:7uhttlbi0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:27:55.19ID:1101IN/9細田が憎いから叩きたい→この映画はどれをネタにして叩いてやろうか→そうだ、獣姦映画と言って叩こう
こういうことだからね
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:28:20.50ID:HDs7QlsV獣姦映画と言われても「お前何見てたの」としか思えない。
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:39:17.66ID:cM3ZbNoo>細田が憎いから
良くわからんのだが、どうしてそこまで憎まれるんだ？
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:40:43.75ID:Ko9aCfOSあと公営住宅に優先入居でしかもわずか家賃数千円とか母子家庭向けの支援は都内はかなり多い
一橋だし生活保護の事ぐらい絶対知ってると思うんだけど
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:49:04.48ID:k4F8v/lFいつ狼の姿に変わるか分からん幼子二人連れてたらなかなか難しいでしょうねえ
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:57:36.71ID:9Liu6MKX0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 11:57:50.22ID:cM3ZbNoo生活保護云々以前の話じゃ？
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:00:21.88ID:1101IN/9オタクはキモい、俺は一般人向けのものを作る、と言ったから
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:01:49.87ID:FgAZYSUd出生届け出てないのに学校へ行けるものなのか？
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:04:13.80ID:HDs7QlsVそういう手続はちゃんとやってるのか、全くやってないのか知りたいね
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:06:54.81ID:k4F8v/lFそういういわゆるアングラ的なスキルをある程度持っていたんじゃないか？と想像しちゃうねw
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:09:04.91ID:sPT/xUwA0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:11:04.97ID:cM3ZbNoo言うねぇ＾＾
でも口では言わないけど宮崎も同じ事考えてそう、というか
殆どのアニメ監督の腹の中ってそんな感じじゃね？
>>852
ああそうか。学校行ってるんだったら戸籍も住民票もあるんだよな。
母子家庭は自動的にわかる仕組みだから、846のような話は
福祉の方からなんらかのアプローチしてくるんじゃね？
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:13:23.96ID:m6r9Vrhg物語上、別に人間状態でセクロスする描写にしても問題無かったはず
人間状態でのセクロス演出であれば獣姦という言葉は出なかったのでは無いだろうか？
だがあえて獣の姿にし、獣姦でのセクロスを演出した
この時点で残念ながら、人間と野獣や獣側でのセクロスをする事が完全に成立してしまってる
結局 獣姦して生まれた子供と日本人女性の母の子育て話 でしかない
もしその演出したいのなら、せめて子供の見れる年齢制限しろよ！
制限しないで堂々と子供向も見れますよ的な宣伝してるのは反吐が出るんだよね
サマオォで婆が昇天した時と同じじゃねーか、いい絵が欲しいみたいな。テレビ屋かよ？
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:15:28.18ID:4hy9mo7G0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:21:36.32ID:cM3ZbNoo説得力あるな〜感心した。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:22:09.44ID:HDs7QlsV狼状態である事に意味があるんだって
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:26:05.44ID:jaUPqVKT後ろ3つなら見ない。
処女婚か婚前交渉が上手くごまかされてるなら見るんだけど。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:30:03.76ID:jId0iIK1役場に申請に行くシーンあったじゃん
あと花は一応働いてるから生保は無理だろ
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:34:37.37ID:gZ3uNHfA/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:35:29.99ID:HDs7QlsV婚前交渉。残念でした。
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:40:00.30ID:KC2qsUvyふつうに不思議で質問なんだけど
狙いや象徴としては確かに意味があるってわかる
でも花と父おおかみにとって本当に意味があったのか？と
父親が満月でおおかみで野生の生命で欲情しちゃって
それを受け入れたってことなのかなあ
「おおかみで抱いていいのよ」＝おおかみを受け入れるって
ちょっと愛情よりセクロスが目立っていて
怖くないっていったって複雑なんだから人間で抱いてやれよ…って花へちょっと同情しちゃう自分がいる
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:41:50.49ID:5zrbvxsL自分の意志で見に行ったんだったら、寛容性がないだけでなく判断能力すら怪しいじゃないか。
>>858
皮肉か？
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:41:58.31ID:k4F8v/lFなら子供達は普通に出生届も受理されていたはずで、なんの心配もないやあね
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:42:53.22ID:HDs7QlsVなんか映像の行間読めてないのか、野暮な事を考えすぎてんのか分からんな。
セクロスが目立つというのも童貞臭い。
0868860
2012/08/04(土) 12:44:00.37ID:jaUPqVKTありがとう。
婚前交渉を良しとする精神で娘を育てる映画を作る監督の神経と、
それをさも親子で楽しめる的な売り方をする会社が気に食わないので、
俺はこんな映画に投資しない。
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:44:32.01ID:HDs7QlsVはいさようなら。
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:48:31.91ID:2/B5cyMz女が子育てに苦労するって考え方が古いし、いかにもマザコンの旧世代男が作ったって感じ。。。
変な価値観を押し付けられてる気がして不快感が残った。
これを評価してるのは女に変な理想をもってる童貞の人では？
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:51:24.00ID:KC2qsUvyその行間をおしえてくれないかな？
行間を考えた結果、自分の考えじゃ「セクロスがめだっちゃう」から考えを聞きたいって意味ね
おおかみは絶賛派じゃないけどアンチでもないつもり
色々考えるのが楽しい作品だと思ったからこそ
それに童貞とか…自分女性なんだけどｗ
失礼にならないよう普通に聞いたつもりなんだけどなんでそんなふうに返されたのか不思議…
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:53:44.61ID:FMz8FOjtどう見ても変な価値観を持ってるのは君の方だよ
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 12:58:20.08ID:5zrbvxsL君をプロファイリングしてやろう。
子は親に支配されるべきだと思っているね？
そして自分からは絶対に定型発達の子供しか生まれっこないと固く信じているだろ？
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:02:16.71ID:HDs7QlsV> 父親が満月でおおかみで野生の生命で欲情しちゃって
> それを受け入れたってことなのかなあ
それは流石に邪推だよね。どうしてもそっちの方向に行きたいのかなぁ。
人間で抱いてやれって、それこそ肉欲的で気持ちのよいセックスに傾倒してると思うけど。
童貞かと思ったのはそういうところ。
あそこは花が狼であることを受け入れる覚悟をしたというシーンでしょう？
狼状態であることに意味も必然性もあるよ。
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:06:08.34ID:5zrbvxsL打算や理屈抜きで異性を好きになった事ってあるか？
下半身目的のイケメンにナンパされて愛の伴わない処女喪失をするのが当たり前の社会の一員だったら、そんな非処女は童貞と思考回路が一緒だと思うよ。
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:08:19.44ID:m6r9Vrhgエヴァ詐欺手法に昔引っかり二度と詐欺に合いたくないので
冷静に見るようにしてるんです。サーセンねｗ
けどテーマは結局 ｢獣姦｣ なのは事実ですよ
そして子供の教育上よくない映画です。
>>865
シネマハスラーで当たったのでｗ
千円で見れたし、別に。
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:11:55.41ID:HDs7QlsVまあなんだ、お前は感受性がとても高いようだ
そういうところ、無くすんじゃねーぞ
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:12:59.54ID:YhqZ9FZTＳＥＸだけしておきながら、自分の生い立ちをろくすっぽ語ろうとせず、
将来自分に何かあったときのことを一切花と話し合わなかった
親としては致命的にアウト
結局狼男は花と出会って約２年の間、バイト、餌取り、ＳＥＸしかやらなかった
ママごともたいがいにせーよ
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:14:23.67ID:5zrbvxsL全部の意味で可哀相で気の毒だな。
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:17:17.40ID:gZ3uNHfA一日に同じＡＡ二回も張らせる気かよ。
大した奴だ（悪い意味で）
つーか、ちっちぇ奴だなぁ。
意思疎通できて人間として生きてる奴を獣扱いかよ。
俺からしたらおおかみおとこなんてインディアンと変わらんわ。
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:17:18.84ID:YhqZ9FZT会話とＳＥＸしか劇中でえがかれてないからな〜
ＳＥＸ！ＳＥＸ！と騒いでるのは、もっと他に大事なことがあるだろ！って意味合いが強い
信者の方には批判の行間を読んでいただきたいｗ
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:18:48.42ID:4hy9mo7G頼むからもっと説得力ある指摘をしてくれ。
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:21:15.02ID:dE97FQVW後それに一々構ってるスルースキルゼロの奴は黙ってろ
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:22:32.63ID:m6r9Vrhgあと、これ見た後に急に見たくなったのが
寄生獣とデビルマンの漫画だね
デビルマン映画化してくれねーかなー
二部か三部構成で漫画版通りに
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:22:50.84ID:KC2qsUvyすみません
気分を害されるような書き方をしたんでしょうか
自分はあくまで作品についてお聞きしたのですが
「邪推」「童貞」「倒錯」と、私自身を攻撃されて面食らっています
自分は本気の恋愛もそれ以上の経験しましたし、愛情が受け入れる事も私なりに体感しました
倒錯ではなく花への同情と言う心理からの質問でしたが
意見は違ってもよかったのに、普通に返信を下さらない方が今は多いとわかました
せっかくのスレなのに作品についての語り合いができず大変残念です
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:23:59.61ID:YhqZ9FZT相手を小ばかにすることしかできないんですね
悔しいだろうな〜
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:25:12.04ID:HDs7QlsV丁寧な言葉だけど、そっちが侮辱してるよね？
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:25:53.92ID:hhl4DSRq花が数年間まったく働かずに暮らす金を作っただけでも偉いよ
ひょっとしたら子供が狼になってもばれない様に
なんとか早く一戸建てを…と連日働いてたかもしれんし
花が貯金食い潰すまでまったく働かないとか簡単な仏壇すら買わないのはどうかと思うが
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:25:56.62ID:m6r9Vrhgｐｐｐｐ侮辱
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:26:28.33ID:KC2qsUvy私は>>871においてあなたを侮辱しましたか？
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:27:32.91ID:KC2qsUvy>>864において、です
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:27:46.85ID:z4+1wSY8図星指されて反論できないので相手を小ばかにすることしかできないんですね
悔しいだろうな〜
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:27:56.68ID:YhqZ9FZT粘着の信者は無視すればいいですよ、
歯軋りして自滅してくれます
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:28:00.87ID:cM3ZbNoo皮肉じゃない。おっしゃる通りでしょ。
年齢制限は必要だよ。映倫は何やってんのとか思う。
って見てみたら一応G指定なんだな〜
ttp://www.eirin.jp/list/index.php
でもこんなのまでG指定とかおかしくねえか？
監禁探偵 亮太のストーカーしていた女性が何者かに殺害されてしまう。
すぐにその部屋に行くと、そこに1人の少女が現われ
このままでは自分が疑われると思い自室に監禁する。ミステリー。（１時間４３分）
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:29:22.80ID:KC2qsUvyわかりました
なんかビックリしちゃって
ありがとうｗ
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:29:27.21ID:V2LI85D2それはそもそも「作品に対する批判」じゃなくて「おおかみおとこというキャラに対する文句」
でしかないからすれちがうんじゃないか
「あのおおかみおとこって要するにダメおやじだよね」と言われても「まったくそのとり」
としか思わないが、じゃあそれが作品に対する批判とどうつながるのかわからん
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:29:46.36ID:HDs7QlsV彼の状況と花の覚悟を描くのに、むしろ人間同士で抱き合う必然性がない。
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:29:53.18ID:PafPZMaJ0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:30:37.67ID:2/B5cyMzあなたはどういう価値観なの？
>>873
＞子は親に支配されるべきだと思っているね？
思ってません
＞そして自分からは絶対に定型発達の子供しか生まれっこないと固く信じているだろ？
はい、定型発達のこがいる自分を想像したことはないです
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:31:32.57ID:dE97FQVWお前はいい加減黙ってろ
正論の是非はさておき人格攻撃は本スレにもアンチスレにもいらねえよ
全体が行間を読ませる作品なんだから解釈の違いはどうしても生まれるだろうが
>>891
キチガイはスルー推奨
これは2ch全体の暗黙の常識
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:32:06.36ID:YhqZ9FZT花視点（？）で雪がこっち向かってわめいてるところ、
「ケモキャラ萌え萌えでしょ？」という細田のいやらしい顔が浮かんで吐き気がした
廊下で教室をＰＡＮして時間経過を表す見せ方も、年子だから行ったり来たりが
つながり悪くて不細工だった
いつもケレン味とか小手先に頼ってアニ豚釣りしてる細田の底の浅さを痛感した
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:33:06.74ID:HDs7QlsVそのレスと>>883をそのままお返しするわｗ
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:35:49.24ID:5zrbvxsL「この人と自分の遺伝子を混ぜて新しい人間の個体を作りたい」という本能から『子作り』を望んだ経験は？
性交と出産を関連付けない現代的セックス観の洗脳を受けた被害者なのだとしたら、同情を禁じえない。
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:38:08.87ID:YhqZ9FZT２年間そのことしか考えてなかったらキチガイだわなｗ
花と狼はＳＥＸのことしか考えてなかった
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:38:32.50ID:HDs7QlsVすみません、行間を読んで邪推してしまってね
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:40:03.60ID:k4F8v/lF0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:40:24.62ID:hhl4DSRqあの程度の描写って言ってる人は
アンパンマン漬けの４〜６歳の子供が最初に見たセックスシーンがアレ（アブノーマル）と言う危険性を考えてない。
子供は意味が解った時にもう一度傷付くよ
※映画が悪いじゃなくて｢売り方が悪い｣と思ってる
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:41:17.73ID:gFAMr4iM母親とはそういうものだ。
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:43:41.53ID:YhqZ9FZT実際大切なことは何も教えてなかったし、10年後も教えられなかったと思うよ
ひたすら「隠しなさい！バレちゃダメ」
雪も雨も自立ではなく花に見切りをつける
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:47:53.61ID:Vtp1+z0Oっつか父親死なせなくてもよかったじゃん
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:49:10.12ID:EIK8fsa0お前ID:YhqZ9FZTの他の書き込み見てみろよ。
こんな奴にフォローされて嬉しいか？
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:49:29.22ID:KC2qsUvyやっぱ花にはいいシワを描いてほしくもあったな
綺麗なお母さんもすきだけど
でもツッコミどころがある作品って悪くないと思うけどね
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:54:38.74ID:m6r9Vrhg怖いなーと思うわ、生まれてくる子供がどんな姿になるか
想定出来てるのかな？狼男と花は
人間と人間ですら奇形児が生まれる可能性があるのだがね
そう考えるとこの花という女性はどうなんだろうな？と
明らかに変わった人間だよなー
Diprosopus means two-faced in Greek 顔面重複奇形
これでググって欲しいね。
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:54:51.50ID:hhl4DSRq｢教える｣じゃなくて｢してあげる｣だからね
雨にしてみれば幼児の頃の｢大丈夫大丈夫｣なんかが母親にしてもらった事だと思う。
しかしなんというか､花が池沼設定なら精一杯やった方だと思うけど…
雪の要求がなければ服は着たきりだし
要求しなかった雨はずっと同じ服だし
子供が要求しないと｢何もしない｣母ちゃんだったな
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:55:05.62ID:7Qbdw190・いい映画だった。（作り手と自分の感性は正しい）
・ひどい映画だった。作り手の感性はおかしい
・ひどい映画だったと感じるお前の感性はおかしい
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:55:34.61ID:V2LI85D2オオカミなのは「狼男」の物語が定型として存在するからであって、
カワウソやキツネでは参照すべき物語がないんだから成立しない
「平成狸合戦ぽんぽこ」が日本の民間伝承におけるタヌキという動物の
位置づけに依拠しているのと同じ
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 13:57:22.17ID:cM3ZbNoo最近は完成試写見る前に宣伝するのが普通みたいだねぇ。
売れりゃあいい、みたいで気分悪いよな。
ゲド戦記といい今回の件といい、俺は日テレの宣伝は金輪際信用しねえ。
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:00:10.59ID:hhl4DSRq｢ザ･フライ２｣でハエ男の子供を出産したら
でかい虫のサナギみたいな姿で
それ見た産婦がショック死するのを強烈に覚えてる。
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:00:54.15ID:kdcQjWxw0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:01:48.50ID:sde0S/4wあの爺さんも迷惑だろうな
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:03:32.68ID:5zrbvxsL避妊が普通だのと獣姦だのと喚いてるのって、打算や理屈で結婚をしたり生涯子無しでいたがる連中なんだな。
ここでファンがアンチに腹を立てるのは鬼女が子無しを馬鹿にする風潮と全く同じ感情って訳だ。
しかもそうなる事は脚本の段階で意図されている様だ。完全に納得した。
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:08:27.95ID:PmCq/s5sほらジブリで一度しくじってるから・・・
それをフォローして完成させたパヤオとはずっと比べられちゃうのは宿命。
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:10:59.58ID:YhqZ9FZTお前が納得できたならそれでいい
他人が納得できないことにケチをつけるな
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:48:57.83ID:J/NzWzOZ対立煽りスレ流し乙
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:53:26.90ID:cM3ZbNooちょっと作ってみた
どんな作品でも信者がつくというが
すごいなここの信者、なんかもうマンセーキャーが伝わってくるw
ちょっとでも批判されるのを認めたくないって気持ちはわかるが
内容どころか人格否定までしてるしw
マンセーすぎてちょっとでも批判する人が許せないんだろうな
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:57:07.05ID:xXInHLnF0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 14:59:11.39ID:J/NzWzOZやたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:04:10.60ID:J/NzWzOZあれ連想するよなあ
悪魔の赤ちゃんとか
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:05:15.89ID:m6r9Vrhgサマウォは糞だったと笑えるんだけど
これ笑えないし・・・
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:09:15.63ID:vYeiCkkkアンチさん下手な鸚鵡返しやテンプレはいいから
自分の頭で考えてから発言しようぜ
てかまともに発言できないならもう諦めて帰れw
なに嫌いな映画に頑張ってんだw
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:14:39.46ID:cM3ZbNoo一度作っておけば>>821みたいな信者が書き込んだらすぐ封殺できるでしょ？
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:14:52.76ID:J/NzWzOZ閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:17:25.93ID:cM3ZbNooもう中堅以上の年齢な気がするけどな。
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:25:12.45ID:RkzskTJp封殺wなんでそこまでしたがるw
まさにお前>>821に当てはまるな
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:29:30.41ID:J/NzWzOZ0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:30:41.14ID:yXwWQcwv0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:31:43.65ID:J/NzWzOZ少子化の今授かり婚は合理的
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:33:35.26ID:116ZdY3y獣姦言ってるのに対してもあれこれこういう考え方もできるのではと
わざわざ意見でてるのにいいやこれは獣姦獣姦言い続けてるし
もともと話し合う気ないんだろ
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:33:57.84ID:MzuL+yB80940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:34:51.40ID:pYxwx34s5人組できてたお前らが「いうほど感動しなかったねえ」「びみょー」って言いながら出て行ったんだけど
俺は知ってるから。お前ら親子愛テーマに感動したなんてカッコ悪くて言えないだけなんだよな。
俺はわかってるから。
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:39:01.52ID:116ZdY3yこいつ毎日一日中粘着してアンチ活動やコピペを
繰り返してるのでスルー推奨
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:43:08.97ID:hS2nHmWYおれも隣で女性が泣くからもらい泣きしそうになったw
映画館だとこういう他の人の反応もわかるから良作だと嬉しいわ
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 15:44:47.81ID:m6r9Vrhgもしも花と子供役が雨役がチャッキー、雪役がチャッキーの花嫁だったら感動するだろうか
ホラーコメディーチックに
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 16:35:52.81ID:vL/020opさすがに飽きた・・・・
１〜２回目はラストに感動したのに今回は冷静に「ふ〜ん」って感じで観てた・・・・
幼い子供と観に来てる親子連れが居て、やっぱり子供は飽きてたｗｗ
途中でしゃべったりしてちょっとうざかった
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 16:42:58.56ID:dW5oFaR7キツネの嫁とかいくらでも日本の昔話であるよ。
鶴でさえ人間に化ける。
だいたいこれ狼男の物語での定型のデメリット、メリット
いきなり完全無視してるじゃない。
どう考えてもニホンオオカミである意味ないんだわ。
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 16:50:21.47ID:3c4AHPAH日本で狼男の昔話はなかったような
平井の小説のウルフガイくらい？あれも外国人の血が入ってるんだっけ
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 16:51:17.34ID:k4F8v/lFニホンオオカミだとそれがもう皆無って設定に出来るんだな
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 16:53:13.83ID:pYxwx34sそもそも旦那の過去、狼男の血筋について掘り下げられてないんだからそんなもん気にするだけ損なんじゃないの？
はなは旦那がどうやって育ってきたかすら知らないんだから。この物語を楽しむポイントはそんなとこじゃないでしょ。
祖先にニホンオオカミの血が入ってるらしい？ってだけでそれが真実かどうか知るすべすらないじゃん。
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:04:03.59ID:YhqZ9FZT気にするだけ損じゃなくて、気にする観客を考慮に入れてない
気にする観客のことなんか知ったこっちゃない
そういう姿勢が鼻につくってことだよ
気にならなかったあんたはそれでよかったね
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:05:20.08ID:HDs7QlsVオオカミ男という古典の存在と、ニホンオオカミは絶滅したという点で特異性がある。
キツネやタヌキが人を化かしたり鶴が恩返しをする物語なら、違う映画になるだろうね。
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:05:49.26ID:pYxwx34sいや、ニホンオオカミって単語が出てきたとき「ん？」とは思ったww
でも最後までそれに引っかかったりはしなかったね。
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:06:54.94ID:dW5oFaR7まあそこはわかるんだが、そのくせ先生に老キツネを安易に据えちゃうわけで
なんだかなあ、となるわけですよ。見てて。
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:07:36.63ID:ak0p3pJa主要キャラはほとんどが俳優や女優なのってジブリも同じだけど、なんでジブリは棒声優が多いのに
細田作品はそうならないんだろう
声優はあんま使いたくないってジブリの考えは別にいいけど、俳優・女優使うならせめて演技上手い人使えばいいのにな
最近のジブリはその辺で凄い損してる気がするわ
ハウルなんて棒声優だらけで、本職の大塚明夫だけが上手くてメチャ浮いてた
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:07:48.12ID:m6r9Vrhg軽いんだよ。
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:10:12.22ID:4hy9mo7Gあなたが最後までなにも気にならずに見られた映画ってあるの？
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:12:25.45ID:23NxTnd7お前のその指摘の方が軽すぎるわ
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:17:49.42ID:YhqZ9FZTないよ、そんなもんあるわけない
いい映画はどっか気になることがあっても、それより素晴らしいところが帳消しに
してくれて、さらに上回って感動させてくれるから気になったところにケチをつける
気がしなくなる。
あなただって、おおかみこどもで気になるところはあったでしょ？でも他の部分がよかったから
ケチをつける気が起きない。
結局個人差、他人の批判やケチに文句言うこと自体が野暮
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:19:56.82ID:pYxwx34sじゃあ気にする観客のことなんか知ったこっちゃない
って姿勢はある意味正しいじゃん。
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:21:03.81ID:m6r9Vrhgザ・フライも凄いんだよな
最後はあーいう終わり方になったけど
願いを断り｢大丈夫、助けるわ、一緒に生きていけるわ｣
とか言いそうなのが花
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:21:51.59ID:vL/020op１８００円損した・・・・・
ああ、せっかく観に行ったのに・・・
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:24:18.84ID:YhqZ9FZT「命」っていうとてつもなく深遠なテーマに取り組んでるのに、その危機が
まったく描かれてないからな
赤ちゃん二人があの年まで成長するまでに、親がどれだけ怪我や病気から
必死で守るのかまったく描かれない
水疱瘡は？はしかは？各種予防接種は？ 震える舌見たことあったら、庭で雪をはだしで
走り回らせたりするのがどれだけ恐ろしいか想像するはず
世の母親がどれだけ必死になってわが子を守り、お金と労力をかけるか描かない
どころか、「バレたらだめ」をかたくなに貫き通す
まるで、「おおかみこどもだから体が丈夫なんだよ」と言い訳されてるよう
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:25:44.30ID:YhqZ9FZTある意味というのがどういう意味かはわからんが、
不満を解消できなかった観客がこういう形で噴出してるってことは
理解できたみたいだね
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:26:47.41ID:HDs7QlsV状況が違いすぎるだろ。
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:29:26.14ID:pYxwx34s一つわかんないんだけど。
＞気にする観客のことなんか知ったこっちゃない
＞そういう姿勢が鼻につく
すべての映画に気になる点がある。皆そうだろ？って言いながらの上記の発言をすることに違和感があるんだよね。
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:34:22.60ID:YhqZ9FZTイミフ説明よろ
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:36:20.34ID:pYxwx34sいや、いいや。俺の中ではなんとなく消化できたから。
要はあなたには受け入れられる物語っじゃなかったってだけだからね。残念。
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:44:34.93ID:YhqZ9FZT監督は、観客から突っ込まれないように細心最大の注意を払って内容を
吟味する。それでも観客はいろんな視点でものを見るから気になるところが
出てきてしまう。それは仕方がない。
気になるところを忘れさせてしまえるか否かが監督の力量。
まず、細田はその力量が足りてない。
ついでにいうと、ＳＥＸ、ダメ母描写、都合のよい田舎暮らし、という、デリケートな
部分を「気にならないように描く」努力を放棄している。カバーしようと思えばできたはずだ。
それが、気にする観客のことなんか知ったこっちゃないという姿勢に結びつく。
細田の頭には、それらすべてを超えて満足した、楽しめたという観客しか存在してない。
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 17:46:51.72ID:m6r9Vrhg震える舌は勘弁して下さい
あの映画は人に薦めたら永遠に恨まれる映画
なっ何ていうものを見せてくれたんだね、君わ？みたいな
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:00:05.62ID:MveoiX/w作品を解剖するたのしみの為に見に行く
と言う感じだな
胸に手を当てて考えてみろ
一押しの映画無いだろw
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:04:34.36ID:vL/020op0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:05:43.88ID:tXwYyCeL子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:08:55.42ID:yXwWQcwv0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:13:34.55ID:sI+qKBRl明らかに君が気にしすぎなだけ
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:14:47.68ID:YhqZ9FZT好きな映画はいっぱいあるし、それ以上に嫌いな映画はたくさんある
ただ、文句言ってる人に「お前の映画の見方は云々」と説教するような
ことはしないってこと
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:16:29.74ID:YhqZ9FZT出たｗ「明らか」
明らかなら納得できるように説明できますよね〜
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:20:25.60ID:WpVOoLFl0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:23:44.71ID:WpVOoLFl0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:36:25.56ID:hS2nHmWYこいつまさに上でも言われてる典型歴なアンチだなw
聞く耳もたないあー言えばこう言う
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:36:39.09ID:eJgIFuQM命がテーマでも子育てがテーマでもないんだけどねぇ。
何かひとつ強烈なテーマやメッセージがないと落ち着かない
強迫観念じみた固定観念を植え付けられている人には合わないかもしれない。
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:39:23.37ID:5zrbvxsLあんたのその不満は正しく言語化できない性質のものだから何を言っても納得せんだろ。
あんたに納得できる様に説明しろってのは自転車の乗り方を口頭で教えろってのと同じ不可能な事だ。
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:39:50.83ID:YhqZ9FZT反論できないからレッテル貼り？
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:41:02.97ID:YhqZ9FZT自分から放棄ｗ
だったら黙ってれば〜
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:41:42.22ID:hS2nHmWYじゃあその気にならない観客が多かったから問題なしだなw
そんなに気になる人が多いなら今ごろ批判の荒らしだわ
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:45:19.31ID:5zrbvxsLやってみてくれ。これで納得のいく結果が出なかったら俺の負けでいい。
http://shining.main.jp/eniatest.html
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:47:55.45ID:HDs7QlsV全部事細かに描いたらどんな大長編になるんだ
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:49:28.86ID:YhqZ9FZT命令すんなカスｗ
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:50:09.84ID:YhqZ9FZTまとめる力がない
監督の力量不足
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:50:11.94ID:m6r9Vrhg白旗上げてる？
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:50:38.37ID:vL/020op確かに悪意を感じるな
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:52:18.79ID:YhqZ9FZT俺は褒めてる人に絡んだりはしてないよ
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:56:28.61ID:5zrbvxsLメタ認知する気がないならお前は負けだ。
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:57:41.51ID:YhqZ9FZTお前が先にやれｗ
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 18:58:25.02ID:4hy9mo7G話の主題に直接関係ない情報は出来るだけそぎ落とされていて
自分で補完していく方が心地良い。
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 19:04:14.48ID:m6r9Vrhg0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 19:05:12.76ID:k4F8v/lF0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 19:05:35.52ID:jsr7YlYfこの映画はそれらが合格点に達してるからこれだけ多くの人が
絶賛してるんじゃないのかな？
あなたはどうやら不満あるようだがそれはあなたが言ったように
個人差だし今回あなたは少数派になってしまっただけのこと
ようするに合わなかっただけなんだから他の映画見たらいいじゃない
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 19:06:36.70ID:YhqZ9FZT絶賛の嵐というほどじゃないよ
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 19:07:44.21ID:HDs7QlsVお前にゃ負けたよｗｗｗ
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 19:10:59.34ID:nUJjrAx2アンチが必死になるのも頷ける
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/08/04(土) 19:11:10.16ID:vL/020opおおかみこどもの雨と雪 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344075007/
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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