おおかみこどもの雨と雪 8

00011

2012/07/24(火) 00:48:58.39ID:/2BhqOwI

公式サイト
http://www.ookamikodomo.jp/index.html

監督インタビュー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/

監督インタビュー追加です、主にストーリーとCG表現について言及
http://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/

おかあさんの唄 - アン・サリー Ann Sally (Sayulee) Day 354
http://www.youtube.com/watch?v=mCNHYlPJG48

個人的、雨のベストショット
http://cdn.uploda.cc/img/img500c23bdbdc40.JPG

他の人たちの感想まとめ
http://wslash.com/?p=3977

前スレ　おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/

00021

2012/07/24(火) 00:49:48.60ID:/2BhqOwI

細田守監督「おおかみこどもの雨と雪」が大ヒット！　
21、22日の2日間で興収3億6515万円、
スタート土日の比較では「コクリコ坂から」（最終44・6億円）と拮抗

コクリコ坂から
350館457scr 初動 3億8753万　最終　44.6億

おおかみこどもの雨と雪
333館381scr　初動 3億6515万

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-10862.html#more

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基本的に
「避妊しろ計画性が無い！」
「法律は？遺伝子は？子ども達はクォーターじゃね？」
「サマウォと時かけみたいなのをを期待して見に行ったら、肩すかしを食らってつまらなかった」
みたいなアスペはお帰りください。アンチスレにでもどうぞ。

アンチはこちらへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342600871/

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0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 00:53:00.95ID:NMxKe3oV

時かけも宮崎にやってもらいたかった
仲って人が下手過ぎて見れない

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 00:54:25.30ID:30M3f/5t

>>2

その自己満足のクソスレを一つ立てたためにために
ひっそり話をしていた一つの弱いスレが落ちたことを
忘れないでください

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 00:55:00.00ID:30M3f/5t

>>3

野球おばちゃん良かったじゃん

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 01:20:17.56ID:kW4zBNMX

ケモナー大歓喜！

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 01:54:16.12ID:hZSGG6w1

雪たんぺろぺろ(＾ω＾)

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 02:50:29.57ID:GYmgv/ya

【映画】『海猿』公開10日で動員200万人　細田監督最新作『おおかみこどもの雨と雪』も初登場2位
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343060106/

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 02:58:50.35ID:30M3f/5t

>>8

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 03:23:57.68ID:58pvDODE

あんだけ宣伝やって前日にサマヲまで流したのに海猿に負けたんか…

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 03:36:10.76ID:kW4zBNMX

コミック版はヤングエースで連載してるけど、
ttp://i.imgur.com/OQ6pU.jpg
美水かがみの４コマ版もあるとエンドクレジットで知った。どんな内容だろう
ttp://i.imgur.com/vTOM8.png

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 03:49:49.04ID:30M3f/5t

>>10

映画は基本イケメンビジネスだろもはや

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 04:21:50.67ID:/mogVOB2

角川はなんでもコミカライズしすぎｗ
この映画は連載漫画は向いてない。
それにしても宮崎あおいは下手だったなあ。

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 04:40:13.71ID:6mzpOThG

>>1
乙かみ。

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 04:43:01.55ID:7D/VSA9/

このアニメはＨなシーンがあるのですか？
あるのでしたら見に行きません。

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 04:53:26.15ID:kW4zBNMX

>>15
ないよ。安心して見に行くといい

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 05:19:35.36ID:qXSRLFny

実家に帰ったら母が世話をやいてくる訳が分かりました。

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 05:35:31.70ID:IrG9WBZr

>>15
獣姦ベッドシーンがチラッと

0019ウルフガイ

2012/07/24(火) 05:38:09.90ID:7Pvvro++

「未亡人下宿―奥の間貸します―」
女将のこどもの雨と雪

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 05:41:08.21ID:yLBV3RTZ

ファンブック見る限り、花・19歳、彼・27歳の夏に出会って、
花が20歳の冬の夜(クリスマスが近い日)に、おおかみおとこだと告げられ、
花・22歳、彼・30(29？)歳の早春に死に別れたから、一緒にいた期間はわずか２年と半年くらいなんだよね…
しかし、年の差８歳か…ゴクリ

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 05:54:39.62ID:1gvOrEHk

オフィシャルブックで彼の免許証のアップがあるが、昭和５４年２月生まれ
だと。

名前は読めないなー

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 06:12:43.13ID:0Oqbh62S

>>20
細田監督と嫁は十歳以上離れてるな

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 06:26:22.45ID:tb9nq0FR

おみやげみっつ、たこみっつをもっとあざとく使ってもよかった。

雨がどんどん人語を忘れていき、
別離のシーンで片言で吐かれたら、泣かされた自信がある。

シーユーレイターアリゲイター
ホワイルクロコダイル

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 06:33:02.75ID:q1q4Eje6

日本狼は絶滅してたはずだからあの死骸はその後
博物館とかで剥製になってそうなきがする。

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 06:42:23.64ID:oDs+Awp2

最初から最後まで淡々と物語が進行していく。ありていに言えばただの子育ての物語。
子育てというのは、どこの家庭でも一大イベントであり、子供は特別な存在で、親は等しく犠牲を強いられる。
だからひとつとして同じ物語がなく、このお話もそんなそれぞれの家庭に無数にある子育ての物語のひとつ。
この映画の家庭は子供が何かの拍子でおおかみになってしまい、しかも母親しかいない。
そういう普通よりは人一倍苦労の多い家庭の子育ての物語であり、それ以上でもそれ以下でもない。
いや、こんな事実際にあったら”人一倍”ではすまないかもしれない。だが、送り手自身がそう思わせないような抑えた表現を徹底している。
そこがとても印象的だった。

途中「『北の国から』かよ」と思ったりもしたが(笑)、あそこまで過剰に都市生活との差異を主張することもない。
クライマックスにはそれなりにイベントがあるが、特に心を揺さぶられるようなこともなくエンディングを迎える。
しかし、エンドロールを眺めているうち心の底から何かがこみ上げてくる。
そこで涙があふれた。もしかすると、立場によって違う印象を持つ作品なのかもしれない。

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 06:47:03.76ID:RByEYcXn

>>21
んで平成21年に更新ってあるから、
そこから考えて作中の時間は平成19年にくらいに始まって、
ラストは平成32年かな？未来の話やね
しかし、花ちゃんは平成っ子だったのか

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 07:09:12.15ID:C/FnYZCB

いかに母強しとはいえ
子供二人抱えて、あのボロ家をひとりで修繕するのは
スーパーマンすぎんだろ…と思った

花のほうが先にぶっ倒れるぞ

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 07:32:50.75ID:d7w1GKK1

>>21
あん？とーちゃんオレと一月違いなのか…
こっちは生きてるけど、思いっきし負けてる気がするぜ(´･ω･`)

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 07:38:07.32ID:C/FnYZCB

興奮すると狼になってしまうのであれば
よほど慎重にならないとバレてしまうよな

花の秘密を知ってるソウちゃん以外に
お似合いの相手がいねぇ

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 07:57:37.66ID:tB9x4wKZ

釘と金槌はないな
インパクトドライバーは欲しい

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:04:28.02ID:EXdiixkt

>>27
ウルフガイによると人狼の体液には強壮再生作用があるらしい

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:05:33.05ID:Mj9bLexu

雪がそうへいにケガさせるシーンは赤毛のアンみたいだと思った。
アンがギルバートに「にんじん」と呼ばれて石板をギルの頭に叩きつけるやつ。

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:06:20.53ID:nNi1cYFe

手書き背景が綺麗だったわりに
モブのCGのモデリングというか造作が粗いのは予算の都合かな
もっと馴染ませること出来たろうに、みたいな

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:12:04.16ID:U8W2VLxg

引っ越すまでの過程、地域の人達との交流をちゃんと描いていながら
ラストの雨の独り立ち後の村人の反応やフォローが皆無なのが気になる

都合の悪い(メンドくさい)とこはスルーで、はいメデタシメデタシって感じ
そういうツッコミはヤボってのもわかるんだけど、前半が丁寧だった分なんか残念

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:33:25.90ID:kZhmvXut

細田って女性モチーフにすんのうまいよな
おじゃ魔女とか、時かけも「ああこういう女の子高校にいたなぁ」って素直に思ったし
（でも、細田がよく使う女性が手を組み合って喜ぶ描写はちょっと違和感あるね）
女性の恋愛から子育てを題材にして一本やりたかったんだろうな
自分は男でまだ糞ガキだから感情移入できなかったけどさ

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:36:39.55ID:dusEQknM

説明臭くなくて良い
テレビアニメもこのレベルでやっていいと思う

>>33
PAワークスとかのテレビアニメよりは多少マシだった程度やな

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:42:25.17ID:kZhmvXut

>>36
説明なさすぎてどうやって見ていいかわかんなかったよ
なんかドキュメンタリー映画だった

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:48:27.77ID:E9uIeLVU

>>34
クライマックスの終わった後にそんなのやるの？
やったらやったでまた文句がでるだろ
クライマックスのあとでグダグダトやるなとか

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:54:42.62ID:tB9x4wKZ

>>34
引越前まではむしろ地域の人達と交流できないことが問題として描かれていると思うが
様々な交流が描かれるけど引越後も村人との関係がメインの話ではないし
ラストを締めるのに村人の反応は必ずしも必要とは思われないかと

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 08:58:48.15ID:mTN7BYA7

え？何がメインなの？
子供達の成長と旅立ち？

だったら、大事な数年を何でダイジェストで端折るの？

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:00:48.76ID:mTN7BYA7

やっぱり、面倒臭い事、都合が悪い事はスルーで、はいメデタシメデタシなんだねw

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:00:53.55ID:dusEQknM

>>40
花という人間の人生が主軸だろうその脇に子供2人
さらに周囲に田舎の人々やら子供の恋人候補やら

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:06:12.93ID:t9lGYsXl

このクソ駄作を面白いって言ってるの、ぶっちゃけ知的障害者だけでしょ？

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:06:28.58ID:klmyCGI4

未就学児かかえて田舎で奮闘する花は超人レベル以上だけど、母の愛を表現してる解釈でいいのかな、
ただそんな母の頑張りも子供達にはまったく関係なく、迎えたラストの雨と雪の選択と行動に寂しさを感じたけど、
親の無償の愛もさほど関係なく子供は育ってるよって言う作品のテーマだったのだろうか。

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:08:16.61ID:d7w1GKK1

>>29
いいじゃん、草ちゃんで
花と3人で畑仕事するのも様になるだろ、あいつなら

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:11:33.03ID:yDu4BZBL

母親には一人でなれて、農家には菅原文太が必要って、何か違うよね。

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:13:30.41ID:v0uYT+LE

>>40
とりあえず、大河ドラマと映画の区別ぐらいできた方がいい。

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:15:19.65ID:v0uYT+LE

>>43
自分が面白く無いものを面白いと言ってる人は全て知的障害者だと言い切るような奴が
物語を正当に評価出来るとは思えない。この映画に限らずな。

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:17:06.20ID:aNMzF54F

最後「おとぎなばし（ファンタジー？）みたいな１２年間でした」は言ってほしくなかったな。野暮ってもんですよ。

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:20:27.03ID:t9lGYsXl

このゴミアニメを楽しめるのは脳に重度の障害を持った人だけではないか？

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:24:01.44ID:yDu4BZBL

EDの歌の歌詞が脚本の継ぎ接ぎで楽曲として自立してなくてなんだか冷める。

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:25:30.33ID:abt09H19

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342600871/

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:31:39.38ID:PYykmMmg

>>25
雪のナレーションや田舎での3人生活等「北の国」からと設定か被る所が多々あったけど、マザコンファザコンの「北の国から」とは正反対だったな。純に相当するのは花だし。
むしろケンカの末風呂に閉じこもったり最後の森で彷徨うシチュなどは
奥寺の「お引越し」を彷彿とさせるからも一回「お引越し」を見直してみよう。

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:31:44.11ID:KvChk7Dm

見ながら、ストーリーの落としどころがどうなるのか不安でたまらなかったw

クラスメイトをケガさせて追放、正体がばれて山狩り･･･等　悲劇的には簡単に
予想できるが、そーせずにどうまとめるのか････と。
結局、何かカタルシスが無く、中途半端な気持ち悪さな印象がだけ残ってる(^^;

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:33:10.21ID:yfi9U3Qi

子供らが自立してからはまた別の話なんだね

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:37:38.54ID:o9BqYHup

4億行かねーって言ってた人達は初動3億行ったのみて、NDK、NDKw
花さん近所や役場に雨の事、何て説明するんだろ？義務教育の放棄って出来ないよね。

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:38:50.78ID:2s6dw+h4

これ良い映画だとしても全然面白くないね
リピーター少なそう

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:39:23.68ID:mTN7BYA7

>>47
何の話ですか？

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:42:32.87ID:kZhmvXut

この映画って花に感情移入できるかどうかが全てじゃね？
ポケーっと見るのが合ってる

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:44:40.06ID:PqNA7dra

前スレで孤独を選んだ雨は雪よりも人間的というレスがあったが、
まず、狼も人間も社会性のある動物であって、その中で人間同様に狼社会から孤立する狼もいる。
それと、雨はただ単純に孤独を選んだわけではなく、自然を愛するがゆえに一匹狼の道を選んだ。
雨が守ろうとする山の中には雨が愛してやまない生き物たちが沢山息づいている。
その中で雨は狼としては孤独であるかもしれないが、山の主としては孤独ではない。
だから雨が孤独を選んだから雪よりも人間的であるというのは、すこし本質からずれた解釈をしていると思う。

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:44:44.00ID:+4rU+uEO

アニオタのための公式作品解説

『おおかみこどもの雨と雪』は、"おおかみおとこ"と人間との間に生まれた二人の≪おおかみこども≫が、自然豊かな田舎町で様々な人や獣と出会い、
時には楽しく元気に、時には悩み傷つきながら、「自分の世界」を見つけ出すまでを描く作品です。
二人は、成長するにつれ、大きな岐路にたたされます。姉の雪は、≪おおかみこども≫であることを隠し、普通の女の子として生きようと決意します。
しかし小学四年生になり転校生の草平に出会った時に、自分でも説明のつかない衝動にかられて"おおかみ"に変身し、草平を傷付けてしまいます。
一方弟の雨は、小さい頃は病弱で気弱でしたが、川に落ちておぼれかけた事件をきっかけに、自分の中の"おおかみ"の血に目覚めます。
雨は、新しい世界、人間が知っているモノとはまったく違う「本物の自然」への興味にかられるようになるのです。
「人間とおおかみ、どちらの生き方も選べるようにしてあげたい」と育ててきた母親の花は、二人の子供との別れが迫っていることを感じます。
「まだ、何もしてあげてないのに。」花もまた大きな選択を迫られます。

雪と雨の二人の≪おおかみこども≫が直面する問題……「人間として生きるか、おおかみとして生きるか」は、一見、現実感の薄い「おとぎばなし」の設定に見えるかもしれません。
が、決してそうではありません。私たちは、生きていくうえで常にさまざまな選択にさらされています。
進学、就職、結婚、出産…。人生の節目節目で私たちは、自分が何者なのか、何になりたいのかを問いかけ、悩み、そして選択をします。そう、何度も何度も。
人と同じように生きたいと願う雪も、自分自身の信じる道を歩もうとする雨も、ともにそれぞれの人生に真剣に向き合っています。
≪おおかみこども≫であるがゆえに直面する雪と雨の問題は、実はわれわれが自分の人生をどう生きていくのか、という問いと同じものです。
今の時代、特に子供たちにとっては生きにくく、将来に展望を持ちづらい状況です。
さまざまな困難に立ち向かいながら、一生懸命に生きる二人の≪おおかみこども≫と母親の姿は、見る人すべてに（アニオタを除く）勇気を与えてくれることでしょう。

ttp://www.ookamikodomo.jp/explanation/index.html

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 09:56:26.17ID:aNMzF54F

展示板の前で花に自然を説明してる時の雨の目は輝きに満ちていた。
花もそんな雨を見たことがないせいか驚いていたね。
将来なんになるかわからないけど漠然とした方向を定めるもの、自分の核として残るもの、種として育つものをそこに見つけちゃったんだな。
そこは人間の男の子なんだな、と思ったね。

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:01:37.76ID:kZhmvXut

>>61
>「人間として生きるか、おおかみとして生きるか」

「おおかみ」＝？

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:02:02.46ID:+IQOUwCO

>>44
母の頑張りを知らないかのように自立していく子どもたち
省みられることがないから、母ちゃん愛は無償なんじゃないの？

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:08:51.14ID:kZhmvXut

人として生きるって何？
おおかみとして生きるって何？

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:09:15.10ID:ovv5+2+O

>>63
父の死、油揚げ、折の中の狼、雨の旅立ち
人間には理解出来ない野性としてゴリ押ししてるけどそれでいいと思う

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:10:29.22ID:rWmcvAm2

獣姦シーンと子供の裸は必要だったか？

細田は放送コードを甘く見過ぎてるんじゃないの？

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:17:00.76ID:qdbBnv6E

>>44
雨はともかく雪はしょうがないだろ
中学校が遠いから寮に入っただけ

近況報告の手紙は定期的に出してるみたいだし
一瞬しか映らないからよく読めないけど
その内容から親への愛情と感謝は忘れていない

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:21:37.11ID:5nJpRbBM

Yahoo!絶賛レビューだらけだな
サマウォで絶賛レビュー信じて失敗したから信用出来ないぜ

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:22:27.89ID:+PG0IaDd

花＞＞＞草平の母親みたいだったけど
再婚したら草平を無視した草平母＝雨に夢中で雪を気にかけない花とも見えた
実は二人とも女の性としては一緒だと言いたいのか

そういや宮崎あおいが子供いなくて旦那とも離婚したけど林原は子供いるんだっけ
なかなか深読みできそうなキャスティングだった

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:24:25.02ID:CLteOlSA

>>67
映倫が判断して全年齢制限無しでOK出てるから問題無し
TVも金曜ロードショーの時間なら特に問題無し

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:26:14.32ID:h1e/jXvt

やっぱり狼は人間の悪を見たら違うけど素晴らしいのは全部見たから一番好きな子供にも見てみたい

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:41:51.06ID:8y2vcVjq

「お涙な親子の物語」なのか「現実や野生の過酷さの物語」なのかあやふやだな
どっちが主軸なのかわからん中身だった

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:44:32.04ID:k6oJsqhV

>>34
雨の独り立ち後の村人の反応を書くとしたら
その部分はどのようにかいて、どうやって映画をしめますか？
教えてください
そしてそうした場合としてない場合を比較してどう思いますか？

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:57:39.77ID:k6oJsqhV

>>73
子育てがが主軸
親と子の成長物語

>>44
親への感謝の気持ちを感じるのは自分が親になってからという意味でリアル
子どもたちが離れていくことを寂しく感じながらも
自分で生きる道を見つけ成長する姿にたくましさを感じ喜びも感じているだろう

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 10:59:30.15ID:fF0QUIXk

なんで映画に描かれていることが全部だと思うんだろう
草平の母と家族にも物語があるだろうし
花だって仕事先の人間関係とか色々あるだろうに
そういうのを想像して自分なりに補完するのも楽しいんじゃないの

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:01:18.97ID:eSa7fsep

>>70
そこら辺はかなり意識して演出してるよな。
草平のクズ母は旦那の代わりに草平を溺愛してて
いざ新しい旦那がいなくなったら草平ほったらかし。
花は花で雨に死んだ旦那を見ていたって、
あの幻覚の中でぶっちゃけてしまったようなもんだし、
これからも雨が新たな主として君臨する山の庇護に抱かれて
生き続けるのを予感させる終わり方だったしな。

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:02:22.76ID:eSa7fsep

新しい旦那が出来たら

てへへ、打ち間違い・・

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:03:27.16ID:jXpb5Vp8

>>32

あのシーンは、雪は実はものすごい心配してることがよくわかるシーンだったね
ものすごくいいんだけど、そーへいの　「見る？」にお前どんだけＭなんだよ
って思うのもある

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:06:07.38ID:jXpb5Vp8

>>46

なに？じゃあ君は菅原文太に彼氏役をやらせて運ちゃんとして働かせたいのかね？

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:10:57.20ID:jXpb5Vp8

>>60

あ、俺の考えと近いかも
人間の世界と　獣の世界　をそれぞれ選んだってかんじ
花は最初獣の世界が理解してあげられなくて止めようとするイメージだった

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:16:28.78ID:jXpb5Vp8

>>67
Ｈはいやらしくなくて、サラっとしてたような気がする
ＴＶドラマのが激しい気がするし
子供って裸で玄関の外でちゃったり、買い物途中でパンツ下げてちんちんかいたり
結構なやむんだけど、良き思い出といて残ってる気がする

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:19:49.62ID:lN1SeuY7

>>70
会えなくなるかもしれないと感じていた雨が台風の中出て行ったんだから雨を必死で追いかけるのは普通だろう。

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:25:27.68ID:6FEDfOGD

>>60
いいね。

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:28:18.24ID:e/3wzuEU

兄弟は他人のはじまりという昔からよく言われる言葉を思い出した
雪と雨が社会への関わりと拒絶と小学校の進級を通して表現する場面を見て
あの大喧嘩はいつ起きてもおかしくなかったなと
最後の別れの場面についても普通の演出なら雪も一緒になんだろうが
これがいないというのが富野御大が気に入ったとこなのかなと

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:28:52.20ID:t9lGYsXl

こんな薄っぺらいクソ映画で感動できる奴って相当薄っぺらな人生送ってんだろうな

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:29:11.68ID:sPNVwQU+

まだ見てないんですけど
この映画はモグリを推奨してるんですか
一応関係者以外は大学に入っちゃいけないんでしょ
これからああいうナンパが流行るかもね

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:36:02.17ID:E9uIeLVU

ナンパしたのは花の方だけどな
勉強熱心なおおかみおとこだなと思った
大学の講義なんてつまらないだけだろ
在籍もしてないのに

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:37:58.35ID:e/3wzuEU

>>87
遵法精神からしたらいかんだろうが
そんなナンパが流行るとか本筋とは全く関係ないから

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:53:32.76ID:Mj9bLexu

>>83
同意。
安全な学校にいることが分かってる雪より、
台風の中一人山の中に入って帰ってこないかもしれない雨のほうが切実だからそっち優先しただけじゃん。

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 11:56:03.47ID:4n3sgv5a

>>90
作中でまったくそれが説明されないから、納得してない人が沢山居るんだよ
自分の考えで補わなければならないことが多すぎる。

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:06:06.27ID:Mj9bLexu

ネットの批評で、花が完璧な母親すぎる、人間の母性なんてそこまでのもんじゃない、
もう少し現実的な葛藤を描くべきというのがあった。
ちょっと違うと思う。
花の超人的な母親ぶりは母性だけではなく死んだおおかみおとこの彼への想いからだろ。
写真の一枚すら残っていない彼が残した形見の子供たちだから。

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:09:59.12ID:W/fq1dVS

説明しなくたって現実にはあの場面は雨を心配するのが当たり前だろう
子供が嵐の中で山に入ったのに、もう一人を学校に迎えにいくのか？

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:10:29.95ID:C/FnYZCB

そういや素人声優が多いなかで
なぜか林原御大が出てたな
出番ちょろっとなのに
どういう人選だ

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:11:56.89ID:v0uYT+LE

物語の上で必要な説明は十分されていたと思うけどなぁ。
映画はテレビドラマのような長尺で時間の余裕があるものではないから、
語りの省略は必須。むしろ行間を読んだり、脳内補完が醍醐味。
なんか「説明責任」って言葉を思い出したわ。

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:15:39.25ID:GI6IFl7p

講義は潜り込むのは別として
大学の図書館なら一般の人もカード作れる場合が
多いんじゃないか？

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:17:27.40ID:Mj9bLexu

>>91
いろいろ説明が省略されてるのはたしかだね。
普通なら雪といっしょに雨を探しに行く展開にするだろう。
雪がそうへいに告白するシーンもその中ででもできそうだし。
なんか意図的にそういうパターンを外してるかんじだね。

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:20:59.19ID:C/FnYZCB

今回のはアニメだから許される展開だな

雪がソウちゃんに秘密を見せるシーンなんて
もしこれが実写作品で
特撮や実写+CGでやられてたら
笑っていたかもしれん

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:23:46.16ID:qdbBnv6E

>>97
いやいや
嵐の中息子が去っていこうとしてるんだよ
必死になってて雪のことが後手に回ってしまった

これって全然不自然じゃねえだろ
むしろ雪を迎えに行ったあとに雨探しに行くほうがよっぽどおかしいわ

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:26:03.05ID:GI6IFl7p

雪と喧嘩した時狼選択したし
花はいつか雨が狼の道を選んで出ていくんじゃないかと
ずっと心配だったんじゃないか？
だから、台風の時に必死に雨の後を追っていったと思う

もしかしたら花は雨が幼少の時から雨が狼になるかもしれないと
薄々気付いていたんじゃないか？

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:27:08.30ID:+IQOUwCO

>>91
そういうことをいちいち説明するから、近年の邦画はクソなんだよ
自分で考えるくせをつけようぜ！

でないと映画がどんどんスイーツ(笑)と馬鹿向けになる
ここで話し合ったりして、考えようぜ！

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:30:47.69ID:z+6C0RAJ

カップルやリア充実向けで、　アニメ評論家のオタクには駄目だこれ。

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:31:29.32ID:GI6IFl7p

子供の時、防腐剤か何か食べて病院か獣医迷ってる時
どっちに電話したか詳しく覚えてないけど
もし獣医に電話してたら、あれも伏線的なものだったのかも

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:34:59.57ID:YEnDCUih

>>103
両方に電話してたし

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:35:06.86ID:z+6C0RAJ

デリヘル嬢という、時給1万稼げるお仕事につかないなんて偉すぎる。

あのママんなら一日10万くらい稼げるだろうし。

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:35:41.27ID:Ob9rLDfO

気になった二点：

0. 序盤の父親が死ぬ場面で、アパートの玄関前に食料品と財布の置いてある描写が
あるけど、何か意味があるの? 花が推測する死因ではああいう状況にはならない
気がするのだけど。

花が留守中に父親が買い物から帰宅、花が留守だったので荷物だけ玄関前に置いて
オオカミ姿で狩りか何かに行ったとすると、花が帰宅した時点で荷物に気づかないのは
不自然だし。

1. ラストで雨がオオカミとして生きることを決意したとき、今生の別れみたいな描写
になってるのはなぜ?

父親が大人になっても変身できていることから考えて、オオカミの生活を主軸にするに
しても、別にある日を境に家から出る必要はない気がする。

もっと言えば、そもそもオオカミか人間かを「選択」する必要なんて、そもそも
あるんだっけ、という。
物語として、（自然な形で）どちらかを主軸として選んでいくというのは面白いし、
親元から離れるまでを描くという点で区切りが必要だったというのは分かるけれど、
正直ちょっと気になってしまう。

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:37:23.01ID:Mj9bLexu

>>99
いや、映画の作りとして普通はどっちか選ばないといけない展開にはしないってこと。
雪を迎えにいって帰ったら雨がいないとか。
やはり雪が放置されてる状況は見るほうにはストレスだし。

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:37:23.74ID:GI6IFl7p

>>104
両方してたのかｗ

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:37:30.65ID:o9BqYHup

おおかみこどもやコクリコ坂は期待外れだったが、なのはやプリキュアが泣けたと言う人間がいるのが現状です。
お前、それで良いのかと。

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:39:34.03ID:z+6C0RAJ

コクリコ坂、期待してなかったけど恐ろしく楽しかったけどなｗｗｗｗｗ
あれでつまらないのかｗｗｗ

0111見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:40:32.55ID:W/fq1dVS

>>107
お前がストレスに感じたというだけで、俺はまるでストレスに感じなかったが

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:41:32.74ID:L9tHxxML

雪は最低限学校にいるという安心感があるからな
雨のほうが切迫してた

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:42:05.76ID:tB9x4wKZ

>>107
ストレスになるかね？
話は並行して進んでるんだし

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:43:43.43ID:GI6IFl7p

アリエッティが期待はずれってなら分かるが
コクリコに何を期待していたんだか、逆に知りたい。

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:44:01.62ID:z+6C0RAJ

まーたしかにｗｗｗｗｗ雪を、心配する描写をもうちょっと入れてからの方が良かったかもねｗｗｗ

で納得しよう。

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:44:12.75ID:v0uYT+LE

>>109
・・・素敵やん♪

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:44:28.98ID:pK1QlHJi

草ちゃんケガしてからは良い奴になったけど
雪への最初のちょっかいの出し方が最低だった
しかも嫌がって逃げる女の子をあそこまでしつこく追いかけるという

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:45:24.72ID:7qAw12Ma

ニートの俺は心が痛くなる映画だった

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:45:24.92ID:4n3sgv5a

>>112
ほんの一箇所、雪を思いやる描写を入れるだけで解決する問題なんだけどね。
川から雨を助けるシーンでは、最後に雪も抱きしめてたからいいけど、台風のシーンではそれすらない。

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:45:37.98ID:L9tHxxML

小学生って変な所でしつこいからな

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:46:39.51ID:+IQOUwCO

>>111
いやいや、自分が雪ちゃんの立場だったらと思うと…
しかし物語としては、あれで正解だとも思う

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:47:09.60ID:mPDCR8za

この映画に限らずだけど
最近の映画とか
ガチガチに説明すんのもアレだけどさあ
あんまり視聴者に「脳内保管してね♪」で
ぶんなげんのもキライなんだけど・・。

1から10まで説明しろって言ってんじゃないんだからさ。

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:47:14.18ID:z+6C0RAJ

そうちゃんは、家庭環境もあり、まわりに好かれるよう努力してたが
雪に拒絶されてる原因がさっぱりわからない。出来れば自分の嫌いなわけを確り聞いて直したい、直せたらいいな

と必死だったんじゃないか。

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:48:02.93ID:Mj9bLexu

人それぞれだろうけど、みんな迎えにきてるのにだんだん取り残されるのは心細いだろ。
花だって気になったはずだし。
別に雨を探しに行ったのがおかしいと言ってるわけじゃないよ。

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:50:11.12ID:ex2Qz8SB

別にそこまで面白くなかったって事に尽きるな。小学4年生ぐらいの教科書に乗ってそうな話

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:51:01.75ID:h/nxBP2f

>>106
設定的には時々実家に帰るなんてのは
あり得るかもしれないけど、
きっぱり決別しないとドラマとしては弱いかと。
あと嵐がきっかけというのもちょっと不可解かもしれないけど、
そもそも獣の論理なんて人間に説得力を持って提示するなんて
できるわけがないのだから、
あの日に旅立っていいんだと思う

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:51:08.52ID:L9tHxxML

雪本人は草平の事を気にして平気なのに
あそこは同時進行だから過剰な描写がなくても成り立っている

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:52:06.59ID:Mj9bLexu

>>123
同意。
傍から見たら雪のほうが不自然。

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:54:03.99ID:7qAw12Ma

人間の臭いがしたら他の獣に受け入れられなさそうだからあれから雨は人間にならなかったと思うのが俺の脳内

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:56:14.31ID:tB9x4wKZ

>>124
さっさと迎えに来たらそーちゃんとのラブラブがなくなるじゃん
雨の話も雪の話も同じ嵐の日だから出来るんだよ

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:58:45.51ID:eSa7fsep

>>117
ケモナーの嗅覚が１２０％解放された瞬間だったんやろ・・・

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:59:06.49ID:tB9x4wKZ

>>128
犬臭いって一番触れられたらダメなところに触れられたんだよ？
嫌悪感や警戒感がある方が当然だろ

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 12:59:49.60ID:W/fq1dVS

>>121
後で雨が行方不明と知ったら雨を探しに行ったのは当たり前だと思うのでは
あの時点では、何か事情があって来られないと思うだけだ
小学校高学年ならそのくらい大人だろう

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:00:02.70ID:v0uYT+LE

オレだって、ワキガが臭う！って言われたら、雪ちゃんみたいになっちゃうもん

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:00:08.48ID:Ob9rLDfO

>>126
物語として弱くなってしまうのはその通りだと思う。
ただ、人間として生きるのもオオカミとして生きるのも肯定される物語なら、
例えば 50:50 で生きていくのも肯定して欲しかった、という個人的な願望が
ちょっとあるのだよね。

>>129
なるほど。花が獣臭いと言われる場面はある意味その逆だけれど、細かな所で
50:50 で生きていくのが難しいという描写があったりしたのかな。

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:02:26.78ID:t9lGYsXl

＞細田守監督最新作『おおかみこどもの雨と雪』監督直撃インタビュー
http://www.famitsu.com/news/201207/06017604.html

＞――それは、リアルな親子の関係というものが描かれているからなのかな、と。

＞細田　僕らはファミコンをやってきた世代ですよね。ファミコンをやってきた世代が、
＞そろそろ子どもを作って、リアル育成ゲームをやるっていうか……（笑）。
＞そのリアル育成ゲームを始めなきゃなという年齢になってきた。

＞僕らは、“人生”をファミコンなどで学んできたわけですよ。
＞古くは『ドラクエV』の、父と子、みたいなところから始まってね（笑）。
＞そうしてアニメやゲームで人生を学んできた世代が、
＞いよいよ実際にリアル育成をしなきゃいけないっていうときに、
＞「自分はやっていけるんだろうか」と、なんとなく考えていたと思うんですよ。

ドラクエで人生学んだキモブタ監督ですやん。

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:02:35.29ID:30M3f/5t

>>134

成長して発情期きたらフェロモンすごくて
獣くさいわ男子は勃起だわで授業にならないだろうな

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:02:48.30ID:qdbBnv6E

>>107
雪が学校に取り残させる展開にしたのは
ソウちゃんと2人きりになって告白させる状況を作る為でしょ

雪は自分が狼人間であることを隠しているのをずっとわだかまりに感じてて
それを吐き出して自己整理し彼女の成長を描いてる
それぞれのキャラに終盤の見せ場作ろうと思ったらこの展開でも別に無理はない

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:03:46.38ID:v0uYT+LE

>>135
むしろ50：50で生きていく事の難しさは子育て中に現れていたと思うけどなぁ。
50：50で生きられるってのは、周囲の人間が狼人間の存在を肯定することだよね？
むしろ現実的に肯定するのは難しいのでは？
それはそれで河童のクゥみたいな要素も盛り込まれてく。

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:03:49.59ID:ggdYlf+H

雨が人間の世界に終始全く興味無いのがなぁ、全然迷いが無いってのが物語り的に、、、

あと、もうワンエピソード欲しかったんだよね。

山を選んだ雨と、人の世界を選んだ雪。

二人が後に築いた家族が、花のもとに集まるとか。
何かしら花のピンチをみんなで解決するみたいな、、、

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:04:02.60ID:EPJsOTlQ

>>125教科書に載ってそうってことはいい作品だってことじゃん

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:06:03.22ID:30M3f/5t

>>140

人間じゃなくて生きられる選択肢があったら人間に興味あるわけないだろ

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:07:26.96ID:qdbBnv6E

人間に対しての未練は無いが母への未練はあった
だから中々飛び出せなかったし
最後の別れでは涙もみせた

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:08:47.56ID:BdGRYTsH

>>120
昔の自分見てるみたいで痛かった

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:09:14.86ID:hWq+wgyx

>>10
アニメというだけで毛嫌いする奴も多い。

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:11:30.87ID:Y8FMF259

乳首シーンでとなりのイケメンがはぁはぁしててキモかった
私を抱けばいいのに

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:13:16.91ID:L9tHxxML

雨の心情はおおかみというメタファーがあってもなくても普遍的じゃね

男の自分からしたら夢の中の親父みたいに花に大丈夫だぜと言ってあげたいが雨の飛躍の仕方は母親にとっては心配なんだろうな

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:13:38.88ID:SldF2xHT

>>117
最低って、ホントになんの気もなしに犬飼ってそうと思って口に出しただけだろ
獣臭いは、余計だけど小学生男子にその配慮求めるのもなぁ

それ以降も、小学生男子の行動としては無理はないって
後でかばったあたり、自分がなんで避けられてたかも理解したんだろうし

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:14:33.69ID:Ob9rLDfO

>>139
ああなるほど。
> 50：50で生きられるってのは、周囲の人間が狼人間の存在を肯定することだよね？
正直こうは考えなかった。その通りかもしれない。

>>140
序盤では雨の方が人間寄りの描写されてるから、バランス取ってる形には
なってるんじゃない? まああんまり人と関わってはいないけど…。

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:15:28.40ID:KXE3EL8n

最初の雪へのアプローチを見る限り、草ちゃんはかなり空気読めないガキだったが、
雪に引っ掻かれてからは、女子への接し方に気遣いできるようになったみたいで
彼にとっては良いショック体験だったなw

嵐の日、雪の告白に対する受け答えとか、もう小学生とは思えない男の貫禄w

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:18:05.80ID:ex2Qz8SB

>>141
成人が見る映画で小学生レベルの話見せられても詰まらんっていう話だろ。
小学生はポケモンとか見てこの映画は見ないだろうし

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:19:44.29ID:ggdYlf+H

>>142
それは、お前の価値観だろw
人の世界にも山の世界にもそれぞれに価値を見つけて、
その上でどちらかを苦しみながらも、決断する所にドラマが生まれるわけじゃん

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:23:49.21ID:RByEYcXn

花は雨を追いかける時もうわごとのように、
「一人ぼっちで寂しくない？」「私が守ってあげなきゃ…」みたいな事を呟いてる。
花にとっては雨は自分の庇護が必要な子供のままでいて欲しいんだろうな。
でも、最後は雨が立派な大人になった事を認め見送って、花もまた母として成長できたわけだ

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:25:00.00ID:SldF2xHT

>>149
確かに、一見序盤の雨は人間よりに見えるんだけど
でも、予告編でも使われてた「おおかみなんで悪者なの(/ _ ; )？」は雨なんだよな
映画みてから、小説読んでて気付いたけど、実は臆病なところが人間の子供っぽくみえるだけで、視点はおおかみ寄りだったのかも(確信はない)

一方、危機として絵本をカウンターに載せた雪の心情は……
わからんw

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:25:17.29ID:4n3sgv5a

>>149
狼人間というファンタジーな存在でなくて、現実で起こり得る差異だと考えると
花の行動が家に奇形は隠すという大時代的なものになってしまって大学で哲学を学んでいるキャラにはそぐわない
ありのままの狼人間として生きられるという選択肢が全く提示されないのが
作中では狼人間とばれた時に受け入れられる描写しかないので、すごく不自然。

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:25:30.99ID:kKqSrJtM

>>146
俺のことか
抱いてやる

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:26:10.29ID:5G9xX23q

映画で描かれていた畑の規模は、素人♀が手で耕せる限界の広さだなって思った。
家のリフォームは、あれは業者が入ってるね。貯金をはたいているというが、500万円は掛かっているんじゃないかな。

雨が狼になって山に住む決意は、村人の畑を守るためであって、人間社会とつながっているって、ここ見ていて気が付いた。

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:26:55.38ID:GI6IFl7p

父親は人間と狼を使い分けて都会で生活してたのに
父親より人間の血が濃いはずの雨が山を選ぶってのは
どうも不自然

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:33:37.34ID:RByEYcXn

>>158
使い分けてたっけ？
よくその意見聞くけど、本編では変身したのは花に正体を見せる時と、
子供が出来て狩りをした時だけ。
狩りの件は、花の為にあえてか、狼としての本能なのかはご想像にお任せしますだし。
…少なくとも、親戚に引き取られた時はずっと人間状態だったろうし、
東京に来てからも、普通にアパートに住んでて、運送会社で働いてるところから、完全に人間として生きてると思ってたけど…

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:34:51.74ID:kKqSrJtM

>>158
雨は動物と触れ合う機会が多くなってそっちに傾いたのはむしろ自然
次いで山の主である先生を引き継がなければいけなかったし、雨にとって山の動物たちは第二の家族ともいえたんじゃないか

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:35:29.85ID:ex2Qz8SB

雨が山を選ぶ理由が薄いから現実に適応出来なくて部屋に篭るニートみたいになってるな。
急に狐が云々言われても花からしたらはあ？だろ。雪は草平との絡みで色々葛藤したりしてるから
最後のシーンにも一定の説得力があったけど

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:37:12.90ID:SldF2xHT

鳥捌いて手際よく料理できるんだから、まるっきり狩をしないってことはなかったんだろうが
ごくごく稀に、だったかもなぁ
だからこそヘマして死んじゃう羽目になったのかも

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:40:51.21ID:Dckcve8W

東京にキジなんていんの？

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:41:10.77ID:re7G8MO9

普通に良い映画だった
なんていうかそれだけかな
映画らしく派手なシーン入れるためだったんだろうけど、雪山を走るシーンはなんか要らない気がした

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:41:32.44ID:5G9xX23q

　日本の山間地あるいは平地でも、「鳥獣害の被害が自給自足的な
共同体を成り立たせにくくしている要因」っていう問題を知っていれば、
雨が（自然を愛するのと同時に）人間を愛するが故に狼として「番犬」に
なる道を選んだ必然性を感じるわ。

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:42:59.76ID:5G9xX23q

　まあ、実際には諸要因あって、狼一匹山に入ったぐらいで問題は解決しないだろうけどな。
象徴的なレベルではOK。

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:44:38.29ID:1OEHf5Vo

そもそも先生が山に何か影響与えてたってのも妄想だろうしな

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:48:09.96ID:kKqSrJtM

ブレインだったんだろつまるところ

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:53:55.04ID:CLteOlSA

>>164
あそこはそれまで心とは違う作り笑いでやり過ごして来た花が初めて雨と雪と一緒に心の底から笑えるシーンだからいるだろ

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:56:02.94ID:ex2Qz8SB

山テーマなら10年以上前にもののけ姫出てるからなあ・・・。
大人向けアニメ映画はもうパヤオがやり尽くしてしまったのかね

0171見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:57:50.16ID:eSa7fsep

>>161
実際、あれってニートのメタファーとしても描いてるんじゃないの？
一面的な人視点で見れば社会との軋轢から逃げて自分の世界に引きこもってるわけだし。

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 13:59:32.86ID:t9lGYsXl

４流美大卒のキモブタ細田監督が文芸映画って、、、何かの冗談ですかいの？

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:01:03.11ID:btEn36vs

>>163
東京都でレッドリスト指定が出ているということはいるんだろうな。
八王子より西ならいてもおかしくないかな?
いや、俺もびっくりしたけど。

>>157
あの広さはリアリティあるね。俺も畑仕事したことがある都会人だから
なんとなく。
リフォームは頼んだんだけど何ヶ月か待たされたのでとりあえず当面
出来る限りの事をやったと言う感じかな?

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:28:18.73ID:30M3f/5t

>>163

荒川で見た

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:30:44.08ID:30M3f/5t

前半犬が死ぬけど泣けないシーンを設けることで
後半どこかしらで泣かないといけないという強迫観念を観客に植え付けることができる
これはドッグデストラップと呼ばれ商業映画の作劇において一般的な手法

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:36:28.06ID:mTN7BYA7

390 見ろ！名無しがゴミのようだ！=sage=2012/07/23(月) 17:33:59.27 ID:
GjR1nWQu. 前半犬が死ぬけど泣けないシーンを設けることで後半どこかしらで泣か
ないといけないという強迫観念を観客に植え付けることができるこれはドッグデ
ストラップと呼ばれ商業映画の作劇において一般的な手法

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:38:11.49ID:8TcOl+NQ

試しに２ちゃんでのおおかみこども評を読むと、
案の定「考えなしに子供を生むのは許せない」とか、
個人的に「こういう人は、好きor嫌い]という
おばちゃんの井戸端会議レベルでの言い争いが多い。
まあ作品の性質上仕方ないっつーかなー。

https://twitter.com/sino6/status/226646667787640832

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:40:50.38ID:30M3f/5t

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:44:43.74ID:5T3GXmV8

日がたつにつれて
女子大生を孕ませて二人も子供を産ませておきながら
さっさと死んだおおかみおとこにだんだん腹立ってきた

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:47:12.58ID:fRtAq2HC

>>163
俺の通ってた小学校では飼ってた

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:49:09.67ID:W/fq1dVS

>>179
要するに細田監督は聖母を描きたかったんだよ
だから、それらも受難なのさ

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:49:44.82ID:O2HjVwut

細田が親でもないのに知り合いが親になったなんて安易な考えで
作ったからキモヲタの妄想母性みたいで薄気味悪い映画になってたね
やっぱバヤオは違うわ

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:50:50.53ID:W/fq1dVS

>>182
女から見ると、シータもキモいみたいだよw

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 14:57:23.96ID:tB9x4wKZ

花を旧家に案内した役場の職員とロマンスがあるのかと一瞬思ったが
しっかり指輪をしてたので無いと解った

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:02:11.71ID:30M3f/5t

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:06:10.94ID:sHzRkfr9

今見てきたが…
全体的に、クビ長すぎるのが気になりすぎなんだが。
てかストーリー、縦貫セックスと子供が走り回ってる事しか思い出せねぇ。

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:08:08.42ID:CRgDCZJp

なんか富野が絶賛してた理由が分かるような気がした
要するに花が富野の考える女性像に一致したわけだ
実は花に母性なんかないんだよ、母性（笑）プギャーｗｗ

同性の友人も作らずに異性にばかり世話になり
畑仕事しながら下着をのぞかせるのが花という女の本性だと言いたいんだろう

その娘の雪も同じく
同性の友人には心を打ち明けずにむしろ気を使いまくり
でも異性には自分の秘密を打ち明けるよ！
花と雨に比べて雪との関わりが薄いのも、同性同士は母子でもこんなものだから？

花の格好や絶対避妊しないところ、ね、雌の本能丸出しで、実に富野好みだと思った
時かけの時の富野評が実は的を得ていたってことだよ！
富野「細田君、君の考える女って、実は異性やセックスのことばかりでしょう？（ニヤニヤ）」
まったくです御大！
で、今回はこの作品で細田が自分の女性観を認めたわけだ
その上でこんな映画を作っちゃう
そりゃ富野も大絶賛するでしょう

細田は母性を神のように崇めているパヤオとは違うね
むしろその真逆
富野や庵野側の人間と言っていいだろう
いやあ、今まで細田が女房を孕ませなかったわけがよくわかる映画です！

だからね、この映画は実際に難しい子育てしてる母親には受けないと思うよ
代わりに、今の、母性の少な目なスイーツ程、大いに受けると思う
今の時代に、ジブリに出るような肝っ玉母さんになりたがるような
そんな女なんかいないっしょ？

これが細田のメッセージなんだね
細田が現代社会をよく見てるのがよーーーーーーくわかったよ

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:08:18.87ID:O2HjVwut

>>183
私は女だけどシータは好きです

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:12:27.24ID:t9lGYsXl

こんなゴミアニメで泣ける奴は「ROOKIES -卒業-」とかでも泣けるんだろ？

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:13:20.32ID:v0uYT+LE

というか、全員が全員、すべての母が花のようなスーパー母ちゃんですよーなんて言ってる映画じゃないと思うんだが。。。
一例として草平のクソビッチママを描いたりとか。
あと田舎コミュニティマンセーでもないよな。
色々花を助けてくれたのは、自主的にじゃなくて韮崎の爺さんに言われてだし、
その上で助け合うっていう理屈も、ああいう農業の難しい土地で生きていくのなら、皆で助けあわなきゃって
おばちゃんが言う件もあるし、、、
忘れてはならないのは、物語の主人公は、理想として描かれるものも多少はあるけれど、
その物語において、その登場人物はこういう選択をし、結果こうなりましたというのは、別に
全て理想を語ってるわけではないということ。
その物語で登場人物がした選択が合ってようが間違ってようが構わない。受け取る側がどう考えるかだと思うわ。。

と、長文でぶち込んだ。

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:17:12.24ID:JYT6S8+T

肝っ玉母さんは主役になるとギャグになるしな
あたしんちとか

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:18:39.32ID:5XkiHg0r

若手一番って言われてる宮崎さん流石上手いね

サマウォとか時かけのタレントってなんだったの

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:19:16.01ID:2b7VzWFi

この映画の脚本を書いた人は北の国からを見直した方がいい

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:24:53.41ID:L9tHxxML

爺さんの周りの人達も最初バカにしてたからな

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:27:03.23ID:+oCGItrg

>>192
事務所のゴリ押しじゃないの。
ジブリはいつになってもゴリ押しから抜け出せなぅなってるけど、細田は抜け出せたようだな。たまたま上手い役者がそろっただけかも知れんが。
近年の演技上手い幼児小役はドラマで見る分は基本好きじゃないが、声だけの仕事では必要だと思った。

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:27:35.02ID:BwUlnIog

>>193
北の国からはひどいドラマだが

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:28:33.72ID:L9tHxxML

インタビューによるとちゃんと細田が決めたらしいよ

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:36:32.27ID:n6u9KJYm

北海道だが北の国からみたいな訛りは聞いたことないべな。
おらの叔父がちょっと変な発音かなぁ思うだけだべー

あれ？ケモロリよりケモショタのほうが可愛くね？

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:39:56.47ID:QUG9hclY

>>198
よくわかってるじゃないか

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:40:11.64ID:PPosSr4R

北の国からはかぼちゃもって謝るシーンしか覚えてない

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:43:40.02ID:5w97AGJt

来週からは大作映画が大量に出てスクリーン数大幅に減って小さい箱になるので、大画面で見たいなら今週中にいかなきゃだよ

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:44:08.24ID:FfkFtVX/

見てきた
児童相談所のくだりとかは現実的なのに田舎の人はよそ者に無条件に凄く親切とかファンタジーだよな
いや、おおかみおとこ、おおかみこどもが出てくる時点でファンタジーなんだけどさ
花は雨も出来たら普通の人間として育てたいように見えた
なのに不登校を放置してなにも対策してないように思えた
国立大の苦学生なのに授かり婚に旦那におおかみおとこはどう育つかとか全然訊いてなかったとかキャラをストーリーの都合で安易に愚かにしすぎ
あと、動物ゴミ（大きな犬の死体）は普通のゴミ回収車に入れたら故障の原因になるから入れないと思うｗ

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:48:55.33ID:0Ep92g7p

結局お前らは、時をかける少女・サマーウォーズ・おおかみこどもの雨と雪に
順位つけるならどういう順番なんだよ、見てない奴は妄想で書くなよ、見たやつだけ

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:49:22.49ID:YEnDCUih

北国は泣かせようってシーンの連続で数年に一回ならいいが
何回も見たいとは思わない

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:51:32.82ID:FfkFtVX/

きつね師匠のところではﾊｧ？ってなった
↓に同感

おおかみこどもの雨と雪 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/140

140 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 06:28:06.58 ID:j2Ei4Ndt
まず山の長として山を守るとかいう人間には理解できない点を入れたのが問題
その辺作り手だって分かってないだろうに　てか山に守り手なんていねーだろ
各々が自分の為に生きて超絶素敵バランスが成り立ってるだけだろ

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:52:32.16ID:t9lGYsXl

【日本３大泣ける映画】

恋空
ROOKIES -卒業-
おおかみこどもの雨と雪　new!

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:52:55.54ID:5w97AGJt

雨が狐の先生を襲って自分が山の主になろうとしたんでしょ
伏線あったし

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:53:25.51ID:v0uYT+LE

>>202
だから・・・無条件に親切じゃねえってｗ
韮崎のじいちゃんが「行け！」って言ったから、世話しに来たんだよ。

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:54:22.12ID:Dckcve8W

信者は汲みとるねぇ

0210見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 15:57:33.96ID:DkmYU/Am

スレが早すぎて読めん。

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:00:43.50ID:kKqSrJtM

先生はなんで狐だったんだろうか
狼と狐って普通天敵同士だよなぁ

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:03:26.06ID:v0uYT+LE

>>203
時をかける少女＜サマーウォーズ＜おおかみこども

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:03:27.06ID:5qwq7kqi

月末の平日に都内の映画館に見に行こうと思ってるんだけど
おすすめの映画館教えてくれ

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:03:47.71ID:nFKO6aFE

>>203
最初の二つはともかく、おおかみ並べられると、ジョジョとよつばと！のどっちが好き？と聞かれたような戸惑い…
まぁ、一応答えると、サマウォ≧時かけ
おおかみは、大好きだけど時間を置きたい

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:04:16.71ID:BwUlnIog

お稲荷さんで、日本では狐は昔かカミだからな

0216見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:04:24.91ID:sHzRkfr9

>>203
単純な娯楽度としては

時かけ＞＞＞＞＞＞サマーウォーズ＞＞＞おおかみ

0217見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:06:35.97ID:YEnDCUih

>>203
時かけ＞＞＞おおかみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サマヲ

しっかりした脚本家を引き込めれば一気に化けそうな監督だとは思うけど、
現状は穴だらけのシナリオを演出で誤魔化してるって感じだな。

0218見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:07:00.56ID:QlKjtaqk

時かけ＞＞＞＞＞＞＞サマウォ、おおかみ(低レベルな争い)

細田には話を作る才能がない
誰か優秀な人に話は任せて演出だけに徹したほうがいい

0219見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:10:48.13ID:oNmuxmDX

この映画は良い映画だと思うし、感動した泣けたって言ってる人の気持ちも分かる
そう思った人を否定したいわけではないが
この映画にはやはり大きな欠点がある
その欠点のせいで監督のやりたかったことが上手くいっていないように感じる

0220見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:16:16.26ID:5XkiHg0r

>>203
1おおかみ

2時かけ

3サマウォ

0221見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:18:43.35ID:oNmuxmDX

その欠点っていうのは散々言われていることだが雨が狼として生きることの動機に希薄さ
ここが曖昧なせいで前半の雨の姿と後半の雨の姿が上手く繋がらない
監督が言っているようにこの物語には決断というテーマが下地になっている
人生での大きな決断では誰もが悩んだり考えたりするし最終的な決断にはそこに思いあたる理由がある
雪の場合はこの決断が良く描写されているが、その対比である雨はそれが薄い
ここで対比は崩れてしまい、テーマである決断も伝わりにくくなってしまっている

0222見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:23:27.15ID:6GNLlW+r

>>221
あれって単なる野生の目覚めじゃないの？

0223見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:27:28.76ID:oNmuxmDX

>>222
野性の目覚めの一言で片付けてしまうのはなぁ……
それだったら狼でやればいいのであっておおかみこどもである必要性はないかな
それにただ本能に従うだけだったらそれこそ重要なテーマである決断が全く無くなってしまう

0224見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:28:37.43ID:PPosSr4R

ライオンや虎でさえ赤ん坊のころに親と引き離して
子犬に混ぜて育てると普通に犬みたいな性質になるんだから
突如野生が目覚めるってのはおかしい

0225見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:29:24.82ID:/d7ReFi4

ソコんところ、オレは溺れた雨をキツネが助けただけでいいと思うんだがな

・お父さんと同じように、母に食べさせるためか、鳥を狩ろうとして水没する雨。
・雪と花が死ぬほど頑張ったが無理。あぁ、雨が死んでしまった。
・なぜか陸で寝てる雨。　キツネの足跡だか、匂いだか、茂みにキツネが入ってったとか。
　雨「・・・誰かが助けてくれたんだ・・・」
・以後山に興味を持つ雨
・なんか山の主がジャングル大帝的にいろいろ守ってるらしい。僕もそうなろう。
・キツネが事故で死んでしまった。僕がずっと山で見張ってれば助けられたのに！
・もうずっと狼で山で生きる！！

チープでも雨が森のメスオオカミに惚れたとか入れるだけで説得力は増すんだが
（駿の魔女宅では最近ジジがどっか行っちゃったが白猫の彼女が出来たっぽいと分かる様に）

野生の目覚め事態はいいんだが、カメラが人間世界側だし、見てる俺らは人間だし
嵐の日に自分を心配して追いかけてくる母を捨ててまでの自立はちょっと認められにくい。

0226見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:42:38.83ID:6GNLlW+r

>>223
片付けていいと思うよ。
雨に葛藤を作って書き出したら狼人間の人生の葛藤が映画の主題になってしまう。
この映画の主題はあくまで子育てなので、葛藤を雪はともかく雨まで書き出したら主題がぼやけると思う。

0227見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:44:14.12ID:oNmuxmDX

くどくどとやれとは言わないがやっぱりもう少し描写が欲しい
それは単に想像力とかの問題じゃなくて視聴者を混乱させないため
視聴者は新しい映像を見ていながらも常に流れていった過去の映像を頭の片隅で反復している
それは意識的だったり無意識的だったりするが

結果として母親の花に甘え信頼していた子供の雨が
成長した時にああいう風に決断するにいたった過程を想像するのが難しくなってしまっている
この物語は花の決断、雪の決断、雨の決断の三人の決断が一つのテーマになっている
この内のどれか一つでも曖昧にしていまうとテーマそのものが中途半端になってしまう

0228見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:44:35.47ID:HclwJHPE

個人的には折角雪がナレーションしてるんだから、実は雪が自分の子供をあやしながら
ふと昔のことや母のことを思い出し語っていたとか、雨に対して勝手に出てったついでに
１０代で私を叔母さんにしたとか笑いながら愚痴るとかあるともっと良かった。

0229見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:50:09.42ID:v0uYT+LE

スレに参加してたら、もう一回観なければという衝動に駆られたので、今から行ってきます。

0230見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:50:25.43ID:5w97AGJt

音楽素晴らしかった
サントラ出たら買う

0231見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:53:23.42ID:kKqSrJtM

人と獣のセックルシーンはぎょっとなった人も多いと思うけど、俺的にはすごいロマンチックなシーンだなとも思った
ファンタジーな見方になるけどねぇ

0232見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:53:58.99ID:kKqSrJtM

>>229
彼の名前凝視よろしく

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:54:20.18ID:nFKO6aFE

>>230
既に出てるので帰りにでもどうぞ

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:54:27.33ID:oNmuxmDX

>>226
子育てがテーマの一つにあるのは理解している
ただ野性の目覚めなんて言葉で片付けたらそれこそ子育てというテーマもぼやけると思う
勿論自分の全く知らないうちに子供が成長して肉体的にも精神的にも大人になってしまうってことはあると思う
けれど成長するには成長するだけの過程がちゃんとある
母親である花にはその過程が分からなくても視聴者にはちゃんと説明するべきだった
そこをしっかり描写するのが芸術だと個人的には考えている

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:54:27.91ID:1rRTak0L

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:58:05.92ID:kKqSrJtM

冒頭の花が寝そべってる白い花と青い花ってなんの花だろう？
コスモス・・・じゃないよな

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 16:59:02.49ID:PPosSr4R

野生の目覚めで片付けたら
映画の結論が「親はなくとも子は育つ」になっちゃうんじゃなかろうか

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:01:27.34ID:HShmjOHR

映画館で涼んでこようかと思うんだけど、
30代の男が観てもおみやげ持って帰れる映画ですか？
おセンチは趣味じゃないんですが・・・

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:04:13.48ID:Hn2VNSGB

俺36だけどパンフレットとファンブックお土産に買った
今思えばクリアファイルにしとけば良かったかな

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:05:00.20ID:+IQOUwCO

>>237
実際、「親はなくとも子は育つ」んじゃないの？
子供はある日、親が考えもしなかった道を突然選ぶことがある
だからこその花の寂しさであり、充実なんじゃないか？

0241見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:07:08.50ID:HShmjOHR

>>239
いや、グッズじゃなくて精神的な意味での・・・

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:09:51.83ID:oYihIvxE

普通に面白かったけどこれからの花の人生考えると
寂しすぎやしないかと心配になったわ

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:12:44.18ID:QlKjtaqk

すぐ新しい男見つけて中田氏婚だろ
そういう女として描かれてたよ

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:19:17.52ID:RzTD5kOd

>>119
とある映画サイトのレビューで自分では憶えていないんだけど、花が雨を追いかけるとき
家を出た先の道で学校に行くか雨を追いかけるか一瞬迷う動作をしていて、
雪を思いやる描写はそれだけで十分というのを読んだ。

自分としてはないほうがむしろ花の母性がリアルに感じられていいんじゃないかと思う。
というのは母親にとって息子というのは娘より特別な存在だと思うから。まして末子なら尚更。

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:20:01.12ID:L9tHxxML

あの家族の人生はまだまだ続くからな

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:23:06.35ID:oYihIvxE

雨の寿命てどうなんだろうな
やっぱり人間と同じレベルなのか
これから先花は雨の遠吠えを聞く事で元気にやってるって判断するだろうに
もし途中から聞こえなくなったりしたらと思うといたたまれねえ

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:29:36.51ID:Rwr/0I8y

そのいたたまれなさが良いのでは？
異種同志なのに、結果が人間同士と同じじゃ逆に変だよ

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:30:42.80ID:t9lGYsXl

一体どんなしょーもない人生送ればこんな安いアニメで感動できるわけ？

0249見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:31:14.53ID:6GNLlW+r

>>234
溺れる所で、鳥を捕まえることが上手く出来るような気がした、みたいな事を言ってるので、そこが野生への分岐点じゃないかなと。
それ以降は葛藤というよりは狼としての自分を自然な形で受け入れて行くという形かと。

主題が子育というのは、悩み苦しむのは花の仕事って事で、雨を葛藤させても仕方が無いのではと。
これ雨を葛藤させてふらふらさせたら、別れのシーンでキレが無くなるのでは？
大体それを書いたら尺が間に合わない。

そんなこんなで狼人間と人間との間の葛藤は雪の仕事で良いとおもうけどな。

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:43:10.68ID:nFKO6aFE

>>241
30代戦半だけど、オレは気に入ったよ

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:50:50.78ID:RByEYcXn

>>231
でも花ちゃん、アレが初めてなんだぜ？
なんかいらん心配してしまうよ
まあ、おおかみおとこが獣手で花を傷つけないように優しく頭を抱き寄せる動きは好きだけど

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:51:15.28ID:rzdqBTYT

俺は雨の描写はこれで必要十分だと思う
鳥を自力で捕まえたシーンは、狼の本能の目覚めであるというのは当然だけど、
作品内で雨が見せる最大の喜びの表現がそこにあったように、雨が（あえてこう書くけど）人生における最大の喜びを知った瞬間でもある
あの時点で、雨が狼として生きる選択にいたる必然性がはっきりと描かれてるし、これ以上の理由付けは蛇足になりかねないと思う
だから俺は何のひっかかりもなく最後まで観れた

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:53:10.84ID:Q3/q0r03

まさかジムニー2代目におめにかかるとは。
そして窓のガラスの開け閉めが手でまわす仕様。
たぶんＭＴなのだろうな。

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:54:41.40ID:9XTdFfx4

>>231
ライオンキングでも似たようなシーンあったな

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:56:04.58ID:oNmuxmDX

>>249
雨の選択と決断における悩みをもっと描いたほうがラストシーンはより多く人々に共感を与えると感じる
それと尺は言い訳にはならない
雨の葛藤は尺を延ばしてでも、あるいは他の部分を削ってでも描写する必要があった

子育てで母親が悩むのは分かるがその子供だって悩む
そして悩んだり考えたりしながら成長していき自分の人生の選択や決断をするもんだ
その葛藤が無くってしまうとやっぱり選択や決断そのものが薄れる
監督の言葉や公式見解を持ち出すのは好きではないが
しかし作品解説には三人のそれぞれの人生の選択や決断が一つのテーマとしてあるとはっきり記載されいている
野性の目覚めってものですませてしまうとそれはただの本能の従うままに生きている
それはただぼんやりと運命のままに生きるのと同じであって選択や決断はそこにはない

最後に
人間と狼の間の葛藤、こう書くと雨も雪も同じ葛藤かと思うが
しかしその葛藤は決して同じものではない
だって雨と雪は違うのだから
おおかみこどもの雨と雪の対比もこの映画の中で重要ではあるが
雪の葛藤があるのに雨の葛藤を描かないとそれでは対比が成り立たない
一見同じように見える、しかし実はよく見ると違うっていうものが対比の醍醐味であると個人的には思う
長くなって申し訳ない

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 17:57:59.44ID:z+linbJp

昨日見た直後はなんだかなーって感じだったんだけど、何故か帰りにはオフィシャルブックとコミックスを買ってた。
今日に至っては仕事中もこの映画のことが頭から離れず、もう一回行く算段を立ててる。
なんだこれは…

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:00:53.60ID:RzTD5kOd

>>155
ありのままの狼人間を受容する（あるいは拒絶する）社会というものに主題の軸足を移すと、
どうしても親子関係の描写が希薄になると思うし、拒絶する社会の場合、悲劇性が高まり暗鬱とした物語になる。
一方で狼人間を受容する社会を描いた場合、ファンタジー色が強くなり選択の重みもなくなりドライな作品になる。
社会を介入させることによって得られるものというのは、親子の物語にとっては不必要なものでしかないように思う。

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:01:29.00ID:rzdqBTYT

狼として生きたいということが前提としてある上で、
家族と離れるかどうかという点での葛藤をもっと描くというのなら筋は通らなくもない
ただ、「今日は家にいたほうがいい」というセリフ
これに関しては、「母さんと頼む」ということを暗に伝えたという見解の人が多いだろうけど、
家族のことをきちんと思いやった上で決断をしてるということがわかるから、
個人的にはことさら突っ込んで描かなくてもいいかなという気もする

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:02:01.12ID:+o56vy4Z

>>256
魂の求め。
思考・知識レベルではない共鳴。
もう一回観たいと思ったなら、そうすべし。

0260見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:02:33.09ID:9XTdFfx4

しかしけっこう子ずれの客いたけど、世のお父様お母様方は
ママ―あれ何してるの―系の事後処理は大丈夫だろうか

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:02:48.97ID:rtgFixWR

結局雨がなぜ狼の道を選んだのかってのが良く分からないんだよな
雪に比べたら内面も描ききれてなかったし

0262見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:03:45.65ID:sxVyw/Lg

檻の中の狼のところへ雨が通うシーンが印象的だった
あの狼を見て、雨は使命感に燃えちゃったのかと思った

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:04:33.02ID:tB9x4wKZ

おおかみこどもが生まれる話だからベッドシーンで驚きはしないが
ほとんどシルエットでリリカルな描写だと思った

おおかみの姿で花に触れていたが
本当におおかみの自分を受け入れられるのか不安はあるだろうから
ぎりぎりのところまでおおかみの姿であとはヒューマンタイプではなかったかと妄想

まあそれ以前におおかみに変身した人間を受け入れている時点で花は大人物やね

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:05:09.31ID:6GNLlW+r

>>255
ま、お互いそれぞれの受け取り方なんでどっちが良いか悪いかとかは無いしな。

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:08:17.04ID:+IQOUwCO

>>260
誤字を直して、大人になってから出直しておいで

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:08:44.29ID:9XTdFfx4

>>263
雪は偶然当てちゃった子だけど雨は積極的に当てに行ったんだろうから
案外いろんなプレイをしてそうで夢が広がるよ

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:08:45.55ID:+o56vy4Z

元々外の社会には馴染めない、内向的な子だったから、弟くんは。
が、そういうタイプの方が、「自分の世界」に目覚めるもの。
芸術家なんかこういう人多いでしょ。

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:10:59.28ID:juYiTL54

サマーウォーズも脚本に疑問点が結構あったけどあくまで娯楽映画だったからなぁ
この映画みたいな堅い映画だと脚本のアラが目立っちゃうわけで
特に雨に関しては消化不良だと思う

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:11:33.42ID:oNmuxmDX

>>264
それが結論ならそれでもいいと思う
ただ雨が狼の道を選んだのは野性の本能が目覚めたからだっていうのはいくらなんでも安直な気がした
それだと人生における決断や選択というテーマが完全に無くなってしまうからね

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:14:55.44ID:H3Nty7Fi

オオカミの交尾も犬と同じで、挿入したらペニスの根元にコブができて
完全に射精終わるまで抜けなくなるし腰も動かさない

花ちゃん初めてだったろうに大変だな

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:15:00.95ID:rzdqBTYT

>>269
俺のレスを見てないらしいからもう一度言うけど、
狼としての生き方が雨にとって、確固たる喜びに満ちたものだと気づいたからだろう
まぁ受け取り方は人それぞれでいいし、他人の感想とかを捻じ曲げたいとまでは思ってないから
どう解釈しててもいいけどさ

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:17:33.29ID:+o56vy4Z

花が息子の不登校を受け入れちゃってる優秀な母だからな。
花が学校に行くべき、人並みに生きるべきという価値観で固まっちゃってると、
息子に葛藤が起こっちゃうんだけどね。

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:21:50.20ID:Mj9bLexu

>>256
昨日おれも似たようなこと書いた。

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:24:26.80ID:Hmc1jA9K

>>261
雪との対比にしたいからってだけだろうね
狼男と人の違いを描写したい→焼き鳥を知らない（免許持ってるぐらい人社会適応済みなのに？）
悲劇性を出したい→不自然な死体のパッカー車処理
とまず目的があってそれを表現するために描写が作られてるから
テレビアニメだと丁寧に描写出来るとこが映画だから尺の問題で雑になってる部分あるな

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:24:52.95ID:9XTdFfx4

作劇の都合上オミットされたものは気にしない方がいいんだろうけど…
やっぱり気になる花ちゃんのご家族

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:26:45.58ID:rzdqBTYT

>>274
まぁ尺があろうと、上手に描けてるテレビアニメってそんなにないけどな

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:29:44.89ID:oNmuxmDX

>>271
ちゃんと見てて少し考えていた

ここからは完全に個人的な見解だからそう思わないと思うならそれでもいい
まず人間っていうのは自分が正しいとおもったことや確固たる喜びに満ちたことであっても
そこに疑問をはさむ余地がある、本当にこれであっているのか、自分の選択は正しいのか、といった風に
それぐらい人間にとっては選択や決断というものは重要なもので、だからこそそれがテーマになっている

で、雨が狩りで鳥を捕まえそこに自分の喜びを見つける、これは良いと思う
しかしそれは結局動物でしかない
それは動物としての本能に従うだけで自分自身の選択というものはない
ただ狼に生まれたから狼として生きる、これとなんら違いが無い
でも雨は完全に人間ではないが動物でもない
だからこそ自分を育ててくれた母親を選び人間の道をいくのか、狼として自分がしたい道を選ぶのかという葛藤が生まれると思うんだ

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:29:58.95ID:tB9x4wKZ

>>269
思い込みの激しい人だな

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:32:09.32ID:6GNLlW+r

>>269
自分は本能とか野生とか、安っぽく軽く見てるわけじゃないよ？
むしろその逆なんだけど。

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:33:00.00ID:TJtXpf9t

雨と雪の成長を小学校の廊下から描写してるところがよかった

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:33:46.13ID:tB9x4wKZ

＞ID:oNmuxmDX

なんか毎日思いっきりずれた自分解釈を長文で書き込んでる人かな
そういう似非評論はチラ裏としか言いようがない

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:38:53.96ID:yLBV3RTZ

>>274
焼き鳥をしらないんじゃなくて、花家の後からタレつける独特の食べ方を知らないだけだよ
小説でも「彼はいままで焼き鳥をそんな風に食べたことはなかったので、戸惑っている」とあるし。
焼き鳥を食べたこと自体はあるんだよ。なんか、前も勘違いしてる人がいたけど…

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:39:09.87ID:KXE3EL8n

>>275
俺は雨君の突然の失踪が、あの村社会でどう受け止められたのか気になるw
いや、ドラマとして必要だとは思わないし、描写しろとも言わないが。

家出扱いにしても、山で行方不明・死亡扱いにしても、ご近所さんからいらん同情されそう。
それで花ちゃんがまた笑ってたりしてヒンシュクかったりw

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:41:06.87ID:rzdqBTYT

>>277
俺はその気持ちが揺るがないほど確固なものであるという説明に足るシーンだと感じたから、
感情自体へに疑問を持つように描くことは不自然であるとすら感じられる　
その感情が雨の中のオオカミの部分から出ていようと、人間の部分から出ていようと、それは雨の感情であることに違いはないから
ただ、>>258で書いたように、その感情と家族への感情で揺れるあたり描写の量にかんしてはいろいろ意見があってしかりだと思う
俺は映画の中からそれを感じることができたからよしとしてる、ただ観客に要求するものその分増えるから所謂エンタメとは少し離れる
もっと雨の迷いをわかりやすく描く方法もあると思う、それをすれば全体としてエンタメに振れる
ここはもう好みの問題だと思う

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:41:58.96ID:GI6IFl7p

村人が不審に思ったら山から降りてきて
その時だけ、人間雨に戻って「僕は元気ですよ～」
ってアリバイ作るんじゃね？

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:42:40.00ID:ZH1FgJg0

>>283　たぶんあの大雨で行方不明にとかって苦しい言い訳しか出来ないよね
そしてきっと村人総出で数日間大捜索が行われたとか

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:42:53.71ID:oNmuxmDX

>>281
そういうことを書くと悲しくなってしまうのでやめましょう
自分がどうでもいいチラシの裏を書いているってことは十分良く分かってます
ただ、野性の目覚めっていう解釈がどうしても自分の中で腑に落ちなくて
それに対し皆がどう考えているのか気になっただけですよ

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:44:36.59ID:t9lGYsXl

キモブタ細田の幻想が生んだ母親像に感動しちゃう奴ってアホのマザコンちゃうの？

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:48:06.22ID:RzTD5kOd

監督は雨じゃなく花に感情移入してもらいたいんだろうね。だから雨の葛藤を描いていないのかもしれない。
幼少時のようにうじうじするところを見せず男らしく巣立っていく雨は恰好良かったよ。

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:49:14.37ID:ZH1FgJg0

最後母親に「まだあたなに何もしてあげられてないの！」って言われた時に振り向いた顔
あそこでやはり母を思う気持ちは残っていたんだとはわかった

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:51:13.97ID:UUMOJJtV

>>283
あの世界なら「急に海外の親戚の家に行く事になって」
とかそんな言い訳でもみんな素直に信じてくれそうだw

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:51:26.24ID:oYihIvxE

>>286
そういう事考え出すとしんみりってより心が痛むわ…
最後のシーンで花が清々しくしてた分
村人達にはなんて話すんだろ、って考えるとなぁ

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:52:02.35ID:9XTdFfx4

雨は目で語るタイプ…厄介なタイプだ

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:53:22.77ID:waZ0UYQ6

平日のレイトショーを見に行こうと思ってたけど、日曜に監督の舞台挨拶があるんでそっちにするわ
早く見たいなぁ

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:54:04.74ID:Hn2VNSGB

男の成長は師(先生)との出会いと母離れ
女の成長は信頼にたる異性
こんな感じか

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:54:46.42ID:rzdqBTYT

「狼として生き方に喜びを感じる」「家族と離れることに疑問を感じる」
この間で揺れた雨は、動物園の狼にアドバイスを求め、森に行くよう薦められる
森での体験は、揺れていた雨の心は「狼としていきたいという」というふうに大きく傾く
雨が森について母に語るシーンは実にいきいきしていた
最終的な決断に至ったのは、先生の代役が必要という雨にとっては切迫した理由から
このタイミングで雨が森に向かうのは必然にすら感じられる

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:55:14.17ID:yLBV3RTZ

>>292
雪も雨がいなくなったと聞いて呆然とするだろうしなあ
雪に関しては、学校にいた雪にも雨の別れの遠吠えが聞こえていて、それを聞いて何か悟ったような顔するワンカットがあるだけでも大分違うのに

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:56:08.37ID:ao4JSfZz

塩厨大敗北！
焼き鳥はタレに浸けるのが至高！
ってメッセージが伝わったぜ

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:56:44.76ID:GI6IFl7p

塩だろ。タレはおこちゃま。

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:57:00.36ID:CskDSIk5

>>270
人用のコンドームが使えなかったのが敗因かｗ

人用の予防接種も確かにできんわな。
犬はタマネギやチョコレートですら死ぬ。

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:57:20.44ID:oYihIvxE

タレの後付けってうまいのかね？
味染み込まないでしょっぱくないか

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:57:30.07ID:rzdqBTYT

俺も焼き鳥は塩

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:57:30.31ID:MiM+fbpF

雪は雨と同じおおかみこどもなんだし
花以上に雨の選択を理解できたかもよ

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:57:52.88ID:mTN7BYA7

>>287

雨が偶発的に野生に目覚めたのなら、花だってそうなる可能性が有るんだよね。
１０歳で狼は大人。雪だって既に狼としては大人だろうに。

わかんないんだよね。

本当に選択したのかどうか？
野生に目覚め夢遊病のように突き動かされて、花の事も雪のわからなくなってしまった
っていうなら、野生なんだろうけど。

狼人間なのに人間の部分からは逃避したようにしか思えない。

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:58:37.35ID:1OEHf5Vo

側にいながら子供を死なせた母親になってしまってるしなあ
雨の死体が出てこないから、村の人、警察、ボランティアの山岳救助隊とかが季節変えて何回も山に入るわけだろ

雪への説明すら口頭だけでやるしかないのにヘビーすぎるわ

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:58:50.43ID:ZH1FgJg0

>>297 それは蛇足にしかならん気がするなあ、大喧嘩した後のカットでサバサバしてたじゃない
もうこいつとは生き方完全にちゃうわーっていつかこうなること悟ってたろうし

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 18:59:35.37ID:ZH1FgJg0

>>303 うん、そう思う

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:00:08.41ID:tB9x4wKZ

>>287
皆がどうと言うより
自分の考えが正しい、こうでなければならないという押し付けにしか見えませんが？

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:00:57.08ID:38PniBwK

シンリンオオカミと先生キツネの存在ってなんだったんだ？

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:01:49.23ID:oYihIvxE

なんかいろんな部分置いといて雨はたまに人間の姿で人里に降りて来つつ
普段は山でおおかみ生活するのは難しかったんかと思ってしまう
山の研究者とか名乗ってさ

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:03:31.14ID:ZH1FgJg0

>>309 それは>>296の書いている通りだと思う

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:04:54.20ID:CskDSIk5

良くコミュ障のガキがイルカに会いにいったりする治療をすんだろ。
そうすっとさ、イルカになりたいとか言い出すんだわ。
でも所詮人間だから人間社会に戻ってこれる。
本当にイルカになれる奴がいたら海に行っちゃうんだろうな。

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:05:50.84ID:nFKO6aFE

>>274
＞狼男と人の違いを描写したい→焼き鳥を知らない
なんか、実はあの描写は意地悪な引っ掛けだったのかと疑いたくなってきたw
オレはとーちゃん同様に、え？食う直前にタレに浸すの？と思ったけど、そこ見落とすとかなりピンボケた印象持たせちゃうっていう

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:07:26.11ID:9XTdFfx4

>>304
雪の方も狼人間の狼の部分から逃避したようなもんだからな
あっちは大分わかりやすい経過の描写があったけど

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:09:08.46ID:ZH1FgJg0

幼少期はまったく逆だったんだよね、雪の方が自然大好き、雨は東京帰りたい・・・
それがどうして逆になったかって、人間世界に馴染めたかどうか？って分かれ目でしょう
それは雨が小学校2年から3年へのカットで充分描かれていたと感じる

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:10:12.33ID:mTN7BYA7

>>314

でも、雪の場合は自分の中の狼をちゃんと肯定しているというか、
受け入れていると思うんだよね。
告白出来るって事はそういうことでしょ。

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:10:19.87ID:yLBV3RTZ

>>306
ああ、なるほど。そうかも
そう考えると、余計に花の理解したいと思っても出来ない孤独が強調されるしね

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:13:29.95ID:ZH1FgJg0

>>317 もともと花も狼か人間かどちらか選ばせたいって動機で引っ越したはずだったんだけど、
いつの間にかそれを忘れて親心の方が強くなっちゃってたってところがまた切ない

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:16:25.12ID:RzTD5kOd

きっかけの一つが人間からの逃避であってもいいじゃないオオカミだもの。

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:19:18.08ID:lWUcFHGl

>>203
時かけ>おおかみ>>>サマウォかなあ

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:20:51.57ID:nFKO6aFE

>>315
いや、そこは完全にミスリード誘ってるんだよ

雪は自然に対してでなく、回りに対して興味一杯の子だったんだよ
だから学校に上がる前は家の周りの自然に馴染んで、小学校行ったらその環境に適応してっていう

雨は雪の日に狩りに目覚めるまでは、臆病が勝ってて引っ込みがちだけど、実は最初からおおかみ視点なんだよ
だから、絵本読んでなんでおおかみ悪者なの(/ _ ; )になっちゃったわけで
成長して、体力ついていくに従って、少しずつ山に馴染んでいって、知識も体力もってところで山に

…うー、雨の方、うまく言えないorz

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:23:56.72ID:ZH1FgJg0

>>321 ああ絵本なあ、確かにその通りだね
小学校で馴染めなかったのも必然の流れだったわけか

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:29:29.78ID:xEXBEi5q

>>203
うーん…初見の感想では時かけ＞おおかみ＞サマウォかな

時かけ見た時はあの絵の綺麗と演出にやられた。
でもおおかみは時かけとかサマウォとはジャンルが全く違うから
甲乙つけがたいな…

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:42:25.37ID:lWUcFHGl

狼があの歳で大人だというのは分かるけど、もう少し雪と雨の成長が観たかったかな
思春期入ったか入ってないかぐらいの時期でしょ
普通は子育て終了ではないと思うし（雪も寮生活にして無理矢理終わらせたが）

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:44:47.47ID:u31k/Fq+

みなさんの考察、参考になります

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:45:44.26ID:NXfvO5y2

>>324
尺足りなかったか面倒だったんだろな

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:47:29.01ID:FfkFtVX/

子育ては思春期以降が難しいのに可愛いだけの10歳や12歳で終わらせちゃっては感動も何もないと思う

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:49:42.01ID:Mj9bLexu

>>309
人間に飼われてるなにも知らない無力なオオカミ＝今の自分
自然のエキスパートのキツネ＝自分の目指すべき姿
ってことじゃないかな。

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:51:16.04ID:Mj9bLexu

>>311
檻の中で生まれ育ったオオカミだからそれはないと思う。

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:53:57.32ID:ICQ2+Pd6

小学生とか別にみんなガーッてやって仲良し！って歳だもんな
自分の境遇とか人との違いとかが対人関係に影響してくるのは中学生からだよなー

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:57:43.09ID:6FEDfOGD

>>323
そこはどちらが良いと言うランクじゃなくて、好きな度合いで決めれば良いと思いますよ。

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:57:47.20ID:Mj9bLexu

>>324
雨の場合は雪のナレーションにあるように、突然別人になるのがいいと思った。
むしろ悩む描写を入れないことで、雨の生きる道はこれしかないんだと描写したんだと思う。

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 19:58:40.50ID:6FEDfOGD

こんなんみつけてきました。
燃料投下。

（事実上ただのまとめでした）
細田守の映画『おおかみこどもの雨と雪』? 母親の愛、家族肯定論
http://matome.naver.jp/odai/2134234178430071101

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:03:18.28ID:jXpb5Vp8

>>312

そうだと思う
最初に狼男と人がＨする　最初見た時　え？って思うけど
最後雨が森へいくのも、雪が中学いくのも　同じことなんかな　って思うと
花にとってＨの相手は彼なので、なんらおかしくもないわけなのかもしれない

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:03:38.51ID:nRWC3MMT

>>224
精神は肉体に従属するからね。環境で肉体が変わるわけじゃない

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:05:18.65ID:ZH1FgJg0

>>329　>>328の解釈のとおりかもしれんねえ、
森林狼と何か話したっぽいってカットしかなかったのでそこは想像するしかないのだが、
次の行動のキッカケになったのは間違いないと思うな

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:08:16.17ID:6FEDfOGD

>>321
良いね！

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:08:24.36ID:Mj9bLexu

>>287
あなたは雨に人間でいてほしかったんだろ。
小さいころの甘ったれで弱虫なままでいてほしかった。
でも男の子はある日突然変わり、母親を顧みなくなる。
そこを描きたかったんだよ。

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:08:46.54ID:kKqSrJtM

>>336
森林オオカミに関しては完璧呆れた感じだったしな
オオカミの目の演技見ても野生の鋭さがない、イエイヌと変わらない感じがしたし

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:13:44.87ID:jXpb5Vp8

>>336

たぶん原作で狼と狐に関して書かれているっぽい

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:14:23.17ID:ZH1FgJg0

>>339 うん、でも雨の表情から察するに、彼をさげずむとか哀れに想うとかって感情は見られなかった気がするんよね
そこがちょっと引っかかってる

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:15:58.24ID:9XTdFfx4

>>330
まあ最近は小２くらいから色々えぐいことやり始めたりしてるらしいけどな
人狼設定以外は現実的な設定とパンフで氷川さんがおっしゃってたが
あの里山の村は結構なファンタジーワールドだぜ
だからこそ雪も受け入れられたし、雨が狼として生きるため家を出たことも受け止めてくれるだろう

…と勝手に思っている

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:20:39.57ID:30M3f/5t

>>187

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:21:28.46ID:30M3f/5t

>>192

野球おばちゃん良かったじゃん

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:21:53.70ID:lKhepKIX

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:22:38.60ID:30M3f/5t

>>219

前半犬が死ぬけど泣けないシーンを設けることで
後半どこかしらで泣かないといけないという強迫観念を観客に植え付けることができる
これはドッグデストラップと呼ばれ商業映画の作劇において一般的な手法

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:28:00.87ID:ZH1FgJg0

サマウォのばあちゃんの手紙のような号泣ポイントがなかったので、時々ウルウルって感じだったな
そもそも泣く間もないほどいろいろ考えさせられたって感覚

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:29:12.95ID:30M3f/5t

ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:30:52.02ID:eywERLfQ

雨くんが牢屋の狼を観るシーンってあれ
檻の中のイキイキしてない狼＝学校の自分
ってのを表してるの？　

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:31:14.49ID:30M3f/5t

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:32:09.18ID:30M3f/5t

ネタバレplz

おおかみおとこはどの形態で死ぬの？

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:33:14.00ID:30M3f/5t

953 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2012/06/25(月) 02:04:38.33 ID:EBxaj+ZV

狼の姿で死ぬ
で、ボロ雑巾のように人間に処理される
----
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:34:19.85ID:30M3f/5t

ネタバレplz

おおかみおとこと母の繁殖時の体位は？
バックならアニメ史に残るだろ

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:34:54.84ID:Y3ucuc+P

檻の中で人間に飼われた狼みて父親や自分に重ねたんじゃないの

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:37:07.07ID:7O1lPTu4

>>349
原作によると、「ここに来ても教えてあげられることがないから、森に行ってみなさい」とオオカミにいわれるみたいよ。

そのおおかみ、野生を知らないおおかみだから。

で、森を彷徨っていて、先生に出会ったみたい。

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:37:46.15ID:ZH1FgJg0

しかし、初Hが狼状態だったのはビックリしたなw

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:38:55.69ID:ZH1FgJg0

>>355 やっぱそんな風な会話だったのか、雨がなんか納得したような表情してたもんな

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:40:41.97ID:eywERLfQ

>>355
マジか　教えてくれてありがとう
映画ではご都合主義っぽい動物との会話なかったんでわかんなかったっす

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:41:36.22ID:0Oqbh62S

>>355
それは雨の幻聴じゃなくて狼語でちゃんとコミュとれるということか

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:45:58.49ID:ZH1FgJg0

檻越しに顔近づけた時に、雨が狼に変身してたしな
あれは何かしら会話したって表現でしょう

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:47:07.64ID:cbwc3KP1

狼の檻も二重檻にしておかないと手を噛み千切られる

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:48:00.87ID:a8+MCFV0

虫が飛んでるのがスクリーンにリアルにハエがたかってるのかと一瞬思った。
雷の音なんか一瞬本物かと思ってびびった。
作画も音響も凄いと思ったんだが、花が二人産んでるのに乳首ﾃﾗﾋﾟﾝｸなのがｗｗｗｗｗｗｗ
授乳シーンだけで乳首描写ってなんか製作者の趣味が出てて凄く狙ってる。
でも幼女雪が形態変化しながらパンモロ全裸連発して一々可愛すぎたのでどうでもよくなった。
あんな多動な子ってリアルにいるよね。逆に雨は事情知らん人が見たらアスペと思われそうだ。

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:49:23.67ID:7O1lPTu4

原作では、先生と雨（動物同士）の間には人間とは異なる言語体系があるみたいな感じだったよ。

人の言葉では表現できない概念もあるみたいな。

でもまあ、もののけ姫みたいに演出しなくて正解だったと思う。

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:53:35.11ID:LLwPxMLG

あそこ会話してたんだ
あのシーンで、ここでいきなり狼が喋りだしたらギャグになっちゃうどうしようとドキドキしてたわw

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 20:53:40.41ID:tJUzSmd0

それなりに面白かったしすごい作品なのはよく分かるけど
やっぱり俺はサマウォとか時かけみたいなエンタメ作品が好きです

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:08:16.60ID:+Do32NDL

おおかみこどもの雨と雪は在日朝鮮人のアイデンティティを表した作品　片方は帰化　片方は祖国に帰る

↑

まだ見てないんだけどこれほんとなの？

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:11:15.25ID:cSml6j9A

ほんとだよ

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:16:15.73ID:jXpb5Vp8

>>363
　　　　　　z|:::::ヽヽ;;;;;;;|　　　　l:::　7;;;:::::::|ム,,
　　　＿z'''　ﾄ::::::::__,,,-ｲ　　　　　　　　 '''''L,,<_,,
　＞'''　　　　从'''　　　　　　　　　　　　　　＼,,
彡'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＜
/:::　　　　　　　　　　　　　　,　,　　　,,,　　　ミ＼
::::::.　　　彡　　　　　、　　　i　i　　／　 ,,,　　　ﾄ＜_,,
::::::::　　　从::　 ,,ヾヽ｀ヽ　（　）　ノ　ノ''ii　　　ヾ　＜
:::::::彡　 /::::::::　ヽ（(n＼ ) ゞ /　（／n)）/　　ミ　、从
:::::::イ::::: :从/::::／⌒ ミ三＼ノ;;;;ゞ/ノ彡⌒　　从　ヽ |
::::::::7:::::::: ::::'''w　 (⌒ ─-ヽヾ,,( ﾝ　＿-‐ ）　从　　| |
::::::彡 ::::::::::::::::'''z 　　i　　　、V　／　　 lll::w^::|　　 N　i
::::从 ::::::::::::/::::::::''z;;　ii:::::ヾ _）::（　 ,..、〈/::::::ﾐ　　　ﾐ ,|
::::从 :::::::::::从:::::::::::｀〈::|::: （ll:::::i::::::）　　/::::::::ﾐ　　　 '|| ヽ
:::从 ::::::::::::::::/::::::::::::::::＼:::::::::''''￣　／i l:::::ﾄ　　　　　ﾊ
:::::N:::::::::::::/i:::::::::::::::;;;;;l;;||lll|''''''''''-'''|/:i|l:::::从　. : ::::::::∧、∧、∧、∧、∧、
::::::://　:::::::::i:/从::::::::;;;;;lLlｌ/V|lﾉ'|V:i 从::::从...::::::::::＜　　
::::::::从::::::::::| |N＼i::::::;;;;;ll|λV;;|:::;;ﾉ|''::::::::|:|:::::::::::/|:＜　　黙れ小僧！！！
::::::::::/::::::::::::::从从|;;;;;;;;;;|l|>|V^Vl//:::::|::从:::::::::从:::＜
::::::::::＼|ヽ;;;;;:::::::::N　　　ヾミミ^彡::::::::ﾉﾉ::::::::::从＿　∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　￣:::'''---;;;;;;ii;;'^''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'' '　ヾ:::

これかｗ

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:16:58.54ID:Fo+kWxvJ

ああほんとだほんとだ。

これでいいか？

0370 忍法帖【Lv=3,xxxP】

2012/07/24(火) 21:21:55.15ID:HlYME1Hd

>>362
>あんな多動な子ってリアルにいるよね。
俺の妹、昔そんなだった・・・

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:22:19.33ID:ZhqzmA4Y

オオカミ子供の寿命は人間？

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:25:41.98ID:0Oqbh62S

>>371
狼旦那が子作りを急いでいたことから考えると人間より短命だろうな

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:27:40.13ID:xiTatUeZ

甘やかされて育った雨に大自然での１人暮らしが出来るんだろうか

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:30:06.66ID:PHQo1yPP

先日見に行ったが、あんな子居るよねって感があったな
感情移入しまくりで雨が独り立ちした時は泣いた

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:32:49.97ID:WpdASDS9

>>374
親からの自立なんて誰にでも当てはまる
親目線しかり、子どもとしての自分目線しかり
簡単に感動できていいな！

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:37:23.70ID:x4tDobaV

ストーリー
私が好きになった人は、”在日“でした。

“在日おとこ”との出会いと別れ

大学生の花（宮﨑あおい）は、彼（大沢たかお）と出会ってすぐに恋に落ちた。
やがて彼が日本人の姿で暮らす"在日おとこ"だと知ることになったが、花の
気持ちが変わることはなかった。そして一緒に暮らし始めた2人の間に、新た
な命が生まれる。雪の日に生まれた姉は≪雪≫、雨の日に生まれた弟は
≪雨≫と名づけられた。
雪は活発で好奇心旺盛。雨はひ弱で臆病。一見ごく普通の家族だが、生ま
れてきた子供たちは、「日本人と朝鮮人」のふたつの顔を持つ、≪在日こども≫
だった。そのことを隠しながら、家族4人は都会の片隅でひっそりと暮らし始
める。つつましくも幸せな毎日。しかし永遠に続くと思われた日々は、父であ
る"在日おとこ"の死によって突然奪われてしまった―――
取り残された花は、打ちひしがれながらも「2人をちゃんと育てる」と心に誓う。
そして子供たちが将来「日本人か、朝鮮人か」どちらでも選べるように、都会の
人の目を離れて、厳しくも豊かな自然に囲まれた田舎町に移り住むことを決意
した。

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:38:05.69ID:HlYME1Hd

>>373
まだ狼の子としても生きられるんだし、いつか人間界にもどってくるんじゃない？

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:38:29.33ID:pjFliUR1

>>366
あと昔の黒人とかも

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:40:11.32ID:pjFliUR1

>>377
「おおかみこども」っていう中途半端な生き物なんだし限界が来て「俺ってなんだろう」ってなって大学の哲学の講義に紛れ込んで…

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:42:34.40ID:N2lNek4D

>>376
せめて最後は
「臭くも豊かな同胞に囲まれた新大久保に移り住む」とかに変えてくれよ

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:42:35.74ID:wv82Pno1

>>379
なるほど
見てるときあまりそういう意識はなかったけど
冷静に考えればそういう作品ともとれるな

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:45:21.71ID:pjFliUR1

>>381
それに第二次性成長が多分まだだからね

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:45:44.58ID:C/FnYZCB

そのうち雨は

狼のみでは山は守れない。
人の知恵、力を使ってでと守りきる。

みたいに考えて人里へ降りてくるかもな
そして金持ちの女を落として…みたいな薄い本頼む

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:46:56.90ID:n2P6aVhk

>>378
黒人の姉弟が主役の「キクとイサム」って映画が昔あったね。細田監督は日本映画のファンだから知ってると思うけど
もしかしたら多少なり本作を制作するに当たって細田監督の頭の片隅にあの映画のことがあったのではないか？

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 21:56:14.84ID:0Oqbh62S

彼も花も、ひょっとしたら他にも狼人間が日本もしくは世界のどこかにいるかもしれないとはチラリとも思わなかったのかな

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:00:55.30ID:QUG9hclY

外国なら狼いっぱいいるし狼人間もいっぱいいるだろうね

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:00:56.81ID:L9tHxxML

同族がいるかもと多少考える事もあったんじゃね

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:04:59.44ID:I5PzDcWS

2ちゃんに来ると、感想を共有できる一方でひどすぎる批判もあるよな

嫌儲で見た一番ひどい批判は
「大事な子供をエキノコックスかもしれない狐と遊ばせておくなんて管理のなってない母親だ」
というもの。

これはもはや笑えるレベルだが、こういう類のズレたことを延々と話して評価に結びつける書き込みは多い。

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:05:54.43ID:kKqSrJtM

>>383
残念ながらそんなクソ話じゃ駄目だな

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:06:33.19ID:2tvGXCaw

圧倒された。
もう一回見に行くわ。
たぶんシナリオも演出も、いっぱしのアニメーターだったら誰もが思いつく。
キャラがもう勝手に場面作ってくれてるというとこだと思う。
でもディテールが半端ない。
１場面ごとに込められてる情報量に圧倒された。

一つ気になった事。
花の化粧台が家にない事。
もう一つ、
国分寺の１Ｋに不釣り合いな桐箪笥。

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:10:53.23ID:pjFliUR1

>>388
どうみてもネタ

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:11:49.85ID:ZH1FgJg0

とにかく雪ちゃんが最高に可愛かった

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:12:59.34ID:38PniBwK

雪と雨がオオカミと人間のどちらかを選択しましたとさ、おわり、
って着地点がさっぱり理解できないんだがｗ

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:14:39.18ID:lhhvaQGJ

映画スレ、ニート論議になっててワラタ

彼はニホンオオカミというよりどう見てもシンリンオオカミ

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:21:57.19ID:ZH1FgJg0

>>393 いいんだよー無理しなくて、人それぞれの感じ方すればいいんだよー

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:29:55.59ID:38PniBwK

突っ込みどころというより、？？？、ってなることが多かった
淡々としてて、いつの間にか終わってた。別にツマラナイとは思わない
いろいろ考えないといけないことが多い映画だなあ
そこそこ面白かったし原作読んでみるか
雪の中を親子三人で駆け回るシーンすごく良かったし

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:30:56.76ID:2tvGXCaw

あの大学って一橋かな。
クリスマスイルミネーションが国立のように見えたけど。

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:33:41.83ID:ex2Qz8SB

駄作とこき下ろす感じでは無いけど特にすごいと思う点も無かったな、サマウォもそんな感じだったが
トイ・ストーリー3の方がよっぽど感動した

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:44:33.40ID:SHBfdmJL

>>390
小説本によれば桐箪笥は花の父親が使っていた骨董品だそうだ

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:47:17.98ID:kKqSrJtM

なんか小説って3冊くらい出てるけど違うのって表紙だけだよな？
漫画版は劇場版との違いとかあるんだろうか？4コマじゃない方

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:49:58.15ID:948iN/tZ

うちの嫁さん、自然分娩の本を手にしてるシーンからもう泣いてた。花の決意がみえたとか何とか。

3人それぞれにテーマがあったし、良い映画だったよ。
脚本うんぬんいう人多いけど、それでも映像で心を動かせるからこの監督は強いよね。

うちでの評価はおおかみ>サマ>>時かけ。
サマウォはエンタメ作品として優良。
時かけはもっと深いテーマを持たせられたはずのちょい残念な作品と感じてる。
好きだけどね。

小学生多かったけど楽しかったとか良かったねとか言ってたよ。

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:50:58.82ID:6BhRDBH4

前半の都会の片隅の小さなアパートの一室で見つからないように
身を寄せ合って暮らしてる感じがすきだ
誰も知らないを思い出した

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:57:33.62ID:qXSRLFny

>>63
自分にある迷いや葛藤じゃね？

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:58:13.35ID:L9tHxxML

この淡々としているのに切なくてエモーショナルってのは時かけ、サマーウォーズとはまた違う

いろいろある中でど真ん中突いたのは正確だと思われる

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:59:03.93ID:ZH1FgJg0

>>401 細野も特に女性に見て欲しいって言ってたし、やっぱ感じ方違うんだろうね

0406見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 22:59:36.53ID:qXSRLFny

今日の夜は家で焼き鳥、でも、タレ入れる細長い容器がなくて、あれができんかった。かっておかなあかんな。

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:00:08.72ID:Ob9rLDfO

雨の決断に対する動機が希薄もしくは描写が薄いという指摘はあれだ、
ナレーションが雪であることからも分かるように、映画がそもそも人間側の
視点から描かれているのだから、当然だと思うのだよなあ。

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:01:05.59ID:30M3f/5t

>>362

経産婦マニアには噴飯ものだな

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:01:15.48ID:qXSRLFny

>>177
それは感じる

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:01:46.49ID:a8+MCFV0

>>366
そういうこじ付けがありなら
俺は雪がADHDで雨がアスペルガー症をモデルにしてるんだと思うんだけど。
（流石にガチアスペだとキャラとして好感が全く持てなくなるから全くそのままという訳ではない）
少なくとも獣人が実際にいたら、精神的には人間の定型発達者と変わらないっていうありがちなファンタジーご都合設定には絶対にならないと思う。

0411見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:02:09.72ID:30M3f/5t

>>382

第二次性徴

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:03:22.20ID:8CQEITFU

花とおおかみおとこが仲良くなってセックスするに至るまで過程が物足りなくて
そんな簡単にエッチしちゃうの？って感じになってしまったけど
とりあえず、（なぜか泣くようなシーンじゃなくても）ずーっと泣いていたわｗ
やっぱり一人で見に行って正解だった

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:04:01.76ID:30M3f/5t

>>388

ダメだろマジで
字幕で注意書き出すべきレベル
エキノコックス感染症は治療不可能

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:05:15.57ID:CskDSIk5

そもそも狼が社会から排斥され禁忌される要素としてこの物語世界に横たわっている。
まあなんというか凶悪犯罪者の家族みたいなもんかな。

雪は外部評価追求型。
　人間の世界観では小動物の捕獲能力は評価対象でないと知れば即捨てた。
　そのままの自らを理解してくれる人物を見つけることで、社会に入ることのできる可能性を見出した。

雨は内的能力向上型。
　狼が人間の世界観では所詮悪の象徴にすぎないと看た時点で自分は居てはいけないと肌で感じている。
　そして社会の中にそのままの自らを肯定できる人物は存在しないのだと体験的に学び
　自らに技術を高め、自らを隠蔽せずに生きていける場所「森」を選択した。

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:05:25.67ID:M6454s+k

昨日観てきたけど、観終わった直後はまあまあだなという感想だった。
でも、時間が経ってもこの映画の事が常に頭の片隅に残ってる。
なんかジワジワ来るなこれ。
サントラが欲しくなってきた。

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:05:30.85ID:30M3f/5t

>>412

気持ち悪MAX！！

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:05:54.56ID:qXSRLFny

>>407
自然は人間にはわからない。そんな意味もあるのかも。…ないかもしれんけど、こういう考えも必要かと。

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:06:09.32ID:OCPQhuta

雪は草平に狼人間としての自分を肯定してもらおうするので、狼の自分を捨てたわけじゃない。
かたや雨は完全に人間を捨てる覚悟でニホンオオカミの末裔として山に入ったと思う。
でも今後も雪と雨は様々な場面で自分の中にある人間と狼の性に苦悩することがあるはず。

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:07:13.08ID:qXSRLFny

>>415
よくわかる。何か心に残るんだよな。頭では理解できない。

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:07:14.98ID:30M3f/5t

>>418

雪ちゃん発情期きたらフェロモンすごくて
教室パニックだろうな

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:08:21.78ID:/2BhqOwI

>>415
ﾅｶｰﾏ。

頭に残るよねぇ

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:08:25.68ID:ZH1FgJg0

>>412 もう一目惚れ的な花のキラキラ眼あったね、おれはあれでもう悟った

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:10:12.04ID:30M3f/5t

>>419
>>421
>>415

自演オカルトステマwww

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:11:38.66ID:kMWoGuPo

どうせ「迫害されていじめられるけどたくましく生きる親子！泣けるでしょー泣けるでしょ」
なクッサイ映画かと思って行ったら、見事に裏切られた。
ずいぶん地味な映画だと感じたんだけど、終わったあとにじわじわと印象が深くなっていった。

クライマックス、去る雨に、花がてっきり「私を置いて行かないで」とでも言うかとおもいきや
「まだなにもしてあげてない！」と言ったところで涙腺崩壊した。
こんなに立派に、あんなに全力で育ててきたのに、親ってそんなこと思うのかって。

しっかし雨雪ふたりともものすごくかわいい…。それだけでももう一回見たい。

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:12:17.41ID:ybhxHBuG

おみやげみっつ、たこみっつ

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:12:26.69ID:30M3f/5t

>>424

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:13:24.96ID:30M3f/5t

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:14:06.28ID:ZH1FgJg0

幼少期の雨と雪がめっちゃ可愛く描かれてる分、ラストはどうなるんだろう・・・って終始不安だったり
で、その不安通りのラストになりそうだったけど、そう悲惨でもなかったり・・・
って、なんか心を上手く弄ばれたって感じなのかな、だからいろいろ心に残ってるのかな

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:14:15.24ID:30M3f/5t

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:14:50.98ID:30M3f/5t

>>428

ビッグダディと一緒だと雪が大きくなったらやっちゃうってことか
そうすると孫は75%おおかみでグロいことになるな

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:16:24.02ID:2vs7nULO

この映画ってハッピーエンドといっていいの？
雪は草平とも理解しあえたし比較的ハッピーエンドかも知れないけど
雨はどう考えてもバットエンドでしょ。
人の心を失って狼になっちゃったんだから。
そして花も雨や雪に見捨てられちゃうんだからアンハッピーエンドだな（笑）

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:17:03.83ID:0Oqbh62S

>>428
村人にとっては雨の姿が見えなくなったと同時期に山から遠吠えが聞こえるようになったわけで・・・
「山に住み着いた野犬が雨くんを殺った」と思い込んで山狩りするだろうなーとラストシーンで思った

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:17:58.47ID:30M3f/5t

>>431

川に洗濯山に芝刈りみたいな様式美だろ
別れること自体に意味はない

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:18:10.20ID:B0xGldwK

夏とゆったら

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:19:08.04ID:ZH1FgJg0

>>432　それは幾らなんでも暗すぎw
おれはあの遠吠えは、また大雨になるよ気をつけて～って花に教えてるんかな・・・とかって思ったよw

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:20:19.28ID:8y2vcVjq

言っちゃなんだけど細田って田舎に対して夢見すぎじゃね？（サマウォの時も思った）
本人のとっては田舎＝善、都会＝悪だとでも言いたいのかね？
田舎と都会って善悪で判断するもんじゃないと思うんだが
田舎は都会にはない恐ろしさ、陰湿さだってありそうなもんなんだけどな

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:21:21.84ID:J/XFvp8C

すっげー面白いってわけでもないけど、見終わった後にズンと残るものがあるんだよな
三人のこれからの幸せを願わずにはいられないというか

>>431
観客が終わった後に、良かったーニッコニコという映画ではないのは確か

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:21:51.62ID:30M3f/5t

>>432

川に洗濯山に芝刈りみたいな様式美だろ
別れること自体に意味はない

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:22:33.65ID:ZH1FgJg0

>>436 田舎＝善なんて全く感じなかったねえ
村人が花の家に寄り付くようになった頃に、もし雨と雪の正体がバレたりしたら、
こいつら一気に態度変えて出てけ！って言い出すんだろうなあ・・・てハラハラしながら見てたよ

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:24:27.08ID:30M3f/5t

>>436

田舎肯定アニメと都会崩壊アニメは
ガス抜きとして広告代理店が定期的に
制作してるアニメでは定番のテーマ

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:25:13.24ID:J/XFvp8C

うん、それほど田舎を楽園とも思わなかった
ここの感想でも、あのまま花は仙人生活で寂しくないのかというのもあるし

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:25:18.47ID:7O1lPTu4

>>401
うちの奥さんも涙腺崩壊してた。
俺もちょっと泣きそうになったけどこらえてた。
子供たちはわりとクールだったw

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:25:21.74ID:M6454s+k

>>431
別に雨は記憶を失ったわけじゃないし、花も最後には満足してるから
ハッピーと言えばハッピーなんだけど、モヤモヤしたものが残るな。

雨は雪への別れの挨拶はしなくて良かったんだろうか？
雪が山へ探しに行きそうなんだけど。

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:25:21.75ID:30M3f/5t

長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:26:50.64ID:30M3f/5t

ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:27:21.56ID:30M3f/5t

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:27:44.69ID:C/FnYZCB

まあ十歳で親ばなれされたら
俺は耐えられんかも
まだはやいよ…

30すぎてまだ親ばなれできないなら
それはそれでつらいが

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:27:51.99ID:30M3f/5t

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:28:48.31ID:0Oqbh62S

>>443
登場人物たちがニコニコしているから幸せなんだろうと思うけど
なんとなく多幸症の人を見ているようなモヤモヤは残るな

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:28:54.24ID:30M3f/5t

雪だから雨という
テキトーなネーミングを捨てたかったのかもしれないな…

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:29:05.52ID:8y2vcVjq

ごめん、田舎に夢見すぎじゃね？って思ったのは
そこの住人が何だか簡単に受け入れすぎというか親切だと思ったから

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:29:23.77ID:qXSRLFny

>>423
わからん奴にはわからん。もっと人生を生きろよ。

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:29:28.34ID:C/FnYZCB

花(55)
雪(35)
雪はまだ独身…みたいな

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:29:48.43ID:ZH1FgJg0

>>447 花も言ってたけど、狼年齢だと親離れ適齢期だったって見方で行こうぜ

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:29:53.64ID:30M3f/5t

>>449

絵だからなあ
笑顔描けば笑ってることになるだろ

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:31:03.57ID:30M3f/5t

>>454

寿命が20年くらいなんだな

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:31:16.76ID:z+linbJp

「辛い時でも笑顔でいれば大抵の事は乗り越えられる」
よく聞くフレーズだけど、花が言うと説得力あるな。実際笑顔絶やさないとか無理ゲーだわ。どんだけ鋼メンタルだよ。
彼の免許証の前で涙堪えて笑顔で「まかせて」のところと、
トマト枯れても雪に心配かけないように笑顔になるシーンはぐっと来たわ。

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:31:44.01ID:ZH1FgJg0

>>451 それはあの気難しい文太が助けたれって言ったからみんな一気に押し寄せたんだよね
じゃあ、文太は何故デレたの？ってのは今一説明難しいけど

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:32:31.61ID:SG2Q9q9T

>>451
田舎はあんなもんだで
花ちゃんしっかりしてるし、警戒心はすぐとれる

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:32:55.16ID:qXSRLFny

>>426
本能的にほうきするのだとしたら、あのほぼ絶望的な状況で二人育てたのがさらにすごいこと。
フィクションやけど、心に響くものがあるな。

それほど大変なことをして、お母さんはお前を育てたんだ。わかれよ。

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:33:19.66ID:30M3f/5t

>>460

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:34:42.78ID:M7xp6p4D

つまるところ花ちゃん超人過ぎだよな

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:34:46.25ID:cbwc3KP1

野球を扱った作品で主人公がバット二本を使ってホームランを打って
なんだこりゃ？と憤慨して帰って2ｃｈを覗くと
あんなすごい打ち方始めて見た！カンドー
と、絶賛する人がいて
ああ、野球のルールを知らない人が増えたもんな
と寂しくなる
そんな作品だった

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:34:57.00ID:sAXA4x0M

30M3f/5tはもうすぐ変わるけどいつものキチガイなんで無視するように

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:35:40.56ID:30M3f/5t

>>460

絵だからなあ
豚が空を飛べるのがアニメ

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:35:43.46ID:+45YGhLL

>>412
メインはあくまで雨と雪だからな。そこはあっさり行かないと。
逆にその過程を延々と見せられたらどうしようかと思ったぞ。

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:36:31.46ID:30M3f/5t

>>462

絵だ

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:36:37.47ID:CskDSIk5

>>431
人間社会に排斥される自らの存在を隠蔽するのではなく、山という自分の居場所を見つけたのでハッピーエンドだろ。

つうか人間社会だけでドラマ作るなら、父親がアフガンのゲリラ兵だったが、血は争えず傭兵になっちゃったよ、くらいじゃね。

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:36:39.13ID:J/XFvp8C

>>458
単なる一目惚れでしょう

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:37:00.89ID:qXSRLFny

>>431
ハッピーエンドだよ。
親は、子どもが一人で生きていけるかずっと心配なんだ。
雨は自立したということ。そして、花もそれを悟って送り出す。

親の考えの至る所で自立しなければならないのは親のエゴ。それがわかって花は駐車場で精一杯の送り出しをしたんだ

どうみてもハッピーエンド。

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:37:42.67ID:30M3f/5t

>>468

川に洗濯山に芝刈りみたいな様式美だろ
別れること自体に意味はない

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:37:57.51ID:ZH1FgJg0

花の最後の笑顔が全てを物語ってるよね

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:38:39.37ID:qXSRLFny

>>449
きっと、雨は定期的に家に帰っているとおもう。そうじゃないと悲しすぎるよな。花の子どもならわかると思う。

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:40:12.77ID:CskDSIk5

>>471
親のゴールはあくまで子の自立だからな。
保護しなくていい存在になった時点で親の役目は完了。

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:40:39.17ID:30M3f/5t

>>473

適齢期になった雨くんのファイヤーピストンを受け入れてしまうんですね
わかります

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:41:25.55ID:qXSRLFny

>>401
うちの嫁は、一時間断続的にないてたな。俺はふみとどまった。…が、涙流れたのは内緒だ。

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:42:28.04ID:0Oqbh62S

>>470
あの駐車場で花は「今あなたがいなくなったら村の人たちに何て説明したらいいのか困るわ！せめて中学生になるまで
待ってちょうだい！そしたら寮に入ったとか言い訳できるから！ね？」と言っていたら雨も「それもそうだな」と山入りを先延ばし
したんじゃないかな

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:43:28.03ID:30M3f/5t

>>477

それでスタッフロール出てきたら
凄い映画だなあ

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:43:36.24ID:qXSRLFny

>>401
うちの嫁は、一時間断続的にないてたな。俺はふみとどまった。…が、涙流れたのは内緒だ。

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:44:19.32ID:2vs7nULO

>>443
＞別に雨は記憶を失ったわけじゃないし、花も最後には満足してるから
はあー、人間として育った雨が母や姉と別れて仲間もいない山にひとり
で入っていくんだぞ、人間としての記憶が残っていたらそんなことは決断
しない。
花は父の教えで、どんなに悲しいことや辛いことがあっても笑顔でいれば
そんなこと吹き飛ばせると考えているから、花は自分自身をごまかしている
に過ぎない。
また、雪もナレーションにおいて雨との別れについて何も語っていないから
あんがい、雨との別れを受け入れられないんじゃねえか。

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:44:29.77ID:30M3f/5t

>>476
>>479

そんなに大事なことには見えないが

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:44:32.87ID:qXSRLFny

>>477
それには参った。ありがとう！

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:45:29.10ID:ZH1FgJg0

おれの涙腺MAXは、雪がイケメンに正体告げたところだった、イケメンも超いいやつだった！

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:46:43.31ID:+IQOUwCO

>>473
そうだよ
夕飯食いに帰ればいいんだ

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:47:04.90ID:qXSRLFny

>>475
あ、お父さんに似てきたのね。もう安心ね…って、あほか！

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:47:44.62ID:30M3f/5t

>>485

二毛作

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:48:09.33ID:C/FnYZCB

田舎の人間ってあんなにいいものか？

・母子家庭で都会から田舎へ引っ越してきた→「都会もんが夢見やがって、バカらしい」
・近所づきあいもろくにしない、子供も挨拶しない→「あの家はなってない。やっぱり都会もんはダメだ」
・一軒だけ獣に襲われなかった家があった→「あいつら何か企んでるんじゃないか。都会もんは油断ならん」
・若い母親が自分の旦那に近づいていく→「あの糞女、ちょっと若いからって爺を誘惑するんじゃないよ」

みたいなヤッカミが先にくるんじゃねえの？

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:48:37.98ID:yfi9U3Qi

母ちゃん的にはハッピーエンド
姉は最初から大丈夫だろって感じだったし
理解してくれそうなボーイフレンドいるし心配ない
問題は弟だけど、あんな甘えん坊のヘタレが
自分で道見つけて自立したってのは
これ以上無いハッピーエンド。

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:49:22.82ID:30M3f/5t

>>487

田舎肯定アニメは広告代理店が定期的に
制作してるアニメでは定番のテーマ

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:49:45.47ID:qXSRLFny

>>484
そう！今日は焼き鳥、きのうも焼き鳥だったけどね…って、スパン短いやろ！

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:50:09.04ID:kMWoGuPo

雨が声変わりした場面や、雪が少女らしさを漂わせはじめた頃、なんとなく寂しかった。
もっともっと自分の手の中で、赤ちゃんでいてほしいってこういう感覚なんだな。
あっという間だったねぇ。
自分も将来子供を持ちたいと思っているけど、１０年そこらで巣立たれると思うとさみしすぎるわ。

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:50:44.55ID:30M3f/5t

>>488

初体験はバックか

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:50:52.08ID:ZH1FgJg0

おれもハッピーエンドだと思ったけど、でも>>480のような感じ方する人もいるってのが面白い
説明過多じゃないから色んな捉え方出来るってのもいいんだね

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:51:10.81ID:qXSRLFny

>>487
やっかみがさかにきてたけどね。

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:52:23.89ID:cbwc3KP1

>>487
出産も子育ても貧乏も田舎暮らしも知らない脚本家と監督が作った薄っぺらい作品だけど
見る側もそういうのを知らない人が増えたので、めでたしめでたし

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:53:04.00ID:qXSRLFny

>>480
なるほどな、別な視点ありがとう。
ナイスレビューだな。

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:53:34.62ID:v0uYT+LE

2回目行ってきたよ。
おおかみおとこの名前はやっぱり確認できなかったけど、
予想としては「風」じゃないかなと思ったりした。
とりあえず2回目だと、前半の幸せな二人のシークエンスが涙で観れなかったわ。

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:54:15.81ID:0Oqbh62S

花はどんな悲しいときでも笑うという習性があるから
最後の笑顔も偽りで実は悲しみに打ちひしがれているかもしれないんだよね
彼女が本心から笑っているのか仮面の笑みなのかは見ている人がおのおの判断するしかない

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:55:31.57ID:Hmc1jA9K

狼男の名前といえばアキラ
人狼物の元祖へのオマージュとして定番
もしくは姓が犬神か

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:56:06.36ID:M7xp6p4D

逆に田舎への厳しすぎる偏見も見受けられるな。身構えすぎというか。
確かに閉鎖的なところはあるがそこまで怖くないぞ

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:56:12.04ID:ZH1FgJg0

>>498 確かにそだな、最後の笑顔が本心かどうか、どっちに取るかで別れるわね

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:56:41.31ID:2tvGXCaw

>>399
だな。それしか考えつかんかった。
父親が職人かとも思ったが。
>>401
若い奥さんはドンピシャのツボだろうなとは分かる。
この層が支持して根強い人気が出るかもしれない。
子供が乾燥剤呑むとか実体験だろうしな主婦には。

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/24(火) 23:59:13.17ID:ZH1FgJg0

>>500 田舎に住んでる身からしたら、アパートのクレイマー超怖かったお・・・

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:02:48.48ID:a8+MCFV0

>>497
一番右の字完全に潰れてたけど
「伊藤誠」に見えたｗｗｗｗ

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:04:22.49ID:kMWoGuPo

山に住むのに「他の動物に威張っちゃいけません」なんて夢物語いってんじゃねーよ
と思ったら、しっかり「脅して追っ払ったから野菜が育った」と気づく場面があってよかった

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:05:49.23ID:sHzRkfr9

なんていうか、全体的にアッサリしすぎだし起伏も無いんだよな。
起承承承みたいな。
雨の方の心理描写も薄すぎだし、120分やってこれだけ
記憶に残らないと・・・

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:06:43.57ID:v0uYT+LE

>>504
あー、苗字は確かに「伊藤」かなってオレも思った。
名前はなんで「風」と推測したかというと、エンドクレジットの歌の中で
雨、雪、風、雲、花とか出てきた中でのチョイス。
あとは今回風の表現に拘ったという監督談話から。

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:08:57.18ID:HnZiisGl

>>493
あれがハッピーエンドに思えるんだ。
山で狼として生活していたら狩人によって仕留められるかもしれないし、
熊と争って殺されるかもしれない。
また、崖から落ちて動けなくなり衰弱死するかもしれない。
花や雪と生活するのとは比べ物にならないくらいつらい生活がまっているんだぞ。
食い物だって調理された物ではなく生肉や生草、時には虫だって食わなければ
生きては行けない。
雪が家族の物語を語っている時点で雨はすでに死んでいるかもしれない。
実際、雪は雨との別れについてナレーションで語っていない。
そのことで花と大喧嘩の上の中学生としては珍しい寮生活なのかもしれない。
なんといっても雪にとって雨は世界でたった二人の人狼なんだから。

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:13:11.69ID:ANxN3cHT

>>508 全くそうは思わんねえ、雨があのまんま人間社会で暮らしていけるとは到底思えん

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:16:51.51ID:jZxPaDQv

>>509
動物語が分かるんだから生物学者でも目指せばよかったのにな

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:17:57.89ID:o4UXecNL

また、見に行こうかな
雪ちゃん、ぺろぺろ

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:18:23.63ID:JIuJXPRe

細田守の作品で明確な「大団円」とは言えないような作品って
おおかみこども以外にもある？（続きがあるやつを除いて）
おおかみこどもはみようによっては大団円にもそうじゃないタイプにも見える

デジモンのウォーゲーム、サマーウォーズは明確な大団円だったと思ったが
自分が過去の細田作品で覚えてる&見た映画はこの二つ
（ウォゲやサマウォは世界を救ってカタルシスを与える題材なのもあるんだが）

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:19:28.68ID:ZLPfvnzU

>>503
直接怒鳴りに来る前に、壁殴って壁越しにうるせーんだよ！って怒鳴られる方がリアルだけどね。
うっかり音出して壁殴られたり、逆に隣がうるさくて殴ったりお互い様のことが多いけど。

それでは済まない場合は怒鳴りに行かないで警察呼ぶ。自分で行くとどんな奴でてくるか分からないから。
男がでてきて返り討ちに遭うかも知れないし。隣の部屋でもどんな奴が暮らしてるか分からないのが
今のアパートの現状。

壁パン→警察官訪問→警察から児童相談所に連絡行って職員来るの流れの方が自然だったかも。

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:19:57.12ID:bPn8Jl+f

>>505

花がこの商品を販売することにに気づけば、カネに困ることはなかったのに。

http://www.ajiesa.shop-site.jp/w.htm

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:20:07.39ID:HnZiisGl

>>509
＞雨があのまんま人間社会で暮らしていけるとは到底思えん
小学校から不登校する子供なんていくらでもいるんだが（笑）
だいたい花は二人を小学校に入学させる気なかったじゃん。

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:21:11.66ID:hVN5ia9N

良い映画だったんだが、物語の結末でもやっとした。

・雨はさすがに親に何か孝行してやれよ・・・
　自分の世界を見つけたっていうけど、同じ山にいるんならたまに帰るくらいできるだろうよ・・・
　無償の愛だとか書くのは簡単だけど、やっぱり母親としては心配だろうに。
　いくら作中で花がラスト笑ってるからといっても、
　「いや、現実はそんな簡単に吹っ切れないだろ」とどうしても思ってしまう
　それがモヤモヤの正体かなと思う

・それを納得させるんなら、もっと雨と自然との決定的なエピソードを入れて欲しかった。
　説得力でいえば今上映してるグスコーブドリのほうが遥か格上
　花が頑張る描写をそれまで何度も見させられているだけに、やっぱり
　雨の行動は身勝手に思えるわ。
　そもそも花が雨を見つけられなかったら、完全に失踪だったろ

・雨と雪の和解が全くない
　それぞれがそれぞれの道を選ぶのはいいとしても、
　お互いの生き方を認めて送り出すシーンがないせいで、
　完全に「昔は仲良かったけど大きくなったらお互い面倒くさくなって
　表面上だけの会話しかしない姉弟」になって終わった

　雨と雪がオオカミになって喧嘩するシーンは恐ろしかった
　あれセックスシーンより見せちゃいかんだろ
　男が怖がる女追いかけてボッコボコにしてんだぞ
　しかもその後幼女の痣だらけのシーン
　あれは気分悪すぎる
　花は泣いてでも、ぶん殴ってでもあの喧嘩は止めないといかんだろ・・・

　総括すると、自分的にはエピソードの不足、選択ミスだったと思う。
＞「人間とおおかみ、どちらの生き方も選べるようにしてあげたい」
＞と育ててきた母親の花は、二人の子供との別れが迫っていることを感じます。
＞「まだ、何もしてあげてないのに。」花もまた大きな選択を迫られます。
　この記述がまずウソ。
　これ企画ではこれでやる、って固めてたんだろうけど、間違いに気づいてたとしても
　脚本が出来た後だったんだと思う。
　花が雨の不登校を見逃してたのはあくまで「子供を自由に育ててあげたい」
　という気持ちだけで、「狼になってもいい」と思っているような描写はない。
　「もう山へは行かないで」このセリフが全て。
　そのお願いを無視して勝手に山に行く雨。
　そして家出した子供を叱りもせず、「がんばってー！」と送り出すシーン
　にはめちゃくちゃ違和感があった。

　雨が小学校２、３年ぐらいになるまではもの凄い良かっただけに本当に残念な作品
　

　
　

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:22:46.72ID:tOSvFLgu

>>510
俺も途中まではそっちの路線に雨は行くのかな～って思ってた

小学校時代に不登校児だけど、新しい世界へ足を踏み入れる
山で学んだことを糧に、人の社会へ戻って
山をよくするために働いていく……

でもそれ以上に雨はストイックだったな
「先生の代わり」というスイッチが入ったらもう後ろは振り向かない

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:23:26.19ID:bPn8Jl+f

>>509
人間社会にとって自分は所詮排斥されるべき悪役であることを幼少期から意識していたからな。
その意識がある以上学校だろうがなんだろうが溶け込めるはずがない。

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:23:53.19ID:ANxN3cHT

>>515　一生親の庇護のもとで安穏と生きるのと、危険な大自然の中で自分らしく自由に生きる
要は選択なんだね、どっちを選んだ方が幸せと思うか、感じ方は人それぞれってことだよ

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:25:58.31ID:WREpX6oX

>>508
雨が決めた事だ。
自分が決断した事で苦労してもそれは不幸ではない。

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:30:32.74ID:jZxPaDQv

雨が山に行くのがなぜあのタイミングでなくてはならないのか分からないんだよな
山の主となる存在が一瞬でもいなくなると山に封じられし祟り神が復活するから、という理由でもあればよかったんだが

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:30:50.82ID:oWVTWnvD

あんな広い家で…花はひとりでおばあちゃんになってゆくのか…
野菜を育て、近所のジジババと茶を飲み…
恋愛しても出産しても、やっぱり人生とは自分ひとりで歩むものなのだなぁと思ったｙ

このスレ最初から読んでみたけど、自分が言葉にできなかったことを書いてくれてたり違う解釈があったりしておもしろい。
「雨はオオカミ寄りだから「おおかみ悪者なのヤダ」」っていうのには目からウロコだった。

その人生を幸せととるか不幸ととるかは、本人にしか決められないこと。
この映画にはそれぞれの人生がただあるだけ。見る人の数だけ答えがあるのかと思う。

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:31:36.11ID:NN3VFyRK

>>516
オヤジが最後「雨は自分の世界を見つけた。大丈夫だ。」みたいな事言ってたろ
だから最後は辛くても山へ送り出せたんだろ

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:31:57.87ID:GqyygQN7

>>508
成長してもやっとしていくのがいいスパイスだと思ったけどな
子供の、特に異性である男の子の内面がわからなくてやきもきするリアルな母親の気持ちだよ
そしてもやもやしたまま子を送り出すのが母親の宿命であり度量の見せ所だと思う

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:32:13.46ID:NQS/AvcJ

こんなゴミ映画に感動できる人って、本当にしょーもない人生歩んでそう

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:32:31.11ID:HnZiisGl

>>518
>人間社会にとって自分は所詮排斥されるべき悪役であることを幼少期から
>意識していたからな。
お前ちゃんと映画見てないのか。　
そのとき花は「お母さんだけはオオカミの味方だからって」言ってただろ

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:32:44.39ID:GqyygQN7

間違えた
>>524は>>516宛てで

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:33:24.71ID:jZxPaDQv

>>523
実際の親父が言ったのなら説得力があるけど親父の幻覚じゃあ

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:34:50.18ID:ANxN3cHT

>>516
＞・雨はさすがに親に何か孝行してやれよ・・・

子が親離れをして自立する、これ以上の親孝行があるだろうか？

＞・それを納得させるんなら、もっと雨と自然との決定的なエピソードを入れて欲しかった。

老狐を「先生」と呼んで山のことを学んでいる、この描写だけで充分だと思う。

＞・雨と雪の和解が全くない

あの大喧嘩がターニングポイントでしょう。雪は雨と同じ生き方は出来ないとあそこで悟った。
その証拠にそれ以降は学校に無理に誘わなくなった。

＞総括以降

あなたは花を母親像として美化しすぎなんだと感じた。
花だって子育て素人なんだよ、当初は「人間とおおかみ、どちらの生き方も選べるようにしてあげたい」って気持ちだったけど
長く育ててるうちにその気持ちも揺らいでいた、最後の駐車場シーンでその心の揺れが良く描かているように、私には感じられた。

敢えて反論してみたけど、そういう捉え方も出来るんだと参考になったよ

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:37:35.99ID:bPn8Jl+f

>>526
所詮そんなのはマジナイにすぎん。おみやげみっつたこみっつ、痛いの痛いのとんでけ
母親以外には許容されない、家庭内という狭い範囲でしか存在しえないなら社会には出られんわなwwww

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:37:43.26ID:tXbZJQyQ

>>503
東京モンだけど、アレは最初ヤなヤツ～～
でも、一瞬の後毎晩毎晩泣かれたら、自分は我慢できるだろうか…？となった

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:42:43.25ID:b/KHaKyF

数年後…山で遭難した花にの女の子を助けた成人雨のエロい話はよ

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:43:10.26ID:AnZfyUuU

先生が雨に色々教育してくれてたのは自分の役目を引き継いでほしいという想いがあればこそ
先生を裏切ってママにべったりendならそれこそバッドエンドな気がする
雨は人である前に狼なのだから１０歳なら十分成獣

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:43:40.41ID:sUbHYcCG

そんな悲しい結末とは思わんけどね。

おおかみを選んだとはいえ、
雨を一人前に育て上げたというのは大きいよ。

それに、地域のコミュニティに溶け込んでるし、
いずれは雪あたりが孫を連れてくるかもしれんし。

どこかの馬の骨と再婚して都会に出てくることが幸せとも思えんしねえ。

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:46:26.69ID:ahyji4R+

おおかみこどものオンライン　
おおかみこどもの雨Ver
おおかみこどもの雪Ver
角川さん選択性ゲーム化はよ。

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:46:58.87ID:aymDvULy

>>480
記憶を失ったら先生からの今までの教えが・・・
おおかみの本能と先生の代わりで森で生きることを決めたんだろう。
決断するまでかなり悩んでたし。
先生がもうじき死ぬと言ってからあの嵐までは花の言う通りにして、
家から出ずに花の目の届く場所にいたそうだよ。

まあ、これは小説版を読んでようやく自分は理解したことだけど。

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:47:58.25ID:dTaEAq7i

>>535
おおかみこども育成計画も

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:48:28.48ID:3ixsMI5y

みたー、既に言われてるっぽいけど、雨の判断がなぁ。。
雪は人間で、雨は狼でっていう最初に決めたオチに無理やり持ってった感があるわ。
あの判断をするって部分には。親父を絡めたなんか大きなエピソードを挟むべきだったんじゃない？

まぁ最高に面白かったからいいっちゃいいんだけどね。

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:48:47.00ID:Q2+NcDuK

俺は素直によい作品だと思った。
今まで見た映画の中で一番感動した。
特に最後の「しっかり生きて」は泣いた。

この物語における一番のテーマは「雨の巣立ち」だろうと思う。

繊細で弱虫だった雨。
トカゲや三毛猫すら怖がり、何かあるとすぐ母親の花に「大丈夫、大丈夫」と背中をなでてもらっていた。
しかしそんな弱虫だった雨は身体的にも精神的にも急激に成長し、
いつしか自分の意志で、母親の知らない世界に入っていってしまうようになる。
（ちなみに柱に雨と雪の背丈を刻む描写があるが、あれは初め雪よりも低かった雨の背丈が
急激に伸びる様子を描くことで、雨の飛躍的な精神的成長を喩えているものだろう）

当然花は、野生の世界に行こうとする雨を引き止める。
だが雨は母親の心配など歯牙にもかけず、どんどん花の知らない世界に行ってしまう。
花は雨の将来が、とても心配だった。だから、どうにかして雨を引きとめようとした。
親のエゴ、といわれればそうかもしれない。
しかしそれは我が子を深く愛するが故であり、その愛はとても尊いものであるように思う。

豪雨の中、山で雨を探しているときも同じ。
「お腹がすいて泣いてるんじゃないか」「」
（台詞うろ覚え。確か２句に分かれて「～泣いてるんじゃないか。～るんじゃないか」という感じだったと思う）
今すぐ雨の元に駆けつけて、昔のように「大丈夫、大丈夫」をしてあげたかった。
甘える雨を抱きしめてやりたかった。

でも花の知らないうちに雨は大人になり、花の元を去ろうとする。
それはどんな子供にもいつか必ず訪れる「巣立ち」のとき。

その雨に対して、花は「いかないで」といった。
花には昔の雨――繊細で弱虫だった男の子――の記憶が残っていたから、
雨の将来が心配で心配で仕方なかったのだ。

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:49:26.23ID:Q2+NcDuK

「まだなにもしてやれてない」
それはきっと、花の本心だったのだと思う。
弱虫だった雨は、自分の知らないところで勝手に大人になろうとしていて、
花は一種の無力感のようなものを抱いていたのだろう。
それに対して雨は何かを訴えるような目を投げかける。
きっと「そんなことはない」と否定したかったのだ。
母親の花は、自覚こそしていなくても、たくさんの愛を自分に与えてくれたのだから。
繊細で弱虫な雨。「大丈夫して」とせがむ彼を、花は優しく包み込んであげた。
そんな幼き日の記憶が、雨を深いところで支えてくれていたのだから。
そして振り返って、花に何か話しかけようとした。「そんなことはないよ」というために。
だが、それはできなかった。
なぜならそれをしてしまえば、巣立つことができなくなってしまうから。
母親に生活を依存していては、いつまでたっても大人になることはできない。
だから雨は旅立ちを選んだ。
たとえそれが、自分の全てを包み込んでくれる母親の陽だまりのような温かさを失うことを意味したとしても。
大人になるというのは、そういうことだから。

静止を振り切って、山を登ってゆく雨。
花は彼に手を伸ばすが、届かない。
ついに崖のてっぺんまで上り詰め、雨は何をしたか。
遠吠えである。
狼の象徴。雄々しき咆哮。
夢の中の狼男の台詞「この子はもう大人だよ。自分の世界を見つけたんだから」
雨は狼として生きることを決めていた。
それが雨にとっての「自分の世界」だったということに気づき、花はついに、
自分には理解のできない世界で雨がもう一人前になっていたのだと悟る。
自身の心配がまったくの無用の長物であり、自分の庇護、「大丈夫、大丈夫」がなくとも、雨はしっかり生きていける。
そう確信する。
だから最後には花は母親として、雨の選んだ自分の道を応援することにしたのだ。
「しっかり生きて」

私は、花はきっと初めからそうなることがなんとなくわかっていたのだと思う。
引越しを決めた日。花は雨と雪にこう言った。
「引っ越そうと思う。狼と人間、どっちも選べるように」

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:50:33.95ID:ylLJDfIf

サマーウォーズこいこい

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:50:40.54ID:hVN5ia9N

>>523
>>524
うーん……雨は母親のこと考えなかったんだろうか。

自分は中学生のとき自殺を考えたんだけど、
その時想ったのがオレが死んだらカーチャンはどうなるんだろうって事だった。
父ちゃんはオレが赤ん坊の頃に死んだんだけど、
オレ小学のときに難病になったんだ。
発作が起きると池沼の寝たきり老人みたいになるんだ。
自分で全く体が動かせないから、メシをカーチャンに食わせてもらうんだけど、
もう生きてる価値ゼロだろこれ、って恥ずかしくなって死のうと思った。

でも母ちゃんのこと考えると出来なかったわ。
こんな病気のオレでも気持ち悪がる顔ひとつせずに看病してくれて、
寝返りうちたいか？なにか食べたいものある？って頻繁に話しかけてくるんだ。

あ、ごめんこれ長くなるからやめる

ようは雨酷いよなって話

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:50:45.17ID:b/KHaKyF

雨は同級生いなくて友達いなかったから孤独な俺かっこいいになったんだろ？
一年違っても姉ちゃんのクラスで勉強すりゃよかったんや

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:51:03.33ID:ahyji4R+

>>541
あのド派手演出の花札ゲームは確かに無いなｗ

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:51:52.44ID:Q2+NcDuK

ちなみにこの作品における狼と人間の対比はすばらしいと思う。
劇中で雨と雪は狼と人間のどちらを選ぶかで大喧嘩する。
それに対して細田監督が与えた答えはなんだったか。
雨は狼を選び、雪は人間を選ぶというエンディングから導き出されるのは、「そのどちらも正しい」という結論。
悩んで、迷って、自分で選び取った答えに、優劣はつけられないのだ。
雨と雪はこれからもたくさんのことで傷つき、苦しみ、煩悶して行くと思う。
しかしきっともう歩みを止めることはないに違いない。
俺は一人と一匹の兄弟と、その優しい母親が、この先も幸せになってほしいと願わざるにいられない。
それこそおとぎばなしのラストシーン「こうしてみんな末永く幸せに暮らしましたとさ」と同じように。

以上が受験中なのに映画見に行っちゃった浪人生の妄想。

花の通っていた大学がやたらと東大の本郷キャンパスに似ている気がしたのは気のせいか。
（東京のはずれの国立大学という設定もあっていると思う）
ごめん。時間がなくて、推敲もまともにできなかったけれど、俺はこの作品が大好きです。
もう寝ます。明日も早い。一方的に書き込んですみません。

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:57:03.91ID:sUbHYcCG

いや、親は子供が巣立ってくれればそれだけで十分なんだよ。
別に育てたから見返りくれとかそういうのないから。
親より先に死なないでいてくれるだけで嬉しいもんなんだよ。

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:57:18.52ID:3ixsMI5y

キャンパスは一橋って出てたよん。

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 00:59:30.35ID:hVN5ia9N

>>529
そうするとやっぱり、観る人によってハッピーかそうじゃないかってのは分かれるんだね。
オレも「この作品はハッピーエンドだ！」って思ってる作品がバッドエンド派と分かれてるからよく理解できる。
自分は狼になったことないから、ちょっと人間寄りの感想になってしまうのかも。

なるほどなー。
ありがとう、参考になりました。

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:00:42.84ID:HnZiisGl

俺的にはもったいないなって思ったね。
折角、花とおおかみこどもの営みを上手く
描けていたんだから、その家族の営みから
雨が狼として旅立動機付けな足り無すぎる。
せめて山で絶滅したはずの人狼の家族などを
だして雨が人として暮らすか、狼として暮らすか
の葛藤を描けばもっとよかったのに。
雨と山とのつながりが一匹の狐であり、その狐も
すでに死んだ後で山に入る行動がめちゃくちゃ
不可解だし、せめてもののけ姫のサンのような
擬人化された動物たちとのふれあい描いていれば
まだ説得力があったのに。
この作品にはファンタジーだ不足している。

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:00:55.73ID:NN3VFyRK

>>542
あのどこからか聞こえてきた遠吠えは「俺は今日も元気です」っていう
母親を安心させてやるものなんじゃないの？
別に遥か遠くの山に消えた訳でも死んだわけでもないし、そんな酷くもなくね

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:02:08.69ID:b/KHaKyF

少なくとも縦貫と電車代払わんのはアカン
あと車の映像が画像取り込みなんもあかん
つかいつ免許とったし

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:03:26.15ID:zMlaXD9g

>>451
結構苦労してなかった？

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:05:29.92ID:b/KHaKyF

>>552
モデルの町はもっともっとよそ者嫌いの排他的なムラ社会のはずだがね、アニメだからね…
韮崎のお爺もよそ者だから親切ではあったね

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:07:46.65ID:zMlaXD9g

とりあえず明日２回目見に行くぞー。
免許証以外に確認しておくことあるかしら？

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:08:02.88ID:hVN5ia9N

>>550
その前に、あんな台風の日に行かなくても良かったんじゃないかとは思うんだよなあ
崖から落ちてあわや母ちゃん死ぬか、台風関係ないけど母ちゃん熊に襲われて死ぬか…
あれってそもそも雨のせいだよね。
本当に死んだらどうしてたんだろうかって思うと100%スッキリしないんですね。

ラストの遠吠えは納得いくんだけど、そこまでがイマイチ感情移入できんかった

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:08:29.03ID:9vqRdnP4

>>551
あれキセルじゃなく学内の図書館に入れてるんだろ

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:09:46.73ID:j3so3uCj

>>543
どちらかと言うと同級生と馴染めないのは、自分の居場所はここじゃないからと疑い出したんじゃないか？

これ、もし雨がおおかみこどもじゃ無く普通の子供だったりしたらｗ

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:11:41.12ID:b/KHaKyF

>>556
でもカードいるならどちらにしろ無関係者立ち入り禁止なんだよなw

>>557
多分あの日に溺れ死んでるね

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:13:59.86ID:PE5hVM9k

ほくしんクリーニングと白十字のお店が映えてたな
国立かな？
やたら見た事ある街並みだった

最後の描写が
雨→山へ
雪→寮へ
花→1人田舎に取り残され単身世帯へ
若者が地方から離れていく過疎化が問題視される昨今、
やはり最後は巣立って家を出て行ってしまいぽつんと1人になっちまう最後だったのが気になった
最近問題になってる高齢者の孤独死路線まっしぐら
駆け足で進み唐突にひとりぼっち宣言にはちょっとな
ちょろっとつけたすべきな気がした
まぁ楽しかったから良かった
よい作品でした

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:15:53.05ID:GqyygQN7

どっかで後日談が語られるなら雨はたまに人里に戻ってきてくれたり、雪は就職して結婚して子供つれて里帰りとかしてくれないかなぁ…

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:16:15.54ID:HnZiisGl

なんか、もったいない作品だなー。
折角、花とおおかみこども達の営みを上手く
描けていたのに、その家族の営みから雨が狼と
して旅だっていく動機付けが足り無さすぎる。
せめて山で絶滅したはずの人狼の家族などと出会い
人狼との交流の中で、雨が人として暮らすか、狼として
人狼達と暮らすかについて葛藤するさまを描けばよかったのに。
雨と山とのつながりが一匹の狐でしかなく、その狐もすでに死んでいる。
そんな状況で家族を捨てて狼として山で生きることを決意するさまが
ただただ不可解だ。
これじゃあ本人の意思とは関係なく人としての記憶が薄れ、しだいに
狼としての心に支配されていったうえの行動にしか見えない。
せめてもののけ姫の狼少女サンのように山での擬人化された動物たちと
のふれあい描いていればまだ説得力があったのに。
この作品は物語の核の部分がファンタジーのくせにそれ以外の部分に
ファンタジーが不足しているため物語のバランスが悪くなっている。

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:18:18.75ID:b/KHaKyF

そもそも狼の死体を袋にいれてゴミ収集って…

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:18:51.18ID:PE5hVM9k

>>561
描きたかったけど尺が足りなかったんだろうな

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:20:30.39ID:Mr3bdXut

>>562
監督は変なのは分かってるけどわざとだろうな
確信犯

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:21:13.36ID:ahyji4R+

都会の理不尽さ

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:22:53.95ID:oWVTWnvD

雪と草の物語も見てみたいよね。甘酸っぱい恋物語もいいし
この映画みたいに静かに人生が流れていって、雪の腕から子供が巣立って行くさまを想像するのも泣けるわ

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:24:29.44ID:bxoanVvW

あそこって花が絶対に死体を清掃員から奪い取って
持って帰ると思ったけど違った

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:26:02.31ID:fQH5dxO7

雨が山に入ったことが納得いかないと思うのは、
やっぱりまだまだ子供でいて欲しかったっていう母親のエゴなんだろうなぁ。

小説には、花に「山に入らないで」って言われたあと、
学校にも行かずに家にいる雨が、ずっと空をみてるっていう描写があった。
花は、自分のエゴで息子を縛り付けているって自覚してる描写もあったし、
覚悟はしていたんだと思う。

もちろん、映画ではそこら辺の繊細な心の動きは描かれていなかったけど
小説読んだあとだと、雨を見送った花に何となくだけど納得できた

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:26:15.12ID:oWVTWnvD

>>562
それうちで飼ってた犬なんです！って言ったら返してくれたのかなぁ…

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:28:22.81ID:ahyji4R+

>>569
埋葬もせずに腐らせて腐臭で通報されて家の中に入ったら子供2人もろくにご飯を食べさせずに餓死寸前の状態で…
って立ち直れないルートになってた気がする。

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:28:34.14ID:IiCZBc5v

そりゃ10歳だもん、狼では10歳は・・って都合良い時だけそういうこと言われてもね・・・

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:31:37.54ID:hVN5ia9N

俺もっと王道ストーリーを予想してたのかも

雨「なんで狼はいつも悪者なの？」
　　↓
狼なのが村人にバレる。家族総スカン
　　↓
村のピンチ
　　↓
雪「イイ狼だっているんだぜ！」
雨「山のみんな…オラたちにパワーを分けてっくれぇ！」
雪＆雨「うおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉ！！！」
　　↓
村救われる。ハッピーエンド
　　

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:33:09.01ID:bxoanVvW

あの狼の死体を清掃員から強引に奪い返して
高尾山とかに埋葬していたら
雨が山を選択したのも説得力が出たかもな

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:33:38.46ID:HnZiisGl

>>568
＞やっぱりまだまだ子供でいて欲しかったっていう母親のエゴなんだろうなぁ。
いくらおおかみこどもとはいえ実際は狼の血は２５％以下の雨が人の心を序々に
失いながらついには狼として家族を捨てて山へ入っていくのを受け入れられるかよ（笑）

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:33:51.42ID:jZxPaDQv

この映画の田舎がやたら開放的に思えるのは村人が全員標準語だから
本当はコテコテの方言で何を言っているのか分からないレベルでないとおかしい

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:34:02.13ID:hVN5ia9N

それか花がピンチ→救う的な、トトロ的なやつ想像してたわ

田舎のボロ民家を走り回る雪見て、たぶんそう思ったんだろな

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:37:44.55ID:fQH5dxO7

>>574
でも花は、子供たちが人間でも、オオカミとしても生きていけるようにあの田舎の家に引っ越すことを選んだんだぜ
そんで、いざ子供が自分の意志でオオカミとして生きていくことを選んだら、
やっぱり人間のままでいて欲しいなんて願うのは完全にエゴだろ?

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:39:03.15ID:ov7LqfPI

>>417
雨の側の描写が薄かったり動物が話さなかったのは、花=人間視点である部分強かったのかも？
観客も狼の気持ちなんかわかるわけないんだし、その辺敢えて描かないって感じにしたともとれる
人間と動物との考えの違い、ギャップというかね

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:44:25.68ID:oWVTWnvD

師匠と花が「ウチの息子がお世話になってますぅ」なんて談笑なんかしちゃわなくてよかった

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:45:36.29ID:ov7LqfPI

>>458
じじいが言ったってのもあるし、なにより花のそこ知れぬ生きようとする努力に皆胸を打たれたんだろう
俺たちが胸打たれたようにw

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:47:08.66ID:TCvx81Cg

サマヲと時かけのが面白いんだけど好きなのはおおかみだなあ

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:47:15.93ID:JIuJXPRe

都会の人には狼を大きな犬に見えたのかね？
狼の死骸なんて珍しいんだからどっかの研究所のサンプルにでも運ばれるんじゃ？と思ってた

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:52:55.35ID:fdyCEIok

>>564
単純にｹﾓﾛﾘｼｮﾀ、若妻未亡人、エロい姿態の思春期の少年などの製作者の趣味をスクリーンの上で動かすための口実としてストーリーが後からついてきたみたいに見える。
イケメン狼男とのリア充生活なんて見るほうも作るほうも虫唾が走るんだろうな。おおかみゴミのシーン見て、仕方なく本当に産む機械として出したんだろうなってのが凄く伝わってきた。
幼女には興味がある様だったけど男児の方は思春期じゃないと駄目らしいから前半の雨の空気感も、要するにｹﾓ幼女が暴れまわるのはおおいに大歓迎だが男児は思春期まではノーセンキューという製作者の趣味を、
雨が双子ではなく弟でありしかも幼児のうちは大人しいという事にしておくことで無理なく表現してる様だな。

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:53:13.25ID:oWVTWnvD

>>572
思った思ったｗそれにしちゃ予告がしっとりしてるから、シリアス気味だろうなとは予想してたけど。
とりあえず予告で見た「雪のたからばこを見て逃げ出す友達のシーン」は、ハブられ展開だと確信してた。
かけっこシーンでも、いつ我慢できずに四つ足で走るかハラハラしていた。
そんな悲しい展開もなく雪ちゃん友達いっぱいできてよかったよーーー

>>582
東京の川に獣が落ちてたら、一般人はまさかオオカミだとは思わないだろうなぁ
自分でも「なんか珍しいでっかい犬が死んでるから片付けてください」って通報するだろうな
あのシーンで見ず知らずの人がさりげなく傘を差し出すところが地味に好き。

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 01:57:27.88ID:tNmFbeHc

宮崎あおいがゲストの志村動物園におおかみ犬が出てたけどめっちゃ格好良かったな

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:00:16.30ID:YaqOxVkz

>>583
制作陣のある部分は明らかに「少年」が好きなんだろう、という確信を持ってきた
時かけは別だが、少年のエロスが出てきすぎだと思う

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:00:46.70ID:HoORPuWP

今日のNG

＞ID:HnZiisGl

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:02:00.48ID:jZxPaDQv

花は子供たちが狼人間だとバレることを異常に恐れていたが
そうへいがクールに受け流したように他の人間たちも別にどうでもいいと言うんじゃないかと思ったな
そうへいママくらいだろう狼殺せとか言い出しそうなの

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:02:15.76ID:91KS5GC5

>>534

花が雨を一人前に育て上げたっていうのには語弊がある。
だったら、雪も狼として大人なんじゃないの？

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:04:58.66ID:91KS5GC5

>>577

＞子供たちが人間でも、オオカミとしても生きていけるようにあの田舎の家に引っ越すことを選んだ

これも親のエゴだろ。

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:06:47.46ID:r8aLaTy7

雨がとてつもなく可愛いな

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:07:55.14ID:V1oDYOP0

http://news.livedoor.com/article/detail/6786627/

http://blogos.com/article/43685/
「おおかみおとこ、学生相手なんだから避妊しろよちゃんと……」

それが「野生」ってことなのかもしれませんが、なんだかね、その後の展開も含めて、「東京のはずれの国立大学に通う、
真面目な大学生」が、「できちゃった婚」をして、世間の目を避けながら子育てをするというのが「幸せ」なのかどうか。

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:12:27.93ID:jZxPaDQv

狼と人間のハーフである彼は馬とロバのハーフのラバみたいに生殖能力が低いと思ってたんだろう
だから平気で中出しして出来ないと思っていた子供ができたときは大いに喜んだ
即座に二人目を種付けしたのは謎だけど

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:33:36.45ID:j3so3uCj

何にせよ子作りは今までの生活や財産を全て捨てる覚悟が必要なんだよな。
そう考えると、うちの親はよく俺を育て上げたものだ。

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:34:37.82ID:qZveD7IV

春名風花・ぼくは腹の底から泣いた - Togetter
http://togetter.com/li/325815

はるかぜちゃんもステマしてるな

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:52:19.29ID:1ylRt1Hg

二人が惹かれた理由がもうちょっと描かれてもいい気はするね
…なんて思うのは古い人間なのかな

ま、若いなら気持ち高ぶれば一気に上り詰めるほうがリアルなのかな

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 02:53:19.80ID:bPn8Jl+f

>>542
要は人狼なんて厄介者を抱え込ませていることに罪悪感を感じたんじゃないのかね

自分も母子家庭だったが、母親にはそもそも夢があった。
自分が存在することで母親が自分を養育せねばならんという付加をかけているということに気づいたんで
とにかくさっさと就職して寮に入って金送るようにしたけどな。

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 03:08:38.71ID:jZxPaDQv

旦那狼は途中で謎の死を遂げなければ花を一年中妊娠させてそのうち大家族を築いていただろうな
彼が好きだったのは花ではなく花の子宮だったとしか思えない

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 03:16:14.29ID:oWVTWnvD

ずっと孤独だった彼は「家庭」が欲しかったんだろう

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 03:36:21.59ID:tNmFbeHc

彼もおおかみの姿で行動するには都会に慣れすぎてしまったのだろう

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 03:51:43.37ID:dZUYDbqz

彼が引っ越しの現場でペットの犬に吠えらまくってるのは狼だからかと思ったけど、
よく考えたらなめられとるやないか。

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:00:53.10ID:ysJUYuDa

>>539
どんだけ今まで糞映画しか見てないんだよｗ

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:04:03.68ID:cakwE+fy

大沢たかおはイマイチだった
菅原文太はよかった

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:12:53.13ID:HLmiP0hF

なのは?おおかみとハシゴした後にここを読むと、真面目なお前らに土下座したい気持ちになります

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:13:18.24ID:hB5S+bPz

>>602
そういう言い方しなさんな

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:17:10.50ID:jZxPaDQv

旦那狼はイケメンだから花より前にも女に言い寄られて付きあうことがあっただろう
あれが細目デブキモ男なら子孫を残すこともなく血統は絶えて花は普通に幸せな人生を送ったのに

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:41:23.47ID:gtWUqN12

>>583草平のどこらへんがエロい姿態なの？

ショタかわいくて萌えるのは分かるが。

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:41:26.43ID:5E+ow+8H

人里で暮らして時々狼の本能？で狩りとかしてるおおかみおとこに比べて
ほぼ葛藤もなく雪は完全に人間だし、雨は完全に狼だから、結局おおかみおとこってなんだったんだって感じ
都会で狩りとかいってんじゃねーよｗ

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 04:49:04.39ID:jZxPaDQv

>>608
日本で異国籍の人間と結婚して生まれた子供は成人するまで二重国籍となる
成人したらどちらかの国籍を強制的に選ばないといけないのでおおかみこどもなどという中途半端な状態が許されず
人か狼かどっちになるかを選ばないといけないというこの映画のルールは現代日本の国籍問題を明確に表現している

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 05:01:23.28ID:n0IV9F6t

獣姦シーンでもあるのかなと思って見てきたら本当にあった
となりで見ていた幼女が「はだかだー」と言ってた
花が畑仕事するシーンでローライズのジーンズから
パンツがちらりと見えてるところに細田のこだわりを感じた

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 05:31:06.21ID:HLmiP0hF

とーちゃんは都会ッ子だったんだろう

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 05:54:31.97ID:vXqc5Js4

人の姿で生きてたのに、狼の姿で死んだのはいい表現だと思った
育ての親がいなくて愛情がもらえなく、人として生きるか狼として生きるか
境界でゆらいでいた、と

それで対比として、雨と雪はちゃんと愛情をもらって育てられて
雨は狼、雪は人という道をしっかりと見つけられたってことかな

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 05:58:04.60ID:5Z/Griiw

雨＝おおかみおとこ（彼）
の視点で考えても面白いかも。
キジを捕まえた後、彼は死んだが、雨は助かった。
ラストの雨が去っていくシーンと花の夢の中で彼が去っていくシーンは被ってる。

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 06:00:58.49ID:1ylRt1Hg

夢の中での死人の言葉って、どう解釈していいんだろう…

ファンタジーとして死人が言葉を伝えたと考えるか、
自分自身もそう感じていたことの結論がああいう夢として現れたのか

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 06:20:04.49ID:o4UXecNL

おおかみごども、大ヒット、エヴァ超え
アンチ息してる？

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 06:27:59.72ID:y0KbXXSF

そういうのやめろ

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 06:29:48.89ID:5Z/Griiw

花にとって、おおかみおとこの突然の死は大きなトラウマになっている筈。
雨の描写には彼の死を連想させるものを多く使っている。
（キジを捕まえようとして死にかける。不意にいなくなる。去っていく後ろ姿。）
花は二度と誰かを彼のように失いたくない。
後半部の雨への執着は、ただ子離れできない母親の姿を描いてるだけではないように思う。
嵐がやんだ後、すっきりした顔立ちで堂々と立っている花の姿からは、子離れできた達成感以上に
一人の人間として抱えていたトラウマを解決できた達成感を感じる。あのカットが一番好き。

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 06:41:27.18ID:vXnbptAY

>>614
後者のほうじゃない

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 06:53:01.62ID:ANxN3cHT

>>545 詳しい感想だな参考になった、いろいろ感想出てるけど、おれもあんたに近いな
だた、やはり雪に比べて雨の悩んで・迷ってって部分の心情の描写が足りないので、
その辺が捉え方の差になっちゃうのかもなあ

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:05:06.92ID:8yD4uvMc

長文書いてから謝るやつ死んだらええねん。

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:07:54.80ID:byzS9wLD

>>606
仕事をして生活を支え
人に優しい男はキモデブにはならないのでは？
外見どうのという人は、根本から何か間違えている

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:10:41.98ID:hlFjzUNV

時かけやSWのようなコメディじゃないんだから
もう少しリアリティのあるものにして欲しかった

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:12:39.24ID:ANxN3cHT

>>617 なるほどな、花にそういう感情もあったかもしれんな
最後の雨の服装も父ちゃんにそっくりだったもんな

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:22:53.63ID:byzS9wLD

>>566
勝手だけど、後日談はもう決めてあるんだ

山に自殺志願の女の子がやって来る
だが謎の狼に助けられて恋に落ちる
それは雨も同様で、やがて子どもができ
子どもと母は花と共に暮らす
雨はときどき山から降りて、子どもに会いに来る
どや！

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:24:48.59ID:rZwudEVP

面白い事に、リアリティに一番欠けるのが人間である花っていうのがね
理想化された母性像は確かに二人の立派な母だけど、逆に苦悩もへこたれもしない大人というのは感情移入できないな
最初の花が主人公っぽいパートを削ってでも雨と雪の葛藤と決断の描写を詳しく描ければよかったのではと思う

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:25:38.26ID:ANxN3cHT

人間と交わることで、狼の血はどんどん薄まるんだろうし、
雪は花ほどの苦労はしないんじゃないかな？と楽観的に考えたい

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:26:12.61ID:lC7UJ4uA

>>624
そんなご都合主義なクソバナシかよ

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:26:22.02ID:BWs+qtfS

雨は一貫して異常に人間に興味ないから
たぶん発情したら野犬とヤッてると思う

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:27:44.63ID:vXnbptAY

>>624
雨が降りてくるってのいうのはダメじゃね。
人間のように生活するのは許されないんじゃない？

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:28:36.37ID:lC7UJ4uA

>>623
花が好んで着せてたとかな
ああいうデザインの服ばっかだったろ雨って
かなり彼とダブらせてたようにも思える

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:40:41.48ID:7eDJnILc

おおかみこどもの雨と雪｜中川翔子オフィシャルブログ
ttp://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-11310562685.html

声優に違和感がないという感想
特に子役が上手いに禿同

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:46:22.00ID:5E+ow+8H

幼少雪はうまかったなぁ
しかし冬の凍てつく寒さ…はなかっただろ
雪(人名じゃなく)舐め過ぎ、雪に埋もれてワッハッハとかありえない、マジしんどいぞ、花超人過ぎ、凍死すんぞ

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:48:27.55ID:HLmiP0hF

え？
俺、北海道民だけど雪って突入するもんだと思ってたわ

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:50:34.93ID:GA3SA/oR

雨と雪が大げんかするシーンでの花はイラっとしたなあ。
どうしたの？てふにゃふにゃ見てんのｗ

あれだけの大げんかを止めたいなら、
母親は噛み付いて一緒に血だらけになって止めるし、
里まで聞こえるぐらいの大声で怒鳴りつけるっつーの。
なんだあの、手も出さない乙女な母親はｗｗｗｗｗｗ

細田自身がガキだから大人描けない

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:50:37.39ID:7eDJnILc

雪の斜面に背面ダイブとかよくやるよね

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:52:48.47ID:5E+ow+8H

あんなロクに防寒機能もなさそうな家で起き抜けとか体が冷えてる状態で雪にパジャマダイブできる花は超人だろ
おそろしくて無理だわ

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:52:54.69ID:OU+PL7px

自分は花は理想の母親と言う意見には反対したいな
確かに、花は良くできた母親なのかもしれない。10歳までは完璧といっていいほど二人を育て上げたかもしれない。
けどその後は、おおかみこども故に生じる悩みに関しては花は何も出来ず、
どんどん変わっていく子供を受け入れきれず右往左往するばかり。
何も出来ないのなら静かに見守ってやればいいのに、
ついつい親心で口出しをしてしまう。
どこにでもいる等身大の母親だと思ったけどな

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 07:56:16.05ID:HLmiP0hF

突入自体はわりかし問題ないんだけど
あの後、濡れた寝間着を放置するとえらいことになりそうだとはおもふ

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:00:21.46ID:rGvNj0pd

雪と雨は「犬は喜び庭駆け回り」状態なのは分かるとして
花の行動はちょっと意外だったな

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:00:25.69ID:Wax1k5wA

>>577
花にとって雨の一人立ちがあまりに突然だったからだろ。
花の中では臆病で泣き虫の小さい雨のままだったから心配で仕方がなかった。
でも雨に助けられてもう一人前だと分かったから、笑顔で送り出したんだろ。

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:00:30.75ID:GA3SA/oR

>>637
仮にそうだとしたら、一度取っ組み合いする喧嘩のシーンが必要。
子供と何も本気でぶつかってない乙女花ｗｗｗｗｗｗｗ

あ、そろそろアンチへ戻るわ

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:01:16.94ID:ANxN3cHT

フワフワの雪へのダイブ、雪山でパジャマ姿で遊ぶ、これぞアニメならではの表現方法だよね
そこにリアリティ無いとか突っ込むのは野暮ってもんだぜ

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:16:47.89ID:iitX7k3E

雨が狼として生きる決断に至るまでの理由や葛藤が描き足りないって意見がけっこうあるけど
雨に関してはそこを描きすぎると人間らしさが強調されてしまって、より視聴者に違和感を感じさせるのでは？
俺はあの程度の描写で十分だと思うな

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:20:01.72ID:ANxN3cHT

最後もなぜあのタイミングで山に去ったのか？ってわかりにくいけど、
台所で目を光らせてジッーーーっと山の声を聴いてるって雰囲気出してたよね

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:29:14.90ID:S4dleVfS

>>609
それもかんがえられるな。

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:32:09.29ID:S4dleVfS

>>637
そうだな。等身大の母親だな。すばらしい母親だと思うよ。

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:32:43.76ID:xPWJygvb

出版物の違いを比べてみたけどやっぱり映画版と角川文庫版のイラストが一番いいな
ここの下の方に一覧あり
ttp://www.ookamikodomo.jp/sp.html

角川アニメ絵本版は右上と左上のワイプがいらん
コミックエース版は花がちょっと幼すぎ、この時もう25ぐらいでしょ
雪も花も小さすぎて重みが無い。映画版のどっしりと重みを感じる二人の方が好き
で、角川スニーカー文庫版はなんだこりゃｗどういう場面なんだｗ

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:37:01.60ID:S4dleVfS

雨が去る日の朝、雨が雪に今日はいてあげなよって言って、雪があんたがいてあげなさいってのが、ケンカ後の初会話ということもあって好きだな。お互いを認めたんだなと。

そして、雨は覚悟をきめていた。

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:37:38.01ID:mdz++XSB

雨がいなくなった理由を村人に話す際に嘘を付く必要がない。
普通に父親の田舎で後継ぎになった。で良いと思う。外国とか余計な嘘はつかない方が良い。

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:38:51.07ID:S4dleVfS

嫁に雨の大丈夫大丈夫してーっていうと、小島よしおのだいじょぶーだいしょぶーをされる。

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:44:56.57ID:+0KPIW5l

>>572
ラノベならそうだったろうな

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:50:10.79ID:iitX7k3E

冬山なのに普通のパジャマで寝て起き抜けに雪の中駆け回るのは完全にファンタジーだよな
それゆえに俺はあのシーンが大好きなんだけど

0653おかみさん

2012/07/25(水) 08:57:09.85ID:zHsqYS6k

では、
もりあがったところで
続編についてかたりあいましょうか！

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 08:59:43.76ID:3WxA0UJx

>>529
この解釈で正しいと思う。

結構、雨の描写に説得力不足とかいう意見が多いけど、
細かい表情の表現や心理描写で十分説得力はあった。
セリフだけ追って描写が少ないとか言うのはちょっと違うと思う。

雨と花の別れのシーンに集約されてるよ。

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:02:21.43ID:FFYe7SHQ

昨日観にいったが設定とか展開とかで泣きたいのに泣けないって感じだったなー。
尺の関係上しようがないんだろうけど母親視点で感情に任せてみれば泣けるのかな？と思った。
つまるところ母親がどう育てようとも子供はいつか決断するよってことなんだろうか。

あとは転校生の母親がロケット団のムサシに聞こえてしまってロケット団の真面目路線の弊害かなーとちょっと思った。

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:04:38.05ID:iitX7k3E

そうそう説得力はあるんだよなーシンプルな筋が一本通ってる
あとはやっぱ演出的な好みの問題なのかな

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:28:43.53ID:7eDJnILc

花は男目線の母親像だろ?息子から見たら母親は超人に見えるよ

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:37:47.85ID:AlvMdXwb

花という人間についての映画だから人間にクローズアップする以上
オオカミとなった息子の描写不足は仕方なし

花はやはり理想の母親と言わせてもらおうか
難しい子育てをやりきったよ
子供が自立する時に背中を押して見守るだけという引き際のよさまで含めてな

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:47:08.52ID:GUrRTsXe

>>654
そこら辺はどうなんだろうな
個人的にはそれなりに説明されていたと感じるが、
結構な人が説明不足と感じているのも事実だし
もうちょっとちゃんと説明したほうがいいのかも、とも思った

ストーリーの根幹に関わる大事なところだしね

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:55:16.82ID:AlvMdXwb

動物側の事情をとくとくと説明しちゃうと映画としてぶれるんじゃないの？
あくまで母視点、人間視点ではないかと

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:58:03.89ID:iitX7k3E

俺が１０才だった頃に比べたら雨はまだ考えてるほうだわ

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 09:59:57.50ID:GUrRTsXe

>>660
具体的にどうぶれるんだい？

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:04:34.34ID:iitX7k3E

説明しちゃうと途端に人間臭くなるんだよ
雨については感情移入できるギリギリのラインのキャラにしておきたかったんじゃないか？

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:05:04.17ID:AlvMdXwb

>>662
人間と自然の調和的なもののけ姫方向にぶれる

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:09:32.43ID:iitX7k3E

あとオヤジの死に方が意味不明なのも同じ理由からだと思う

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:13:15.59ID:GUrRTsXe

>>663
うーん確かにそうかもね
ただ説明不足と感じる人も多いから、それは結果としてどうなんだろうって気になったんだ

>>664
それは考えすぎじゃないかな？
説明不足だ、って指摘している人も
この映画のテーマが、人生における選択だ、って解釈して
それに伴う悩みや葛藤をもっと分かりやすくして欲しかったってだけみたいだし

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:18:52.06ID:AlvMdXwb

この映画のカメラのピントは終始
人と人の間に生まれる関係性にあわせている

後半の雨が対峙してるのは人ではなく山、森、川
雨と花の間で起こる出来事については描写できても
雨本人についてこの映画は語らない

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:22:13.25ID:Qn2LN/Rc

まぁこんだけ見た人が説明不足って言ってんだから
映画の質を下げてでも雨の内面描写見せた方が良かったと思うよ

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:27:01.13ID:hSKO9w4U

ソウちゃんの母親の行動は、女生徒の口から出る嘘か真かわからないウワサ話と、ソウちゃんの被害妄想ともとれる
レベルでしか描かれてなかったから、実際はそれほどひどいことにはなってないような気がした。
やはり描きすぎない映画のほうが昔の邦画を見てるようで面白いわ。

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:50:18.69ID:kuBaxoQr

母親の物語らしいからそう考えると見方が変わってくるんじゃないの

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 10:59:14.88ID:zgMBg2zi

>>663
結局あれで物足りないなら、人間臭い演出の結果で野生に行くみたいな変な描写になる気がするんだよな。
子供の親離れっていうのは親にはどーしようもないものだし、あれでいいと思うんだよな。

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:08:16.14ID:NQS/AvcJ

このゴミアニメを見て感動したことが後の黒歴史になると思わんかね？

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:11:54.78ID:lC7UJ4uA

>>643
俺もそう思う
あそこはわからない人はわからなくていい気がする
雨が狼側に傾いてる伏線はめちゃくちゃあったしな
雨と雪を対比させてることがこの映画のまた上手いところでもある

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:12:44.44ID:bPn8Jl+f

説明不足にすることで、軽く90年代のエヴァみたいな効果にはなってるけどな。

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:13:53.38ID:GUrRTsXe

>>671
そこら辺は個人の感想によるものが大きいかもね
自分は、雨は狼の生き方を選んでも本質は狼と人間のクォーターという奇妙な存在なのだから
あなたのいう変な描写が必ずしも間違っているとは思わないかな

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:16:52.39ID:n0IV9F6t

ttp://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201207220086.html
桃缶にどういう意味があるのか気になる

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:17:22.18ID:tNmFbeHc

雨の心情はおおかみのフィルターがなくても普遍的だと思うけどね
男は大体通る道じゃね

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:20:39.38ID:Dmtc8XtS

>>669
オレも最初そう思ったけど、少なくとも迎えに来てないってのと、それに対するフォローが(画面から見える範囲では)描かれてないんだよな
お腹大きくて、自分が行けないなら旦那行かせるとか、学校に連絡するとかのなんかあっていいんじゃないかと

でもポイントは、イジケキャラじゃない草平が疎外感感じちゃってるてのと、その上で元気に振舞ってるてとこだから
ちょっとしとすれ違いでも、問題はないんだろうが

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:21:06.60ID:Wax1k5wA

>>649
なるほど、そうだな。
亡くなった父親の実家に行ったと言えば。。。
しかし村人にはそう言うとしても、戸籍はどうするんだろう。

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:30:07.99ID:Dmtc8XtS

ウソをつく必要がないってのは、同感だけど
もっとストレートに、前々から山に興味持ってて、ここ最近の悪天候に胸を痛めてた雨が、あの日目を離した隙に山に…
賢明に探したんですけど…、でいいじゃん

実際かーちゃん傷だらけなわけだし
駄目押しに、斜面を落ちた自分を運んでくれたのは息子だと信じています、まで言えば誰もそれ以上突っ込めないさ

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:30:23.03ID:ynchJn/t

>>679
父方の親戚なんていたの。どこにいるのかしらねえ。全然助けてくれないで子供だけとっちゃうなんて酷いわねえ。
雨くんは挨拶くらいしていけばいいのに。なんか台風の日から見かけないみたいなのよよ。
そういえば住民票そのままだって。転校手続きもしてないらしいのよ。なにそれ。警察に言う?
ほっときなさいよ。関わらないほうがいいわよ。もともと他所ものなんだから。

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:31:11.34ID:bPn8Jl+f

>>676
桃は、古事記なんかにもあるように東洋的観点では邪をはらうとか聖なるもののメタファー。
狐にもあげてたな。

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:38:49.11ID:3WxA0UJx

ここ数日、Twitterで感想を観てると、随分映画を観る前に他人のレビューを
参照してる人が多いな。。映画観る前にネタバレ無しでもレビューを読まなければ観に行けないって
どういうことなの？って思うの。
で、参照してるブログの批評見ると、根本的に筋違いな読み取りしてるものが大人気だったり。

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:40:20.43ID:bPn8Jl+f

評価が割れる理由
親目線ではできる限りをやった、独りでベストエフォートでサービスしたハナシ。
こども目線では、サービスが足りない理不尽さを感じる、育児放棄だネグレストだって意見が多い。
まあそもそも人狼自体が人間社会にとってイレギュラーで理不尽だからしゃーない。
要はこども側に必要以上に感情移入しちゃうとダメなんだろうな。

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:40:50.56ID:hlFjzUNV

雨が犬と交尾するとしたら
犬の母親から人間に変身する個体が産まれるというホラー展開になって
しかも狼は群れを作るから
リーダーとなった雨が群れの雌全てと交尾して
それが人間の寿命分続くと
おそらく雨は何百匹という子供を残す

数世代目には地球はおおかみこどもの惑星になっているだろう

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:41:55.96ID:NQS/AvcJ

人生経験ゼロの奴に限ってこんな軽薄なアニメに感動するのではないか

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:43:25.97ID:iitX7k3E

かーちゃんも言ってたけど雨は１０才の男の子で人間としては相当単純なんだよね
しかも内気で臆病で他人とぶつかり合うような経験も少ないからなおさら人間としては未熟者なわけ
それを雪みたいな複雑な心理描写しちゃうとキャラメイクしきれてないということになる
「何もしてあげてない」って言われてはっとなるので十分なくらい内面描写してると思うわ

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:44:17.15ID:3WxA0UJx

>>685
だが、それはおおかみおとこの先祖にも当てはまる話だけど、
実際にはおおかみこどもの惑星にはなってない。

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:44:33.36ID:HoORPuWP

>>680
でもその話だけじゃ済まないよ
当然警察や消防が出て何日も捜索が続くことになる

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:45:33.26ID:AlvMdXwb

この映画見てネグレクトとか言ってる奴いるのかｗ

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:46:39.32ID:bPn8Jl+f

>>685
社会が人狼犬という知的生命体を認知して法整備を行えば、わざわざ後ろめたく隠れる必要はなくなる。
社会は人狼犬に対し、おそらく自衛隊、警察、山岳レスキューなどの用途でかなりの有用性を見出すであろうwwww
相手がチワワじゃ厳しいけどな。

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:48:37.41ID:Dmtc8XtS

>>689
それは、実際失踪しちゃってんだから仕方ないと思う
かーちゃんは申し訳ない気分で一杯になるだろうが

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:52:40.29ID:zgMBg2zi

>675
まぁ、人それぞれなんだろうな。

人間っぽいままで山に行かせるなら、人間としての感性を持ったまま花と別れて山に行かなきゃならない。
そうなると、別れを肯定するだけの強力な理由が他に必要になると思うんだよな。
その強力な理由を追加して描写しちゃうと、主題の子育ての範疇超えてしまうというか、上書きしちゃうのでは。
山には先生の代わりが必要、があまり重く描かれてないのはその辺だと思う。

ま、これが自分の考え。

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:56:44.20ID:tNmFbeHc

先生に連れて来られた景色に目を輝かせる雨それだけでも十分だと思った

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 11:56:56.54ID:n0IV9F6t

>>682
そういやキツネは桃だけくわえていったっけ
時かけではどんな使われ方をしてたんだろう

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:01:35.92ID:fdyCEIok

>>607
細田的にはああいうのが好みなんだろう。
後半の展開からはちんちんから白いのが出たらもう一人前であり思春期の少年少女は愛護を騙って束縛する大人の干渉から離れて自分の意志でセックスするするべきだという児童ポルノ自由化を希求する熱いメッセージ性を感じるよｗｗｗｗｗ

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:04:16.49ID:C48w21iW

>>694 あのシーンはほんと良かったね、ああもう雨は行き方決めたなって感じた
あとはタイミングだけだと

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:06:07.42ID:GUrRTsXe

>>693
そうだね、その辺りの感想は多分、個人のテーマというものの捉え方によって変わってくるんだと思う
子育てをメインテーマとして考えると確かにそれでいいと思う
逆に、人生の選択というものをメインテーマとして考えると、
雨の描写は若干不明瞭だったと主張する人の気持ちも分かる気がする

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:07:56.45ID:yKFJh0+4

雨は家を出ていく前にすでにメス狼相手に脱童貞してただろうな
なんかすげえ大人びてたもんなー
雪と喧嘩するシーンも相手にバレない程度に手加減してたのが見え見えだったし

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:12:19.71ID:rGvNj0pd

>>699
ニホンオオカミなんて絶滅しているのにどうやって相手探すんだ

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:14:09.51ID:u3wBcksY

あの熊の親子は、なぜ花に無関心だったのか････ならば出てきた意味が??

>>312
それやっちやったのが「グラン・ブルー」&「海のトリトン」ww

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:14:18.77ID:BjuChUWt

>>683
夏休み映画だし、
1800円払うし
駄作とか映画館で見たくない、
知人に映画の感想述べるときにいい言葉が見つからないから他人の批評参考丸暗記でいいだろ世代。

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:15:56.19ID:sU7wJyJd

正解不正解はわからんけど、別れのシーンでいまいち泣けなかったのは俺だけじゃないはず、
まぁ泣かせればいいわけじゃないけど、雨の描写をもう少し感情的に描けば泣けたと思うなぁ。

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:18:43.76ID:FsAb4r3A

このスレで語られてるように、全編がツッコミどころだったんだが・・・

ほんとうにまいったのが、映画館で隣に座ってみてた女性が　　ゴミ収集車に　　のあたりから
ずっと泣きながら見てた事。

二時間、　「俺の根性が曲がってるのか？曲がってるのか？」　と自分に問い続けながら見るハメに
陥った。

上映終了時、もう俺ヘロヘロだった。
不眠症なのに、疲労のあまり昨晩はぐっすりと眠れた。

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:19:58.80ID:C48w21iW

>>703 おれもあそこは泣けなかった
むしろ逆に晴れ晴れとした気分になっちゃったな、これが一番良い結末だろうって

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:20:02.32ID:7ezFFicX

>>703
狼関連はほぼ全て良くも悪くも本能の不思議で済ませてたね。
狙ってるのかどうなのか。

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:24:59.59ID:Dmtc8XtS

>>704
＞不眠症なのに、疲労のあまり昨晩はぐっすりと眠れた。
良かったじゃんw

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:25:37.48ID:tOSvFLgu

雪山で、すきま風酷そうな家屋なのに
花のパジャマは薄すぎる

なんでハラチラとかしてんだよ

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:26:49.79ID:3oq4/pc5

私も最後は泣かなかったな、子供の自立は
最高のハッピーエンドと思ったから。
恋愛モノなら結婚してラストみたいなもん。

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:28:28.15ID:OeUJaFNG

>>706
そのレベルの作品ってこと。
こういう妄想ファンタジーは、語ることが無駄。

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:29:05.56ID:sU7wJyJd

泣くとしたら、子供がいる親なのかなぁ。
あのシーンはこっちも泣きたい雰囲気はあるんだけど、泣けないみたいな、ちょっと消化不良だった。

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:30:16.59ID:C48w21iW

序盤から中盤は雨と雪の描写があまりに可愛くって、その反動か、この子達この先どうなるんだろう？・・・
って不安の方が先に立っちゃって気が気でなかったなｗ

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:30:29.31ID:SbCrs1IT

>>685
出産率、出生率、生存率のいずれかが人間の想像を越えて低いんだろう。

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:31:53.55ID:zgMBg2zi

そして、雨と雪が居なくなった畑が猪に荒される。

途方に暮れる花。

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:32:37.77ID:3oq4/pc5

それはありそうだw

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:34:12.02ID:C48w21iW

でもまあ女一人なら食料そう必要じゃないし
雨と雪の正体ばれる心配もないから、村人と思う存分交流できるし

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:40:16.51ID:Wax1k5wA

>>712
おれもそう。花が雨を探してるとこ含め、ずーっとハラハラしながら見たから何か楽しめなかった。
もう一度、こんどは安心してゆっくり見たい。

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:42:15.40ID:HoORPuWP

畑を守ってたのは韮崎じゃないのか
「花さん、あんたの畑は儂が守っちゃるけんのう」

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:42:54.02ID:zgMBg2zi

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　雪へ　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/ 　獣害で困ってます　 /　　/　　　/
　　　　 /　おしっこ送って下さい /　　/　か /
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　ぁ /
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　ち /
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　ゃ /
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　ん /

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:43:02.01ID:iitX7k3E

子供の頃ってなんでも母親に報告しようとするじゃん、「こんなにご飯早く食べれたよ」とか
別れのシーンでものすごい勢いで山を駆け上るのはまさにあれだと思うんだよね「ほらお母さん、僕こんなに速く山をかけ登れるんだよ」っていう最後の見せつけ
そう考えるとあのシーンはすごく泣ける気がしなくもないような

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:44:59.12ID:C48w21iW

>>717 2回目ＧＯ！だなｗ

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:47:09.17ID:iitX7k3E

余ったおしっこはマニアに売って一儲けか
かーちゃん逞しいな

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:47:29.61ID:uoUnY48G

>>56
議員パワーでなんとでもできるお（^ω^）

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:48:44.67ID:bPn8Jl+f

>>714
大丈夫だ、こういう商品がある。

http://www.ajiesa.shop-site.jp/w.htm

というか、花が類似品の販売に気づけば金には困らなかったとおもわれるｗ

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:51:24.56ID:iitX7k3E

おしっこ高えw

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:53:10.82ID:C48w21iW

>>724 マジかよ・・・雪ちゃんのオシッコ

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:57:59.27ID:6dcg6XYN

貞本が対談でキャラデザするときに外国の少年少女のイメージ画像集見せられたって話してるけど
一体どんな画像集なんだろう・・・

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 12:59:16.59ID:v1bzVfQt

>>726

雪だから雨という
テキトーなネーミングを捨てたかった

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:04:13.06ID:v1bzVfQt

>>704

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:07:36.22ID:v1bzVfQt

>>699

長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:09:16.26ID:NQS/AvcJ

こんなウソ臭いキモアニメを観て下劣な自分が救われたとでも思っているんだろうか？

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:10:30.18ID:v1bzVfQt

>>731

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:10:42.93ID:91KS5GC5

>>711

レビュー見てると、子持ちだから共感出来ました、
子持ちだから共感出来ませんでした。

両方の感想が有るんだよね。

子持ち、子無しは関係無いんじゃない？

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:14:41.67ID:v1bzVfQt

>>685

多産にはなるだろうけど寿命が20年のおおかみにくらべて
犬の寿命は10年くらいだから
５歳くらいで巣立っちゃって
人間ドラマの生じる余地はないだろうな

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:16:39.88ID:fdyCEIok

>>727
ヌーディストの全裸画像だろ？
東欧モノなら児童ポルノではないという名目で自由に見れる。

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:17:16.07ID:lC7UJ4uA

>>699
つまり雨×雪か

捗るな

0737見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:18:57.85ID:OU+PL7px

どうでもいいが、おおかみおとこって免許証の写真、微笑んでるのな
あの朴訥した人が写真撮るとき笑顔を作ったと思うとなんか笑えるww
…とーちゃん…
せめて、家族が揃った写真の一枚くらい残していってやれよ…

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:19:42.02ID:v1bzVfQt

>>737

長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:26:18.01ID:OeUJaFNG

>>733
中途半端、妄想過多で描いてるから、そうなるんじゃないか。

＞子持ちだから共感出来ました
花の超人的な母親としての頑張りに、自分の子育ての苦労を褒められたような気になって共感する。
＞子持ちだから共感出来ませんでした
現実の子育ての厳しさを知っているから、花の頑張りで解決される甘い描写に共感できない。

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 13:27:01.12ID:v1bzVfQt

>>739

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:01:41.71ID:K27FwQZr

みてきた
ストーリーは特別でも複雑でも無いんだけど
どんどん引き込まれて感動した凄いよかった
しかし、サマウォではカズマ萌、今回のおおかみこどもではあめ萌
いや、なつきやゆきも可愛いんだけど、細田作品の萌は断然男の子だなぁ
もう一回観たい

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:04:04.64ID:v1bzVfQt

>>741

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:06:56.91ID:r8aLaTy7

雨きゅんに殺されたい

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:09:50.35ID:v1bzVfQt

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:10:27.22ID:M0Phm90M

観てきたよ～
父ちゃんがゴミ収集車に入れられていくのは心が痛んだ…
雪も雨ももちろん花も皆輝いていてよかっただけに

父ちゃんのこども時代を妄想して精神安定を図っておく

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:11:13.47ID:v1bzVfQt

>>745

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:14:35.06ID:NQS/AvcJ

まず監督の精神が卑しい。観客の精神も卑しい。下等なアニメだろうコレは。

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:53:53.12ID:rpF7GcXb

>>747
近年稀に見る卑しい書き込みですな。

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:54:14.74ID:ZUUHVbGG

>>695
真琴の母から、魔女おばさんへのおつかいが桃だった。

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 14:59:14.53ID:n0IV9F6t

>>749
やっぱり桃でないと駄目なのかな

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:21:07.20ID:/L4ZGJR6

いきなり女子を呼び捨てるコミュ力ぱねぇ

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:24:41.35ID:KOru53MI

>>686
感想書き込んでる人には結婚し子育て経験者やこれから親になる人も多くいる
親に寄生してるヤツよりは人生経験豊富だと思うよ

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:36:55.24ID:r8DUtNai

旦那の免許証の住所が国分寺になってたな。
通ってた大学が一橋だから国分寺か。
ハナたちが住んでた街やクリーニング屋も国分寺だろうな。

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:40:51.67ID:v1bzVfQt

>>753

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:44:58.43ID:v1bzVfQt

前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち

これで共感！！感動ブヒィィィ！！

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:45:59.55ID:OeUJaFNG

>>753
苦学してせっかくいい大学に入ったのに、でき婚であっさり退学するのが説得力ないな。
恋すればみんなそう、で片付けるのは安易というか、
そういう女性を設定することに悪意を感じる。

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:46:17.49ID:v1bzVfQt

>>756

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:48:51.80ID:v1bzVfQt

前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち

これで共感！！感動ブヒィィィ！！

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:51:49.69ID:VfjbiZFD

退学はとーちゃん死んだからだろ
引っ越すまで蓄えでしのげた辺り、生きてればなんとかなりそうって計算はたってたんじゃないの

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:53:41.40ID:v1bzVfQt

>>759

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:53:58.85ID:U74/ps5o

メリダよりは面白かった

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:54:19.03ID:zgMBg2zi

あぼーん多すぎｗ

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:54:23.60ID:v1bzVfQt

前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち

これで共感！！感動ブヒィィィ！！

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:54:48.79ID:NQS/AvcJ

細田オタよ。お前らが流した涙は下痢便よりも汚い涙だぞ。

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:55:59.96ID:v1bzVfQt

>>764

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:59:05.91ID:4VYXNqr+

サマウォは面白かったけど、これは糞だったっていう人いる？
もしくは逆パターンで、サマウォ糞だけどこれはよかったという人。

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 15:59:42.66ID:v1bzVfQt

前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち

これで共感！！感動ブヒィィィ！！

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:00:40.41ID:v1bzVfQt

>>766

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:01:36.16ID:r7LxnIxf

>>766
俺は時かけ＞おおかみ＞サマウォかな
つかこれに谷村美月や麻生久美子が声を当ててるのに気づかなかった

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:02:11.66ID:sVJ/pUWl

ケモとケモと童顔幼妻と乳首とゲロと女児パンツと擬似レイポと少女の腋の素晴らしい映画でした

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:04:06.86ID:OeUJaFNG

>>759
苦学してる優秀な大学生が、そもそも在学中にできるかってこと。
それを、恋すればみんなそう、で片付けるのは安易だし、
そういうキャラクターがする行動としては説得力がない設定だということ。

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:05:28.90ID:WqbLOzt+

>>766
俺、サマウォ好きだけど
コレだめだったわ

なんでこの人、こんなに辛い目にあってんの？
って思っちゃって。

男の監督が
「不幸せ？とんでもない！
これが女の、かーちゃんのリアルな生き方です！」ﾄﾞﾔｧ
ってのがまた

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:08:22.19ID:4VYXNqr+

>>769
>>772
ほほ～興味深いわサンクス
細田作品って、人によって好き嫌いあるから
作品ごとに聞いてみるといろいろ面白いわ
その人の個性が出るかんじ。
今晩見るのが楽しみだ

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:08:24.48ID:BXYEl5WW

>>766
時かけ＝おもしろいし好き　サマウォ＝おもしろくない　おおかみ＝地味だけど好き
おおかみは異色なので順位付けはできないって感じ

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:09:44.74ID:4VYXNqr+

>>774
なるほど
自分も時かけがかなり好き派なんで、楽しみだわ

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:19:21.89ID:3WxA0UJx

映画って別に登場人物が世相を全部反映してるわけではない。
この映画の世界において登場人物がそういう選択をしたわけで、
その行為がおかしいと指摘する論点は、あまり意味がない。

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:21:33.13ID:NQS/AvcJ

鏡みてみろよ細田オタ。映ってるのは気色悪い独身男性のキモブタ一匹だろうよ。

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:23:41.34ID:3WxA0UJx

>>777
それってばお前だろ？

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:42:56.52ID:BXYEl5WW

>>776
そう思う。好き嫌い面白い面白くないでなく、「母性に夢見過ぎ」「田舎はもっと意地悪」あたりの批判は的外れだし残念だ。

>>775
楽しんできて下さい。背景やCGがとても丁寧で綺麗だから、スクリーンで見る価値はあると思うよー

それにしても子役の声優はうまかったなー。特に笑い声なんてわざとらしくなりがちなのに
雪が引っ越し先でゲラゲラ笑いながら暴れるとこで、うわーうめぇなぁこの子って思った。
別に「泣ける映画」ではないと思ってるけど、もう一回見たら「ふたりともこんなに小さかったのね」って泣くかもしれんｗ

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:49:41.84ID:ANxN3cHT

おれももう一回見たら多分泣けるな、ラストが分かってた方が安心して入り込めそうだw

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:51:26.54ID:ljaoJfdV

じんわりとくるいい映画だった
幼年期の雨と雪の声の子たち、上手いねー

悲しい時は笑うっていうところで、大島弓子の銀の実食べた？を思い出した
色々と抱えている女の子が、口をきゅっと結んで一種の微笑に見えるよう表情で
モップ掛けを始めるってシーンがある

0782見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 16:57:51.94ID:3WxA0UJx

>>780
2回目は、展開がわかってる分、冒頭の20分間は逆にヤバかったぞ・・・。

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:00:05.53ID:OeUJaFNG

>>776
逆にではなんであえて、中卒DQN同士のでき婚ではなく、高学歴女のでき婚という設定にしたんだ？ってこと。
前者のほうが、一般的なケースとしては圧倒的に多いと思うんだが。

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:03:43.71ID:ANxN3cHT

男女がどうやって惹かれあうか？ってのも重要なファクターなのでな

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:11:36.64ID:BWs+qtfS

>>761
メリダは面白さはともかく話があまりに酷かったわ
俺はピクサー信者から単なるピクサーファンに降格したよ

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:15:54.43ID:OeUJaFNG

>>784
答えを言ってやろうか。
ロハスwを表現できないからだよ、ツタヤ六本木とかで、原作本を山積みにできないの、
中卒DQNのでき婚じゃあな。高学歴のハイソwでオシャレwなカップルだから、
あーいいねーでき婚退学も、田舎暮らしも、愛にあふれてロハスwだよねえ（憧れ
ってなれるんだから。

0787見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:18:20.22ID:7tv1PyCp

今日見てきた。

ロリショタが川鵜とってオエーってする映画だったね。

あとおじいちゃん死んだん？

0788見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:22:35.46ID:3WxA0UJx

>>783
おそらく、花というキャラクターの性格設定上、高学歴に設定されたのだと考える。
理由としては、花はこの物語の上で一人で子育てをするという選択をする。
そして、それを遂行するためには、花自身が独学という行為に抵抗がない人物にする必要がある。
その後の語りを観れば、韮崎のじいさんが気を回すまでは、全て独学するという勉強熱心さを描写してるしね。
結果、勉強を苦にしないという性格設定から高学歴は導かれたのだと思う。

確かに一般的には中卒DQN同士のデキ婚が多いのかもしれないが、
むしろ一般的にという事が物語として必要なのかどうか。
そういった設定にすることでステレオタイプ表現として「あるある」を楽しむのが物語なのだろうか？
と考える。

もっと言えば、でき婚がどうのこうのという話では無いよね？この話。
この物語において、花という人物はどう自分の人生を選択し、子はそこから巣立っていったかという部分に
焦点が当てられるべきで、単純な母性信仰には見えない。

まぁ、これはオレの考えであって、押し付ける気はないけれど。
本来ならば、批判されるべきところはそのキャラの行動原理に反した描写になってくるはずだとおもうんだけどねぇ。
そういう意味では、おおかみこどもの雨と雪という映画はものすごく丁寧に描かれていると思う。

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:25:39.16ID:1QFHm2RC

大沢たかおの声エロいな
つか林原閣下の演技こえーよw

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:25:39.16ID:ANxN3cHT

人との接触を避けて生きてきた狼男が全てを明かしてでも一緒になりたい
って思えるほどの動機付けが必要にならーね、単なるデキ婚なんて有り得ん

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:28:48.22ID:puCbYFLH

一橋だけど、舞台が自分の大学とか見て初めて知った。
あれ！これうちの図書館じゃん！　みたいな

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:29:25.56ID:byzS9wLD

>>791
いいなあ！

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:30:38.93ID:91KS5GC5

舞台じゃないよ。
背景の参考資料なだけ。

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:31:44.52ID:puCbYFLH

ついでに言わせてもらえば、花はおそらく経済学部だね。
授業で民法をやってたように思える。
あと、部屋にマクロとミクロの本があったし。
民法は法学部だけでなく経済学部でもやるからね。

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:31:54.90ID:ynchJn/t

>>788
高学歴で勉強を厭わないはずなのに、子育の計画が全くなく
破滅寸前で田舎に逃げるという不自然なこキャラになってるけどな。
母子が働かず生きていけるに貯金があるなら、出産前に田舎にでも国外にでも行いんだよ。

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:34:13.43ID:zgMBg2zi

>>795
勉強して頑張って笑顔を絶やさないけど、ちょっと緩い子だと思うなｗ

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:34:21.08ID:NQS/AvcJ

監督の打算と自己陶酔だけで作られた、汚らしいアニメだね

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:36:52.54ID:RkNYnDPD

>>794
なんとなく哲学に見えたけどな
おおかみ人間としてどう生きるか悩んでいた父が
受講したと考えればストーリーにも納得がいくし

0799見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:40:37.69ID:puCbYFLH

>>798
法律の話してたから哲学じゃないんじゃないかな。

てか、父は「おれここの学生じゃない」と言ってたけど、
何しに授業受けに来てたのっていう。そもそも学生ですらないだろうし。
自己研鑚か。

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:41:37.92ID:ANxN3cHT

>>798 一般教養の授業だったかもしれんな、しかしなるほど生きる意味を見つけるために哲学を勉強か

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:42:25.36ID:GqyygQN7

面接の時の履歴書に社会学部中退って書いてなかったっけ？

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:48:06.94ID:puCbYFLH

>>801
あぁー書いてあった書いてあった。
社会学部って、一橋に実際にある学部を選んであるんだな。

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 17:57:25.90ID:OU+PL7px

>>800
あらすじで少ない貯金が～ってくだり見たときは
すぐに破綻して速攻で田舎に行くのだと思ってたけど三年は余裕でもったもんな
結婚さえしてなければ父ちゃんかなりリッチだったんだな

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:02:02.00ID:OU+PL7px

>>803
間違えた

>>800 ×
>>759 ○

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:03:11.70ID:bPn8Jl+f

>>803
引越し会社、運送会社は正社員なら、超人的体力さえあれば月収８０万はいけるそうだ。

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:05:43.55ID:LBa3+uxY

彼女と二人で観にったけど
お互い感動したよいい映画だった

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:11:25.48ID:n0IV9F6t

花はどことなく宮﨑あおいに似てる気がした
時かけの芳山和子は原田知世に似ていたしわざとかな

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:12:35.78ID:HoORPuWP

どうでもいいけどおおかみおとこが獲ってきたキジはニホンキジだったな

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:20:26.34ID:o3xNSfBS

>>766
サマウォは普通に見れて普通に楽しめた。
おおかみは傑作だと思うけど胸が苦しくなって楽しめる感じじゃなかったけど
見終わったとに親孝行しようって思った

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:36:19.30ID:DbxtttET

！？

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:44:35.45ID:AUKY7HR8

！！

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:47:03.10ID:D+8a8D5s

>>805
引っ越しは未だに稼げるだろうな。
けっこういい加減に人雇ってくれるし。
運転中事故で警察などに介入されなきゃ全く問題なく働ける。
それで家ナシ、食事は狩り、服１着で酒たばこやらないと、すごい貯金だな。

犬に吠え立てられてたのはけっこう芸が細かかったな。

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:47:34.97ID:mzwVmX7Y

兄貴と二人で行ったけどなんとも気まずい雰囲気になりましたねえ

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:52:26.72ID:vu8dX7OP

変身すると一瞬で消えたり人間になると、一瞬で現れるパンツが気になって気になって。
雪山で脱げたパンツも花が回収したの？

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:53:02.45ID:GQpKuTEy

>>807
やっぱ服装といいただ、君を愛してるから影響受けてる感じはあるよね
あれテーマが大学時代の恋愛だし

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:55:20.21ID:uyZd+47a

帰ってから獣のようにしゃぶり合って下さい

ソフトクリームでも

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:55:20.79ID:Jabta8jD

>>814 はっはっは
そんなはずなかろう、良く見ろよ

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 18:56:36.63ID:yyBq8N44

ローライズパンチラとは、なかなか通だね

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:00:11.95ID:vu8dX7OP

>>817
小学校行きたい行きたい行きたい行きたいﾜﾝﾜﾝお！
の時はパンツはいてたような記憶がうっすらあるけど
ご近所さんが雪ちゃん犬と同じワンピースなんだねって所は
驚異の着脱衣術かノーパンなんじゃないか

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:02:07.00ID:Lgw6KH4k

おれはチクビが気になった

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:02:53.78ID:jd04fEkB

【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛「新しい時代を作ったと言っていい」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343003974/

1 ：お歳暮はコーラ1㍑φ ★：2012/07/23(月) 09:39:34.06 ID:???i
人気アニメ「機動戦士ガンダム」の生みの親として知られる富野由悠季監督が、21日公開の劇場版アニメ
「おおかみこどもの雨と雪」（細田守監督）を絶賛した。毒舌家としても知られる富野監督だが「新しい時代を
作ったと言っていい」とコメント。細田監督も「こんな光栄なことはありません。これを励みに頑張ってまいりたいと
思います。ありがとうございました」と喜んでいる。

富野監督は「『おおかみこどもの雨と雪』の衝撃」と題したコメントで、「本作の前では、もはや過去の映画などは、
ただ時代にあわせた手法をなぞっているだけのものに見えてしまうだろう」と同アニメを絶賛。「このような作品に
出会えたことは、同じ作り手として幸せである」とまで評しているのは、さまざまな作品に厳しい意見を持つこと
でも知られる富野監督のコメントとしては異例だ。

また、スタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーも同アニメを鑑賞。コメントの代わりに、直筆のイラストと
「おおかみこどもの雨と雪。ずっとお母さんと一緒、だけど…。」というメッセージを色紙に書いて作品を評価して
いる。

「おおかみこどもの雨と雪」は、「時をかける少女」「サマーウォーズ」を手がけた細田監督の3年ぶりの新作。
主人公の女子大生・花は、“おおかみおとこ”と愛し合い、「雪」と「雨」という人間と“おおかみ”の二つの顔を持つ
2人の“おおかみこども”を授かる。都会の片隅でひっそりと暮らしていた4人だったが、ある事件をきっかけに
人の目を離れて、厳しくも豊かな自然に囲まれた田舎町に移り住むことを決断する……というストーリー。花の
声を宮崎あおいさん、“おおかみおとこ”の声を大沢たかおさんが務めるほか、菅原文太さん、染谷将太さん、
谷村美月さん、麻生久美子さんらも声優として参加。既に34の国と地域での配給も決定している。21日から
全国東宝系で公開。

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:05:12.01ID:AUKY7HR8

>>821
今更そんなものを貼られましても・・・・
いつもながら、富野氏よりも鈴木のトシちゃんのメッセージが近年受け付けなく・・・

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:05:24.22ID:nZlrXubM

>>809
オレは、とりあえずこの映画のチケットでも贈るか

と、思ったが
これ観せたらあんた結婚は？になりそうだから止めた

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:06:16.69ID:jd04fEkB

映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について

法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。

この映画では，登場人物たちの出会い，出産，子育て，そして
子どもたちの自立を通して，親と子の絆，親になることの素晴らしさが
描かれており，当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，
映画のキャラクターを使用したポスターを作成することにより，

人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このポスターは，全国の法務局や人権擁護委員等を通じて，全国各地の
法務局の掲示板等に掲出しています。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html

0825 忍法帖【Lv=4,xxxP】

2012/07/25(水) 19:14:02.24ID:/nd8IrmX

>>824
たしかにこれ使ったら説得力ありそうだな。

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:18:27.35ID:CopeLUZF

細田オタの人生がメチャクチャになりますように（呪い）

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:19:03.50ID:yxh9hwJC

>>824

政府主導で授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:20:14.27ID:yxh9hwJC

>>826

セガのコンシューマー部門ってなくなるんでしょ？大変ね～チンポチンポ☆

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:20:45.40ID:yxh9hwJC

>>821

花さんのおまんこなめたいんだろうな

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:22:49.22ID:NmnLHat9

見てきた。おもしろかった

花の実家が全く話に絡まなかったけどなぜ？
縁を切ってたの？

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:23:35.80ID:yxh9hwJC

>>830

パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:27:25.71ID:AUKY7HR8

>>830
花は両親がすでに他界していて、天涯孤独の身。

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:27:56.08ID:KboyldfK

>>830
花は父子家庭で、その父も大学に受かる前に亡くなってる
…この質問多すぎないか？
父が死んでるのは本編からでもわかるはずだけど…

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:28:59.85ID:yxh9hwJC

>>833

対面座位→側位→バックとだんだん畜生の本性が現れてしまう流れがイイなあ

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:29:03.85ID:INFsVhIG

あまりにも母子の会話がなさすぎて、
ラストは雨の一人立ちというより、家庭崩壊だった

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:30:37.50ID:J4q8tpTO

ID:CopeLUZF
ゴキブリの糞以下の存在ｗ

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:31:45.62ID:g9boJ25B

おおかみこどもの雨と雪　主題歌　おかあさんの唄

アン・サリー（英字表記・Ann Sally、1972年8月17日 - ）は、
日本のシンガーソングライター。
本名（旧姓）：安佐里。
在日韓国人三世[1]。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:33:53.79ID:DbxtttET

だからなんだよ

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:35:11.74ID:Y03JmTsO

寝てて起きたら雨失踪、雪夜中の学校で男と二人っきり。何があったのかこのスレでようやく理解した。
雨は良いとして、雪が焦って大人になろうとする理由が未だにわからぬぇ・・・

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:35:59.54ID:i3NerIW6

雨君はアウトドア引きこもりニート。

家にお金は入れないが、自分もお金を使わないので、まだマシ。

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:39:17.58ID:yxh9hwJC

>>837

授かり婚リーダー宮崎あおいといい
ズブズブプロ市民利権アニメすなあ

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:41:04.27ID:yyBq8N44

ニートって経済的に親に頼ってるのを言うんだろ
雨は自分で生活してるからニートではない

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:43:14.79ID:5zv0/NfH

>>824
出会い出産子育て自立と人権擁護活動ってあんまりマッチしない気がするけど
他国籍人種との結婚とハーフの子供というところは確かに人権問題っぽいな

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:45:52.23ID:nn0u/C7X

雨という字は人名には適さないと聞いているから
どうにも最初から引っかかって観る気がしない

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:47:08.64ID:111tI8Gp

>>839
狼は早熟だから

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:48:11.09ID:iz1hQRgd

雨が野生(というより自然愛)に目覚める描写が説明不十分だと思えた
というか親子愛というものが感じられない
雪は完全にナレーション担当だし…

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:48:31.18ID:a6mpxBHe

●大学生の花は、彼と出会ってすぐに恋に落ちた。
やがて彼が日本人のふりをする　"ざいにちちょうせんじん"
だと知ることになったが、花の気持ちが変わることはなかった。
そして一緒に暮らし始めた2人の間に、新たな命が生まれる。

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:48:34.45ID:wSixMttK

>>841

映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について

法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。

この映画では，登場人物たちの出会い，出産，子育て，そして
子どもたちの自立を通して，親と子の絆，親になることの素晴らしさが
描かれており，当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，
映画のキャラクターを使用したポスターを作成することにより，

人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このポスターは，全国の法務局や人権擁護委員等を通じて，全国各地の
法務局の掲示板等に掲出しています。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:49:00.89ID:Jabta8jD

>>839 早く大人になりたいって言ってたっけなあ、雪は上手く人間社会に適応していったから確かに何を悩んでるのか分かりにくかったね
苦労して自分達を育ててくれた母さん見てるから、早く自立して楽させたいってところなのかなあ

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:50:31.87ID:wSixMttK

雪は狼として野生に目覚める事はないの？
その辺がよくわからないんだけど。

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:50:33.25ID:WXcLZjl7

>>512
時をかける少女は大団円ではなかった（と個人的には思う）

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:51:04.63ID:/EZaWuwz

>>835
雨は先祖帰りの純然たる狼に近いと考えたほうがいい
さすれば葛藤がないのも母親に本音を言わないで出ていくのも理解できる
文字どおり一匹狼だから

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:54:54.25ID:111tI8Gp

>>846
狼と人間の考えのギャップを描くのに適した演出だと思える
動物は喋らなかったのがいい例

0854見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:55:00.65ID:Jabta8jD

>>850 父ちゃんも子供のために餌取るって本能に目覚めて死んだんじゃって言ってたし
そういう可能性もあるかもしれんね。
でも、人との交配重ねてどんどん狼の血は薄くなってるだろうし、やっぱ分からんね

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:55:19.35ID:lKqfUUSd

幼少期の雨はなんで山でゲロ吐いたの？

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:56:01.49ID:NMZuZkg9

>>782

２回目みたら、雨と雪がわが子のアルバムみてる気分にならなかった？
昔はちっこかったなぁってｗ

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:56:32.54ID:Y03JmTsO

>>845
>>849
サンクス。その辺あまり描かれてないっぽいですね。見直しは止めとこう。BD出たらもっかいみよう・・・また寝そうだが。

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:57:03.33ID:wSixMttK

>>854

逆に雨のも一時の衝動でしかないんじゃないの？

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:57:15.38ID:4DqBaqXy

>>837

268 なまえないよぉ～ sage 2012/07/25(水) 19:34:23.09 ID:HeBUVFZB
オモニの唄ｗｗｗ

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:58:15.50ID:5zv0/NfH

>>849
人間の子育てなら別に普通だが人狼二人を世間に発覚しないよう十何年間も育て続けている母の苦労を考えたら
一刻も早く親元を離れない限り母に心労をかけ続けることになると思っていたんだろう

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:58:35.03ID:iz1hQRgd

しかし父ちゃんの死因は何かね
恐らく車にひかれたのだろうが、あの大きさの物質にぶつかれば
車もタダではすまないだろうに

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:58:47.17ID:wSixMttK

だから、あれを自立だとか旅立ちだとかとらえるなんて馬鹿じゃないのか？って思うんだよね。

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 19:59:54.53ID:yyBq8N44

>>861
川に落ちたんだろ
コンクリートで固めてて、かなりの高さだぞ

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:00:17.20ID:oH+pV0fL

119 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/24(火) 07:03:56.77 ID:WUF0eH950 [2/4]
これもいつものジブリの例に漏れず裏設定あってだな…
要するにレイプされたメンヘル犯罪被害者の母子家庭子育て奮戦記である

へえ一般にはジブリ作品と思われてるんだｗｗｗ

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:00:50.79ID:Y03JmTsO

>>844
確かに近所の犬に雪ってのはいるが、雨って言う犬は聞いたことないなー。

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:01:28.43ID:oH+pV0fL

>>851
そんなことよりうちの妹が馬鹿でさぁー！

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:02:35.99ID:111tI8Gp

>>855
しんどすぎて
子供はよく吐く

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:05:44.25ID:NMZuZkg9

>>790
狼男もリアルに考えるほどスペシャルに高機能じゃないだろうしｗ
人間社会で生きてくにはルールに沿う必要があるもんね
失敗したらそこから離れなければならない覚悟
それは、雪が怪我をさせたあと後悔したごめんなさい　に繋がるものがあるのかも

>>795
頭がいいからこそ、困って前例がない事態になった時は様子を見てちゃんと方向性
をきめられるもんだ
普通なら、このアパートも文句おおいし調査員もくるから隣の区にひっこそうとか
今の現状とできるだけ似せようと違う方向に努力しがち、一見リスクが少ないように
見えるが、実際は根本の解決にならないことも少なくないと思う

>>814
尻尾穴はどうあけたんだろう、雨がちっさいころは前後逆にはくほんわかエピソードもあるはずｗ

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:08:18.16ID:oH+pV0fL

>>832-833
つまりアレか
貯金を切り崩して･･･ってのは
おおかみ貯金じゃなくて
親父の遺産の方か･･･

働かずにする子育ては楽しいか･･･
って・・・んなわきゃねえよなｗｗｗ

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:09:30.63ID:nZlrXubM

>>866
あ？妹の話なんていいよ

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:09:38.13ID:z9PXp1kv

>>865
小説家江國香織の愛犬は雨くんていうよ。はじめて聞いた時はびっくりした。

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:09:46.84ID:NMZuZkg9

>>855

子供のころ消化器官よわくなかった？

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:11:28.29ID:NMZuZkg9

>>863

雨はすごい高さの岩肌をひょいひょいのぼってたんだよね

あと、ドアの前においてあったスーパーの袋とサイフ　
どうして中にはいらず家の前に？

0874見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:13:56.17ID:cmOK7/wf

>>826
人を呪わば穴二つ
他人を陥れる代償として自分も同じ目に合うんだけどいいの？
しかも人数分をたった1人で

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:15:39.03ID:5zv0/NfH

小さい子供はよく吐くし熱出すし腹こわすし・・・
乾燥剤食った以外に病気らしい病気を何一つしていない雪と雨はマジ頑丈

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:17:32.39ID:sFg7aIl3

>>875
小説だと雨が風邪ひきまくってる

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:17:42.41ID:111tI8Gp

>>873
サイフ置いていったのは獣化する際に持ち続けられないからとかだな
死期を察してって考察があるけど、そこまでして狩り行く必要性なくね？とも思える

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:19:15.07ID:Y03JmTsO

>>871
ほあ、やっぱり人に付ける名前じゃなくて犬に付ける名前なんだなあ。

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:25:32.37ID:uLs7+4uZ

>>869
花はバイトを掛け持ちして大学に通ってるというナレがあった
子育て費用はおおかみおとこの貯金だろう
ガテン系の仕事で使わなければかなりの貯金はできる

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:27:00.18ID:Y03JmTsO

>>861
都会で犬が死ぬ理由は基本それだな。溝で死んでるより路上で引かれて死んでる方が分かりやすいし、インパクトもあったのに勿体無い。

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:30:46.45ID:b0KtL/04

これ実写だったらグロすぎて感情移入無理だろうね

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:30:48.07ID:pbO7beZE

映画の中でたびたび登場したネギマみたいな料理、あれ何？
瓶の中のタレにジョボンと漬けてからそのまま食べてたけど・・・

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:32:04.12ID:z9PXp1kv

雨って流れるものだし暗いイメージもあるが、天の恵みって意味に捉えれば悪くないよね。
それより雪のほうがいいとこなし。音もいいし見た目もきれいだけど、つめたいし溶けてなくなっちゃうしｗ
現実にこの名前の子供がいたらちょっとどうかと思う（花もほんとはよくないとされる、枯れるから）が、
アニメ（フィクション）なんだから、名前がひっかかって見る気しないなんてのは勿体ないなぁ

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:34:35.90ID:AUKY7HR8

早くBlu-rayでねえかなあ

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:36:09.34ID:Y03JmTsO

雪も雨も花も犬に付けるには良いんじゃね？結局人じゃないんだし。

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:36:27.45ID:/nd8IrmX

>>882
「焼き鳥」だそうです。

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:37:50.51ID:WCrhE5Xj

雪をほっといて雨を探しに行くのは、ドラマ的には十分ありなんだけど、母親としてはどうかと思う。
例えば雪の方は韮崎の爺さんあたりに頼むとかも出来た筈だ

>>883
森雪ｄｉｓってんのか？

>>885
花は人だ・・・

0888見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:38:21.18ID:ysG7ijni

明日二回目行こうかな

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:38:38.40ID:nZlrXubM

>>885
雨はともかく、雪ちゃんはありだろ

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:43:35.72ID:uLs7+4uZ

だけど、花って現代ではダサい名前だよな
お婆ちゃんみたい

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:47:41.71ID:pbO7beZE

>>890
ハナは古風で逆に可愛いだろ。雅（ミヤビ）とか、都（ミヤコ）とか
ありだ、アリ！
おまえはマリアとかアンナとか外国人でも通用するような名前が可愛いとか思ってんだろアホが

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:49:56.74ID:yxh9hwJC

>>871

故人だけど

0893見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:50:30.00ID:u6M9cBbU

雨と父親が暮らしてた場所の設定ってあるの？どこの区だとか

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:51:28.50ID:Y03JmTsO

>>890
いやいや、最近の仕様にすると葉亜奈とかになるぞ。
絶対に花で良い。キラキラネームはヤバい。

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:54:54.70ID:u6M9cBbU

雨じゃなかった

花と父親が暮らしてた場所の設定を知りたい

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:54:56.39ID:pHHYimSz

>>881
漫画チックなオオカミ人間を実写にしてもギャグにしかならない
じゃあハリウッド顔負けの特殊メイクとCGでリアルなオオカミ人間つくったら？
やっぱりどん引き　そんなものと肌を合わせたり育てたりする気にはならんだろう

0897見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:55:36.27ID:DbxtttET

亜芽
由季

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 20:56:12.64ID:yxh9hwJC

>>896

宮崎あおいと長身イケメンファイヤーピストンじゃ泣けないなあ

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:02:09.11ID:yxh9hwJC

>>896

血まみれの獣人をドリュドリュひりだす
宮崎あおいとは新境地だな

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:02:42.05ID:pbO7beZE

細田はブサメンだから、理想をオオカミオトコみたいな身長１８０ｃｍくらいの細身のシュッとしたイケメンに憧れてるんだろう
それを具体化して、清純無垢で尽くしてくれる女を妄想でつくりあげた

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:04:58.21ID:t6/B2FAT

>>900
ブサメンブサイクカップルの物語なんて誰も観たくないしどんな監督でも撮りたくないだろ常識的に考えて…

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:06:11.27ID:/e7r6rMk

どんなにチンクシャといわれてるキャラクターでも実際美少女だったりしますし

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:07:30.02ID:DbxtttET

細田はショタコンだよ

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:11:18.91ID:Pu5Lez1I

この映画には孤独と淋しさのモチーフが多くあるように思うの
友達のいなさそうな花、狼男、母子家庭の子供たち、草平、檻のなかの狼　など
そこから思うのは、雨がきゅうに自立したのは代理父＝狐との関係を会得したのちに狐が死に、父超えをする必要があったからではないかなと

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:14:00.48ID:pbO7beZE

オオカミのオスは近親相姦を避けるために早くから群を追いやられるらしいよ
だから
単に、１０歳という発情期を迎えて、メス狼を探しにいったんだろ
そんな美化するようなモチーフはないぞ

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:19:57.58ID:/EZaWuwz

逆にメスは徒党を組むから社会性・順応性があるのかな
そういう意味では映画を見た人は狼をダシにした母子モノだと思ってるが
作ってるほうはもっとリアル狼を意識してるように見える

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:20:15.12ID:asqnvgLx

>>905
そもそも思春期過ぎても児童扱いする動物ってヒトくらいだな。
10歳で声変わりしてるって男児にしては早熟だが、雨の狼としての生き方のモチーフがアスペの拘りを参考にして描かれたものだとしたら（アスペルガー症候群で超男性脳の男児は性成熟が平均して2年早いという統計を見たことがあるので）ありうる。
狼に育てられた姉妹アマラとカマラも実は単なる自閉症だったとも言われているから当たらずも遠からずか。

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:23:31.17ID:wKdHIMfI

草平は何であそこまで強引に雪を追いかけて迫ったの？
ケモノのにおいがする、いや絶対するぞ、あいつ変に隠しやがって、で済む話じゃね？
あのしつこさに少し疑問を感じた。

0909見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:23:56.22ID:7TBKGlHP

今日みてきた
自分はこの映は手塚治に近いと思った

0910見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:24:26.99ID:7TBKGlHP

この映画は手塚治の世界に近いと思った

0911見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:25:38.22ID:Y03JmTsO

>>908
ナンパする時の行動だな。

0912見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:29:50.86ID:Wh9M8MNx

あんまり混んでたら行きたくないんだけど
都内の客入りはどんなもん？

0913見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:29:57.24ID:z9PXp1kv

>>908
草平が聞きたかったのはケモノの匂いについてじゃなくて、なぜ無視するのかってこと。
普段からやたら避けられる、話もできない、こっちは仲良くしたいのに原因がわからない
それが積み重なって、ある意味キレちゃったんじゃないかな。

0914見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:31:56.54ID:5zv0/NfH

>>908
雪が狼化して怪我を負わせる必要があったから
あれくらい露骨に付きまとわないと怪我をさせる理由付けができない

0915見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:36:56.47ID:y5mhYmKi

キャラ絵自体は思いきり宮崎あおいと大沢たかおにアテ書きしてるような

0916見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:37:40.76ID:uLs7+4uZ

草平は雪に半分一目ボレしてたのでは
それが、避けられて、パニックに近くなった
そして傷つけられてしつこすぎたと気づいた
同時に雪の秘密を知ってしまった

0917見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:40:10.95ID:asqnvgLx

>>908
フェロモンが出てたから無意識に気になったんだろう。
花がおおかみおとこを追いかけた序盤のシーンと同じ。
本能から恋に落ちて性交したいという気持ちには男性的かつ理性的で理論的な理屈は通じない。
つまり花と草平は最初から嗅覚のレベルでケモナー。
草平の「わかってた」も実は「獣くさい」って言った時点で既になんとなく判ってたから言ったんだと思う。

0918見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:43:37.02ID:CioWnaRx

>>908
自分が避けられるような何をしたかが気になったんだろ
転入初日から物怖じせずにのびのび振舞ってるように見えたが、実は、いじめられたりしないか不安だったんだろ
あのトランプは草平の私物、ってことは、わざわざ家から持ってきたってことだし、そういうクラス受けするための用意をするくらいにはクラスに溶け込もうと必死だった
で、その頑張りが上手くいったかと思いきや、一人だけ異様に避ける女の子がいて
「やっベー　俺なんかした！？ヘタ打った！？」って。怖かったんじゃね

0919見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:44:34.13ID:FbSXb85G

会社早めに出て見に行ってしまった。
週末に行こうと思ってたのに、待ちきれなかった。
やばいな、まだ見足りない。

0920見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:45:48.39ID:FbSXb85G

マジでヤバい習慣性があるね。
これＢＤ出たら毎日見そうだ。

0921見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:47:17.20ID:AUKY7HR8

>>918
まさにそれだな。
ただ、一つそれにプラスαあった。それが一目惚れだ。
先生から紹介されてる時にｽﾞｷｭｰﾝとガン見しちゃうぐらいの。

0922見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:49:12.68ID:TV6mzw0J

映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について

法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
この映画では，登場人物たちの出会い，出産，子育て，そして子どもたちの自立を通して，親と子の絆，親になることの素晴らしさが描かれており，
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，映画のキャラクターを使用したポスターを作成することにより，
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
このポスターは，全国の法務局や人権擁護委員等を通じて，全国各地の法務局の掲示板等に掲出しています。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html

日テレ、電通、異常なステマ
全てがつながりましたね

0923見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:49:34.75ID:YaEhpdhw

雄狼に犯されたのか
何だかな
よく受精できたなｗ

0924見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:52:26.32ID:XXudwpmO

>>896
トワイライトってまさにそういう映画だろ

0925見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:54:32.86ID:1HB008/e

ようやく観に行ってきた
終わった時は「え、これで終わり？」って感じで拍子抜けしたけど
「コイツらの１０年後見てぇ、蛇足とは分かってるけど」

どうやら俺のツボにハマった模様
畑多めに耕すところが良かった（´∀｀　）

0926見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:57:08.11ID:5zv0/NfH

死んでゴミとして処理された狼男には最低限の人権も尊厳も剥奪されていたが
あのシーンを反面教師にしようということか

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 21:58:59.90ID:pHHYimSz

>>924
そっちは人類の存亡とかそういう映画じゃないか

0928見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:01:41.52ID:XXudwpmO

>>883
雪江って名前は普通にあるよ

0929見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:02:16.42ID:YaEhpdhw

縦貫したら妊娠するもんなのか？
犬の子とかありえんよな

0930見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:03:57.34ID:7TBKGlHP

>>912
結構混んでましたよ

0931見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:10:59.07ID:CioWnaRx

幼い雪がはしゃぐ時に、走り回りながら人→狼にめまぐるしく変わるシーンとか、実写でやるとキモいだけで、アニメみたいなかわいい雰囲気にはならんわな
富野や氷川のいうアニメならではの表現ってその辺なんだろうな

アニメや漫画に出てくる獣人は結構萌えるというか、「かっこええ！」って思うんだけど、実写だといまいちなんだよね。特撮技術が発達した最近の作品見ても

0932見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:11:10.94ID:asqnvgLx

>>929
中央アジアでは自分たちの一族は狼と獣姦して生まれたという狼祖伝説は極当たり前に広がっている。
伝説上のクリーチャーや変身を一々ありえんとか突っ込みを入れるのが好きなら空想科学読本をお勧めしとく。

0933見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:17:30.20ID:cmOK7/wf

>>910
惜しい
虫がついてこその手塚治虫

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:21:59.55ID:l/h2jOMg

>>912
レイトだったらそんな混んでないし一人客も多いから落ち着いて見られるんじゃない

0935見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:25:18.12ID:PdhCDFTr

>>931
ハウリングの狼男なんかかっこいいけどな

0936見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:25:45.91ID:SenKdfKR

雨→花に対してもうちょっと何か欲しかったな。いや、まぁ自分が勝手に寂しいだけなんだけど。

0937見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:48:02.27ID:111tI8Gp

>>905
つまりあのまま家にいれば雨×雪だったか・・・

捗るわぁぁぁ！

0938見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:50:05.70ID:XMRyKhLD

父ちゃん死ぬ必要性あったん？
一家四人で田舎暮らしイチャイチャでええやん

0939見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:54:24.88ID:uLs7+4uZ

それじゃあ、映画にならない

0940見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 22:57:18.71ID:WCrhE5Xj

>>929
獣人は学名ホモ・モンストローズスと言って、人類の別種
アダルト犬神明は人間の男と人狼ロイス・イヌカミとの子供だぞ

0941見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:02:38.05ID:pE4tECdM

あの父親も雨みたいに山に帰ったけどまた人里に戻ってきた感じに見えたな
子供の頃まともな教育受けてなかったので肉体労働にしかつけなかったのかもしれない
大学に潜り込んで勉強してたのもその為だろう

0942見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:05:41.87ID:/M6Zk/lu

>>844
小説のクライマックスがややこしくて困るわｗ

0943見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:11:20.70ID:yxh9hwJC

>>940

長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力

0944見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:11:37.28ID:48aUThiS

>>225みたいの入れてれば分かりやすかったな

0945見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:12:03.06ID:JrOoSzKh

>>941
むしろ充分な教育は受けてるように思うが
君は肉体労働という言葉で差別的なイメージを植えつけたいようだがね

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:13:15.48ID:yxh9hwJC

>>941

雨くんは花さんのおまんこなめたいんだろうな

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:14:32.99ID:5zv0/NfH

狼親父は小さな子供をかばって車にひかれて死ぬがその時助けた彼が後の草平であった
とかでもよかったな

0948見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:15:05.88ID:yxh9hwJC

>>938

大沢たかおって海外在住だと思った
拘束時間が限られてたんじゃね？

0949見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:15:52.19ID:Wh9M8MNx

>>938
女性人権団体から男を不幸に描くように指示があったのかな

0950見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:16:09.53ID:TxTIE/8H

>>908
獣臭い云々のやり取りは、雪は大ショックだったけど、草平からしたらワンコ飼ってそうと思ったら否定されたってだけの話だから

0951見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:16:24.15ID:yxh9hwJC

>>926

ゴミ処理業は利権

0952見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:16:56.54ID:XXudwpmO

>>927
思春期の性欲のメタファーだらけの映画だよ

0953見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:17:53.91ID:yxh9hwJC

>>896

トワイライト初恋はアメリカ腐女子の心をガッチリ掴んでおる

0954見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:19:50.35ID:yxh9hwJC

アウトサイダーハーレクインロマンスみたいなもんか

0955見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:19:51.23ID:5zv0/NfH

狼状態の雪を見て「あら犬飼ってるのね」と言っていたおばちゃんおじちゃんたちは
その後犬が出てこないことに疑問を感じなかったのかな

0956見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:20:27.60ID:yxh9hwJC

>>955

食ったと思ったんじゃね

0957見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:21:44.18ID:IiXLP6bf

>>939
その辺は作り方次第だと思うけどな、基本ほのぼの家族物だけど父親以上の獣性に目覚めてしまって
苦悩する雨と家族の関係を軸に描けば何とかなると思う。

0958見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:22:24.36ID:Y8cwv8Ws

なんか細田守の母とはってやつだったな
あとはケモナーでジジイ萌えで狼男の旦那もったらその子供産んだら人間か獣の道どう育てるかあれこれ妄想できる自分得の映画ですた

0959見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:22:52.41ID:yxh9hwJC

>>957

長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力であることを目撃するかもしれないな…

0960見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:24:13.84ID:ordSQBOv

>955
アルツハイマー

0961見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:25:05.65ID:yxh9hwJC

>>958

大型犬の交尾見たことある？
凄い迫力だよ？

0962見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:35:23.81ID:KXsNRVyM

「二次創作の想像力補完の為に意図的に若干スカスカにした」ってみている人やっぱいるんだ。

だよなー

0963見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:37:41.78ID:C7sSV5G3

今日もキチガイの人来てるのか

0964見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:46:21.04ID:P5MYrr+z

いまいち踏ん切りつかないからちょっとここ借りる
このﾚｽのｺﾝﾏ秒のとこが奇数なら観てくるわ

0965見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/25(水) 23:49:07.47ID:tVrnF7Lc

今日見に行ったけど、前の方の席のカップルが映画そっちのけでイチャイチャしててウザすぎた
途中でトイレだか知らんが、女が席立って通路走り回るし、ぺちゃぺちゃくっちゃべってるし
作品には大満足だったけど、BD出たら家でまたゆっくり見たい

0966見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:10:57.97ID:2I/eSrId

>>940
続編だと神話人種って名乗ってたね
熊やら豹やらの獣人も出てきて

0967見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:19:47.03ID:r8GiSL/v

>>964
あんまり興味が無いなら見に行かない方が良いよ。そのお金でうまいもの食う方が得する。
エンターテイメントじゃないから感動も興奮もない。共感を得られなければ終わり。

0968見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:23:03.66ID:33cQbRqT

見てきた、かーちゃん親不孝でゴメン

0969見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:29:47.66ID:fOzxluG8

ううむ、やはり少女雪の狼シーンが少ないのは残念だな。
グーパンとカーテンで半獣、ケンカの時に狼になったぐらいだっけ

0970見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:32:09.99ID:pryQCGTn

幼女雪ちゃんの半獣が好きな私はケモナーですか？

0971見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:33:25.75ID:9aB7K94Z

ロリコンのケモナーじゃないですか？

0972見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:37:51.48ID:2LurnLjF

>>948
パンフレット見ろし

0973見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:47:52.66ID:G6MgZmde

そうちゃんの耳の傷を見た医者が「これは明らかに獣の爪によるものだ。女の子がやった？まさかご冗談を」
と言わなかったのかと気にかかる

0974見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 00:57:00.84ID:jQLjvrFQ

草平と雪のシーンはきゅんきゅんする

今井麻美の名があってびっくりした
今NHKの番組に出てたけど森本千絵の絵も良かったな

0975見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:10:16.98ID:UuPGZEyL

中学にあがって
エロにめざめた草ちゃんと雪に期待したいのだが

0976見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:10:38.56ID:0/5z1Vi+

あおいちゃんいい声だね

実は声優として魔法使いに大切なことの主役をやっている！

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:17:12.68ID:ylVx3h2T

収集車で回収されるのまじキツかったなぁ。

0978見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:17:22.29ID:4VJXFhNm

父ちゃんが死んだシーンは人間社会の価値観がよく出ていたと思うのだが

0979見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:18:23.47ID:ntqQbkr0

>>972
おおかみおとこの中の人いい人だねｗ
実際はアフレコが無くても参加して欲しいという監督のこだわりがあったのかも知れないと思ったりしなくもない

0980見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:21:25.74ID:2LurnLjF

あーまた見に行きたい
見るとすごいやさしい気持ちになると共にやるぞ！ってやる気も出てくる気がするんだ・・・

0981見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:25:15.53ID:G6MgZmde

狼パパの死体ゴミ回収は「人間としての生き方を放棄したら例え戸籍上は人間であろうとゴミでしかない」という
重要なメッセージだと思う
雨の狼として生きる決断はそんな社会なら出て行ってやるという個としての尊厳を表している

0982見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:28:22.04ID:LLI6wIE7

>>981
違うと思う

0983見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:31:14.26ID:UuPGZEyL

完全に狼になるより
たまに人間の力を利用したほうが
より山をよくすることができると思うの

0984見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:33:58.21ID:1n0DGmc5

雨きゅんはカズマほど人気出るかな？

0985見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:36:28.93ID:G6MgZmde

この映画は雪のナレーションで進められているから雪も雨も自分の父親がドブ川で死んでてゴミ回収されたということは
花から聞かされて知っていた
雪は人間社会に溶け込むことでそんな末路を回避ようとし雨は人でなくなることで人権そのものを放棄したと見るのが自然

0986見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:37:54.98ID:aSgp0WtK

ファンブックやら何やら色々出てるけど、一つ買ってみるとしたら
どれがおすすめ?
俳優のインタビューとかどうでもいいんだけど。

0987見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:41:02.04ID:dsCL+ef5

>>984
カズマとは受ける層が違う気がする
なんとなくだが
>>986
細田守ぴあは結構しっかりしてるわりに
1000円とお安めなのでおすすめ

0988見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:45:23.61ID:pCGfviPJ

次

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/

0989見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:46:11.72ID:pCGfviPJ

間違えた
次

おおかみこどもの雨と雪 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/

0990見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:47:51.13ID:G6MgZmde

>>984
カズマは声優が女声のまま演技していたから説明されるまで男かどうかわからなかったけど
雨は最初から完全に男だからな

0991見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:50:22.13ID:h2VQpeBm

雨きゅんｈｓｈｓ

0992見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:51:55.90ID:AtFDgc1Q

こういう、物語が、人間ドラマに徹するような作りだと、
声優じゃなく俳優の声でも合うって事が分かった。

0993見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:52:37.03ID:eMBMyCYQ

>>974 ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
今井麻美さん全然気づかんかったw

0994見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:54:24.33ID:1n0DGmc5

>>987 >>990
カズマ並みに薄い本沢山出るといいけど…

雨きゅんのパパになりたい雨きゅんに甘噛みされたい

0995見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:56:23.99ID:eMBMyCYQ

雪ちゃんって小6には見えない良い体してるよね、ランドセル違和感ありすぎだった・・・・

0996見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:57:10.79ID:1n0DGmc5

>>995
14位に見えた
雨もだけど
十分中学生だな

0997見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 01:58:18.74ID:G6MgZmde

>>995
最近の小六は普通にＣカップはあるから困る

0998見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 02:02:53.89ID:EXULWjQB

>>965

大型犬の交尾見たことある？
凄い迫力だよ？

0999見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 02:03:54.16ID:EXULWjQB

>>978

前半犬が死ぬけど泣けないシーンを設けることで
後半どこかしらで泣かないといけないという強迫観念を観客に植え付けることができる
これはドッグデストラップと呼ばれ商業映画の作劇において一般的な手法

1000見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/26(木) 02:05:29.41ID:BFzGQLA6

せn

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