おおかみこどもの雨と雪

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 01:05:03.21ID:IQ33Ajiq

2012年7月21日公開

監督・脚本・原作：細田守
脚本：奥寺佐渡子
キャラクターデザイン：貞本義行
作画監督：山下高明
美術監督：大野広司
製作：日本テレビ放送網スタジオ地図マッドハウス角川書店バップ D.N.ドリームパートナーズ
読売テレビ放送東宝電通/STV・MMT・SDT・CTV・HTV・FBS
配給：東宝

■公式サイト
http://ookamikodomo.jp/

■公式twitter
http://twitter.com/ookamikodomo

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 01:58:17.60ID:h0xdVbWD

はっさく～　はっさく～
嫦娥の八朔～

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:21:03.00ID:5wZB4Pkk

避妊しろよ

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:21:15.58ID:8X/2rB2Q

>>3
※

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:21:40.10ID:QNySq+xS

金ローでやると大事なとこをブツブツカットされて
ＣＭのたびに巻き戻しされて

飛んだクソ映画にされそう。

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:21:41.66ID:naq8dN+g

スレの消費ペースがえらくゆっくりだな

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:22:05.72ID:vtJSLc+b

ここ6スレ目な。

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:22:17.95ID:mQpfTb+0

花は俺の嫁！
犬畜生なんぞと子作りすんな！

と、今日のレイトショーに来てたキモヲタ共が言っていたような気がする

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:22:21.31ID:8X/2rB2Q

>>5
あれ編集してんのまも君だけどな

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:22:46.05ID:r+T4xWU1

見所は
獣姦
耕してる時のパンチラ　胸チラ
幼女時代のパンモロ
風呂
体育館でワンピースで体育座り
ぐらいか

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:23:22.96ID:p/7Z68TD

>>5
ただでさえ時間の短い彼の生きてたころの話がとんでもないことに…！

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:24:40.05ID:mQpfTb+0

>>10
授乳の時の花の乳首

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:24:54.03ID:acWIIJTf

>体育館でワンピースで体育座り
あれ履いてないだろｗ

そういや狼男はなんで大学で勉強してたか描写あったっけ？

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:25:32.39ID:dJDCnpBo

雨がワガママ言ってるようにしか見えなかったわ・・・というかやりたい放題だな
花とか怒ることないんだろうな、だからだろうな

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:25:52.49ID:UCtUKtL6

>>10

そこまで挙げて何故に授乳時の片乳見えが入らんのかw

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:26:16.03ID:QNySq+xS

「残ってる子は学校の車で送っていきま～す」って
カバン残ってるのにあやしいと思えよなｗｗｗ

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:26:39.02ID:VeRimpn2

狼男を収集車にポイは唖然としたわｗ

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:27:13.13ID:r+T4xWU1

遊んでやってた1年のガキ共が薄情すぎるだろあれ

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:27:16.41ID:mQpfTb+0

>>16
そういや２人が体育館に戻ってきた時、カバンって片付けられてたっけ？

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:27:32.97ID:QgUHLoEh

新宿なんだが、新ピカとバルトでやってるので見に行くのは便利だった
でもこれのおかげで辺境に追いやられた作品が

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:27:51.00ID:2gcQdHMZ

子が育つことに対する母親の喜び、故の母親の強さを押し付けがましくなく表現してて、最後には自然と涙が出てきた

母親と見に行ったんだが、信じられないくらい泣いてた、マジで

27歳独身ヒキニートの俺もおおかみになろうと思う

母さんごめん

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:27:51.72ID:8X/2rB2Q

>>19
残ってる

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:28:33.91ID:8X/2rB2Q

>>19
片付けられていない、電気も付いている

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:29:17.81ID:Mpr+iGyy

雨の事をどう解釈したらいいんだ
狼男の本能って火病で社会不適合者？
ハーフが父親の国に旅立った？

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:29:33.18ID:UCtUKtL6

ﾔﾌｰﾚﾋﾞｭｰの

>（父親は）まるで､交尾を終えたｻｹのｵｽのように用水路で死んだ｡

で腹筋がwww

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:29:54.33ID:3Yf157B2

1乙

>>986
上で上げたのは自我が目覚める小学校入学後のエピソードに限定してる

>>987
対比なら同じ位の分量で描写して欲しいんだよね
どっちかに偏るとどうにも

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:33:04.59ID:p/7Z68TD

>>21

デブって油の乗った狼の躯が、雨粒に打たれていた。
狼。
>>21だった

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:34:24.29ID:mQpfTb+0

２人の子供のうち、どちらかが地元の猟師に銃で撃たれる展開になったりしないか
最後までずっとハラハラしてたのは俺だけではないはず

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:35:19.80ID:iRcTT56Y

>>26
たとえば先生との交流を雪と同じように書こうとすると
ファンタジーとしてもう一段超えちゃうとおもうんだけど。

それに視聴者と主人公の花の軸足は完全に人間側なわけで
描写しすぎると手の届かないところに行ってしまう感じが
薄まると思うんだよね。

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:36:11.67ID:iRcTT56Y

>>28
俺は他の人の畑を荒らしてたのが実は二人なんじゃないかとハラハラしてた

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:36:38.04ID:QNySq+xS

あの車も貰いモノっぽい気がする。

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:37:28.93ID:Zo8veSGD

悪党とか嫌なヤツが出て来ないよな
強いていえば林原？でも子どもがケガさせられたら当然かあ
迎えに来ない理由も何かあるのかと思ったら何にもなかったな

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:39:08.66ID:HYAAOvJz

セクロスシーンがある事はバレで知ってたけど、
まさか彼がおおかみおとこの姿のままするとは知らなかったからビビッタ。妙な想像をしてしまったのは自分だけではないはず

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:41:11.46ID:JxLenhb9

何か細田作品の女主人公は好きになれない。

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:41:22.74ID:mQpfTb+0

滑落して全身打ってまで雨を探そうという気持ちの時、
狼男に種付けされた影響で花までビーストモードになるんじゃないかと思ったが
そうでもなかったな。子作りの時だけか。

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:44:11.10ID:hHL1quBZ

前スレの >>913 だけど、誰もコミック版は買ってないのか。
ビニールに入ってて立ち読み出来ないし、どうするかなぁ...。

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:44:36.54ID:AYi6mEpk

細田は今時の流行のアニメのデフォルメされた女の子が好きじゃないんだよ
性格にしろ動きにしろ
だからキャラが弱くなっちゃうんだけど

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:45:51.28ID:hHL1quBZ

おっと失礼、>>918 だった。

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:46:34.19ID:i9mQ5fd8

>>29
雪山をかけるシーンはすばらしいが、それプラス、
雨が山を選ぶ理由に厚みをもたせるためにも、
山と先生はもっとファンタジーに描いてよかったと思うわ。屋久島を描けとは言わないが。

田舎の特有の広い駐車場とか、軽自動車とかは、まぁ力入れなくてもいいっす。

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:46:49.82ID:jofkGwUQ

草平の虐待？についてでなんか最後に救いのないのが悼まれなかった
後、雨が独り立ちしていなくなった後周りにどう言い訳して近所からの不信の目を
やり過ごしたのかが気になるのは俺だけ？

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:48:19.64ID:3Bbw5UQ0

>>40
気になる＜雨の失踪の言い訳
不登校になっても、小学校の先生あたり様子をうかがいに来たりしないんだろうか

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:48:39.64ID:hYsNs6Zz

おおかみおとこの免許証の名前ってよく見えなかったけど峯とかじゃなかった？
とすると、最後の方で雪の中学の入学式の写真に雪と花の間に山の頂き(峯)が背景にあったのはお父さんのことを暗示してる？？
弟の雨の住んでる山でもあるので唯一の家族写真か～って思ったのは考え過ぎかw

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:49:06.26ID:acWIIJTf

花と雪の声の違いがわからなくてナレーションなんだか回想なんだか判断がつきにくかった

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:49:40.08ID:mgOpTkSB

>>26
「子供って知らない間に大きくなってどっかに行っちゃう」ってよく言うけど、雨がそれなんだろうなぁ
それに、狼であることを選んだ雨のことがよくわからないのは、花の立場からすると当然だろうし
というか人間にわかるような描写をされない時点で人間であることを望んでないっていう描写になってるんじゃ？　物言う雪と物言わぬ雨の対比とでも言うか。

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:52:42.67ID:HYAAOvJz

>>40
自分も気になった
無難に親戚の家に言ったとか言い訳したのかな？そしたら「雨君はやっぱり田舎になじめなかったのかしら」とか言われそうだけど

てっきり雨がいなくなったことを事を適当に花がごまかそうとしたら実は村人はなんとなくだけど、
子供たちの正体にとっくに気づいてました的なエピソードが入るのかと思ったよ

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:54:22.29ID:3gzrMA5y

母性ってスゲーっていうのを描きたいからナレーションは雪
(しかし死んでないのになんで偲ぶ感じのナレーション・・・)
息子の事は理解できない母親像ってお約束だけど、
山編から雨への感情移入は困難　観客が雨に感情移入するのを監督が拒絶してる

あと"雪"で飛び跳ねて川には落ちない→"雪"は人間を選び
雪で飛び跳ねたけど川に落ち(川/雨は死/父のメタファー)"雨"の中出ていく→"雨"は狼を選ぶ

単純すぎるかww

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:54:51.19ID:Nso0y9FD

しかし、
雪幼年期を演じた大野百花って子はすごい逸材だな。

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:56:02.02ID:2gcQdHMZ

雨は花にありがとうの一つくらい言うべき、花が救われなさすぎるというレビューを見た

人の姿でありがとうと直接言わず、雨は遠吠えで花に感謝を伝えた

それが雨の選んだ道だから、花にもそれは伝わった

雨にありがとうと言わせた方が良かったのか？

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:56:09.19ID:JxLenhb9

>>37
なんて言うか、細田自身の女性感が嫌い。
「女は弱い」という前提でｷｬﾗ構築してる節がある。

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:58:43.29ID:HYAAOvJz

>>48
狼の道を選んだ雪が人間の言葉で「ありがとう」なんて言ったら台無しだよねえ
あれは本編の演出でいいと思う

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 02:59:45.83ID:GcDyXHGD

父ちゃんあっさり死にすぎ

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:01:56.60ID:VwntbGzd

父ちゃんは全体的にあっさりだったな
どこで生まれて今までどう生きてきたのか一切謎
ちらっとでもナレーションで説明して欲しかった

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:02:50.23ID:AYi6mEpk

>>49
駿とは逆なのな
多少意識してるんだろうけどね
ジブリとは違って現実の女の子に近づけようとはしてるんだと思う
時かけにしろサマウォにしろ

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:03:23.11ID:QNySq+xS

起きたら一面の雪！はいいけど、寝間着だけでどこまで行くつもりだよカーチャン。

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:05:42.61ID:UCtUKtL6

>>50 雪が姉で弟は雨な

さっさと狼にならずに延々と母親に追いかけさせるのが軽い意趣返しに見えた

川で溺れても、学校で虐められても助けに来なかった母親が
どこまで自分を追いかけて来るか試すと言うか

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:06:02.34ID:mgOpTkSB

父ちゃんの目線で見せるような設計だったからあっさりさせたんじゃないかなーと考えた
ちゃんと育てるって宣言したとこから本編みたいな感じだし、見てる人にこれから育てますよって予告したようにすら思える
まず間違いなく3人の成長を見守る物語だからそこはなくてもいいかなと思う

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:08:09.53ID:iRcTT56Y

個人的評価は99点
マイナス一点はサマウォのラストのエクスキューズを
花のセリフでさせたこと

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:09:15.23ID:cH8Q9r0A

母ちゃん、家で一人になって寂しいだろうな……

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:09:38.18ID:37riGJbo

>>25
物語の様式に囚われずに作った物だから富野は褒めたのかもしれないな
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id341770/rid109/p1/s0/c1/

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:10:08.77ID:UCOM3RmV

個人的にはもうちょっと「彼」と子供たちが心を通わせる描写欲しかったなあ
あんなに家族欲しがってたのに

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:10:15.79ID:Nso0y9FD

細田監督は衣装の重要性を「花が（農村で知り合う）韮崎に農作業を教えてもらうときに、いかにも農作業をする服装ではなく、体のラインが分かる衣装で、レースがついていたり、ある種のエロスを出すなど各シーンに意味がある」と説明する。

花が農作業中、ジーンズからパンティがチラっと覗くシーンがあったが、
こういう事か。

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:10:48.78ID:3Bbw5UQ0

>>55
川でおぼれたのを助けなかったって
明らかに故意にやったものじゃあないし
（その直前おおかみである雨・雪と、人間である花では雪山での移動能力に圧倒的な差があることを描写されていた）
小学校で姉が止められる程度の苛めで出てくる親はむしろ珍しいだろ
あの一回しか苛められ描写は無いんだし

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:10:59.60ID:HYAAOvJz

>>55
あ、また間違えちゃってたか。訂正ありがとう
だってタイトルが「雨と雪」だぜ？長女が雨だと思っちゃうじゃんよ、と言い訳

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:12:07.48ID:L2moJwvU

子供たちが雪山駆けるような場面でも命の力強さみたいなのは感じたけど、つわりの描写だったり、授乳の時のおっぱいだったり、吐瀉物とか腰チラとか普通のアニメ映画でそこら辺書くかっていうシーンから命のたくましさを感じた

>>50
話すのはともかく最後に抱きしめさせてくらいやれよとは思った

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:17:20.28ID:jXaz5xkv

でっかい冷蔵庫を差し入れられたシーンで、貧乏なのに電気代大丈夫か？と心配になった。

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:19:08.59ID:acWIIJTf

中盤の雨と雪の喧嘩のシーンで
もう狼にならないって言ったばっかじゃないですかーって思った
人間の道を選んだ雪と狼として生きようと思う雨の対比なら雪は人間形態で喧嘩して欲しかった
それでも野生化した雨にフルボッコにされてたけど

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:19:14.17ID:QNySq+xS

あのサイズの冷蔵庫なら、それまであった小さいのと
そんなに電気代変わらんのです。

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:22:04.24ID:6kIzVTX1

雨は狼の道を選ぶのだからハッピーかもしれないけど
雪は人間ってより、さらなる試練、
オオカミこどものお母さんになるんでしょ？

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:24:01.22ID:UCtUKtL6

>>62 そんなもん故意にやってたら怖いよ

身体能力って川に落ちた４～５歳児からそんな理屈でないだろ

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:24:17.70ID:k2tFL3/2

やっぱり戸籍関係とか雨失踪とか「10才＝一人前?」とか
悪い意味で気になる部分が多すぎるんだよなあ……。
フィクション記号多用していたり
リアル部分はあえて描写しない作品なら
「フィクションに突っ込むだけ野暮」的にスルーできるけど
変な部分でリアル混ぜてるからそういうわけにもいかずモヤモヤする。

「彼」の名前が作中に一切出てこないのって、
雨(雪も?)含めたすべての狼男的な人々の人生そのものと
「彼」の人生を重ねるためでもあったのかな。
仮に「彼」に『山田太郎『って名前がついていたなら、
「彼」の人生は「『山田太郎』個人のもの」になってしまうから
あえて名前をつけないことで「彼の人生」＝「狼男たちの人生」にした。って感じ。
だから「彼」の人生は今まで存在してきた狼男たちの人生のモデルケースでもあり、
雨や雪がこれから辿る道と多少重なる部分も出てくるかもしれない。
上手く書けないけど。

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:25:44.05ID:jXaz5xkv

エンドロールの回想絵ははグッと来たな。
改めて子供たちの成長を思い返して、ああ、大きくなった。こんな時もあった、って。たった2時間なのに。

雨は里帰りするとかはないのかね。もう狼だからお別れ？

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:28:38.84ID:jXaz5xkv

>>67
実は業務用の冷蔵庫で200Vの工事までしなくてはいけない花という妄想をしてみたり。

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:33:29.29ID:QNySq+xS

オオカミいなくなったら、花の畑もイノシシに荒らされてしまうようになったりして。

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:36:08.52ID:mgOpTkSB

>>71
そこらへんを妄想する余地があるから楽しみでもあるけど、白紙が大きすぎて手に余るよね
群れから出た一匹狼なら戻らないのが普通だろうけど、ただの狼ではないし、数年後には新たな葛藤が生まれてるかもしれないね

>>72
電気工事の心得はないから遠巻きに見るだけな韮崎のじーちゃん、花に見つかってそそくさと逃げ出すという妄想もしてみる

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:36:27.74ID:jXaz5xkv

大きな冷蔵庫を設置したら床が抜けて、借り暮らしのアリエッティ一家が全滅という妄想をしてみる

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:39:33.09ID:VwntbGzd

雨は狼として生きるのはいいけど子孫を残したいという動物的本能とどう折り合いを付けるんだろうな
子作りの時だけ人間化して下りてくるのも変だし

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:43:24.17ID:jXaz5xkv

劇中に車が幾つか出てきてたけど、花が乗っていた車より、街に停まっていた車を見て「あ、プリウスだ」って思った人は多いと思う。

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:48:54.13ID:d0/fSTzR

さり気なく企業製品の刷り込み多いよね
サマーウォーズだと、NEC製のスーパーコンピュータまんまだったり

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 03:49:27.33ID:mgOpTkSB

>>76
先生が狐だったように、狼ではない誰かを弟子にしたりするかもね
でなければ、父親のように山を下りるかもしれない。10歳のときにした決意が変わるなんてのはよくあることだし

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:01:06.36ID:iT5x+7Py

雨が読んでた絵本なんだっけ？

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:02:02.53ID:sUCujJaT

>>73
雨が近隣の山の主だった先生の代行やってればそれはないんじゃねｗ

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:03:24.10ID:lvMCYvXf

劇場は空席目立つし公開初日なのにスレの伸び悪いし
サマウォの時と対照的だな

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:04:39.76ID:d0/fSTzR

まぁ今回は子供向けっぽくみえるし、
さらに時かけヲタもサマウォで見切ったんだろ

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:25:01.79ID:sUCujJaT

俺はサマウォより好きなんだけどなあ。

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:30:13.50ID:4YKCKNQB

家族やら子育てやらテーマっぽいのが鼻に付いてなんか素直に肯定できない
サマヲはエンタメ作品として見られたけど今回のはなんとも言えん感じ…

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:34:10.32ID:/uvKqOYS

今の20、30代の♀じゃぁ花のような子育ては無理だろうな（ｷﾘｯ

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:41:55.83ID:iT5x+7Py

明日あたりクリーニング屋前に人集まるのかな

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:42:02.46ID:xn/heRTI

エンターテインメントではないだろうこれは
娯楽映画と言うよりは…何だろ？上手く言えんが感じ入る映画というか…
ただ単に作品を見て面白かっただの楽しかっただの言える映画ではなく
作品を見ながら思い考え理解しながら見る映画というのかな
ボキャブラリー足りないから上手くまとまらないけどそんな風に感じた

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:49:10.31ID:VwntbGzd

ヨーロッパ映画的な作品だな
カンヌやベルリン映画祭あたりで受けそうな感じ
金よりも評価を目指したんだろう

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 04:53:42.14ID:cH8Q9r0A

>>89
日本で受けなくても海外でうければ結果として日本での集客にもつながるしね。

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:12:03.96ID:DhAMGPyN

過去2作の細田が描く女キャラ（人の気持ちを平気で踏みにじるヒロイン）
が嫌いで観に行くの迷ってるんだが
今回の女キャラもそんな感じだった？

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:14:29.69ID:uwxMwY28

びっくりするほど退屈な映画だった。
雨は死んだ方がいい。

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:20:53.24ID:VwntbGzd

>>91
時かけの真琴が一番マシに見えるレベル

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:30:27.01ID:pf53S8Jr

先生の山の主っていうのが抽象的だよな
その割に人間対自然のようなテーマが直接描かれるわけでもない
畑が荒らされたりはするけど
雨は獣性による本能から山に入ったで良いんだけど
山の主として先生の代わりに山を守るために入ったとなると
随分都合が良すぎる気がした

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:31:44.72ID:sUCujJaT

>>91
そんな印象は受けなかったなｗ

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:34:11.21ID:B2oTEK4d

原作を読まずに見てきた。
出だしからほんわかとしたいい雰囲気が伝わってきてこの表現力はすごいなと思って見ていた。
でも天気予報のシーンから私だけなんだろうけど異常に不安感を煽られた。
結局肩透かしをくらったような感じですっきりしなかった。
全体的に見て良作なのは間違いないと思う。

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:38:53.10ID:DhAMGPyN

>>93
まじかw

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:45:47.76ID:n/PAYWnY

今回はサマーウォーズとかより短いから
ちょっと長い放送枠もらえればテレビでもノーカット
できるかなぁ。でも宮崎以外のアニメに日テレが
延長してノーカットくれるだろうか。

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:53:04.21ID:exrWgukt

>>34
バカ女に見えるのはなんでだろーな。
真琴は言うに及ばす、夏希も。

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 05:57:43.17ID:cH8Q9r0A

>>99
その場、その場の感情で行動しちゃってるからじゃない？
先の事まで考えてないというか

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:02:58.70ID:VwntbGzd

この映画は感情移入の対象が花と雪という二人の女キャラに限られている
男の観客が微妙な感想を持つのもは当然だろう
たぶん女にはバカ受けすると思う

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:07:48.30ID:FDwHxiid

タイトルが雪と雨じゃなくて雨と雪ってなってるのは語呂のよさだけじゃなくて、
ラストでは「おおかみこどもの雨・と雪」になるからこの語順なのかなと思った。

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:32:52.95ID:1rGhgQC0

花の赤いジムニーは韮崎の爺さんのコネで程度の良い中古車を
タダ同然で手に入れたと妄想。ＭＴってところがなんとなく韮崎の
趣味を感じるｗ

同型車持ってたけど乗り心地最悪だった。

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:39:47.11ID:4YKCKNQB

>>101
サマウォも男には評判よくなかったけどな

町山が「サマーウォーズって体制側賛美（公務員・官僚・地元保守有力者・血縁主義勝利、妾の子が悪役）の最低な話だよね」って
言っててなるほどと思ったけど、女って逆にそういうの好むんだよね

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:40:59.41ID:tgOMnOnI

授乳乳首が綺麗な色してるわけ無いんだが
そこだけ引っかかりつつ観ていた

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:41:47.69ID:RiCvoAsm

サマーウォーズをそういうひねた見方する人もいるんだな

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:45:43.51ID:hT6cxQ35

>>103
でも2サイクルのSJ30は根強いファンが多い車だぞ。
音とインパネからJA系じゃなくてSJと分かる。
どちらかと言うと漢の車を花が乗ってるのが凄く素敵だった。

それに比べて韮崎のじいさんのサニトラなんだよ。軽自動車の3気筒の音当ててるじゃねーか。
あの音は多分ダイハツの軽トラだ。

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:46:30.34ID:tgOMnOnI

そういえば、オオカミはどうしていっつも悪者なの？って泣く雨に
お母さんだけはオオカミの味方だからって花が言ったんだよな
いい子いい子して～の甘えん坊が自立を選べたバックボーンでもあるのかもしれない

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:46:50.83ID:2fl+Qqec

これをごく普通にエンタメ作品にするんなら、ラストの嵐以降の展開はこんな感じじゃなかろうか。

・雨は山の主になろうとするが結局、追いかけてくる花のことが見捨てられず家に戻ってくる。
・雪は学校の施設が崩れる中で男子を助けるために狼化、周りに正体がバレる。
・雪は「もう人間の世界には居られない」と泣き喚いて引き籠もるし雨は黙り込んでるし村では噂になるし、家庭崩壊の危機。
　ついに花の心が折れ「なんで死んじゃったの……」と父ちゃんに泣き言を漏らす。
・黙っていた雨が口を開き、子どもながらに家族を励ます。その頼もしい姿に父ちゃんが重なり、「子ども達の中に彼もいる」と花復活。
・子供達に父ちゃんの話をする花。花の愛情によって、落ち込んでいた子供達も復活。
・村人も一家をかばってくれて、秘密に関しては薄々気付きつつうやむやに。助けられた男子も率先して雪をかばってくれる。
・その後、雨は決意を固め山に入っていく。家族を励ます頼もしい雨の姿を知った花は、今度は胸を張って送り出す。
・中学は家から通った雪も高校になって家を出る。ひとりの家で、父ちゃんの写真を前に満足げな花。

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:57:28.75ID:vtJSLc+b

先生の死が急で軽い感じなのが残念。
残酷だけど花の先生役の韮崎のじいさんの死を描いてから先生が死んだほうが話し的に雨の気持ちに入って行けたと思う。

0111見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 06:59:12.01ID:9n4JJBVY

>>88
わかる、地味だし普通に見てても退屈な映画だろうけれど
でもなんか引き込まれるというか…

ゲームの話になっちゃうけどサガフロ2にハマれた人はこの映画も大好きになれるんじゃないかな？

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:02:37.91ID:VwntbGzd

>>108
雨には平井和正のウルフガイとアダルトウルフガイシリーズを読ませるべきだったな
貴志祐介の新世界よりでもよかったが

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:04:44.41ID:tgOMnOnI

音楽が優しくて好き
ただ雨の遠吠えあたりの盛り上がりは少し押さえて欲しかった
ちょっとうるさすぎる

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:07:15.97ID:vtJSLc+b

あれ？そういえば先生死んでから韮崎のじいさんって出てきたっけ？

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:12:54.38ID:9n4JJBVY

>>114
そういや出てきてないな、歳が歳だし雪が上級生になった頃には多分…
でも出てきて無いだけだから実はまだピンピンしてたりして

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:13:58.50ID:WxsFKGEG

今日は、ティアード白ワンピを着るぜ

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:16:49.31ID:vtJSLc+b

>>115
いや実は先生は韮崎のじいさんで狐男だったのかなとか急に思ったんだけどｗｗ

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:18:53.47ID:tgOMnOnI

じいさん、村社会の立ち回り方を真っ先に教えてくれたんだよな
惜しい人を…

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:19:05.80ID:2fl+Qqec

>>117
雨が先生に会いにいってるときにじいさんが居て、「あれ、じいさんじゃないってことは、先生って誰？」ってシーンがあったでしょうが。

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:22:10.88ID:y5imGplm

>>119
つまりじいさんは人間社会を選び、
じいさんの兄弟は山を選んだと

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:29:37.62ID:eMisKNRz

なんかさ狼ぶってるけど

ニホンオオカミの末裔とか言ってるけど

この子は狼なんですとか言ってるけど

いやお前狼ですらないだろ

「狼男」であって

ってツッコミ何度も入れたで

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:31:01.71ID:eMisKNRz

だいたい狼男だから人間とセックスもできるけど
狼と人間がセックスしても子供なんてできないでしょ
ニホンオオカミの末裔っておかしくない？

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:33:34.65ID:vtJSLc+b

>>122
物語だから何らおかしくない。

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:37:15.05ID:2fl+Qqec

>>122
え、そこ!?

狼男の存在を認めるんなら、狼と人間の混血もセットで認めようよ。
異種婚して出産する神話・伝説なんて、世界中に一杯あるんだから。

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:40:56.29ID:xxoXizgo

ファンタジー映画なんですけど

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:41:10.69ID:dyX2B6WT

漫画は映画と内容違う？

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:43:50.96ID:Uo/hl0Wg

>>122
お前もうフィクション類のもの見ないほうがいいよ。

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:49:29.02ID:VwntbGzd

>>122
狼と人間は染色体の数からしてまるで違うからどうやっても混血できないな
つまり狼男は狼よりも人間に近い別個の種であってニホンオオカミの末裔というのは狼男の嘘だと思われる

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:52:02.31ID:eMisKNRz

普通ファンタジー世界では狼男は魔女の呪いとかによって発生するか
そもそも狼男という種族だよ
人間と動物の混血で発生するってのはまずない

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:52:33.97ID:qP7O79Ia

昨日見たけど最初の15分見れなかった
バカップルが秘密がどーたらこーたらいうところから見たんだけど
体制に影響ありますか？

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:56:20.87ID:qP7O79Ia

まあ男なんてみんな狼だって現実は早いところで見せといたほうがいい
傍からみたら花の人生は感動ものだけど･･･実際やれば地獄じゃね？

その後の話とか原作にあるの？むしろそっちが見たい

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:57:06.57ID:eMisKNRz

どんなファンタジーやSFでも設定を本当に見せるようにリアリティラインが存在するでしょ
この映画そのへんがいい加減すぎる
いきなりニホンオオカミの末裔とか言われても「ええっ」てなるよ
オオカミ男って種族って言うなら納得するけど

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:59:32.25ID:CHSCbIT8

母の愛は無限です
子が育ってくれるだけで幸せです
どんなに大変でも幸せです

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 07:59:50.33ID:AETRLt5/

この話の後日談が森村誠一の「人間の証明」だと思うと個人的には納得できる気がする

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:08:49.50ID:d79UZCZW

おおかみこどもスレ、凄い乱立してるけど何なの?!

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:10:50.15ID:3/1WenFg

>>1-135
龍が如く面白いよ

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:12:06.78ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は純日本製である

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:13:27.16ID:3/1WenFg

Ｆ－２２がいればな・・・

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:14:44.81ID:3/1WenFg

Ｆ－２２さえあればどんな敵も殲滅出来るらしいが

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:16:04.00ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は強力な性能！

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:16:57.14ID:tgOMnOnI

うへ・・・ちょっと用事思い出したので失礼する

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:17:27.30ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は凄い機体
純日本製である

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:19:02.71ID:3/1WenFg

>>141
Ｆ－２２は日本起源

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:19:33.41ID:2fl+Qqec

>>132
つまりニホンオオカミ＝狼男ということでは？

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:19:45.45ID:xxoXizgo

>>132
×リアリティラインが高い→リアリティがある
○リアリティライン(前提)が守られてる→リアリティがある

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:20:49.37ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は日本製

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:22:37.26ID:3/1WenFg

>>144-145
Ｆ－２２は日本製

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:23:09.04ID:fpGOoZ4o

まあ～( ￣▽￣)
今の時代、少子化なんで
俺らに子供作れ!!
って訴えている映画だったな～
子供はこんなにも可愛いんだそ～！！
まあ～一人で見る映画ではなかったなw

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:25:33.81ID:U4PMvwPy

子供に見せる映画じゃないのにファミリー映画的な宣伝はいかがなものかね
そこまでして動員増やしたいのかな
そもそも夏休み映画として公開するのもな
はじめから公開時期決まってたんだろうけど

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:25:43.75ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は日本が開発した

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:27:20.45ID:3/1WenFg

>>148-149はテロリスト

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:27:32.80ID:+wEfIp43

昨日見てきたが、レイトショーで９割くらい埋まってたのはびっくりしたわ
ただあの家をひとりで修繕はねーよｗ

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:28:52.14ID:3/1WenFg

Ｆ－２２はチート過ぎる
第５．５世代機だ

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:30:08.69ID:3/1WenFg

>>152
Ｆ－２２は最早チート過ぎる
純日本製だぜ

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:30:54.20ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は純国産

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:32:02.47ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は純国産

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:32:59.67ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は純日本製

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:33:35.63ID:Q30yjVrO

二次創作というか妄想の余地を十分に残してくれた、という意味ではこちらとしては捗るんだがな
物心ついてから思春期に至るまで、姉弟はずっと並んで寝るし、
学校が終われば365日ずっと顔を合わしてるんだよ？
実際の会話やふれあいは映画の何百倍の量になっているはず。

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:33:38.87ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は純国産

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:34:10.72ID:3/1WenFg

>>158
Ｆ－２２は純国産

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:35:00.64ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は純国産

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:35:51.30ID:3/1WenFg

F-22は純国産

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:36:05.07ID:sYzJjBgL

>>112
っていうか
日本だと[ウルフガイブーム→その模倣作氾濫」って形で獣人物ってカテゴリーができたせいもあって
漫画ラノベだと狼男はヒーロー善玉として描かれることが多いからいまいち納得できない台詞

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:36:13.43ID:NUSFblCM

ＮＧワードに入れたらすっきりした

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:36:26.68ID:3/1WenFg

Ｆ－２２は純日本製

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:40:28.97ID:qlBSBHry

>135
乱立？
本スレとアンチスレしかみあたらねーが・・・。

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 08:58:00.56ID:qWAVBns3

昨日レイトで見てきた
時かけ、サマウォとくらべるとカタルシスが無くてエンターテイメントというか
娯楽としては劣ってる印象だけど、映画としては一皮むけた感じで細田作品の
中では最高傑作だと思った
あと花の授乳シーンの乳首は一瞬だけ見えることでその後ちょっとの間映画に
集中できなくなって必要なかったと思うんだけど、絵コンテにはそのへんの
演出意図も描かれてるのかな

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:01:06.86ID:UMYrTbS1

真ピンクの乳首にハイライトまでしっかり描き込んであって
まるでエロアニメの乳首だったよね
あれは俺もやめて欲しかった

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:03:55.48ID:QspXcdTe

挿入シーンで狼男のチンポは描かれてないの？

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:05:38.42ID:SM6RJgSp

ネタバレplz

おおかみおとこと母の繁殖時の体位は？
バックならアニメ史に残るだろ

0171見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:14:56.35ID:qD0qgAPE

残念！正常位でした！

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:16:53.13ID:qWAVBns3

じじい連中がらみの笑えるシーンがもっとあってもよかったかな
劇場でちょっと笑いが起こってたのがじじい二人のアドバイス合戦と
韮崎エジソン発言ぐらいだった

それと「おみやげみっつ、たこみっつ」って何？

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:17:08.24ID:O7e1emAL

蛇がきっかけで恥に気付かされる、というのはちょっとした遊び心かね。

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:19:09.07ID:SM6RJgSp

>>173

ちょっとおかしくなっちゃったんじゃない？

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:20:16.86ID:wYPelEVN

後でノベライズとサントラ買ってこよ
気に入った映画は大抵この二つ買うオレ

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:23:14.15ID:RvIPeJ/m

ゴミ映画の小説とかサントラ買うなんて奇特だな

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:25:38.58ID:LNCybkwt

あえて、獣でセクースさせる細田の心意気に感じ入るものがありますた。

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:28:32.50ID:wYPelEVN

>>176
え？買わないよ、んなもん

強いてあげるなら、ゴミ映画で小説持ってるのは、ブレイブストーリーがあるけど
あれは小説が原作だし

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:33:00.41ID:tgOMnOnI

雨が最後に遠吠えの挨拶した時に、人間社会ではシーッて黙らせるしかできなかった花が
笑顔を返せるってのもよい対比

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:35:26.69ID:HYAAOvJz

自分もサントラ買ったけど良曲揃いで良かったよ
ただ値段がなあ…チケ代よりも高いのだから限定生産でもいいからもうちょっとオマケが欲しかったなあ。絵コンテしおりとかさ

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:37:10.50ID:l93Yi7vC

人間形態でやれよと思ったけど
子供が狼人間になる、という話だから
全部人間同士の姿で描写しちゃうと
告白からの一連の流れがボケるかもな

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:38:36.85ID:DVG0PLsO

音楽の高木正勝て人、生憎存じあげなかったんだけど、結構有名な人みたいね。
BGMちょっと頻度高くてうんざりしたけど、音楽そのものは画にマッチしていて素晴らしかった。

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:40:16.30ID:LNCybkwt

花が超人すぎる件について。一橋は優秀だなおい。

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:52:34.08ID:AW6dUcp1

旦那が死んだ事によって女としての花は消失し母になったのだよ。
母は強し。

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:55:22.59ID:+wEfIp43

あの滑落の仕方は死ぬぞ花ちゃん

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 09:56:48.11ID:9/6OTh6U

>>183
頭がいい女が在学中に妊娠して、っていう良イメージ操作を感じる…w
これがDQN女子高生の妊娠だったら、観客が受けるイメージはまた違うだろうなw

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:00:34.40ID:HYAAOvJz

でも個人的には花はまだまだ若いのだから、もう少し雪が成長したら、いい人と結ばれて欲しいなと思ったよ
だって小説見た感じ、狼男は初めての男どころか、初めての彼氏だったみたいだし。それなのに一生未亡人とか…
ちょっと悲しいだろ。花本人は別にそれでもいいっぽいけど

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:03:18.02ID:UMYrTbS1

あれ一橋大学で確定なの？
劇中には描写なかったけど

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:03:54.20ID:AW6dUcp1

>>185
俺もアレで花ちゃん死亡エンドかと思ってハラハラしたわｗ
滑落シーンであんなに派手にすっ転ばせる事ないだろ、とは思った。

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:06:30.91ID:9/6OTh6U

>>187
きっとこの作品では、花は女ではなく、あくまでも母という存在優先の、聖母のような設定なんだよ。
だから旦那が死んだからって男を作ったり、再婚するなんていう、
「女」が出るキャラクターではないんだね、たぶん。

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:06:48.92ID:WZBCJIZV

>>188
エンドロールで一橋って出てたしそうじゃないの？

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:12:35.39ID:VzQD5jRe

最初のシーンで、ああ国立のあの道だなこれって思ったら、
案の定一橋で、花すごいなと

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:15:08.32ID:OpBDIsT2

彼の免許の住所が国分寺だったしな
彼を探しに立川の高架下とか探してたし、舞台が立川、国立、国分寺だよ

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:16:01.70ID:i9mQ5fd8

>>104
町山はアニメに限らず、自分の決めつけで作品を語りすぎる。

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:23:31.56ID:1rGhgQC0

韮崎じいちゃんのハードボイルドな生き方に、激しくしびれるあきがれるゥ！

>>190
雪の進学後に村の男達が食料持参で毎夜毎晩交代で……

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:28:08.63ID:TpOcuv0z

パンフには一橋大学がモデルって書いてたな。
作中でも「東京のはずれの国立大学」って言ってたし
あの建物と校章は明らかに一橋だろ。

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:28:09.40ID:5UkPEGuE

>>195
そりゃエジソンと並ぶ程の人物だしな！

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:30:27.08ID:9/6OTh6U

一橋なんて行ってる高学歴の頭でっかちの女が、
避妊せずに在学中に妊娠して二児の出産、田舎に行って一人で子育てと農作業、って、
あんまありえないというか、想像できないレベルの設定だなあと思う

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:34:57.31ID:E+OrbyqS

体力が超人並みの花さん

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:35:13.41ID:ryOYm+8G

実際は朝鮮人とのあいのこの話でしょ
一般に受けるように朝鮮人を狼に置き換えてるだけ
狼を朝鮮人に逆に置き換えると納得の話になる

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:35:18.29ID:7z6G++1W

>>167
俺も他の2作品に比べたら盛り上がる部分は無いけど1番好きな作品だと思った

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:38:34.76ID:AW6dUcp1

この映画にとって、おおかみおとこが何かの暗喩だと勘ぐる事ほど無粋な見方はない

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:38:37.18ID:w+KmYMbs

>>199
人狼の体液には超人化や再生能力があるってウルフガイに書いてあった

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:41:54.44ID:+0lA5Isq

天涯孤独で暖かい家庭に飢えてた同士の
若いカップルが理想の相手に出会ったら
ああなるのはまあ…

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:43:20.68ID:GLB3Utxe

>>202
何の暗喩でもないなら
恐ろしく薄い突拍子もないだけの駄作だな

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:45:48.87ID:O7e1emAL

社会Aと、そこに馴染めない個人Aと、
個人Aが収まるべき社会Bがある。
社会Bがどんな場所でも個人Aが”元気”で居られる場所であればそれでいいよね、
という話。

これは在日朝鮮人含めたあらゆるマイノリティのハナシでもあると言えばあるし、
いじめられっ子、引き篭もり、組織に馴染めない大人、、、
あらゆる事に通じる話である。
こうした”はぐれ者”は価値観の細分化、海外からの移住の増加によりで
日本中のあらゆる場所で増えている事である。

”おおかみこども”はそういう普遍性を説いた物語だと思う。

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:46:57.69ID:rw2m4TSX

小学校が地元の学校とうり二つｗｗｗ
去年で廃校だけどorz
田舎もんにはジワジワくるわコレ

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:47:09.12ID:E+OrbyqS

俺も山奥の田舎に住みたくなった。北海道とか。

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:47:35.48ID:9/6OTh6U

>>204
天涯孤独だったら、一橋大なんかにはいない可能性が高いけどねw

0210見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:49:05.80ID:MSmawELJ

ほんとに一橋なの？
東京のすみにある国立大学っていってたので架空の大学かと思った
一橋は公立だと思うのだが

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:49:08.06ID:AETRLt5/

>>194
映画に「客観的な批評」なんかないだろ

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:49:38.56ID:6OvMvMH6

家の修繕するとこでトイレをどうしたか気になる。放置されてたボットン便所とか相当きついと思うんだが

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:50:42.07ID:O7e1emAL

それと、社会Aに馴染めない個人Aのもう一つの生き方として
個人Aを理解し、受け止めてくれる個人Bの存在が居れば
共に歩んで行ける、という可能性を提示している所も良い。
こういう人に出会えるかどうかは運次第という所もあり、
実際は難しい事だけれども。

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:51:39.03ID:RiCvoAsm

劇中であまり説明がされず観客の想像でまかなう部分の多い作品だけど、ここで挙げられている深い社会的テーマは無いような気がする

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:51:44.37ID:+0lA5Isq

町山さん大リスペクトだけど
製作者がそう言ってるんだからこうなんです！的な
「正しい解釈」を押し付けすぎるきらいはある

0216見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:52:41.80ID:OpBDIsT2

>>210
思いっきり最後のスタッフロールに一橋大学って書いてあったろ

0217見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:53:54.61ID:tgOMnOnI

>>214
無償の親子愛、かなぁ

0218見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:54:42.20ID:d0/fSTzR

モデルは富山か

俺も富山の山奥行って師匠見つけてくる

0219見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:57:08.22ID:/MvqJSJa

雨きゅんの先生になりたい

0220見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:58:00.21ID:mlGUxFFp

>>218
あの家屋は三丁目の夕日美術の人が考えた家で実在はしてないらしいぞ

0221見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 10:59:11.64ID:ryOYm+8G

町山さんも在日だからこの映画は誉めてくれると思う。
今回弱者側の視点に立ったのも、
サマウォで権力に媚びてると批判されたからだろうし

0222見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:00:21.83ID:tgOMnOnI

在日とかどうでもいいです

0223見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:00:46.83ID:i9mQ5fd8

>>211
"すぎる"と言いたかっただけなので、適当に流してくれ。

0224見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:04:08.59ID:AW6dUcp1

>>217
雨と雪を育てる事にあれだけ己の人生を捧げてきた花が、
それでも雨との最後の別れの際に
「まだ何もしてあげられてないのに！」
と叫ぶシーンがクライマックスに置かれてるあたり、
単純にそういう話なんじゃないかなと思ったし
それで良いと思ってしまったよ。

0225見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:06:58.05ID:HN/rxP6M

【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛「新しい時代を作ったと言っていい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342867789/

0226見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:07:07.71ID:t5VksfDp

>>214
確かにそんなくだらないもんは無い。説教臭くない爽やかさがこの作品のいいところ。
別に社会に問題を感じて作ったわけじゃなく、周りの人をみて子育
てするアニメを作りたいと思ったと監督はインタビューで答えてるしな。

0227見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:07:37.36ID:RiCvoAsm

そんな花を雨はあっさりと捨ててしまったみたいに感じたな
雨の無表情さも手伝って新興宗教にハマって家を出る少年にも見えた

0228見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:09:27.70ID:+0lA5Isq

前作と違ってどこまでも核家族的な話というか
観客の私的な記憶に直に訴えかけるような

0229見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:11:22.27ID:9/6OTh6U

>>224 >>226
無償の親子愛、まあそうなんだろうね。「誰も知らない」とは真逆の親子関係だな。
親の子供への無償の愛なんて、当たり前の話であえてフィクションで語ることもないと思ってたけど、
語らないといけないほど、逆に親子愛が希薄な世の中になっているということなのだろうかね。

0230見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:13:20.02ID:RZP1CmkE

設定で客層つかんでる部分もあるんだが
ドラマや画で見せようとしてるのは結局万人受けはしないだろうね
映画の完成度としては低いな

ハウルは家族をテーマにしてる部分があるんだけど
まだ細田はハウルの呪縛からは逃げ切れてないんだな。これは答えになってないよ

0231見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:13:38.83ID:5GtmGru5

今日15時からの回を見に行くよー
満員だとイイな

0232見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:14:29.22ID:skB3JbWr

雨が犬（ハスキーとか）と子供作ったら、生まれてくる子供はどーなるんだろー
と、余計な事を考えてしまった

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:18:17.88ID:y5imGplm

>>224
こういうセリフとか、時かけでの女の身勝手さとか
女脚本家の生理臭い押しつけがましいジェンダー主張が滲み出てる
もうほんとにそういうのはいいよ
女臭すぎて吐気がしてくる

細田はオマツリでの殺伐やデジモンのキレ味の鋭さに戻れ

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:19:52.36ID:5UkPEGuE

>>232
人間と狼人間でおおかみこどもが生まれるんだから
多分犬相手でもおおかみこどもが生まれるんじゃない？
最初の姿はおおかみだろうけど

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:24:05.53ID:kmNu0XEB

>>210
一橋は国立大だよ。
地方自治体が運営してるのが公立。
首都大とか何とか市立大が公立。

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:25:45.79ID:skB3JbWr

>>234
そこで雪が死んで犬がおおかみこどもを育てる事になったら、人間の言葉すら
喋れなくなるし、人間の前で変身したら危ないとかも学習できないようなのが
育つんだよな
そう考えると、人狼は人間社会に紛れてた方がいいような気はする

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:30:24.23ID:kmNu0XEB

まあー橋がモデルになってるからって作中でもそうだとする道理はないんだけど、あの自学自習っぷりはいかにもー流大生っぽいな。
DQNシングルマザ一じやああはいかない(w

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:32:12.47ID:rlDDqF2R

ファンタジーとして見るべきなんだろうけど
>>70 の言うように中途半端にリアルなところが
かえって引っかかってのめりこめなかったな。。

そういう話をしてる人がほとんどいないってことは、
そういうことは気にしちゃいけないんだろうけど。

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:32:28.32ID:tgOMnOnI

当たり前に子育てしてきたけど花みたいに家族で社会制度から抜けると都会の子育ては窮屈すぎるな
恩恵に与れず公共の決まりごとでがんじがらめ

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:42:11.82ID:9/6OTh6U

>>238
ようするに製作者としては、これをリアルを語るフィクションとして見てほしいんだけど、
そうするにはファンタジー成分が多いし、その一方で妙な部分でリアルでもあるので、
そういうふうには観客としては捉えられないと。
失敗かもね。

0241見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:48:46.01ID:acWIIJTf

>>239
途中のネグレクトやら何やらで市の役人がきたところは心が抉れたな

雨が山に入る理由はともかく過程が微妙だな
・山入りは何故あの台風が上陸した日だったのか
・花に一言あって良かったのでは
・花はどうすれば雨の山入りを認めるのか（狼と人間どっちの生き方しても大丈夫なように田舎に引っ越したのに）
　雪が人間として生きる決意に関する反対描写等はなし
・花は雨を引き止めてどうしたかったのか

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:51:26.80ID:NUSFblCM

>>241
＞・山入りは何故あの台風が上陸した日だったのか
山の動物たちが傷つき先生も死んでしまうという状況で
今自分が守らなければって思ったんじゃない？

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:53:15.55ID:fuuQtc8/

フィクション、いわゆる嘘の部分と現実的な要素の折り合いはちゃんと出来てると思うし
失敗かもね、ってそりゃ君にとってはなって感じ
気になる人は気になるんだろうが俺は許容範囲内

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:56:44.52ID:DgzwXtkS

ネグレクトの疑いでやってきた市の職員二人が「ウルフガイシリーズ」愛読者だったら
意外とすんなり信じて協力してくれたかもしれないなあ

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:57:45.48ID:u7vF1ecq

全ての人を満足させる作品なんてないんですが、賛同しない人を馬鹿呼ばわりするのは良くないですね。
おおかみは人を選ぶ作品なんですから。

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 11:59:02.25ID:9/6OTh6U

>>243
ジブリの肩を持つつもりはないけど、
例えばトトロみたいな、より多くの人間の感情移入を得る作品ではないかな、ということ。

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:03:04.96ID:2dTf3aLk

ネタバレ

「先生」は狼オヤジの弟子
人間の知識に興味があった狼パパは、彼に免許皆伝？を与えてから大学に通った
つまり雨は父の家督を継いだわけだ

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:06:04.66ID:AW6dUcp1

>>241
狼と人間、どっちの生き方をしても大丈夫な様に田舎に越したんじゃなくて、
人狼である事を他人に知られない為に人気のない田舎に越したんでしょ。
花は人間として育てたかったんだよ。
ただ、それがエゴである事に最後の最後で気づいた、んじゃないかなぁ・・・

0249見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:10:03.87ID:wADo8+6j

>>241
雨は、「もう山に入らないで」なんて花の一方的なお願いを、花への配慮で渋々聞いてたわけでしょ。
台風っていう非日常的なイベントをきっかけに巣立つのは分かるけどな。
その場面で花への一言なんてあったら興ざめするよ。

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:16:51.35ID:VOJWriva

>>103
原作にはローンで買ったと書いてある

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:20:31.11ID:y5imGplm

>>249
>台風っていう非日常的なイベントをきっかけに巣立つ

その大事な巣立ちのイベントが、ストーリー上で偶然でしかない台風ってのがね
ストーリー上必然的でもないし、絵的に派手にしたかっただけのようにも見える
自立っていう結果ありきで、キャラクターの心情や事件が伴ってないんだよ

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:21:13.00ID:GNlF4eRO

産まれた時に花と彼は将来本人達のなりたいものになればいいって言ってたけど
そこに狼って選択肢ができるとはね・・・
小さい時には身体が弱くて甘ったれだったし
それにまだ10歳だよ。。もう少し母でいさせろよ！って思うよ・・・
「女の子よりお乳を飲むのもヘタだし病気も多いし
１人遊びもできなくてずっとかまわなくちゃいけない
その癖大きくなったら１人で大きくなったみたいな顔して帰ってこない
男の子には苦労させられるけどその分可愛い」
って職場のおばちゃんが言ってたの思い出して泣いた

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:24:11.54ID:HaLsuTLE

雨と花も、雪と花も、母子で本音の感情をぶつけあう部分がないんだよな
一度くらいデカい親子喧嘩して欲しかった
お互いなんか遠慮してて、自分の悩みを自分だけで解決して
家族で乗り越えるみたいなのを全然感じなかったのが残念だ

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:24:42.28ID:5UkPEGuE

>>251
巣立ちに日に台風が来たんじゃなくて
台風が来たから巣立っちゃんじゃないの？
天気予報聞いた後に雪に今日は母と一緒にいてやれって言ってるし

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:26:10.00ID:acWIIJTf

≫248
>人狼である事を他人に知られない為に人気のない田舎に越したんでしょ。
え？
パンフレットには子供たちが将来「人間か、おおかみか」どちらでも選べるように引っ越したって書いてあるし
劇中の公園のシーンでも花はそう言ってたよ？

そう言いつつも花の言動は人間として育てたいオーラでまくりだったけどね

>>249
お礼というか置き手紙で山入りします！みたいなのでも良かったんだけどね

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:30:01.94ID:Aqp1Mo8J

>>132
「狼と人間が交雑できるという設定」と「狼人間という種族が存在するという設定」のどちらがリアリティが高いかと言われても、
そんなもんは”どっちも現実的ではない”だろうが。
それを言ってしまうと、変身による物理体積の変化とかもリアリティがない事になってしまう。

設定としてのフィクションと、設定内でのリアリティをごちゃまぜにする人って、うちの親父以外にもいるんだな。
昔、フック(ピーターパンの奴ね)見ていたときに「こういう非現実的なオカルトは受け付けない」とか言って、水戸黄門に変えさられたことがあるが…

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:32:06.63ID:NUSFblCM

>>251
＞ストーリー上で偶然でしかない台風

煽りにマジレスでなんだが、
偶然なわけ無いじゃんｗ

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:34:16.86ID:9CTLvEd+

>>256
別に狼男が存在することには驚かなかったけど
狼となって消えた雨のことは今後どう説明するんだろうとは思った

今回リアリティとファンタジーのバランスがいまいちで
余計なことを考えてしまう

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:34:21.24ID:GNlF4eRO

>>253
雪は保育園行きたい！とか学校行きたい！とか
ご近所の前で危うい行動とったりとか結構伝えたい放題だったかもw
そういえば女の子のが主張は多いけど親に相談とかしなくて
勝手に自己解決する事が多いかもしれない（あくまで自分のまわり）
雨が行ってしまって花が山を彷徨いながらあれこれ葛藤してるのが
派手な親子喧嘩だと思ったけどな

0260見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:34:50.83ID:y5imGplm

>>251
うん、だから、台風がくるのは突発的なもので、ストーリーに必然性がないよねって話
外から何の脈絡もなくやってきた台風が巣立ちのきっかけっていうのは作者の都合でしかない
因果関係がないんだよ

例えば、山の獣仲間が猟師に殺されて「人間許せねぇ！」となって
人間であることを止めるっていう因果関係があれば、山を選ぶ必然性もでてくる
天気なんて作者の匙加減でどうにでもなるものを、そんな大事なイベントの原因にすんなと

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:36:09.82ID:r+T4xWU1

ご近所さん訪問シーンで、雪が犬になったり人間になったりしてたけど
なんだったん？
結局怒るわけでもなくバレるわけでもなくスルーだったよね

0262見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:37:59.57ID:tj/m/8p+

ご近所さんに正体ばらして受け入れてもらって終わりでも良かった

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:38:31.15ID:y5imGplm

>>257
どこが煽りだよ、おまえのそのアホレスが煽りだカス
こういうのが煽りな、分かったかボウズｗ

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:38:38.88ID:Aqp1Mo8J

>>258
最後の雨の扱いについては、このスレでも散々言われているけど、最大のウイークポイントだと思う。
雪のナレで一言二言フォローするだけでも随分印象が違ったと思うけど、見終わった後モヤモヤが残る。
あれは”設定としてのフィクション”(ファンタジー)ではなく、”設定内でのリアリティ”の問題だと思う。

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:39:57.69ID:GNlF4eRO

>>261
雪の「私はうまく変身をコントロールできるから友達作らせなさい」アピールw

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:40:07.18ID:5UkPEGuE

>>260
前の大雨の時点で先生死にそうで森への影響も心配してたから
今回台風が来て決心したってことじゃない？

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:40:15.03ID:wADo8+6j

>>260
天災王国の日本で何を言ってるんだろう、というのが正直な感想。
あの巣立ち方はあるあるネタだと思うんだが。

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:40:35.10ID:Aqp1Mo8J

>>255
村人との交流シーンで「人目を避けて引っ越して来たはずが…」という台詞もあったぞ。

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:42:50.78ID:5UkPEGuE

>>261
学校でもうまくやるって言った直後にあれだから
ある意味うまくやってる、余計心配になる的なシーンだと思った

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:45:07.00ID:9CTLvEd+

>>264
扱いと言えば、草くんの「もう子供が出来たから俺はいらない」も
誤解なのか、本当に言われたのか、その後よくやってるのかすら
説明なかったのも気になった

それは雪の物語だから、今回の話に関係なかったのかもしれないけど
フォロー一切無しだから、無償の愛を捧げる花母との対比で
クズい母親出しただけにしか見えなかったわ

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:45:08.05ID:DgzwXtkS

>>256
御父君www水戸黄門も人の事言えませんてwwwwwww

ちなみに「jin」スレでは同種の方々が元気に常駐されておりますよw

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:46:01.14ID:hYnb3Fbh

で、泣けるの泣けないの？

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:46:04.95ID:9/6OTh6U

>>256
>>132もそうだけど、リアリティについてって、そういうことではないだろうね。
その例の「フック」にしても、見る人が見ればあれは、
いつまでも子供のままでいたい、大人に成れない大人の話、として見ればリアルだという感想にもなるだろうし。
むしろ水戸黄門のほうが、実際には全国行脚して悪者成敗などしていない水戸光圀を
正義のヒーローとして描いてるわけだから、リアリティがないとも言えるしね。

ただこの作品のリアリティに関しては、>>258も言ってるように、
リアリティとファンタジーのバランスがよくないので、観客の感情移入を削ぐかもしれないね。

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:48:01.07ID:y5imGplm

>>266-267
天気っていう偶発的な事故を使うのは話作りに拙いと思うけどね
それもあんな大事な場面で
先生死にそうとか日本に台風よく来るとかは
台風っていう偶然を必然に見せかけるための言い訳にしか聞こえんな

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:48:18.28ID:wADo8+6j

>>272
１回は泣けると思う
雪とそうちゃんの場面は卑怯だ

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:49:01.74ID:l93Yi7vC

台風は事故じゃなくて自然の一部ですよ

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:49:43.20ID:Aqp1Mo8J

地震・雷・火事・台風
日本にいる上で当たり前に起きることだし、それをきっかけに何かが起きる物語なんて沢山ある訳で、
そこに違和感を覚える方に違和感があるが…

>>260
＞例えば、山の獣仲間が猟師に殺されて「人間許せねぇ！」となって

銃を持っている人が希な現代日本でそういう事をされても、逆にピンと来ない。
台風に遭遇していない日本人はまずいないけど、猟師さんなんて合ったことない人ほとんどでしょ。
唐突にそんな展開にしてしまったら、それこそ「ご都合主義」なストーリー展開だと。

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:49:47.49ID:9CTLvEd+

>>275
泣きはしなかったけど、あの窓開けてのシーンは鳥肌立った
まだ大人になれない（強くなっている最中）の雪の涙が
雨粒にまぎれるのも良いね

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:50:34.29ID:l93Yi7vC

今気づいたが雪の日と雨の日が
ストーリー上の大きな転換点になるんだな

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:52:44.36ID:fpGOoZ4o

昨日、movix宇都宮
ﾚｲﾄｼｮｰ 3割しか居なかったw
なのは満員御礼!!

この差は何？

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:53:38.01ID:wADo8+6j

>>277
火山もね。
大島、雲仙、有珠山、三宅。
全島避難はきっとこたえる。

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:53:59.21ID:5EuzKei5

ここが本スレ？
御大が絶賛て事で興味もった

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:54:38.69ID:acWIIJTf

>>268
パンフにも書いてあるね
でも人目に付かないようにってのはあくまで
”将来「人間か、おおかみか」どちらでも選べるように”
に紐付く理由でしょ
都会にいたらおおかみとして生きていこうなんて考えられないだろうし
おおかみ形態を人にバレるのもアウトなんだから

>>270
草くんは母親ラブで俺がいるから再婚できない⇒俺はいらないんだのほうが良かったな
そもそも再婚できない理由が連れ子ならわかるが再婚相手との子供が生まれたら不要になるってどういう意味なんだろ

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:55:31.09ID:5UkPEGuE

>>280
上映館数の違い
正直後100館くらい減らして満員感出しても良かったと思う
前回120なのに今回330はいきなり増やしすぎだろう

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:55:44.56ID:emI5Qmr+

途中から雨くんがイケメンオーラを発散しはじめて
なんか気まずかった。

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:57:16.94ID:y5imGplm

>>277
例えばの話なんでね
別に絶対に銃で殺して展開させろって言ってるわけじゃない
まあ富山くらいの田舎に住んでる人なら、
冬に熊が出て猟師が狩りに出かけることもあるくらいは知ってると思うがｗ
ストーリーを偶然の要素（天気）で展開したってご都合主義にしか見えないって話な
おまえさんが猟師もご都合ってんなら、猟師ネタもたぶん駄目なんだろう
だからといって他の何なら良いのかまでは俺は知らん
ただ天気は駄目
悲しいシーンだから雨降らすっていう以上に安易で動機付けが適当すぎる
大事なシーンだからこそ安易さが目立つんだよ

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 12:59:00.80ID:emI5Qmr+

台風のイベント感はむしろ雪に効果が出ているような気がした。
雪ちゃん小学校で初エッチか？くぬくぬ

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:01:29.04ID:w9K3bjqp

>>282
御大は自分が嫉妬するような作品なら
逆にかみつくから
眼中にないってことだけどね

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:02:08.38ID:9/6OTh6U

>>270
＞無償の愛を捧げる花母との対比でクズい母親出しただけにしか見えなかったわ
あーそれはたぶんそうだろうねw
>>286
安易かもしれないけど、オーソドックスだから最大公約数の観客にはいいかもねw

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:03:08.82ID:Aqp1Mo8J

>>286
魔女の宅急便(突然の天候不順でずぶぬれになって魔力を失って…)も、安易すぎるので貴方の中ではアウト？

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:04:12.79ID:u7vF1ecq

>>290
え、そんな話でしたっけ？

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:04:17.09ID:O7e1emAL

世俗的な価値観から開放された勤勉な女性、
(おおかみ男でも問題なく愛せる、国立大学中退してシングルマザーするのに躊躇しない)
おおかみ男、その子ども二人。
フィクション的な部分はこれだけで、あとは基本的にシミュレーションだと思う。
何か大事件が起こるわけでもなく、人生自体がドラマになってる。
だから、切り取り方が人によって分かれるのかな。
単に人生自体がお話になってるだけなワケだから、、
見る人が人生をどう捉えて居るかで当然見え方が違う。

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:06:34.31ID:DgzwXtkS

大雪の林の中の疾走シーンはスターウォーズ・ジェダイの復讐の1シーンを思い出したな
レンタルまで待つつもりだったけど、あの場面は券買って劇場に足を運んでよかったなと思った

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:06:49.66ID:iKXoXEFh

このままで終わり？
続編があるよね？
続編のための導入部としての位置づけじゃないの？
１０年後くらいの設定で、雪と雨の青春期のお話みたいな。
かってに話を作っちゃうと、雪は草ちゃんとの間に子供ができて
幸せにくらすんだけど、何かの事件で、子供を守るため狼になってしまい
人間世界で暮らせなくなり山に入る。
雨は、人間に自然破壊をやめさせるため、人間になり、大学にこっそり
入って勉強するが、ひとりの女の子と恋におちる。
とかさ。

この映画で、雪と雨紹介しただけで終わっちゃったらつまんない。

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:08:54.70ID:iRcTT56Y

>>221
大人になることの通過儀礼としてアイデンティティの確立させるという話の側面もあるから
そこをどうみるかは気になるな

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:09:25.25ID:emI5Qmr+

作画が残念なことには誰もふれないのか

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:09:41.68ID:DgzwXtkS

>>292
おおかみおとこは本能的に自分が「落とせそう」な女性をうまい事選んでると思ったよw
最初にきっかけを作ったのは花ではあるけど・・・

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:10:54.30ID:pSjJ4Unt

>>251
とんでもないバカがいるなｗ
ここまで理解出来てない奴に的外れな批判される細田に同情するわｗ

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:11:20.42ID:5UkPEGuE

>>296
好き嫌いはあるけど作画は良かったぞ

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:13:21.52ID:y5imGplm

>>290
あれは雨に濡れて風邪ひいたせいじゃないと思う
思春期の悩みがあって、その副作用で魔力が弱まるという解釈をした
それに決断のシーンでもなかった

海の孤島リゾートに台風で閉じ込められて密室殺人ガーってのもあるけどもだ
大事な自立の決断が台風ってのはやっぱりおかしい
もっとそれしかないっていう強固な理由があって説得力も出てくるんであって

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:13:39.39ID:AW6dUcp1

物語を進める為に雨が必要で登場人物が雨よ降れと願ったら降った、
であればご都合主義的展開で興ざめだけど、
この映画に関しては、雨が降ったので登場人物が行動を起こし結果物語が進んだ、
という形式だからそんなに気にならない。

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:14:55.28ID:TiBcsvtB

好き嫌いの内嫌いの人が多い作画だろ作監変わったから仕方ないがな

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:14:58.07ID:y5imGplm

>>298
黙ってろ単発荒らし

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:16:01.97ID:Wm1PZDLR

狼でも人間でもある雨が檻に入れられている動物を見て
何も行動を起こさなかったのがちょっと意外だった
状況としては人間が人間の老人が檻に入れられてるの見るのと一緒でしょ

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:16:17.48ID:b4H6EbGJ

＞何の脈絡もなくやってきた台風が
特定の1日、例えば7/21に台風が来るのは偶然でも
その夏に台風が来るのは必然、とまでは言わなくても至極当然じゃん

ってかさ、一つ言わせて
語りたいのにスレの流れの早さについていけねぇorz

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:17:04.18ID:p/7Z68TD

結局、雨も雪もそれぜれの社会を作って勝手に成長していっただけだもんね。
わかりやすく、花が子供達の問題に関わっていくエピソードはない。
でも、子供達が成長できたのは母の愛情が背景にあったからで、それが最後嵐が過ぎ去った後の雨の遠吠えでわかると
あれは彼なりの今まで育っててくれた花に対する感謝の表現だったろうし

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:17:41.56ID:P3Qvzydl

>>249
＞この映画で、雪と雨紹介しただけで終わっちゃったらつまんない。

おい！やめろｗ監督が泣いてるだろ！

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:18:44.36ID:Aqp1Mo8J

というか、「現実起きうる日常範囲での出来事が転機になって決断した」という描写でなければ、お母さん泣かないですよ。

猟師が狼と対立してワーワーだったら、仮面ライダーが大好きな男児あたりには受けるだろうけど。
そんなのは日常的に遭遇する機会のない、それこそ知識でしか知らない事なんだから。

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:18:51.71ID:9/6OTh6U

>>292
＞世俗的な価値観から開放された勤勉な女性、
＞(おおかみ男でも問題なく愛せる、国立大学中退してシングルマザーするのに躊躇しない)
＞おおかみ男、その子ども二人。
＞フィクション的な部分はこれだけで、あとは基本的にシミュレーションだと思う。
まずそのフィクションが、「ないなあ」と思ってしまうのでね…w

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:19:31.07ID:UMYrTbS1

最初に花ちゃんの顔がアップで写った時は大丈夫か？って心配になったぞ
顔が完全にホームベースで某魔法少女みたいな絵柄になってた

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:20:43.04ID:pA3lUbq5

>>296
お前が見る目無いだけ
萌えアニメでもみてろ

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:21:03.15ID:Aqp1Mo8J

>>310
カイジみたいなキャラ造形だとは思ったけど。
あえて美少女にしなかったんだろうと思った。

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:21:33.42ID:+0lA5Isq

それで親父がマミられたのか

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:22:09.55ID:y5imGplm

>>301
台風じゃなくたっていいわけだよ
よくあるネタで突然なんの脈絡もなく突っこめて客が違和感もちにくいものなら
だけど、そこにドラマの必然性はない
こつこつ積み上げて、キャラクターの心情がああきてこうきて、
ついにこの事態になったからにはこう動くしかないっていう動機がない
何度も言うけど、都合のいい偶然なんだよ天気は
デウス・エクス・マキナと同じ

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:24:10.75ID:b4H6EbGJ

こいつは一体どこにお住まいだっての

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:26:24.04ID:/MvqJSJa

もうちょっと尺がほしかった

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:26:37.05ID:Mpr+iGyy

雨は花を食いたいと思うようになるのが怖くて家を出たとか

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:26:38.26ID:+0lA5Isq

雨が人間社会から離脱していく過程も
先生の後を継がなければいけない理由も
説明しすぎなくらいだと思ったが
ある日突然台風のせいで、みたいに見える人もいるのか

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:26:53.08ID:Aqp1Mo8J

>>314
台風なんて毎年来るでしょ。
毎年来る当たり前のことで子どもが成長して決断しないと、この映画の場合「説得力皆無」よ。
弱々しい雨が先生に出会って明るくなっていくのもありうる話だし、
雪の傷害事件だって、どこかで起きなければおかしい事件だし。

「最初に狼ありき」のストーリー展開では駄目なのよ。
一般の子どもが日常的に遭遇するだろうと思える事例に”狼の特殊性をプラス”する形でないと意味を成さない。

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:27:29.17ID:acWIIJTf

雨と雪の同時展開のために台風を利用した感が強かったかな
雨の山入りは先生が死んだことが契機で良かった

教室での草と雪のシーンは良かった

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:28:17.09ID:p/7Z68TD

おおかみおとこの願い、「自分の家をもってそこで家族と自由に暮らしたい」
…おおかみおとこが死んだ後に花が叶えたよね…
（正しくは借家だけど）
キジなんか狩りにいかなけりゃ良かったのに馬鹿め…

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:28:19.23ID:AthhWYsY

>>320
どうでもいいけど、草と雪って響きいいな。

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:28:36.41ID:UMYrTbS1

すぐ慣れたけど、貞本のポスターでは美少女してたから
最初の数分はavのパッケージに騙されたような気分だったよw

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:29:04.19ID:9CTLvEd+

>>304
寂しそうだった→父に会いたいで終わったしな

制作側としては切っ掛け作りとしてそれで十分だったのかもしれないけど
毎日会いに行ったけど死んだとか、花から近況聞いて地味にショック受けるとか
狼を出そうとして叱られたとか、そういう起承転結の結がないのは
少し勿体無いと思った

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:30:51.97ID:7z6G++1W

>>310
1番最初は確かに「あれっヤバくねw」とは思ったけど、ホントにそこだけで済んだので助かった

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:31:07.16ID:dyX2B6WT

狼パパが死ななければ(：ω；)

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:31:32.04ID:wADo8+6j

観る人の人生観が感想にもろに出るってのは面白いね
インセプションじゃこうはならないｗ

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:31:55.77ID:y5imGplm

>>305,319
夏の風物詩だよね台風って
でも起承転結なり序破急の構成で作る映画のクライマックスに
キャラの大事な人生の決断の場面で動機にするようなものかね

人間ドラマ中心なら人間ドラマのやりとりのなかに
決断のきっかけを入れないとドラマにならないんだよ
台風がきたから自立しましたってアンタ…
太陽が眩しかったから人殺したとかいう小説もあるけどもだねｗ
人間（狼人間）ドラマでやってきたのに最後は天気かよとズッコケる

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:33:59.53ID:sUCujJaT

そこら辺はどうなんかなあ・・・東日本だとあそこまでひどい台風は結構非日常だったりするが。

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:34:22.77ID:37riGJbo

サマーウォーズは映画としては欠陥品だけど、ハリウッド的分かりやすさでハッピーエンドなので
北米の賞レースに強く、
また、前作の時かけが極めて高評価だったため期待度が高く、宣伝も派手に打ちまくったため
売れた

おおかみこどもは、細かい演出などで魅せてくれるが、物語の大筋が分かりやすいハッピーエンドではなく
また、小さい子供が喜ぶ家族向け映画でもない

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:34:51.26ID:b4H6EbGJ

…ホントに、どこにお住まいなのこいつは
風物詩だよねと譲ってはみたけど、台風を経験してると思えない内容なのは変わらず…

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:36:05.66ID:y5imGplm

>>331
おまえも結局ただの煽りか
消えろクズ

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:39:33.01ID:w+KmYMbs

>>326
何の山場もないストーリーになるだけじゃん

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:39:49.04ID:O7e1emAL

おおかみを題材にしたドラマ、ととるか
現実の人生におおかみ要素を足したドキュメンタリー、ととるか。

さっきから続いてる台風云々の言い合いの根本は、この違いじゃないかな。

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:41:06.24ID:emI5Qmr+

雨が野生の衝動を抑えきれなくてハッとするようなエピソードがないと
結末に説得力がないような気がする。
友達にケガさせるのは雪ちゃんのほうで使ってるんだよな。

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:41:24.42ID:8R0mieNN

台風でNGしたらすっきり

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:41:40.80ID:TpOcuv0z

雨のアイデンティティは「人間」じゃなく「狼」なんだから
人間とのやりとりではなくて「先生」との交流と死によって
狼として生きることをきめたんだから
物語論的にもリアリティとしても整合性はとれてるだろ

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:41:48.35ID:/MvqJSJa

雪に尺を取りすぎなんだよね

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:43:03.92ID:Wm1PZDLR

あくまでアニメとしての分かりやすさのために狼男を使っただけで
現実で例えるなら在日朝鮮人とか被爆者二世みたいなもんだろ

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:44:05.94ID:AthhWYsY

正にスレッドの嵐（荒らし）だな（ﾄﾞﾔｧ

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:44:09.78ID:b4H6EbGJ

え、雪もうちょいあって良かった…

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:47:08.22ID:Aqp1Mo8J

>>328
台風は感情の爆発にすぎないよ。
それこそ、思春期の悩みが嵐をきっかけに具現化したのと同じ。

そこに至るまでの、雨の心の中の鬱積はきちんと描写されているだろ。
あそこで花か雪が理解を示して、山へ行く事をそっと認めてやれば解りやすい展開にはなっただろうけど。

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:47:51.12ID:p/7Z68TD

>>338
雪の心の変化は本当に丁寧にかかれてたよね
まあ、人間として成長する雪と、狼の道を選んだ雨とじゃ、
書きやすさも感情移入度も違うから、難しい所だったろうけど。
でもこっちはその難しい部分を納得させて欲しかったっていう

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:52:35.19ID:2gcQdHMZ

>>327だな、いい作品である証拠だわ

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:56:47.14ID:Dxyr2z+T

>>290
あれは能力回復がご都合主義すぎて萎え萎え。
なにがガンバーレだっつーの。初見で吐き気がしたわ。

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:59:09.12ID:AthhWYsY

>>345
雪の代わりにお前が乾燥剤飲んでリバースすればよかったのに…

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 13:59:12.44ID:emI5Qmr+

花がどういう育児方針なのかよくわからない
なんかブレてるようなんだよ

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:00:34.33ID:UMYrTbS1

雨の方が説明不足だったとは思わないな
最後崖を駆け上がって行く雨を見て、
それまで必死に止めようとしていた花ちゃんの表情が変わっていって
元気に生きてと笑顔で叫ぶでしょ
あのシーン以外に心情の説明なんて余計なだけだよ
特に雨はオオカミとして生きる道を選んだんだから、監督は言葉での描写は避けたかったんだと思う

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:02:18.73ID:wtbqEBbi

なんだかんだあっても最後は雨を明るく送り出すんだよね
序盤のどんな時でも笑うようにしてる、って設定がよく生きてるわ

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:06:47.13ID:Z8Cwc+Tk

タイバニの握手会逃したから朝イチで見たけど、まさに>>327のいう通りだと思う
家は母子家庭だったから、雪の駄々こねるシーンで、母親の苦労とか考える涙が出てた
個人的には、設定がメルヘンチックだけど
結局、根本的な悩みとか苦しみに共感できる部分が多かったし
親の気持ちを少しは理解できたんじゃないかと良い歳して泣きながら思った

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:07:13.05ID:wADo8+6j

雨は自然保護官として独り立ちしたってだけで、オオカミ／人の選択はしてないんじゃ？
きっと次の正月は花と雪と一緒にコタツでぬくぬくしてるよ。

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:09:39.51ID:emI5Qmr+

自然保護官って公務員なのに給料安いのか？

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:10:10.66ID:vF5npDfw

>>351
いやいやいや、先生の代わりをやるって言ってたでしょ

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:12:45.50ID:y5imGplm

>>342
そういう感情の爆発を引き起こすのが、唐突にやってきた嵐というのが気に入らない
さんざん花と先生を対比してきたなら、
花と先生のどちらかを選ばなければならなくなるような事件を期待するよ普通
どちらか一方を選ばなければならないのっぴきならない状況に心理的に追いつめられてこそ
母を振り切る葛藤も表現できるのに
溺れてる女の子二人のどっちを救けるかっていうアレと同じ
嵐でそういう状況を作ったことにしたかったんだろうけど、わざとらしすぎるんだよ

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:12:51.16ID:v7YUcYs+

>>347
おおかみの育てなんかだれも分からないんだから仕方がないだろう

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:13:23.91ID:wADo8+6j

>>353
先生の代わりをする上で、オオカミ／人の選択に迫られた場面はなかったような？
花の束縛から独立する必要性は描かれていたけどさ。

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:16:57.26ID:emI5Qmr+

雨はもともと登校拒否気味で、野生に生きる道を選ぶのは必然だからな
先生に出会わなくても何かのきっかけで目覚めただろう

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:17:20.93ID:p/7Z68TD

雨はやっぱこのまま花や雪に会うことはもうないのかな
まあ、狼が少しでも人と接触するのはおかしいから仕方ないのかもしれないけど
でも、雪にもちゃんと別れを告げて欲しかったな
最後の会話が「母さんのとこにいなよ」「あんたがいなさいよ」だけってのが寂しいぜ

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:18:46.06ID:wADo8+6j

毎日、立山の峰から遠吠えが聞こえてくるんだぜ？
それでさびしい母親なんていんのかよ

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:20:45.20ID:gW9THnwc

>>347
どっちの方向で生きてもいいとは思ってたが、まさか10歳で野性に帰ろうとは思わなかった自分でで言っとるやないですか

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:20:51.93ID:9/6OTh6U

現実世界には狼男なんてのはいないわけで、とすると
この狼男は何を表していて、あと親子関係に父親は不在でいいのかってこと。
これって原作があるの？

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:21:28.51ID:mssTfdOD

花は広末涼子

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:24:18.27ID:vF5npDfw

>>357
目覚めは、鳥捕まえた時点であったし、あとは時間の問題だよな

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:24:31.82ID:emI5Qmr+

動物だから成熟も早い、雪ちゃんも10歳くらいで生理が始まるのかな?

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:28:36.58ID:7z6G++1W

>>358
特に後半は同意

ラスト近辺は耳怪我した男の子がやったみたいに獣が毎日軒先においてあるみたいな落ちになるかと思ったw

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:28:51.18ID:vF5npDfw

重箱ではあるけど、個人的に気になったのは衣類の扱い方かな
人間から狼になるときは、服はなにかしらの形で残るように描いてるわけだから、
最後の雨が狼になるところでTシャツとズボンはどこいったの？って思った
その辺に脱げてる絵もなかったよね

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:30:34.81ID:+rphh6jb

>>283
ネグレクト疑惑もあるしアパートには犬疑惑で居られなくなるしで、いられなくなって逃げたように見えるよ。
話の構成として、全ては母親からの雪の伝聞だから子供に対してきれいごとを言ってるように見える
「狼として生きる」って選択肢を考えるほど花は狼男について知ってるのかという疑問も残る
なにか整合性が取れてない。ファンタジーだからこそ、細かいところはしっかり作って欲しい。

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:31:29.62ID:iRcTT56Y

>>354
そもそも自然と人間社会の境界線で育てることにした花の決断が
雨のこれからの生き方を決定付けた根本の理由だとおもうんだよね

人間としてもオオカミとして生きられる二つの可能性を
花がしたことでああなったわけで
嵐が着て突然変異したわけでもないんだし
嵐にこだわるのは的外れとしか。

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:33:26.45ID:9/6OTh6U

>>361だけど、>>1を見て自己解決した。
監督が原作も脚本も書いてる、オリジナルストーリーなのかー。
他の人間の意向がほとんど入ってない、ほぼ監督の意向一色の作品なのね。
こりゃちょっとな…

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:34:05.43ID:wm23GMDe

>>358
あれって雨なりに「母さんは任せた」って意図も含んでたんじゃないかな

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:34:16.62ID:GNlF4eRO

>>359
あれは雨なりの気遣いで今日も元気だよって伝える鳴き声だったのかと思ってうるっときた

けどそれでも毎日自分の作ったご飯食べさせたいとか思うのがオカンだからなw

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:34:18.68ID:emI5Qmr+

雪ちゃんは色ボケで弟のことなんかどうでもよくなってるようにも思える

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:34:33.65ID:mssTfdOD

キモヲタアンチは面白いな
作画がどうのチン子脳の癖に
重箱の隅つつく様に急にリアル部分にいちゃもんつけてさ

なのはで45ってろ

この映画は男客と女客でふるいにかけられ
まだサマウォとか屑wwwがインプットされた哀れ厨は見ない方がいい

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:35:51.58ID:vF5npDfw

>>370
俺もそう受け取ったな
ただまぁ、雪からするとそういう風に受け取ってないだろうし、急に弟がいなくなるとさみしかろう

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:37:30.45ID:VvHgub5z

キャスティングは前２作より格段に良かった
時かけの千昭とかサマウォの夏希みたいな賛否両論というか否ばっかみたいな
そんなキャスティングは今回は無かった

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:40:03.96ID:vF5npDfw

動物園？の狼に雨が一人で会いに行くシーンあったけど、（劇中では一回だが、実際は多分何回もあってる？）
あの狼から何か学びを得たのかな？

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:44:36.94ID:RlAJtvxP

面白かったやん。
サマウォ、時かけより好きだわ。
ももへの手紙より断然面白かったな。
傑作ってほどではないけど、秀作だと思った。

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:44:55.74ID:Wm1PZDLR

>>376
あれは描写としては
檻の中にいる老人と外側にいる若者
しかし老人は保護され、本来の姿で生きることができ
若者は正体を隠さねばならず生きたくない俗世で生きる比喩だろうな
仏教的な解釈をするとまた違ってくるけど

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:44:57.66ID:emI5Qmr+

>>376
最初は父親的な何かを期待したが、特に学ぶものはないということを学んだ、ではダメかな？
人間に守られた野獣は無力でしかないが、野生の中に生きる先生からは多くを学ぶ余地があった。

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:44:57.87ID:7z6G++1W

>>376
彼はただのオオカミだから話せなかったのか、ロシア産だから話せなかったのか…

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:45:08.93ID:GNlF4eRO

>>379
雨にとって人間社会で生きて行く事は
あの檻のなかの狼と同じ気持ちだったんじゃないかな
本来の自分を殺す毎日

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:46:06.29ID:FRSfBlWR

花がなんでも受け入れる優しくておおらかでいじらしい母親の理想像すぎてどうも好きになれなかった
あと結構言われてるみたいだけど作品内のリアリティとファンタジーの部分の開きが引っかかる

0383名無しさん@お腹いっぱい。

2012/07/22(日) 14:46:45.24ID:DgzwXtkS

>>375
キャスティングが一番のきっかけで観に行った(純粋な映画ファンから見たら邪道な)立場としては
そのお言葉はかなり有難いですw

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:46:49.47ID:GNlF4eRO

>>381は>>376へです
すみません6と9見間違えました！

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:47:34.33ID:/MvqJSJa

雨きゅんの涙おいしいいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:48:33.17ID:vF5npDfw

>>378
>>379
>>380
>>381
いろいろ考えることはできる場面だよね
下手にあの狼にしゃべらせたりしないのは正解だったと思う

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:49:07.24ID:RlAJtvxP

>>376
生まれた時から人に飼われていたんだから、無いんじゃないかな。
寂しくしていたから喋り相手をしてあげていたと解釈していたんだけど。

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:49:54.39ID:Zjp5ZAz2

>>376
小説では雨は檻内の狼に会いにいってそこで狼に
｢山に入りなさい｣
とアドバイスを貰っている
山に何度か入るうちに偶然先生と会って…という流れ

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:51:04.81ID:vF5npDfw

>>388
そうなんか　どもども

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 14:58:19.60ID:PoSCoJQZ

もう眠れ

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:00:45.29ID:7b3jcLvW

焼き鳥が美味しそう

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:03:38.00ID:UCtUKtL6

草太の父親について小説版は何か書いてるんだろうか？

怪我の時、金寄越せというより家一件売る｢覚悟｣って言い方が、

まるで旦那が事故って死んだ上に超多額の賠償金を払う為に家を売って
加害者の妻子って批判から逃げるために富山まで逃げて来た様に思える。

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:04:50.78ID:wADo8+6j

あの焼き鳥ってさ、雪や雨が取った鳥を花がさばいて作ってんだよね？
魚さばける主婦はいても、鳥さばけるのはなかなかいねーぞｗ

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:04:56.87ID:aJG7WO7H

ジブリだったらありそうな展開
・隠れて生きてる別の狼が迎えに来る
・熊に襲われてる花を助けに雨が戻って来る

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:07:54.28ID:Wm1PZDLR

>>393
彼がとってきた鳥を鍋かなんかにして食ってたじゃん
そのときにノウハウ教えてもらったって考えるのが普通じゃね
あの焼き鳥は今はなき父親の技術と母親がつくった焼き鳥の融合みたいな
結構意味深なシーンだとおもった
作中でも三回もあったし、お供え物も焼き鳥だったしな

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:08:19.22ID:7b3jcLvW

キジ鍋がいちばんびっくりした
キジおろしたんだよな父親
花はひかずに食ってたし

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:09:14.98ID:Ncg43m3M

上映後子連れのおばさんがガチ泣きで
子供は？って顔してたw

親は子離れの事を考えたら涙腺にくるよな

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:09:16.41ID:Mpr+iGyy

細田作品だとあのあと雨の命も長くはないなという気分にさせてしまうw

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:10:23.53ID:7b3jcLvW

焼き鳥は父親が好きだからそなえてたんだよな
たれをああやってつけるのってなんか意味があるの
普通たれをつけてから焼かね

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:12:16.05ID:wADo8+6j

キジってうまいのかな？
カモみたいなもん？

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:12:56.80ID:Wm1PZDLR

狼は野生だと十年
飼育かでも十五年程度が寿命
予防接種とか何もしてないし
病気や怪我をすればそのまま死ぬだろうから
実際雨は長くないだろうな

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:15:22.36ID:skB3JbWr

親父は人里に出てたわけだし、『人間生活に順応しつつ、野生の本能も
そこそこ発散する』あたりが花の理想じゃないかと思ったんだが、
それが10歳で「山で狼になります」宣言されたらパニックような気もするが
10歳くらいだと下手すりゃ人語すら忘れそうだし、狂犬病も怖いし

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:16:06.42ID:wADo8+6j

>>401
主に海外旅行用だけど、ワクチンなんてそこらへんで後から打てるじゃん
おくさん知ってました？
子供に頃打ったワクチンが、大人になると有効期限切れてたりするんですよ！

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:16:32.01ID:PoSCoJQZ

>>401
そんなの何だか悲しいよ

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:20:25.83ID:3Pbvlrdr

おおかみと人間のラブストーリーが観たいんだけど、少ない？

0406見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:20:50.65ID:skB3JbWr

>>400
雉は美味いよ
でも、あんな狭いアパートで捌いたら、血と臓物の匂いでつわり中の
妊婦は倒れると思う
腹の中にいたのがおおかみこどもだから、果物とかより生臭の匂いの方が
良かったのだろうか･･･

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:22:42.22ID:OYCgpomo

>>405
そういう話じゃない

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:23:48.64ID:+rphh6jb

>>403
人間の予防接種が有効かどうかもわからんでしょ
雪も雨も学校での集団検診とか予防接種とかどうしてたんだろ

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:24:09.29ID:7b3jcLvW

>>405
20分くらいでパパ死んだ気がするわ

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:24:21.27ID:wm23GMDe

親父が死んだいきさつがよくわからかったな
わさわざ買い物袋に財布まで入れて玄関先に放置してるし
普通に買い物行って帰ってきたところにたまたま鳥がいて狩猟本能でビーストモード、
街中に狼がいるからって射殺されてゴミ収集って感じでいいのかな

0411くろもん ◆IrmWJHGPjM

2012/07/22(日) 15:25:25.14ID:EkGXWtEO

見てきた。
人生の選択の話だったんだな。

狼と人間の合いの子というファンタジーをつかって、
選択による重ーい悲哀をよくここまで描けたもんだ・・

さすが細田だね。

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:26:01.54ID:VOJWriva

>>406
確かに血抜き位外でして来いよって思った

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:27:25.95ID:Mpr+iGyy

でもみんなだって
時々野性のままに山に行って何か狩りとかしたくはならないか？
人間だって昔はそうやって生きていたんだしうおおおおおー獲物を獲りにいきてえって

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:28:03.56ID:vF5npDfw

>>410
そこは俺も気になってたんだけど、
父親の死が、狼になることをコントロールできなかったゆえの死ならば、
家族のため？に動物を狩猟するのが狼の本能で、
それをコントロールできないこともあるならば、雪の今後の人生にも暗い影が指す気がする

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:28:06.25ID:Wm1PZDLR

>>413
俺はジョーカーだとかいってガスマスクかぶって
マシンガンを映画館でぶっぱなす奴もいるしな

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:28:44.03ID:RiCvoAsm

やっぱり男は妻と幼い子を残して早死にしてはいかんな

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:28:55.46ID:FRSfBlWR

あの焼き鳥のたれつける食べ方は細田の奥さんの実家での食べ方だって
花は細田の奥さんの仕草がかなり反映されてるらしい

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:29:16.36ID:Zjp5ZAz2

小説に草平の実父についてや引っ越しの理由は書いてなかった

焼き鳥は花と花の実父の思い出料理
後からタレにつけて食べるのが花の家での伝統的な食べ方だそう
ちなみに本当は鶏肉や玉ねぎ、ネギを串にさすんだけど
おおかみおとこは玉ねぎ、ネギが苦手だからピーマンにアレンジしている

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:29:31.00ID:Dxyr2z+T

>>411
「どれみと魔女をやめた魔女。」2002

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:29:42.63ID:wADo8+6j

江の島に行けば野生丸出しで狩りをしてる人間がたくさん見れるってきいた

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:30:09.66ID:IfECmAOb

昨日は7割ぐらいの入りだったけど日曜はどうなの？
今日見に行った人観客どれくらいいたか教えて。

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:30:14.67ID:Ncg43m3M

親父は狩りしようとして溺れ死に
雨もそうなるところだったな

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:32:06.90ID:Dxyr2z+T

>>414

磯釣りに出たオヤジが、波にさらわれるくらいのもんだろ。
年に何度かある。
雰囲気的には、キジに気をとられ車にはねられて川ボチャかね。

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:32:08.22ID:7b3jcLvW

>>417
へー

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:32:19.49ID:wm23GMDe

草平はどうしたんだろうな
本人が言ってたような生き方はいくらなんでも無理があるが
チラと雨がいなくなった分で花ちゃんが引き取るのかと思ったわさすがに無かった

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:33:04.80ID:Mpr+iGyy

普通父「焼き鳥かいいなちょっとスーパーでついでに買ってきてやるかな」

おおかみ父「よーし父さん久しぶりにひと狩りやってくるわw」

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:33:23.39ID:VOJWriva

>>420
島じゃなくても結構居るよ

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:33:44.12ID:UMYrTbS1

でも将来的に雪ちゃんが草平の子を産むなら
花の家で一緒に暮らすことになりそうだよね

0429くろもん ◆IrmWJHGPjM

2012/07/22(日) 15:33:45.84ID:EkGXWtEO

>>419
そうか、どれみドッカーン！の４０話の恐ろしい話につながってるね。
すっかり忘れてた。

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:36:35.60ID:wm23GMDe

>>422
ガッチガチの冷たさで流れも速い雪山の川なら仕方ないが
雨は降ってたとはいえ、街中の鋪装された普通の水温普通の流れの川で溺れる狼とか情けなさすぎるんだがw

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:37:00.56ID:mTmnYzST

本日見てきました。
なかなか良作でした。
草平、良い子やね

雪と雨がお互いの考え方に理解を示す、そんなシーンも欲しかった。
まあ、あの年齢じゃ難しいかもしれないけれど。
その辺の続編作って欲しいなと思ってみたり

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:37:34.02ID:Xor44ykf

姉はクラスメートや転校生とすれ違いながら普通の女の子として成長して、
弟は簡単にお山の主になれちゃうのがアンバランスに感じた。

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:39:30.98ID:OYR/AhiW

このスレ重複じゃん

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:41:12.82ID:wm23GMDe

なってたっけ？
これから認めてもらうんじゃないのかな
熊が子供が近くにいるという絶対的に攻撃的になる状況で花ちゃんを見逃したのは次期主の匂いがついてるからかなとは思ったが

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:41:17.07ID:vF5npDfw

>>423
キジを見つけた場所がどこなのかにもよると思う
人のいない場所で捕まえようとして、流されて町にまで来たってことでいいのかね？
それだと買い物袋を置いて、それからわざわざ人のいない場所まで向かったってこと？
ちょっと引っかかるなぁ

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:43:46.90ID:7b3jcLvW

買い物袋が置いてあって免許証だけ袋にいれてあったよなぁ
雨と雪のこと考えたら動物化しても服はそのままになるんだよね

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:44:10.31ID:wm23GMDe

>>435
それだとあんなに鳥の羽がついてるのは不自然じゃないか
陰謀の匂いがしてきたな

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:44:21.50ID:UMYrTbS1

花が言ってたように、赤ちゃんが産まれたことで本能的突発的に狩りに行っちゃったんでしょ
あの川で溺れ死んだとは思えないし、街で飛んでる鳥じゃないから
上流の方で雨で増水してる激流に落ちて溺れたんだろう

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:45:03.52ID:e3OnhjfC

>>362
というか里中静流だよな
まあ広末、宮崎、メイサ(予定)
のただ恋ガールズはみんな2０歳前後の時に本能のまま狼みたいな男とセックスして
失敗したわけだがそれでもいい母親にはなるだろう、うん

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:47:06.45ID:wm23GMDe

実は狼人を根絶やしにしようとする鳥人に誘い出されて相討ちになった説

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:49:22.34ID:RiCvoAsm

キジなんて東京にはいないだろうに狼の旦那は免許も持たずにどこまで狩りに行ったんだろうな

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:50:57.65ID:Xor44ykf

つわりの時にキジ肉の鍋焼きうどんて、ホントのところどうなん？

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:58:01.52ID:S/YGcN++

つわりの時食べられる物は人によるとしか

小説では車に轢かれて落ちたって前スレあたりに書かれてなかった？

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 15:59:12.41ID:r+T4xWU1

つわり時の好みはマック食いたいとかアイス食わせろとか
予測不能だから深く考えない方がいい

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:01:37.41ID:I+L6Zptb

前スレのURL貼れよ。リンク追従ができなくなるだろうが。

おおかみこどもの雨と雪　5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:03:32.46ID:MSmawELJ

花ってどうやって生活してるの？
引っ越しアルバイトやってた夫の貯金で
いくら田舎といってもあんなに長いこと働かないで
いられるとか信じられないのだが

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:04:27.80ID:lhIwgvVM

１０歳で出て行ったのがおかしいと言うが
犬なんだから１０歳なんておっさんだよ
父狼も寿命で死んだんだよ

0448名無しさん＠そうだドライブ行こう

2012/07/22(日) 16:04:58.52ID:1rGhgQC0

>>435
キジは地方によっては繁殖させて放鳥しているところもあるし、都内でも
個人で飼っててもまるっきり不自然ではないような。

動物園ｏｒペットとして飼っていたキジが逃げ出して用水路の手すり（ガードレールだったか？）
に止まっているのを「彼」が買い物帰りに偶然目撃。あわてて買い物袋と財布を玄関に置いて
本能のおもむくままダッシュで狼変身！キジに飛び掛ったはいいがそのまま用水路に
まっさかさまに落下して水の底に頭部を強打。顔が水に浸かったまま意識不明に陥り
溺死、みたいな流れでは。

何か大マヌケにしか見えねえ。南方先生がしゃべってるのにｗ

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:06:31.93ID:wm23GMDe

>>446
数百万はあったのかなって思ってたわ
趣味も古本・借り本の読書くらいで金かかりそうにないし
引っ越しってバイトとしては賃金割りとよかった気がするし

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:06:56.65ID:GNlF4eRO

つわりの時に友人が
「ご飯の匂いやあっさりした野菜ですら気持ち悪いのになぜか唐揚げだけ平気」
と言っていたw人体の不思議w
累計だとフライドポテトを無性に食べたくなる人が多いらしいw

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:07:03.00ID:Wm1PZDLR

>>446
生活保護+母子加算でしょ

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:07:20.32ID:Dxyr2z+T

>>446
佐川なら数年必死でやるとフェラーリ買えるくらいの金は溜まる。

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:07:55.79ID:MSmawELJ

>>449
貯金はあんまりないとかいってなかった？
数百万でも子供２人育てて働かない（途中からやってたのも
ほとんど金にならない仕事だし）ってのはよくわからない
リアルならはなはそのへんのスナックで夜のバイトとかするよね
野菜を育ててぶつぶつ交換でひと冬こせましたってねえ

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:09:17.07ID:wADo8+6j

引っ越しのバイトは繁忙期だと１日２万いくんでないの
ご祝儀もあるしな

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:09:39.65ID:RlAJtvxP

つわりの時に線香が食べたくなって、駄目もとで医者に食べたいですって言ったら、
じゃあ1日1本までですよって言われたって話をどこかで聞いたんだけど誰だったかな…

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:10:00.45ID:MSmawELJ

>>454
だから映画のなかで貯金はあまりないっていってたじゃん

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:10:29.13ID:wtbqEBbi

>>449
それこそ野菜の分け合いとか互いに助け合ってたんじゃないの？
娯楽らしい娯楽には興味なさそうだしご飯さえなんとかなればほとんど
貯金なくても生きていけるような気がするが

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:11:09.79ID:MSmawELJ

>>457
車まで買ってたようだけど

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:12:02.25ID:Wm1PZDLR

生活保護で高級車買って覚せい剤で捕まる奴だっているんだぞ
車買うぐらい余裕だろ

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:13:22.67ID:hj170jrg

家賃ゼロ、水道代ゼロ、野菜やら米やら周りが助けてくれる、できるだけ倹約、
あとは生活保護だろ

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:13:59.12ID:wm23GMDe

>>456
あれって引っ越してきてからじゃなかったっけ？
二人も育てたから吹っ飛んだんだと

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:14:33.33ID:RlAJtvxP

>>458
あの車は村おばちゃんに安く譲ってもらったんじゃね？
序盤におばちゃんが乗ってた車と同じ車だよね？

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:15:36.35ID:tgOMnOnI

旦那が無くなった後、免許証より先に紙幣を確認したシーンがすごい切なかった

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:15:58.17ID:S/YGcN++

子供が産まれたら病院か助産師が発行する出生証明書みたいのを貰って
それを役所に提出しないと戸籍が作れなかった気がするけどどうしたんだろう

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:16:16.28ID:vF5npDfw

家やタダみたいなもんだし、食い物は物々交換できる
あとは母子手当てと貯金でなんとかなってたんじゃね？
そこはこの映画においてそこまでつっこむポイントじゃねぇなぁと思って観てたけど

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:16:57.89ID:wm23GMDe

まあ冷蔵庫もただでくれるくらいだしなあ
他の家電家具とかもほとんどもらいものだったりして
アイドル状態だしな花ちゃん

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:19:09.73ID:a5zyWMDz

既出だろうけど
簡単に子供を産んじゃうのがひっかかった
まあ、当人たちの気持ちの問題はあるのだろうが
ふつうの人でさえ苦労しそうな子育てなのに
ちょっと計画性がないんじゃないか

あと、時間の関係で仕方ないんだろうが
もうちょっと登場人物たちのその後を見たかった
雪は、中学から寮生活をするみたいだが
多感な思春期なのに大丈夫なんだろうかと、心配になった
まあ、雨は十歳で巣立ちしたんだし
おおかみこどもは成熟するのが早いのかもしれないが

おおかみおとこの名前のように、あえてぼかしている部分が多いから
観客それぞれ解釈しなければいけない部分が多い作品だよなあ

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:19:19.32ID:Wm1PZDLR

>>464
狼だとばれないために家庭で出産しただけで出産証明は出したんじゃね
じゃないとネグレクトとか疑われて役人がきたのが謎だし
誰かが通報した可能性もなさそうだし

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:21:35.05ID:5UkPEGuE

>>464
役所でももらえるからそこはまぁ問題ない

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:23:08.46ID:wm23GMDe

>>467
まあ出来ちゃった婚なんて大抵はそんな感じだしなあ
花ちゃんは常にちょっと危機感が薄いとこあるしな
まあ過保護すぎても発狂してただろうけど

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:24:42.39ID:RlAJtvxP

しかし、雪はこれから友達も恋人もできて結婚して家族もできるだろうが
野生のオオカミなんていないから雨はずっと一人ボッチかと思うと不憫だな…

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:25:15.96ID:ipZmLKmO

見てきた。乳首が頭から離れん

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:28:06.12ID:+rphh6jb

貯金があったら生活保護は下りないし、申請したら家に相談員入れるのは断れない。
田舎に行ってからはともかく、都会で賃貸住宅だったら、節約しても年2～300万はかかる
父親の残した遺産があるとか、賃貸でなくて親の持ち家くらいの設定にはしてほしかった。

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:28:19.61ID:wm23GMDe

>>471
人間と子供作れるくらいだし犬とか狐とかと子供作れるんじゃね

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:29:30.22ID:e3OnhjfC

それにしても時かけからよくここまで来たな
この監督は初体験の女(真琴)がいい女だったので運が開けた感じだな

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:32:31.11ID:S/YGcN++

医師か助産師がこの人が産んだことを証明しますってサインをする紙だよ
細かく突っ込むのは野暮だとは思うけど気になった
戸籍は学校病院補助金に関わるから

雨はフィールドワークにきた若い女性と恋に落ちるとか
絶滅してなかったお仲間に出会うかもとか想像しといた

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:33:56.54ID:VOJWriva

>>443
それはただの推測小説には雉の羽が付いて頭部からは滲んだ血が川面に溶けてたって事となぜ狩りに行ったかの推測しか書いてない

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:36:25.70ID:HaKsZetq

>>21

＞27歳独身ヒキニート

が、わざわざそんな書き込みはしないだろうね。

あー胡散臭い。

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:38:11.78ID:Nso0y9FD

>>21
自分の世界を見つけなさい。
そしてそれにうち込む事、楽しむ事。
さすれば道は開かれん。

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:38:30.35ID:VOJWriva

>>454
彼が今まで以上に懸命に働いたのは雪が生まれる年の冬(この頃はまだ産まれてなかった)から次の年の春(狼男死亡)まで

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:39:04.86ID:VOJWriva

>>462
ローンで中古で買ったと書いてある

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:42:23.13ID:Zjp5ZAz2

花の収入だけど雪が小学生になるまでは集落営農組合の会計を手伝っていて
映画内で韮崎のおばさんと旦那さんの前で雪がおおかみ姿で現れたりしてた部分が仕事してる場面

小学校入学したあとは自然観察の森での収入だね

映画みた後に予め買っておいた小説を読んだけど、直接的な説明はないけど、それっぽい描写はきちんとあったんだなぁ…と

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:46:22.83ID:MSmawELJ

>>481
車買うと維持費とか結構かかるんだよな

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:46:51.04ID:IOMDTr42

>>476
或いはその辺の犬をナンパしてw

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:52:38.37ID:Dxyr2z+T

>>458
あの車はおそらくスズキジムニー(JA12かJA22)1990年代後半の型だ。
まあピンキリだが10万円台からある。
税金は軽自動車なので年間数千円、基本頑健で丁寧に整備すれば何年も持つ。
山岳部仕事をするために安く実用的で軽量な四駆の選択としてはなかなかいいセン。

農家のおっさんのサニトラといい、スタッフはなかなか車の選択が渋い。

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:52:52.63ID:0tOHguCx

おそらく中古の軽でジムニーだろ？
激安だろあんなもん

小さいことにこだわるやつ多いなぁ

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 16:57:47.22ID:qlBSBHry

>458
2サイクルのジムニーなんて環境性能だエコだといわれてる昨今、タダみたいな
もんだよ。（幌モデルなら多少希少価値があるみたい）
おそらく新車購入を考えてる近所の物持ちのいい知り合いに
タダで下取りに入れるくらいならって、譲って貰ったとしても不思議じゃない車種選定。
必要経費は税金と保険と車検切れでも乗り出し10万もあれば大丈夫じゃね。
SJ30バンは地方の山間部の公務車としてよく使われてた車種だから郵便局や市役所等の
払い下げという可能性もあるよ。

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:01:17.76ID:O7e1emAL

>>485
サマウォで師匠がDATSUNのTシャツ着てるし、
スタッフの誰かが旧車好きなんだろうな。

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:03:58.18ID:qlBSBHry

>481
>485
あらら、ローンで買ったって設定だったか・・・
すまんかった。
キャラデがカーマニアの貞本だからな。たぶん貞本の入れ知恵とみたw

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:05:23.33ID:zXUcxCvh

>>485
あれサニトラって言うのか。
近所のおじいちゃんが乗ってたなあ。

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:07:34.25ID:nO9xnRa/

雉を獲った季節とどこで獲ったのか非常に気になる。
禁猟区や休猟区だとまずいし道具使わなくても狩猟シーズン外だとアウト

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:09:09.92ID:3Bbw5UQ0

禁猟とかはあくまで人間のルールだしなぁ
動物が自分の意思で刈るもんに関しては何も規制してないっしょ

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:09:17.32ID:IfECmAOb

最後のほうになると近隣住民が出てこないんだよな。
中盤で地域の繋がりみたいのやっておいて最後はなんもなしだもんな。

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:14:18.50ID:wADo8+6j

あ、おもしろいな
自分の飼い猫がそこらへんの鳩を仕留めたら、
都道府県から文句言われるわけかｗ

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:15:59.52ID:UMYrTbS1

住民に正体バレるんだけど秘密にしてくれるみたいなエピソードはあって良かったかもな
あのままじゃ韮崎とかただのロリコンツンデレジジイだし

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:16:48.79ID:uC5YVGE0

小説しか見てないが、狼パパは家の玄関まで荷物持ってきてたのに中に入らず、また狩りに出て死んだのかの。

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:17:16.36ID:zUoum+EW

>>491
狼が雉を捕ったんだから無問題。
それより裸の雉をどうやって都市部の自宅に持ち込んだのか気になる。

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:18:01.31ID:hT6cxQ35

>>485
音が2サイクルで、メーターが二眼だったからSJ30じゃないか？
JA12より前のモデル。

サニトラは絵は良いんだけど、音が3気筒の軽トラの音になってるのが残念すぎた。
あれは多分ダイハツの軽トラの音だわ。

>>487
SJ30は個人売買で1万くらいから有るけど、マニアックなオーナーが多いでしょ。
ボディが腐っているのが多いので、今維持するのは結構大変。

>>490
正式名称はサニートラックね。乗用車ベースのトラック。

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:19:31.19ID:9CTLvEd+

>>495
いっそ独りよがりに花だけが探すんでなく
近隣の爺さん達も一緒に探してくれて
狼見た爺さん達が「雨元気でやれよ！」と言って
逆に花が驚くくらいファンタジーだったら
変にリアルな部分気にせずファンタジーとして
心から楽しめた気がする

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:32:28.88ID:HaKsZetq

はじめから設定を東京だ富山だ、民政委員だなんてださないで、
どこかの国の都会と田舎程度の話にしておけば良かったんじゃない？

もっと、おとぎ話寄りにしてしまえば良かったのに。

現実を舞台にしなきゃいけない話かな？

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:40:26.12ID:ZNu3aOTu

>>470
時かけとサマーウォーズを重ねると
基本的に色んな事に危機感が薄い天然な感じなのは
細田ヒロインの特色なのかもしれんね

実際の女っていちいち何でも気にしてイライラしてるの多いから
こんな人いるんかなあと思うけど
アニメのヒロインだからまあいいのか

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:41:04.23ID:2fl+Qqec

ストーリー以外の、演出やシーンの切り取り方に関するツッコみを吐き出してみる。

・序盤の二人が仲良くなっていく課程のダイジェストって、場面の切り取り方、下手じゃないか……？
・彼が狼男だと告白した後に花がなんて言うかが見たいのに、いきなりベッドシーンて！
・夫婦が子どもの将来について話し合ってなかったっていう不自然さをスルーしようこっちは努めてるのに、
　「彼に聞いとけば良かった」って何度も蒸し返すなよ！　それ言うのは一回でいいだろ！
・田舎暮らしになってから、食べ物作ってるくせに食事のシーンが無いのはなんで……？
・時間経過を学校の廊下で表すのは映像としては面白いけど、代わりに子供達の成長に寄り添えなかったよ！
　次のシーンでいきなり、久しぶりに子どもたちに会った感じになっちゃったよ！
・子供達が今後の生き方という決定的な問題で喧嘩して、ここで母親はなんて言うんだろう？　と注目してたら
　何にも言わないまま次のシーンかよ！　なんか、大きくなってから母が子どもには関わってくシーン無いね。
・花が気絶したら、お父さんがただ夢に出て来ていいこと言うって！　そのシーンいらねえよ！
・後半の話には母親から見た雪の姿が極端に少ないよ！　雪ちゃんと草ちゃんをちゃんと気にしてあげて！
・エンディングで流れる場面は花の視点からの思い出だけでいいよ！　花のいないシーンはいらないよ！

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:42:28.85ID:hT6cxQ35

>>500
東京の外れとは言って狼男の住所も免許証から国分寺と分かるけど、
富山という説明は劇中ではなかったと思うけど。
スタッフロールやパンフみれば分かるけど。

細かい事言えば、東京のシーンでは狼男が勤めてる引越屋の乗ってるトラックとか
多摩ナンバーってのが見えたけど、田舎シーンではナンバーの地名ぼかしてあったよ。

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:44:21.58ID:Dxyr2z+T

>>498
数奇者だなー。
エンジン音まではチェックいれてなかったが2stだとすると燃費が家計を圧迫しそうだといらん心配をｗｗｗ
アニメ関係者は絵では会話するけど、音までは関われんのかもしれない。

クルマの選択はギリギリリアリティあるよね。
MINIクロスオーバーやホンダNBOXだったりしたら萎え萎え。

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:48:02.65ID:PthkWMoE

>>504
音響監督さんはずっと一緒にやっている人だよ

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:48:57.41ID:NUSFblCM

>>499
いや、それはかなり恥ずかしいｗ
というか花の必死さがただの滑稽になってしまう気がする

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:49:48.28ID:HYAAOvJz

パンフとぴあ、内容的にはどっちがボリュームあるかな？作中で空かされてない設定とか裏話を見たいんだけど…

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:54:46.69ID:9CTLvEd+

>>506
いや、例えばねw

ただ田舎の爺さん達との交流が途中から描かれなくなったり
雨いなくなった後も、あの爺さん達には嘘ついていくんだなと思うと
「知ってたけど知らない振りしてました」「知って受け入れる」とか
近所の人達との何かがあればなと

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:56:08.89ID:r+T4xWU1

>>476
法律上出生証明書のサインは旦那でもいいんじゃなかったか。

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 17:58:39.58ID:E+OrbyqS

>>507
ぴあ

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:01:19.54ID:0tOHguCx

>>507
サントラまで買ったんなら全部買っちゃえよ
オフィシャルブックも出るから、それも買え

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:02:01.14ID:Dxyr2z+T

>>505
クルマがメインの作品じゃないんで、そこまで凝らないんじゃないｊかと。
頭文字Dなら排気音からブローオフまでこだわるだろうが
クルマの設定が決まっていたとて、そのクルマの音までとりにはいかないでしょう
今までのストックの中から選んだだけかと。

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:02:19.09ID:l93Yi7vC

>>508
そんな誰にでも受け入れられちゃったら
旦那や雪の告白が軽くなっちゃうよ

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:03:06.49ID:IfECmAOb

ちなみに今日行った人客入りどうだった？

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:05:10.74ID:juOwqtXo

おおかみこどもの雨と雪：すごかった…。
始め音楽で魅せてくるなぁって思ってたら最後には生き方を魅せられたもん。
小さい子が見たらいい子に育つんじゃないかな。
大人が見ると人生を振り返るいい機会になりそう。そんな映画でした。
昔を思い出したよ。小説も読んでみたい、感動したから。

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:05:13.28ID:wOORZcK9

狼としても受け入れられるかどうかは別として
田舎の人達の出番と役割があの程度なのは
悪い意味で都合がよすぎとは思う

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:05:39.83ID:8c0Dozl/

>>514
北関東の某所
午前１０台に入ったときは、まだ、座れる席があったという感じ。

親子で見に来る人が多い印象。

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:06:03.54ID:HYAAOvJz

>>510
ぴあの方ね。教えてくれてありがとう

>>511
流石に両方は無理だわｗ
なんか内容かぶってそうだし。でもオフィシャルブックは迷ってる自分がいるｗｗ

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:09:33.95ID:UMYrTbS1

血の通ったキャラクターじゃなくて
収入源のない母子がど田舎で暮らして行くっていう
舞台を用意するための装置になっちゃってるっていうかね
その用が済んだらハイ退場という感じなのが何とも

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:10:39.32ID:7b3jcLvW

>>519
父親はそんな感じだね

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:11:02.02ID:Dxyr2z+T

>>518
アニメスタイル001という手も。

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:11:03.18ID:+5TEI5rI

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:11:41.05ID:GWsnDhC7

やっぱこの監督ものの見方がすげーキモオタくせーわ。遠くから眺めてる感じ
まあ映画みてないけど

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:12:44.41ID:5gN//Ul+

これから流行るｶﾎﾟｰ

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m6am0vjVfd1qz7hmlo1_500.gif

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:14:40.87ID:iRcTT56Y

むしろ花がMT車をあんな山道で運転できるのかって気になったくらいで
さすがに購入金額まで気になる人がいるとは重いもしなかった

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:15:47.13ID:lsuJAg2x

田舎が舞台装置になってたのは間違いないけど
そこに焦点を当てて尺を割いたら違う作品になる。
あくまで花と雨と雪の物語であって、そんなことを言い始めたら花の親は何してんのやという話になってくる

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:16:35.57ID:QNySq+xS

雨もあと10年くらいしたら、オヤジみたいに都会に出戻って
フラフラするのかもしれない。

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:17:37.41ID:NUSFblCM

>>508
知らない振りはそーちゃんが担当だしなあ
みんな知ってたよって言うのはハートフルな展開だけど
この作品は良い意味でもっと内向きと言うかドメスティックな話だと思うし
嘘つくと言うのならその嘘を隠すために田舎に来たわけだしね
ご近所との交流はあくまで周辺の話ということで

知ってるかも知れないけどそれは言わぬが花ってところかな
そーちゃんの知らない振りは映画観てる人は概ね気付いてるんじゃないかと
だからじーさんも知ってるって話はまたの機会にｗ

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:18:00.30ID:HaKsZetq

>>503

実際に作中で表記されなくても、
どこでロケハンしたとか、感得の田舎が舞台だとかいう情報が有るでしょ。
そういうのもいらないって話だと。

背景も写実的ししなくていいじゃん、絵本的というか日本昔話風でいいって話。

都会のねずみと田舎のねずみの話があるじゃん。

日本とも外国ともつかない世界でいいよ話だよ。

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:21:05.80ID:HYAAOvJz

>>526
花は父子家庭で、その父も大学入る前になくなってるって設定だよ
親戚が援助を申し出てくれたけど、花は悪いからと断ったらしい。おおかみこどもが生まれたら余計に親戚に頼れなくなったろうし

でも、おおかみおとこは装置じゃなくちゃんと家族として書いて欲しかったなあ。雨が父を知らないから難しい所だけど

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:24:34.40ID:+rphh6jb

>>509
そんなに簡単なもんじゃない。
立ち会った医師、助産師の証明があればいいけど
無い場合は、確かに自分で産んだって証明をする必用がある。
当然、産まれた赤子への面会調査もある。

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:25:03.18ID:HaKsZetq

訂正

>>503

実際に作中で表記されなくても、
どこでロケハンしたとか、監督の田舎が舞台だとかいう情報が有るでしょ。
そういうのもいらないって話だよ。

背景も写実的じゃなくていいじゃん、絵本的というか日本昔話風でいいって話。

都会のねずみと田舎のねずみの話があるじゃん。
あれって都会と田舎があれば、国や時代なんて関係ないじゃん。

妙にリアルな部分があることで物語のリアリティーがなくなるって事があるんだから。

日本とも外国ともつかない世界でいい話だよ。

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:26:20.09ID:lsuJAg2x

>>530
なるほど
それ作中で言われてたっけ？

あと父親が死んだ理由って明らかになってたっけ？

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:26:27.36ID:Dxyr2z+T

>>530
難しいね。
ジブン物心つく頃から母子家庭だったが
父親のことなんざまるで意識になかった。
いなくて当たり前。
まだあそこは運転免許証飾ってあるだけマシかと。

オトナになって父親が会ってくれと手紙をくれたが
オッサンだれ？わりい俺仕事忙しいんだわ、くらいでシカト。
それくらい希薄。

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:27:07.28ID:qlBSBHry

>507
このあと角川とアニメスタイルからそれぞれかなりのボリュームの
ムックが出るようだよ。
T、SWITCH、細田ぴあ。それぞれにいいし、内容もかぶってなかった。

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:29:41.09ID:7b3jcLvW

運転免許が遺影でゴミ収集車が霊柩車の父親が不憫

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:32:07.38ID:HaKsZetq

現実の日本だという設定とか、写真と見まごうばかりの背景とか必要なの？

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:32:34.67ID:TL3DE982

>>519
用がすんだら文字通りゴミ捨場行きってのがこの監督の性格の悪さが出てるよな

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:32:44.98ID:HYAAOvJz

>>533
父が亡くなってるのは、はっきり本編で言われているよ。ずっと父子家庭だったのは、どうだったっけ？
親戚の援助云々は小説

>>521　>>535
かぶってないのか…もういいいや。こうなったら関連書籍全部買う。お布施じゃ、お布施。

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:36:46.19ID:VS7+vWsO

主人公の花は監督の嫁さんにクリソツらしいね

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:37:37.70ID:KK9F2tgy

オヤジの死因だが、最初は上流の山中でハンターにでもやられたのかと思ったんだが
考えてみるとあの夕暮れのどしゃ振りでハンティングはやらんよな。
買い物行ってきた父親が珍しく街中で山鳥見つけて「おっしゃ、いっちょ花のために」と
変身して鳥を狩ったところを、視界不良で前方不注意のクルマに跳ねられ
致命傷を受けてドブに落ちちゃった。
ドライバーはそのままひき逃げ。ただ目撃者がいて「犬が車に撥ねられた」と警察か保健所呼んだところ
どうも見慣れないでかいヤバそうな犬だったんで周囲大騒ぎに…

ってあたりがしっくり来るかなあと思った。

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:39:31.60ID:mTmnYzST

韮崎の爺さんが子供に秘密があるのに気がついてる、っていうのは有っても良かったかな

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:42:15.70ID:qlBSBHry

>539
これから出る本と一番かぶってないのは、おそらくSWITCHだな
オシャレ業界雑誌だからスタッフ以外のインタビュー（宇多丸etc）やら
付録に宮崎あおい原作小説朗読CDやら切り口が異なってる
スタッフインタビューが充実してるのはぴあ。ちょっと公式ムックっぽいつくり。

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:45:57.31ID:MRGrTLuL

アニメスタイルから出るのは絵コンテ集でしょ
雑誌の方はただの特集号ってだけでムックではない

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:47:24.92ID:SM6RJgSp

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:48:32.29ID:xhwcEcBK

>>541
街中で変身したらバレバレでしょ。
今まで誰にも正体を知られることなく生きてきた狼男はそんなことしない。

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:50:57.09ID:Y3tWDXRw

>>411
こういう人がよくサマーウォーズとか時かけみたいな
ご都合？話を作れたもんだな

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:50:57.61ID:5GtmGru5

小6とはおもえない雪ちゃんのおっぱいに＾ｐ＾ﾊｧﾊｧしますた

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:51:16.30ID:s570CT6H

じいさん連中が花さんを狙って何かせんかと心配だったぞ

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:51:27.93ID:Dxyr2z+T

>>546
最後の力振り絞って人間態だったらものすげー変死体だよね。
口にはキジの血。手にはキジの羽。全裸でドブ。

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:51:36.31ID:SM6RJgSp

獣姦で純愛が成立するならキングコングはハッピーエンドなわけで

でもディズニー版美女と野獣ってどうなってたかな
あいつら人魚姫は泡にならないしターザンとは森で二世帯同居だし
やりたい放題だからなあ

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:53:45.36ID:Dxyr2z+T

>>551
>やりたい放題だからなあ
宮崎駿のハウルには負けますｗ

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:55:02.05ID:qlBSBHry

>544
>アニメスタイル001 特別付録『おおかみこどもの雨と雪』設定資料集

ああそうだね、付録とあったわ、すまん。

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:55:55.61ID:/MvqJSJa

またコピペ野郎来たんか

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:55:59.32ID:4fATKEBR

おおかみおとこはもっといい扱い方できなかったのか
種付終わったらゴミ袋にいれてポイッはないだろ

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:56:45.76ID:fcgguMkx

>>516
都会人を意図的に顔の見えない・繋がりが希薄な演出にしてる癖に、
田舎人もたいしてアットホームで繋がり深い様には描かれてないのはかなり駄目だと思う

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 18:59:49.54ID:SM6RJgSp

対面座位→側位→バックとだんだん畜生の本性が現れてしまう流れがイイなあ

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:01:53.38ID:xhwcEcBK

>>556
打ち解けてから冷蔵庫くれたり、お礼のお返しくれたり、作物の育て方教えてくれたり
都会ではありえないような村社会のつながりの深さがふんだんに描かれてたけど？

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:02:32.47ID:SM6RJgSp

ネタバレplz

おおかみおとこと母の繁殖時の体位は？
バックならアニメ史に残るだろ

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:03:21.46ID:lsuJAg2x

>>559
正常位だよ

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:05:04.94ID:SM6RJgSp

ネタバレplz

おおかみおとこはどの形態で死ぬの？

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:08:28.35ID:wADo8+6j

>>559,561
まったく同じレスを昨日見た気がする
なんかこわい・・・

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:10:41.12ID:SM6RJgSp

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:12:12.37ID:atjdYC9w

>>561
狼形態だった
矛盾してるよね
死ぬとき狼形態なら生まれるときも狼形態じゃないとおかしい
設定がいい加減だよな

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:13:41.34ID:SM6RJgSp

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:14:21.06ID:Dxyr2z+T

>>564
ガウォーク形態で撃墜されたバルキリーは、変形解除できずそのまま墜ちると思うが。

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:15:55.79ID:SM6RJgSp

獣姦で純愛が成立するならキングコングはハッピーエンドなわけで

でもディズニー版美女と野獣ってどうなってたかな
あいつら人魚姫は泡にならないしターザンとは森で二世帯同居だし
やりたい放題だからなあ

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:16:12.11ID:fcgguMkx

>>558
そういう物理的な援助をしてくれるぐらい親身な人達なら
終盤も物語に関わってくるだろうし
精神的な助け合いもしてくれると思うの
トトロの近所の人は最後まで主人公に協力してくれてた
ばれるばれないは置いといて
若い母親の大事な子供なんだから気にかけて当然な流れになるんでない？

あと村社会って言葉はほとんどネガティブな意味でしか使われないから

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:16:37.51ID:GqjLPXSE

TOHOで見てきた
普通に非アニヲタ向けアニメとして良作だったわ
ジジイ2人のやり取りにはちょっと噴いた
雪ちゃんは草太と生きて行くのかな？

本編前の劇場版イナダン予告にワクワクしたのは内緒だ

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:19:39.33ID:5PU2dt0y

>>556
韮崎のおじいちゃんに謝ってください！

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:21:22.01ID:h9x0nGgJ

>>565
死ぬシーンはあまりに滑稽すぎて全く泣けないぞ

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:22:16.20ID:hT6cxQ35

>>536
そういや、本当は死んだら運転免許証は家族が警察に返納する規則なんだよね。
実際する人ほとんどいないと思うけど。うちも祖父が亡くなったときにしてないし。

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:22:44.40ID:u7vF1ecq

>>569
うーん。
どうして普通のアニメファンを煽る必要があるんでしょうか？
荒らしたいんですか？

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:23:22.78ID:5PU2dt0y

>>571
…君とはお友達になれそうにない

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:23:55.04ID:sYzJjBgL

子供2人の対比がうまく交錯してるのがわかりやすくてよかったわ
それ故に自然に感動できた

これからの花ちゃんを養いたい

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:23:58.91ID:/MvqJSJa

是非とも続きがみたいですハイ

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:24:58.86ID:+rphh6jb

>>568
都会でも、父が死ぬシーンで道に突っ伏して泣いてる花の背で雨に打たれてる雪に
野次馬の一人が傘差しだしてる描写があるんだよね
ああいうのがあるから、都会での孤立は花のコミュ力の問題という風に見えてしまう。
シーンとしては自然なのに、全体の流れで見ると何が伝えたかったのか混乱する。

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:26:04.95ID:xhwcEcBK

>>568
花は地元の人たちと関わることで精神的にも助けられてるよ。韮崎家には特にお世話になってるでしょ。
それと物語の主軸は村人との交流じゃないから、村人を前面に押し出す必要が感じられない。

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:33:25.89ID:l93Yi7vC

親子が地元に溶け込んで
皆が自然に気にかけてくれてるのなんて
終盤の小学校の体育館でのやり取りで
これ以上ないくらいわかりやすく描かれてるけどな

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:34:52.13ID:YCb1kmoj

今日のアンチはこいつか、ID:SM6RJgSp
毎日必死っすなあ

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:35:26.43ID:SM6RJgSp

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:38:35.77ID:5gN//Ul+

この映画見たいけど、予告編は毎週見ていた。

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m7gl972EBA1qigl8po1_500.png

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:39:02.46ID:mrmZIzmz

見てきた！
この映画を一言で言うなら「母の愛は無限」だな！
母ちゃんパねえです

0584名無しさん@お腹いっぱい。

2012/07/22(日) 19:39:42.85ID:DgzwXtkS

>>571
>>565は昨日から死ぬ程見てるコピペ

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:41:52.48ID:VgKTHZAB

雪が可愛すぎる
そうちゃんと雪のスピンオフ作ってほしいくらいだ

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:43:56.49ID:/MvqJSJa

雨きゅんの肌を隅々までペロペロしたい

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:46:12.46ID:SM6RJgSp

対面座位→側位→バックとだんだん畜生の本性が現れてしまう流れがイイなあ

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:46:21.37ID:QNySq+xS

オヤジもハーフだったのかしら？

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:51:18.17ID:HaKsZetq

単発IDで褒めちぎっては質問されても二度と現れない不思議な人達がサマーウォーズの時のようにどんどん湧いて来るね。

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:56:03.01ID:E+OrbyqS

まあ楽しめたもんがちですよ世の中

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 19:56:46.85ID:wnjpgvqV

2chにベッタリ張り付いてるのが普通ってことはないだろ
便所の落書きなんだから書いて満足な人もいる

父親の死に方がギャグかよと思ってしまった
なんなんだあのドブ死

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:02:03.81ID:6uAkVIob

子育て、親子物として

「おおかみこども」って映画版「おまえうまそうだな」の大人向け版&人間社会版って事で良いのか？
死ぬキャラのポジション（大切な人が死ぬか、仲悪い奴が死ぬかの違い）、絵柄、キャラ、路線の差で
映画「おまえうまそうだな」のママもエロいって言われてたが

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:02:31.27ID:SM6RJgSp

ネタバレplz

おおかみおとこと母の繁殖時の体位は？
バックならアニメ史に残るだろ

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:06:52.85ID:wnjpgvqV

>>593
残念ながら朝チュン

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:07:22.50ID:e3OnhjfC

フェアテの映画の監督おまうまの監督だからこの夏のダークホースだよな
これといい主題歌でバ韓国に目をつけられて法則発動で大変そうだが
OPのグンソクの黒魔法にＥＤの平野綾&植松伸夫の白魔法が勝てるかどうかが見物だな

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:12:08.43ID:SM6RJgSp

ネタバレplz

おおかみおとこはどの形態で死ぬの？

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:15:18.05ID:V1QGi4sD

>>596
1800円払って映画館逝け

0598名無しさん@お腹いっぱい。

2012/07/22(日) 20:15:32.58ID:DgzwXtkS

>>596
おおかみ

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:17:33.88ID:V1QGi4sD

>>589
お前の履歴見たら 16:36:25.70 ID:HaKsZetq [1/6]からずっとここにいんの？

0600見名無しさん@お腹いっぱい。

2012/07/22(日) 20:19:03.60ID:P3Qvzydl

>>596
おおかみの状態で雨の中、川に死体で浮かんでた
その後、住人の通報によりゴミ収集車がかけつけ、川からおおかみ男をひきあげて処分
上映から３０～４０分後くらい

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:21:43.35ID:sYzJjBgL

>>555
ウルフガイとかと違って人狼であることがメインの物語じゃないし
変わった家庭という設定を作るためのガジェットでしかない

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:21:46.78ID:CHSCbIT8

ID:SM6RJgSpは昨日からずっと続けてる荒らしだから相手すんな

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:23:05.77ID:SM6RJgSp

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:25:06.77ID:lNlGagnI

普通、超有名歌手が主題歌を歌って、テレビ等で話題作り→興行収入アップ
を狙うのが常套手段のはずなのに何とも不可解。

これも所謂アッチ系のゴリ押しの一環か？

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:26:59.42ID:6uAkVIob

おおかみこどもって脚本家のテイストも強いのかね？
女の描写が女臭すぎる部類だってことはさ

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:32:07.46ID:w+7e40DL

昨日の夜みたんだけど
一日かかってやっと雨の巣立ちに納得？することができるようになった
そうなるとすごくいい話な気がしてきた
もう一度見ようかな

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:33:06.26ID:Wm1PZDLR

これ冷静に考え直したら熊に遭遇した時点で花は死んでるんだな
雪の伝聞の形でかたられるエピソード、中学から寮生活、不自然な写真における花の配置
雨が山にいってからの流れとかすべて納得がいくわ
落下して気を失っておおかみおとこに会う、雨に助けてもらうシーンも
１０歳に運んでもらえるなんておかしくね？っていってる奴がいたが
あの時点で花は既に死んで魂になってるからだし

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:33:07.64ID:SM6RJgSp

953 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2012/06/25(月) 02:04:38.33 ID:EBxaj+ZV

狼の姿で死ぬ
で、ボロ雑巾のように人間に処理される
----
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:34:47.86ID:wm23GMDe

親父の両親はどっちかは人間だったんだよな
親戚は何も知らないって話だったし

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:37:17.10ID:SM6RJgSp

獣姦で純愛が成立するならキングコングはハッピーエンドなわけで

でもディズニー版美女と野獣ってどうなってたかな
あいつら人魚姫は泡にならないしターザンとは森で二世帯同居だし
やりたい放題だからなあ

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:37:22.68ID:QNySq+xS

オヤジの両親がオオカミなら、人間の親戚がいるわきゃなかったのだった。

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:37:53.03ID:SM6RJgSp

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:40:32.16ID:VOJWriva

>>491
春だよ

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:43:23.45ID:KXSx2QXW

今朝見てきた。
見ごたえあったし、小説も買おうかな

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:46:37.09ID:9+XduSTr

家族で見に行ったんだがセックスシーンで気まずくなったんだが・・・
何だよあれ誰が得するんだよ・・・

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:47:35.38ID:Wm1PZDLR

狼の寿命はもともと十年程度だし、自然界に戻った以上、雨も長くは生きられないだろう
するとあの時点で死者になっていると思われる花が遠吠えをきいたのは
雨も死んでたからだ（まぁ、あの雨だと歳とか関係なく死んでもおかしくないが）とも考えられる

作中で語られてたおみやげみっつたこみっつも
おみやげみっつたこみっつ、おみやげみっつだれにやろ、さよならいう子にわけてやろ
って具合で歌詞が続く
語り部である雪の立場からすると、丁度父親、花、雨が死んでるわけで合点がいく

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:48:30.33ID:NUSFblCM

>>607
熊は臆病だよ
大声出したら逃げる

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:51:06.65ID:p/7Z68TD

>>615
あの程度の描写で何を言う
…と一瞬思ったけど、男の方は獣化してたもんね…
あれって、終わりまであの姿だったのだろうか？

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:54:18.56ID:Y3tWDXRw

さんざん外出かもしれんが

「お涙頂戴の親子物」を描きたかったのか、
「社会の厳しさ」を描きたかったのか
色々と中途半端じゃね？

どれがテーマなのかブレたというかね

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:54:25.62ID:hT6cxQ35

>>617
子連れの熊はそうは行かないんじゃないかな。
子供見えた時点で終わったと思った。
熊の母子愛を表現したかったんだろうけど、子連れの熊って危険なイメージしかない。

あと、あの滑落で無傷ってのが。最低でもどこか骨折していると思う。

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:54:25.92ID:xOYBTArW

さっき見てきたんだがすごく感動した
やっぱ俺は家族愛に弱いわ

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:55:34.01ID:Wm1PZDLR

>>617
大声出してないだろ
しかも子連れの母親熊で一番の詰みパターン
あそこで雨が助けに来るって思ってた人もいたみたいだし実際俺も思ってて
あっさりひきさがって拍子抜けだったんだがなんてことはない
あの時点で花は死んだというだけのこと
雨が助けにこなかったのはそれが自然の掟だから
自分が雉をとるように熊が花を食べるのは当たり前のことなんだろう

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:55:34.82ID:SM6RJgSp

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:58:08.30ID:Wm1PZDLR

>>620
いや、だからあの時点で死んでるんでしょ
転落のシーンは煉獄に落ちたという意味だろう
おおかみおとこと交わり堕落してしまっていたから天国にはいけず
かといって信仰と愛はもっていたから地獄にもおちず、魂が雨によってひろいあげられた

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:58:46.07ID:/MvqJSJa

なにこのひとこわい

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 20:58:49.33ID:VwntbGzd

>>619
細田監督が自分の嫁に早く子供を産んで欲しいという願望はよく伝わってきたよ

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:04:15.17ID:88dzoNjC

カメ男の最後が可愛そうだった

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:04:21.69ID:NUSFblCM

>>622
君みたいな子よくいるね
なんでも死んだ人の話にしたがる子

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:04:33.73ID:IfECmAOb

父オオカミを大学で見かける直前にもうひとり
男一人で授業聞いてる人いたよね。あれはなに？

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:06:26.04ID:Wm1PZDLR

最後に晴れて洗い立ての～ってのも罪の浄化に繋がるし
雨が去るのと雨が止むのも同じタイミング
雪が雨にお母さんといなよといわれてあんたがいなよとかいうが
結果、雪は寮に、花は一人、雨は山だとつじつまがあわないが
雨も花も死んだと考えれば意味が通じる

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:06:29.46ID:V5w80XoH

ジブリじゃねーんだから・・・

・雪が雨の選択についてどう思ったのか
・雪の告白相手があの後どうなったのか
この2点が気になったなぁ
雪はなんだかんだであの後はうまくやっていきそうだし
幼少期は見ててハラハラしたけどな

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:06:57.60ID:ltMGNPpE

>>626
自分が種なしなんじゃないの

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:07:10.25ID:2fl+Qqec

>>629
内職ｏｒ読書をしてる学生。
他の生徒は真面目に聞いてない中、狼男だけは真面目に授業を受けている、という対比のために描かれていると思われる。

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:07:30.66ID:SM6RJgSp

953 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2012/06/25(月) 02:04:38.33 ID:EBxaj+ZV

狼の姿で死ぬ
で、ボロ雑巾のように人間に処理される
----
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:07:49.69ID:mTmnYzST

>>620
>滑落
少なくとも肋骨何本かいってるよ、あれ

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:08:12.68ID:vcKr0qHy

死んでるって多少無理やりじゃ…
そりゃ熊のシーンは無理あったけどさ

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:10:20.62ID:acWIIJTf

農作業で鍛えたボディーならあの程度問題ないんだよ

花は子供たちのためには泣くけど序盤の貧しい生活では泣かなかったところが素敵だね

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:11:02.24ID:Wm1PZDLR

>>636
熊だけじゃなくその後の転落で死者と再開したり雪が寮に入ったり
死者じゃないとしたらむしろ整合性がとれない部分が多くないか？

あと冒頭の大学での講義の内容もこの解釈に符号する

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:11:39.72ID:s570CT6H

悪くない映画だけどリピートしたいタイプじゃないなあ

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:12:44.69ID:zUoum+EW

>>637
雪原疾走シーンの花の転倒も見ててこりハラハラした。

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:13:49.53ID:/MvqJSJa

花のあの体の丈夫さは遊戯王を思い出した

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:15:16.62ID:vcKr0qHy

>>638
死者と再開は単に回想というか雨の巣立ち、自立の説明だろ
雪が寮に入るって言っても「母は今でも住んでる～」って説明してるし
転落は俺もダメージ無さすぎと思う
考察としては面白いけど断定までは行かなくていいだろ

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:17:45.23ID:3Bbw5UQ0

トトロのときもそうだけど、
物語としての演出に対して「ありえないからこれは死んでいるんだ！
死んでいると考えればすべて整合性が！！！」っていうのが湧くねぇ
「実は死んでいる」とすることで生じるもっとおかしな点は総スルーなんだよな

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:18:22.71ID:ipZmLKmO

>>615
兄妹で見に行ったがうちもそう。
隣の母子連れもなんか空気凍ってた

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:20:58.04ID:Wm1PZDLR

>>642
今も住んでる～ってのはあくまで心理的にってことでしょ
そもそもあの家に住んだのは子供達のためで
雨が山いって雪が寮にいったとしたらあそこに住んでる意味ないし
それこそむしろおかしい

>>643
死んでたとしたらおかしなシーンあるか？
入学写真？だとしたらあの写真花の位置おかしかったじゃん

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:21:46.54ID:vcKr0qHy

>>641
杏「花死なないで！　次回「花死す！」デュエルスタンバイ！」

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:22:29.94ID:emI5Qmr+

ところでなんでじじいはフェードアウトしたの？

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:23:36.92ID:VwntbGzd

>>647
尺の都合で葬式シーンをカットしたんじゃないか

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:23:53.68ID:3Bbw5UQ0

>>645
合成写真なんか作らないだろ

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:25:00.04ID:UMYrTbS1

この物語は全部花からの伝聞で雪が語ってるという形式になってる
熊遭遇時に死んでるなら台風の日のことは分からんはずだろ

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:25:15.44ID:1rGhgQC0

あの焼き鳥のレシピって無いんだろうか。

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:26:06.56ID:5UkPEGuE

実際死んでないんだから何言ってんだ位にしか思えん

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:26:50.74ID:Wm1PZDLR

>>649
合成写真じゃなくて心霊写真みたいなもんだと解釈したが

>>650
死者と会話するシーンがあるアニメだぞ
死者からきいただけだろ

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:27:56.94ID:l93Yi7vC

>>647
「日常」になったからじゃないかな

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:28:02.03ID:Wm1PZDLR

>>647
誰かが何かを教えてもらったら教えたキャラが死ぬってのはこのアニメ全体の流れ
おおかみおとこ、先生（キツネ）、そして恐らく花も死んでるし
あのじいさんも死んだってだけじゃね

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:28:23.17ID:xn/heRTI

どうしてID::Wm1PZDLRがそこまで花を殺したがるのかよく分からんｗ
お前以外が死んでると思っていない時点で自分の間違いに気付こうねｗ

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:29:15.48ID:+Wc84v3p

Twitterで前作を超えたやら人生の節目に見直したいって感想を見て
わりと期待して観に行ったけど、もう泣けたね。自分の幼さを突きつけられているようで
これに感動できなきゃ貴方は子供ですよ。アニオタは現実をもっと観ろって細田守に言われているような作品だった
そりゃアニオタ嫌いで有名な富野も褒めるよなと思った

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:30:13.41ID:9I1eoSJv

最近はこういうストーリーにあまり起伏が無いのが流行りなのかなぁ
千と千尋、マイマイ新子、星追う子供なんかを見たときと同じような後味だった

ところで雨がいなくなったことを村人にはなんて話したんだろ？
大雨の日に子供一人いなくなったわけで

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:30:18.75ID:ZlE4UvKk

花は死んでないけど
この映画からは死と生の匂いと
生命の連鎖と生きることの尊さと逞しさは伝わってきたよ
今日見てきたが良い映画だった

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:30:19.46ID:acWIIJTf

>>645
雪は寮生活だけど雨は山にいるわけだし今更都会に戻る理由０じゃね
最後のシーンで雨の咆哮を聞いて笑ってる花が全てじゃないか

ぽにょとかは死後の世界っぽい描写だったけど

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:31:02.62ID:3Bbw5UQ0

>>653
「心霊写真」なんていう異常なことはスルーしておいて「整合性が取れる」とか言うから馬鹿にされるんだよｗｗｗ

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:32:13.31ID:+Wc84v3p

物語を読み取る力がないからだろうけど
なぜ雨はが人間生活に慣れていくことができなかったんだ？
学校生活をドロップアウトして山に行くようになってた理由がまったく分からないから
ラストの山を選択して、家族から旅達流れにまったく説得力ないんだけど

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:32:14.07ID:5wZB4Pkk

だいたい縄張りを森の主って人間が勝手に観念付けておいて
森の主になるための使命感で
きわめて人間的な価値観で野生に戻るっておかしいじゃん

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:32:26.42ID:UUZPAfLU

>>651
そういや東京ガスが協賛してるからか、ガス調理するシーン多かったな。

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:32:39.94ID:xn/heRTI

>>657
感動できなきゃとは言うが感動作っていうような作品ではない気がする
じゃあ何だ？って聞かれると答えづらいが

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:32:49.30ID:P54IAJCS

>>658
アリエッティ見た後の気持ちとそっくりだな
つまらなくはないがお金払ってまで見ると損した気分になる
映画向きではない気がする

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:33:21.06ID:VwntbGzd

>>658
普通に「失踪した」って説明するしかないな
田舎の村のことだから「ああ神隠しか」で納得してもらえるだろう

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:34:21.19ID:+Wc84v3p

>>665
上映終了後、泣いてる人間は多かったし、感動作じゃねぇの？
俺は自分自身の幼さを突きつけられているようで途中で憂鬱になってたけど

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:34:50.06ID:UUZPAfLU

>>667
東京でネグレスト疑惑があったっていうのが残ってると急にワイドショーや週刊誌のマスゴミが来て騒ぎそうだけどなぁ。

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:35:39.01ID:VwntbGzd

>>662
溺死しかけたときの精神的外傷によって離人症を発病したとか

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:36:19.81ID:3Bbw5UQ0

>>669
夫も突然失踪して、その夫の貯金で生活してるとか
怪しいよなぁ

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:36:38.72ID:RiCvoAsm

>>662
狼の本能の目覚め、かつ先生の深い影響が主因だろうな
そこのところが弱いのはこの映画の大きな欠点だ

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:37:27.40ID:Wm1PZDLR

>>662
人間ではなく狼だからって一言に集約されてるだろ
最初は狼が嫌われ者だから狼は嫌といっていたが
花が狼を好きといって自分で狩りを覚えて狼としての自覚をする
あと小説では檻の中の狼に山にいくよう進められたというシーンがあるらしい

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:37:29.74ID:P54IAJCS

実は大半は花の妄想で保険金殺人の話って流れ？

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:38:30.81ID:KXSx2QXW

絶賛されてる割には人が少なかった気が・・・
当日券で真ん中とれたし・・・
田舎の映画館は人気ないのかな？
朝だったからかな？

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:39:08.24ID:3Bbw5UQ0

>>674
保険に入っていたという話はまったく出ていないがな

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:39:15.26ID:+Wc84v3p

>>672
雪パートはわりと丹念に描いてたような気がするけど
雨パートってそういうところがカットされまくっていてまったく説得力ないんだよね
雨、都会で生活していたら厨二病を発症していそう

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:40:12.48ID:QNySq+xS

映画を見たから、晩御飯のおかずは串焼きにしたよ！

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:41:05.19ID:VOJWriva

>>655
小説も読もうね！

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:41:26.42ID:UMYrTbS1

雨が自然に心惹かれて野生に返って行く過程は丁寧に書かれていたと思うが
見落としているだけじゃないか？

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:41:35.16ID:UUZPAfLU

そういや買っておいて読んでないから今から小説読むか。

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:42:59.62ID:ZlE4UvKk

家の前のＴ字路が人生の分かれ道だよね
人間の世界と獣の世界
相変わらず細田はこの演出が好きだな
あの家はその境界上にあるわけか

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:43:52.34ID:brl7/tpn

先生ってシンリンオオカミのことかと思ったら違うのが出てきてちょっとびっくりしました

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:44:21.13ID:J8humXvW

>>658
「田舎暮らしがいやになったらしい」とか「進学の為に旦那の親戚筋にあずかってもらった」とか。
いくらでもいいようはあるんじゃなかろうか。

旦那も失踪、息子も失踪、となると花のその後が危険。

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:44:52.32ID:J8humXvW

ちなみに旦那は焼き鳥を花と出会うまでしらなかったらしい。

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:45:54.34ID:w+KmYMbs

ヤングウルフガイだと狼を信奉してアイデンティティは狼だといいながら実際は人間からの愛情に飢えてたり
狼なのか人なのか？アイデンティティの揺らぎって部分しっかり描かれてたな

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:48:41.79ID:KXSx2QXW

あの後花は雪をどうしたんだろう？

学校においてけぼりも考えられるが

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:49:04.47ID:8oCtGoRz

自転車の前後ろに兄弟乗せて走る花に
うちのカーチャンを重ねて見てたけど
最後まで全く老い、劣化の描写がないから
なんか違った

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:50:30.70ID:UUZPAfLU

>>685
スーパー行けば竜鳳とか駐車場で焼き鳥してるはずなんだけどな。

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:50:41.58ID:Wm1PZDLR

>>688
子供生んだのが２０歳くらいだろ
その後の中学校入学でも３３歳ってとこ
もう若いとはいえないだろうけど老い、劣化とかいう年齢じゃないと思う

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:53:00.84ID:2fl+Qqec

>>680
記憶だけで書くけど、雪山でいきなり野生に目覚め、姉のナレーションで「それ以来、弟は人が変わったようでした」と説明。
その後、雨は放置して雪の入学話をやってから、花の就活についてくる雨がほぼ喋らないという様子でやっと「人が変わった」を描写。
それからいきなり四学年アップの学校廊下ダイジェストが入って、それが終わったらもう登校拒否＆先生に弟子入り済み。

雨の変化に関しては、狙って省略してるのかなって印象だったけどな。
省略されてないと考えて無理矢理くみ取るなら、「いじめが決定打になって山を選んだ」ってことになってしまうが。

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:53:07.63ID:J8humXvW

>>689
漫画版で「焼き鳥っていうの」みたいにしてタレを付けて一緒に食うシーンがある。

映画でも「なにこれ(´･ω･`)」って顔して食った後、喜んでる旦那が描写されてる。

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:53:28.10ID:UCtUKtL6

狼要素を抜いたらNHKの朝ドラみたいだな

ちょっと頭のおめでたいヒロインの奮闘話、

子供と老人、

自然ってステキ、

ヒロインが幽霊と対話。

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:53:32.76ID:5PU2dt0y

>>651
ノベライズでは、

＞塩を少々振って網で焼いてるあいだに、醤油やら酒やらぽん酢やらすり下ろしたタマネギやらを混ぜ合わせて、15センチほどの高さの細長いコップに入れる。

とだけある

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:54:56.23ID:xhwcEcBK

>>683
シンリンオオカミは外見は賢狼っぽいが中身は動物園育ちの飼い犬ですから。

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:55:54.27ID:5PU2dt0y

追記、コミックは知らんが、ノベライズでは「やきとりをそんなふうに食べたことはなかった」とあるけど
日本で暮らしてて、やきとりそのものを知らなかったてことはないんじゃあ…

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:56:04.94ID:p/7Z68TD

>>685
焼き鳥を知らなかったんじゃなくて、
コップに入った自作のタレをつけて食べる花の家伝統の食べ方に最初戸惑ってただけだよ

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:56:30.28ID:VwntbGzd

>>692
旦那からすれば鳥は自分で捕って生で食べるものだと思ってたんだろうな
だから焼くという発想がなかった

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 21:59:15.78ID:e3OnhjfC

まあでも里中静流じゃないけど
あのあと花はすぐ死んでもおかしくない気はするな
人生でやるべき事はすべてはやったからそこで寿命が来たりしてみたいな
エピローグがあるかも知れないけど一人の女性が一旦簡潔したような気はする

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:00:00.61ID:CHSCbIT8

あの焼き鳥のタレのつけ方は
細田の嫁の実家で実際にやってるそうだ

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:00:31.65ID:VOJWriva

>>695
ニート初心者にベテランニートが「このままじゃヤバイぞ！」って言ったのと似てるね

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:01:16.30ID:VOJWriva

>>698
うどんは作れるのに？

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:01:20.51ID:xn/heRTI

>>691
だから敢えて学校生活を雪と比較させてるんだろ
人間関係が上手くいって人の中に溶け込めた雪と
上手くいかず孤独のまま人の世界から抜けだした雨

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:02:54.59ID:acWIIJTf

あのタレは継ぎ足し？それとも毎回新しく作るの？

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:04:09.15ID:VwntbGzd

>>700
サマウォの舞台は嫁の実家だしどんだけ嫁が好きなんだ監督

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:04:24.27ID:Uo/hl0Wg

○○のあの曲が映画のイメージとぴったりで泣ける～みたいな書き込みはタブー？

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:04:41.28ID:KK9F2tgy

あとダンナはやはり犬族のせいかタマネギが嫌いだったらしい。
あの２人も食えんだろうな。というか子供が食ったら普通に助からない

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:04:41.93ID:KXSx2QXW

>>702
うどんって焼く？

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:05:28.65ID:UCtUKtL6

タレは伊東家の食卓が元

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:05:57.65ID:DTdjK6wu

>>708
ウドンで焼きソバみたいにした、『焼きウドン』って言う料理はあるよ。

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:07:08.58ID:wsEVFxco

見てきた。
親父、よく「絶滅するー！」とか叫ぶヘタレにならなかったな。

あれっ？この映画メロエッタ配信してるん？通りでアブソルっぽいの出たわけだぁ

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:07:31.62ID:Wm1PZDLR

>>707
犬がタマネギ食えないってのはドックフード売るために捏造された迷信
単に旦那の好みだろ

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:07:55.36ID:1zZWl/xj

育児ってすばらしいねって感じしかしない
子ども産んでないからだろうけど

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:08:39.48ID:KXSx2QXW

>>710
でも作中であったのは普通のうどんだし・・・

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:10:09.94ID:wsEVFxco

>>713
リアルは恐らくこれの数倍大変

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:11:14.32ID:9I1eoSJv

雪が姉なのにタイトルが雪と雨でないのは
おおかみ　　こども　の
　→雨　　　→雪
という二人の結末を表してるのかな

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:11:33.07ID:H0NAs4XJ

ラストシーンの3冊の本
ともだつはyみのにおい、くさのにおい
あと一冊なんだった？
覚えてる人！

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:14:22.98ID:Uo/hl0Wg

>>717
ハリーポッターと賢者の石

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:15:29.72ID:2fl+Qqec

>>703
本当はその「上手くいかない」っぷりが大事なんだと思うというか、
子供にとっても親にとってもそこは重要な出来事になりえるところを
演出としてばっさり切ってあるから
「いろいろあったんだろうなあ」とこっちで補完するか
雨は「もともと」そういう子なんだろうなあと勝手に納得するかしかない形になってんじゃないかと。

少なくとも過程を丁寧に描写しているとは言えないんじゃないかなあ。

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:15:52.97ID:4BupwatV

森はいきている、みたいなのも無かった？＞本

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:16:10.40ID:HaKsZetq

>>662

そういう疑問を抱きながらよく>>657みたいに感動出来たね。
不思議。

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:16:55.77ID:SM6RJgSp

ネタバレplz

おおかみおとこと母の繁殖時の体位は？
バックならアニメ史に残るだろ

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:18:12.28ID:8oCtGoRz

雨たんカワユスぺろぺろと思っていたら
最後あんなんなっちまって号泣だよ
貴重なショタっこが山に取られただよ

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:18:23.58ID:KK9F2tgy

>>715
大昔のどれみでやってたエピソードではあるが、子供が飯食っててむせた時に
マウストゥマウスで吐き出させるのは、うちの義姉が実際にやってたな。

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:18:55.74ID:+dUN8uZ5

セクロスするとき、バックしないとかありえないから推測するまでもない

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:21:23.04ID:AYi6mEpk

雨くんは引きこもりで山に逃げたクズ野郎
擁護したくなるのはイケメンだから
あれがデブの不細工だったらみんな叩くはず

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:21:31.98ID:Uo/hl0Wg

>>723
つ草平

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:21:48.42ID:HaKsZetq

>>667
＞田舎の村のことだから「ああ神隠しか」で納得してもらえるだろう

そんなこたないわ！絶対。

設定も何もかもファンタジー、寓話的な世界でなら大丈夫だろうけど、
あんだけ現実とリンクさせといてそれはないよ。

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:22:25.99ID:wsEVFxco

ああなんだ、ネタバレおｋね。

>>723
雨はまだマシ。雪は人間形態のほうが多い上にラストは男に取られる。

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:24:21.40ID:+FColhb+

>>726
まあイケメンは正義だからな
何をやっても良い方に解釈される

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:24:22.24ID:2fl+Qqec

>>726
雨がブサピザだったらっていいなw
誰かパロディで描いてくれないかなw

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:25:36.64ID:SM6RJgSp

ネタバレplz

おおかみおとこはどの形態で死ぬの？

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:26:14.70ID:Wg0FcUWy

雪は不細工にしても話の趣旨変わらないけど
雨を不細工にしたら全然違う話に見えちゃうだろうな
不細工＝悪という固定観念ってこわいわ

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:26:36.10ID:4BupwatV

あんまりキャッチーな映画じゃないから興収がどうなるか心配だ
時かけ、サマウォと順調に数字を伸ばしてきて、東宝が配給になったこともあって
これだけの公開規模になったわけだけど
今回の結果しだいでまた次回作からは近所の小さめのシネコンじゃ見られなくなるかも

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:26:49.54ID:emI5Qmr+

雨くんがイケメンオーラが出てくるのは
そういえば転落事件の後くらいか
やはり男は野生味がないとな

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:28:26.13ID:iO4y+5hA

見てきたけど…
正直最悪だった
いや、まぁPV見てトト口みたいなの期待してたから
そこのギャップが大きいのかもしれんけど
最初に雪のモノローグから入って吹いたわ…

こっからネタバレが含まれるかも
見てない人はご注意

序盤クソテンポ悪いしさ、あの奇声みたいなのが入ってるBGMが
なんかテンポの悪さを増長してるように感じた
それからさ、父ちゃん死んだときいくらショックでも赤ちゃんをあんなに雨に打たせちゃいけないと思うんだ。

次にこれは言い掛かりレベルなんだけどさ
田舎へ行く前あたりから正体がばれないようにするお呪いを連呼するあたりまで子供たちの
あの高音のキャキャウフウフが気になった
そりゃなければおかしいがさすがに長すぎるか音量でかすぎてストレスたまった

で田舎に着いてからよ、野菜育てたり、村の人と交流ができたりするのは
サマウォ的でいいなと思ったけど雪原駆け抜けた後の雨の溺れるシーン…
ありゃダメだ、完全にトラウマだ…
つーか肌の青白さまで鮮明に描写してたからドン引きだった
雪原駆け抜けてるときのBGMはよかった

学校に行き始めてからは成長早かったな(遠い目)
つかあの男(転向してきた奴)許せないんだけど
初対面の女子に向かって獣臭いって言ったら避けられるのは普通だと思うんだけど
おまえ俺のこと避けてるだろとか完全に逆切れ以外の何者でもないよな
しかもそのあと詰め寄ってるし…
雪はまったく悪くないじゃん
ケガしたのはあの男の自業自得だろ

あとは師匠と雨が丘(山？)を走ってるときのBGM良かった

大雨が振り出してから母ちゃんのいいとこねぇな
なんで雨がいなくなった後雪のことを少しでも考えなかったんだろう？
完全に扱いが　雨：雪＝10：0　で雪の扱い酷過ぎ
雪を学校に放置
雨を追いかけミイラ取りがミイラに…、状態で逆に助けられ
最後に遠吠え＋日の出と共にバイバイとか
これじゃあ苗の話みたいに勝手に育った見たいじゃん…
あまりにも救われねー

0737名無しさん@お腹いっぱい。

2012/07/22(日) 22:28:35.77ID:DgzwXtkS

>>733
おおかみおとこか花が不細工だったら相手側が警戒して
話そのものが始まらなかっただろうとは思った

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:28:58.25ID:iRcTT56Y

>>734
世界34カ国配給ってどうなんだろうね？

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:32:50.12ID:RiCvoAsm

雨と雪もまだ人生の過程であって、雨もあの後で挫折と出会いを繰り返して人間界に戻ってくる事もありそうだな

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:33:39.53ID:+bHbhE9P

見て来た
話としては好きだし全編通してラストも感動もしたし多分円盤も買うと思うけど
なんかモヤモヤ感が残るな
秒速５センチメートル的な
あれほど観客をショック死させる作りでなく見終わった後、数日数週間引きずるほどでもないけど
あの後を考えるとハッピーエンドにもバッドエンド的にも転びかねない
今後も前途多難が想像できるんだよな
親父の死に方が象徴的過ぎ
花ちゃんの人生も単純に良かったで済ませられる話ではないわな

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:34:31.26ID:SM6RJgSp

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:35:08.75ID:AYi6mEpk

時かけもサマウォもオタクに叩かれがちなのはイケメンと美少女の話だからって部分もある
時かけのマコトなんてイケメン二人といつも遊んでてムカつくし
あれ絶対陰で同じクラスの女に悪口言われてるぜ
サマウォの女もそう
選ぶのはメガネの方じゃなくてイケメンの神木くんだし

昔のジブリはカンタとか豚とかメガネ小僧とかだからオタクも好きなわけだし
最近はハウルとか千尋とか男がイケメンだからオタクはみんな嫌いなわけ

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:37:20.24ID:Uo/hl0Wg

>>742
とりあえずイケメンが憎いって事だけは伝わった。
だがお前に彼女が出来ないのは別だからな。

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:37:20.68ID:iO4y+5hA

てか最初から最後までキャラクターのモノローグが入るとか
何かエピソードが転がるときの背景の変化だったり
最後までキャラクターが救われなかったりすることから

………………………………………………深海映画思い出した…

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:37:41.14ID:1zZWl/xj

>>イケメンの神木くん
に吹いた

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:38:12.89ID:acWIIJTf

おおかみは時かけ、サマウォほど主題歌が印象に残ってないな
CM見てないからかな

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:39:41.12ID:iO4y+5hA

>>740
リロってなかったがやっぱ同じこと思う奴いるんだな

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:42:38.51ID:9I1eoSJv

>>746
主題歌、怖かったｗ

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:42:41.17ID:IWh+xXyr

親父狼は突然死すぎるからなw
物語の都合とはいえ

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:43:07.66ID:iO4y+5hA

>>746
ものすごく字振りを意識してたよ
てか細田監督が作詞してた

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:43:46.63ID:kazW/XP6

おかあさんの唄聴いただけで涙腺が緩むパブロフ状態になった

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:43:50.83ID:zHB8XWLl

なぜだか全然ちがうストーリーなんだけど同じ脚本家だからなのか
こないだ金ローで見た八日目の蝉を思い出した

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:43:56.70ID:J8humXvW

>>736
＞これじゃあ苗の話みたいに勝手に育った見たいじゃん…
＞あまりにも救われねー

それもそういうことなんじゃないだろうか。
花はおおかみ子供の育て方でいろいろ苦悩してたけど、親が思ってるよりも、勝手に大人になっちゃうんだなぁ、っていう。

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:44:12.74ID:qtifElO+

久々にいい作品みたと思ってこの板見てみたら、
お前ら相変らず厳しくてワロタ。

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:44:51.09ID:RiCvoAsm

ＥＤの歌は細田の思いが実直すぎてちょっと気恥ずかしかった

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:46:09.90ID:kazW/XP6

>>754
厳しければ高い批評眼を持ってるような気になってるからな

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:47:38.65ID:AETRLt5/

今月の『CUT』誌の鈴木敏夫のインタビューを読んだら
細田ごときが宮崎駿の後継者とか本当に笑わせるなよとしか思えんね
その細田も同じ雑誌でインタビューに答えてるけど
とにかく話す言葉のひとつひとつがどうしてこんなに浅いの？って感じ

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:48:10.14ID:p/7Z68TD

>>751
同じく。歌詞がまんま映画の内容だよね
自分的には時かけと同じくらい好き。
サマウォは逆に印象に残ってないんだよね何故か

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:49:36.51ID:E+OrbyqS

十分傑作でしょ。同じ田舎もののアリエッティなんかより断然心に残るわ・・・

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:51:13.70ID:5GtmGru5

>>604
ヤブーレビューにも同じ事書いた？w

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:51:23.85ID:DupO0aPo

最初から最後までお母さんは～の下りが雪だけなのはそういうことだったのか

この作品は時かけやサマウォと違って今後の話を色々考察できるのがいいね
雨は先生の死に目に立ち会えたのかな

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:51:59.88ID:Uo/hl0Wg

面白かったけど、一回じゃちょっと分かりにくいというか、解釈出来ない部分があったな。
もう一回見たら多分もっと好きになると思う。今度は一人で見に行こうかな

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:53:26.13ID:iO4y+5hA

>>755-756
厳しいってかPVとのギャップ、(今までの)監督のイメージとのギャップがでかいのが原因だと思う
まぁ、勝手に思い描いてたのはこっちだがこれじゃないってのが強い
例えば、深海とかがこういうの作ればああねっていう反応が多いんじゃない

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:53:45.26ID:xhwcEcBK

>>754
厳しいというよりただ難癖つけることに心血を注いでる人がちらほらいるみたいだけどね。

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:54:24.83ID:5UkPEGuE

パパ眼を閉じててって言うから眼を開けたら狼男が！って思ったら
普通に眼を開けてから変身開始なのね

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:56:10.08ID:Mpr+iGyy

なんというか、救いが足りない映画だな
旦那が夢に出てくるって脳内で自己癒しかよ

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:56:30.66ID:iO4y+5hA

>>763
安価ミス
×>>755-756
○>>754,>>756

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:56:35.54ID:J8humXvW

>>765

それ思ったわ。

パパンの心の準備的な意味合いもあったんじゃなかろうか。
変身シーンを描きたかったってこともあるんだろうけどさ。

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:58:46.23ID:KrGk7r87

こんなだったら八日目の蝉の方がよっぽどよいな。
結局回顧録形式で、都合よくぽんぽんお話が進んで、
苦労したけどよい親子関係でしたという表層めいた話でしかない。
観客に心地よい気分で帰ってもらおうくらいの商業的野心しか感じない。

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:59:20.72ID:zUoum+EW

>>736
最悪だったとか言ってる割に、作品にすごく入れ込んでてワロタw

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:59:25.32ID:wtbqEBbi

>>765
あのシーン背景の空の星がかなり動いてるから本当はあんな数秒
じゃなくてかなり変身に時間がかかってるのかなとか思ってみてたわ

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 22:59:45.92ID:2fl+Qqec

>>764
何人かＮＧＩＤに放り込んだ上で言うけど、
批判が多い割りには理性的な書き込みが多くていいスレだと思うよここ。

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:05:09.02ID:J8humXvW

>>772
たしかに。
批判をこれだけ言えるってことは、なんやかんやで真剣に見てたってことでもあるし。

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:06:20.98ID:hT6cxQ35

>>642
序盤で「中学校に入ったら往復5時間ですよ～」って表現もあるしね。
全寮制の私学でもないのに寮があるのはそう言う土地柄で通いきれない生徒の為だと思うのが普通だよね。

>>712
昔じいちゃんちで買ってた犬がタマネギで死んだぞ。
基本的に残飯を与えてたんだけど、うっかりタマネギ入った物を食べさせたら
吐いた後死んじゃったと言ってた。

たしかネギ系には神経毒になる成分が含まれていたはず。
体の大きさの問題で、人間だって思いっきり大量に食えば中毒症状出るはず。その前に吐くと思うけど。
例えばニンジンだって実は毒性分が含まれていて、乳児には与えてはいけないことになってるなど、
適量食えば薬のように体に良いけど、食べ過ぎると毒になる物ってのは結構ある。銀杏とかが一番有名か。

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:06:32.93ID:uvTV3QdD

いい映画やった

廊下のダイジェストで泣きそうになったのが自分でも不思議だった
雨に感情移入したのか

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:07:14.03ID:vF5npDfw

狼にならないおまじないってそれ自体になにか意味のある言葉だったっけ？

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:08:16.72ID:J8humXvW

>>774
神経というか溶血作用な。
赤血球が破壊されて呼吸できなるくなる。
ちょっとでも食うと血尿になるからわかるらしい。

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:08:30.08ID:acWIIJTf

>>772
昨日公開で昨日今日速攻で見に行くぐらい期待してる人達だからね
残念な部分について議論したくなるのもしょうがないんじゃないかな

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:09:02.18ID:xhwcEcBK

>>772
まぁ絶賛意見ばかりよりかは面白いと思うけどね。

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:09:13.84ID:Wm1PZDLR

>>774
若干スレちだがそのじいちゃんの犬タマネギが原因じゃねーよ・・・
たぶんなんかやっちゃってお前を傷つけないためにタマネギのせいにしたんじゃ・・・

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:09:51.59ID:vF5npDfw

引っかかるところが全くないわけではないけど、俺は基本的にこの映画大好きだったわ

0782見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:11:48.82ID:87877sIJ

雨と雪が自分の価値観を押し付けあう所に
それぞれの世界があるっていう本質的な意味があると思うんだけど
学校いけ　と　山に行こう楽しい
そこらへんの感想の整理がつかないなぁ

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:12:08.70ID:UUZPAfLU

>>707
ジャガイモのおかえしに大量にタマネギもらって花だけ泣きながら消化してる図が不憫だ…ｗ

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:12:11.84ID:zHB8XWLl

最初のカットの花（植物の方ね）とか雨に濡れたくもの巣とか夜の学校の廊下とか
実写みたいに見えたけど、あれ全部絵なの？

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:13:12.99ID:0tOHguCx

某映画れびゅサイトでも絶賛から酷評までいろいろだな
見る人の立ち位置で感じることも違うけど、今回のこれは差が激しいだろうと思う

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:14:03.13ID:iO4y+5hA

>>770
2chでは好きか嫌いかはっきり書かないとおまっどっちだよってなって議論できないからね

>>772,>>773
おまいらには見えてないかもしれんが一応謝ってはおく
ほんとうはアンチスレがあるからそっちに投稿しようと思ってたのだが
向こうは機能してないんだよな…

>>776
ないからごめんなさいになった

0787見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:17:25.84ID:vF5npDfw

>>786
意味がなかったからどうこうって話でもないと思うが、
まぁあのおまじないは特に伏線等に使うつもりはやっぱりなかったんだろうな

0788見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:18:41.88ID:87877sIJ

>>770
３回も見たけど、ホント最悪だよなー　とか？ｗ

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:20:18.22ID:9I1eoSJv

父子家庭で父親が死んで奨学金をもらって大学に行き(奨学金返したのかな？)
病院に行かずに二人も子供を産んで
田舎暮らしの経験が無いのに田舎にとけこみ
あばら家を人が住めるように一人で補修し
ほぼ、6年間無職で暮らし
その後、女子高生のバイト以下の給料で車を持つ

花ってかなりのスーパーウーマン

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:21:07.68ID:t5VksfDp

ヤフーのレビューで100人以上が採点してて４点以上は普遍的に面白い映画ってことか。
まぁでもギリギリ4点だから人を選ぶ映画かもしれない。カチャンAAが好きな人は好きだろうね。
どう考えても対象年齢高めの大人向け映画だし。若いカップルや家族連れやウルサイ友達同士
で見る映画じゃない。でも「時かけ」が分かるならこの映画も分かると思うんだけどなぁ。

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:22:05.53ID:zUoum+EW

>>784
大体は３ＤＣＧ。

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:24:40.80ID:HYAAOvJz

そういや、パパンが自分がおおかみおとこだと告げる日、物凄く待ち合わせ場所に来るのが遅かったのは何故？
単純に仕事が終わらなかっただけなのか、それとも真実を告げて避けられるよりは、このまま真実を告げずにワザと待ちぼうけを食らわせて愛想つかして去って欲しかったから？

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:25:34.76ID:1zZWl/xj

>>789
にあるような(他にももろもろの)疑問があって、
つまづいて、感情移入できすに終わったからおもしろい！って言えない

他の人はあまり気にしないところなのだろうか。

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:26:22.13ID:SM6RJgSp

対面座位→側位→バックとだんだん畜生の本性が現れてしまう流れがイイなあ

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:26:45.08ID:iO4y+5hA

>>790
それでも暴力(雨と雪の喧嘩)シーンはカットするかもうちょっとデフォルメして書いてもらわないと
あのあとお風呂で傷だらけ雪の描写きてなんでこんなん写すん？
て思った。

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:27:19.71ID:SM6RJgSp

獣姦で純愛が成立するならキングコングはハッピーエンドなわけで

でもディズニー版美女と野獣ってどうなってたかな
あいつら人魚姫は泡にならないしターザンとは森で二世帯同居だし
やりたい放題だからなあ

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:29:05.08ID:vF5npDfw

今のところ今年観た映画の中では20本中4番目くらいに好き

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:29:21.10ID:HaKsZetq

>>790
＞ヤフーのレビューで100人以上が採点してて４点以上は普遍的に面白い映画ってことか。

それは作為的な票が入っていなければでしょ。
そこをわすれてはダメ。

0799見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:30:33.44ID:3O1y1f0w

この作品であまり理解されなさそうなところは、
雪がおおかみとして山で生きていくことを決めたところだろう。

花と観客は、人間だから、おおかみこどもといっても、
10歳の子供が親から離れて山で生きていくというところにピンとこない。
「いやいや、無理だろ」とか
「おおかみじゃなくて人間として生きろよ」とか

花も、自身が20歳になっても自分の未来を確信しないまま、母さんになってしまった。
普通の人間ならそれほどおかしくもないこと。
だから、10歳の雪が山で生きていくことを必死で止めようとする。
幻の中でおとうさんに「おおかみなら10歳で大人だよ、大丈夫っしょ」と言われても、
雨は私が守ってあげなきゃ、と必死に探しまわる。

雨は雪と違って子供の頃から泣き虫でおとなしかったし、
一度川で溺れ死にかけたから心配で仕方がない。
おおかみにでも、人間にでも、選べるよう育ていこうと決めた花だけど、花は人間だから。

でも、山へ駆け上がって咆哮する息子の姿を見て、
やっと、もう親を離れおおかみとして自立して生きていける、ということを理解する。受け入れる。
だからせめて、「しっかり生きて」と最後の言葉を送る。
(これは、現実でも母親が自立した子供へ持つポピュラーな感情だよね。
「どこで何していても構わない、元気でいてくれれば」的な)

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:31:25.14ID:iO4y+5hA

>>797
上3本教えてください

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:32:28.46ID:BySnJ+bn

見て来たけどなんでこんなに評価されてるのか分からなかった。
面白い展開もないし、疑問点ばっかりだった。
特に父さんが死んだ理由が意味不明すぎてワロタ

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:32:44.16ID:Wm1PZDLR

>>792
告白するのが恐くて迷ってたからだろ

>>795
人間として生きること、山へ行くこと
それぞれの主張を押し付けあった結果、強い方が従わせるという力の倫理に帰結して、
勝利した雨は狼、敗北した雪は人間により入れ込んでいく
雪のいる風呂は人間側、雨は母親と一緒に動物側って意味でもある
でもクライマックスでは雨が死に掛けて動物界にいた母親を人間界にかえしてあげてる

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:32:51.42ID:vF5npDfw

>>800
ミッドナイト・イン・パリ
宇宙人ポール
おとなのけんか

下2本は今新作でレンタル始まったから興味あったらどうぞ

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:34:00.10ID:HaKsZetq

でさ、父親は人として生きて来てたの？おおかみとして生きて来てたの？どっち？

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:34:18.03ID:3O1y1f0w

>801
間違って闘鶏場にいって軍鶏にでもつつき殺されたんじゃね？

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:36:04.52ID:acWIIJTf

>>792
橋の上でまた明日（今度？）の時はパパンはロンT一枚だったけど
深夜過ぎまで待ちぼうけさせたときはパパンはジャケット着て花も冬仕様だったから
１シーズンぐらい過ぎてる印象だったなぁ

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:36:44.78ID:Wm1PZDLR

>>804
何も知らない親戚に育てられてたって台詞が劇中にある
人間として生きてきたんだろう
状況としては人狼の末裔と人間のカップルの両親で
二人が死んで人間側の親戚の厄介になって人間として生きてた

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:37:14.82ID:3O1y1f0w

＞804
父親が死んだあと、親戚に引き取られて、
その後免許とって東京でひっそり暮らしてきた、っていってなかったか？
ていうかどうしておおかみとして生きてきた、って思ったの？

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:37:22.23ID:iO4y+5hA

>>799

＞花と観客は、人間だから、おおかみこどもといっても、
＞10歳の子供が親から離れて山で生きていくというところにピンとこない。
＞「いやいや、無理だろ」とか
＞「おおかみじゃなくて人間として生きろよ」とか

ここのギャップを雪(人間の感覚)と雨(狼の感覚)の喧嘩で現したのではないだろうか？

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:37:42.02ID:zUoum+EW

>>792
真実を告げるべきかどうか、なかなか決められなかったからじゃね？
本人もなんかそんなようなこと言ってなかったっけ。

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:38:46.15ID:TiuGCYds

>>789
生活保護貰ってたんだろ
子供二人ならそれなりに貰える

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:39:17.90ID:iO4y+5hA

>>803
サンクス

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:39:22.46ID:Uo/hl0Wg

スレの流れが早すぎてついていけない。
そろそろ恒例の下衆な流れにしていいか？

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:42:04.57ID:vF5npDfw

花が、狼の10歳はもう大人だってことに気付くのって物語上どのタイミングだったっけ？
昨日観たのにもう記憶があいまいに笑

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:44:25.46ID:HaKsZetq

>>807

わからないのが、雨は狼として生きて行く事を選んだって事になっているけど、
人間の姿に戻ってしまう事だってあるわけでしょ。　

10才までの人としての知識しかないわけでしょ。
そこを花が心配しないのが不思議。

あぁ、旅立っていったわぁって自己満足に浸っているようにしか思えないんだよね。

人として教えておかなきゃいけないことはまだまだあるわけで。
山へわけいって探し出さなきゃダメだろ。

何やってるんだろう？と思うよ。

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:45:52.65ID:iO4y+5hA

>>814
自分も今日見たばかりなのにあやふやだがおそらく村に来てすぐに
絵本を読んだタイミングでは？
(はやすぎるか…？)

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:45:54.89ID:Mpr+iGyy

お父さんもう寿命だったのか

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:45:58.84ID:HaKsZetq

>>808

＞ていうかどうしておおかみとして生きてきた、って思ったの？

おおかみの姿で死んでいたから。
狩りをしていたから。

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:47:11.03ID:hT6cxQ35

そういや狼男は21才以上か。免許青だし。
18で免許取って若葉免許貰って3年後に書き換えて青免許。

16で原チャリの免許取ってたらそのルールは適用されないけど。

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:48:00.00ID:vF5npDfw

>>816
俺が記憶してるのは、花が「あの子はまだ10歳なのに」みたいなこと言った後でハッとするところなんだけど
たぶんあそこがこの物語上で最初に花が雨の巣立ちのタイミングを悟ったところだよね
それが物語のどのタイミングだったか思い出せなくてモヤモヤしてるｗ

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:48:46.34ID:3Bbw5UQ0

>>811
子供が居ることで働けない、と申請するためには
それなりに子供をちゃんと育てている証明をしないといけないんじゃないか？
花のように予防接種も健康診断も受けさせない、幼稚園にも入れない状態で
申請に行って受け入れられるんだろうか

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:48:55.68ID:iO4y+5hA

>>815
老狼との檻越しで無言の対面があったからそのときにいろいろ教わったのでは？

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:49:05.19ID:3O1y1f0w

>>815
きつねの先生に餌のとり方とか山の走り方とか色々教わってたでしょ
自然教室みたいなところで雨が色々しゃべって花を驚かせていたシーンがあったでしょ(無声だったけど)
山でおおかみとして生きていくために、他に花が教えられることってあるの？

君は映画館でいったい何を見ていたんだいい？

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:49:39.93ID:qPJ8KjnU

>>789
田舎に越してから予防接種とか検診とかどうなったのかとか
雨が山に行ってからどういう扱いになるんだとか
いろいろ気になるわ

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:50:24.26ID:87877sIJ

>>795

逆にあのシーンこそ、必要だと思う
自分の意見をしっかりともってるということだから

しかし、自分の意見は決して正とはかぎらないっていう勉強というか
思春期に勉強しなきゃいけないことかな

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:50:30.91ID:Wm1PZDLR

>>819
免許とって仕事探して上京っていってたし
原チャはないんじゃね？
高卒まで親戚の世話になって卒業と同時にってパターンがしっくりくる

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:51:29.22ID:VwntbGzd

>>815
十歳程度とはいえ人間の知能を持っている肉食獣なんて他の野生動物から見たら悪夢のような存在だよ
勝てるわけがないからな

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:51:30.89ID:N6RogLjS

見てきた。
地味だけど見終わった後にジワジワ来るね。
花の今後が気になる

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:53:20.13ID:RH869+Us

旦那との生活の時点でいろいろ疑問点多すぎて入り込めなかった

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:54:19.15ID:DupO0aPo

雨が巣立ったあとって村の皆にはどう説明したんだろな
どう説明しても理解してもらえなさそうだし雪だって急に居なくなられたら悲しいだろ…

あと、雨が巣立つ日の朝雪に
今日は家にいなよって言ったのはなんでだ

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:55:19.40ID:HaKsZetq

>>833
だからそれは、「狼」としてでしょ。
人として生きる方法も知らなきゃダメじゃん。

雨は狼じゃないんだよ。
おおかみ子供であり、将来は「狼男」になるんだから。

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:56:19.27ID:VwntbGzd

>>830
村人を集めてその目の前で雪が変身するんだろ
で、「雨は狼化して山に行きました」と説明したらみんな納得してくれる

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:57:18.93ID:Mpr+iGyy

寿命が近付くともう人間の姿を保てなくなるとか
死ぬ時は狼の姿と年齢で死ぬと

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:57:21.19ID:87877sIJ

>>830

そのちょっと前に、風の流れとかいろいろわかるんだって
いってた記憶あるから、
スキルでいうと雨は野生のセンサーで気圧の急激な変化を捉えたけど
雪は人よりのスキルのほうが多くて捕らえられなかったんじゃないかな
んで荒れる事がわかってたとか

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:58:05.59ID:vF5npDfw

>>830
雨がいなくなった後の諸問題は疑問に思うところだけど、そこに突っ込むのはちょっと違うかなぁと思ってる
ただ妥当な線を考えるとしたら、行方不明で片付けるのが手っ取り早いよね
それでも山の中捜索されて、狼姿の雨が見つかっても問題だけど

あと「家にいなよ」は雨なりの「お母さんのこと頼んだよ」ってことなんだろうと受け取ったが

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:58:39.24ID:xSXfrCdr

>>830
自分は家出るから、母親を頼むって意味かと思った。

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/22(日) 23:58:45.22ID:HaKsZetq

>>824

そうなんだよね。

田舎へ行ったからって、予防接種や健康診断を受けなくていいなんてことにはならないんだから。
学校へ通ってるなら学校行事として組み込まれてるんだし。

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:00:23.20ID:P54IAJCS

夫は運ちゃん嫁は奨学金でよく貯金で２人を養ってく金があったなと

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:01:11.03ID:nKpwCYwX

タイトルで、雪（姉）が先に産まれてるのに、なぜ雨（弟）が先なのか？
田嶋陽子じゃないが、気になった。

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:01:50.57ID:RDQaEl6d

奨学金って返さないといけないような・・・
まぁ、細かい突っ込みは置いといて、感情で見る映画だと思った。

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:01:54.92ID:HaKsZetq

訂正

>>823
だからそれは、「狼」としてでしょ。
人として生きる方法も知らなきゃダメじゃん。

雨は狼じゃないんだよ。
おおかみ子供であり、将来は「狼男」になるんだから。

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:01:57.53ID:n0agNsm7

>>839
五十音順だろ

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:02:00.16ID:q/8hbj1X

毎回そうだけど、細かいとこに突っ込んだら負け見たいな作品作るよな、作りこまれてないというか
前作はデジモンみたいなのが戦ってたから子どもにもそれなりに楽しめるところがあったんじゃないかと思うが
今回は大筋としては出産育児、子どもの成長だから、この映画を見て誰が一番共感できるかというと
やっぱ親なんだよな。そこから遠ければ遠いほど、この作品はつまらないと思う
特に子どもが観てもツマランだろうな、ベッドシーン的なのあるし

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:02:01.66ID:iO4y+5hA

それでは今日はノシ

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:02:23.35ID:87877sIJ

>>836

俺も最初そうかと思ったけど
もし、母親と雪が家にいると、止められるファクターが大きくなる気がして
雪も狼だし運動神経よさそうだから止められるし、
その時点で行く決意があるなら家に人がいる状況は雨にとって好ましくないし
考えすぎかなぁ

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:03:02.76ID:acWIIJTf

>>838
一緒に住めば家賃光熱費が浮くし大丈夫じゃね？

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:03:50.46ID:HC0IFTnc

狼男というひとつの大嘘を成立させる為にはそれ以外の事をガチガチのリアリティで固めていかなければ観客を騙せない
怪獣映画とかではおなじみのやり方だがやっぱり演出、脚本ともにかなりの手腕が必要なんだろうな

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:05:03.47ID:zGIu4gUT

>839
語呂の問題じゃね？

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:05:46.13ID:EGdLm7rs

>>839

>>102 >>716

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:06:13.99ID:q/8hbj1X

>>847
「狼男」までは受け入れたとしても次は「山の主」とか出てきて
世界観が理解できないというか、なんでもありのファンタジーなのかなと

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:06:17.89ID:xSXfrCdr

子供がこの映画みてどう思うかが気になる。
最後の雨みたいに、ハッとするのかな？

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:06:29.11ID:4bvgOIQo

物語、テーマともに安っぽすぎるな
911のあとにわざわざ金かけて作るような映画でもねえ
ましてや311のあとではアホかと企画通した奴

とりあえず細田ラインは儲かってんだから作画だけでももうちょっと強化しとけ

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:07:11.63ID:kWPJdzlv

>>839
「飴とムチ」っていうAVが出るのを狙ってるから。

0854見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:07:12.14ID:5LVf3L6y

>>819
狼は男の中の男なので中型一発

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:07:51.16ID:JSgiSJWg

>>843
俺は子供いるけど全く共感できなかったよ。
親の無計画さもひどいし雨も全く親の言うこと聞かないし。

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:08:36.02ID:n0agNsm7

>>851
子供と見に行って「狼男はなんで死んだの？」「雨は何で山に行ったの？」と聞かれても答えに困るだろうな

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:09:35.48ID:n3x2/xhp

あとまあ気になったのが、雪がそうすけ君に告白するシーン。
狼女かもしれんがあの程度の変化では萌えキャラにしか見えん。
都市下水路で死んでた父親の狼男くらい、狼寄りに変形しないとダメだろ。

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:10:36.90ID:zGIu4gUT

おとうさんの死因がよく話題になるけど
人間派の雪が野生派の雨に負けたように
ふつうに野生の動物(鳥)に殺されたんだろ。

川で死体が見つかったってことは、
川で戦って死んだ、とか、重症を受けて街まで降りてきた、というよりは
山で死んで川に流されてきたんじゃないか

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:10:36.69ID:nEORB+dU

>>843
細かいとこ突っ込んだら負けとかなら
変にリアリティ持たせないでファンタジー寄りにして欲しかったな

虐待疑われたり、都会での生活に上手く行かなかったり
不安になったりとか、そういうのは省いて
ポストカード見て「田舎行こうか！」から物語始まる感じ
理由は今と同じで構わないから

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:10:50.79ID:wFxwU8UL

>>81
雨が出ていこうとするときに、雨に向かって「雨はまだ１０歳、オオカミでは大人かもしれないけど…」
と言ってハッとするところじゃない？

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:11:05.52ID:PeWwaBFM

>>792
自分は単純に狼の姿を見せるのに人目を避けるため深夜まで待たせたんだと解釈したけど。

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:11:09.09ID:c3sgV9ge

>>851 >>855
精神年齢子どもの俺としては、息子が生きる道決めたんだから素直に送り出せよって気がした
というか人間が狼を助けるために森に入るのが馬鹿らしかったな
母親心に気づくのって難しくないかな
むしろキツネ先生の方がカッコイイ親父みたいなもんだから、そっちの道以外考えられんｗ

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:12:01.13ID:4bvgOIQo

＞脚本：奥寺佐渡子

ぶっちゃけてこの人、実力あるとは到底思えないな
細田は吉田と組んでた時代が絶頂期だな。時かけはともかく、SW面白かったか？
悪いこと言わんからちゃんとした原作ある作品やっとけ
そもそも演出の実力ないんだしな

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:12:42.61ID:reS+qAyw

この話で雨が山に入ることがしこりになるのって、山に他の狼がいないからじゃないかな。
雨が子どもを作れる相手は人間or狼で、寿命は人間。狼の居ない山において雨はかなりの異物。
狼と人間どっちの生き方も選べる、とは言ってるけど狼男の立ち位置はかなり人間寄りになっている。

狼の仲間を選ぶ、とかならともかく、同族の一人も居ない世界に行くっていうのは俺が親なら必死に止めるもの。

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:13:55.38ID:c3sgV9ge

>>859
これには同意。生臭くするのか爽やかにするのかどっちかにして欲しかった

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:14:40.82ID:8XNj/cxU

そうすけ君が実は俺もオオカミ(ryなんて言い出した時には途中で出てってやろうと決め込んでたよ

なんかそんな流れきそうだったし

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:14:46.74ID:j86vQd+w

>>708
うどんの雉は？

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:14:59.86ID:n0agNsm7

>>860
犬類の寿命から考えて雨と雪の寿命は人間より著しく短いはずだからその時花は雨の残りの寿命があと十数年くらいだと
気づいたんだろう
それで残りの人生を好きに生きて欲しいと悟って送り出した

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:15:17.60ID:zGIu4gUT

＞864
おおかみと人間の間に子供ができるくらいだから
熊とかイノシシとかと配合するんだろ

次回作は「おおかみいのししの雷と雹」かな

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:16:12.35ID:nEORB+dU

>>863
脚本、女性だったのか

花の名前の由来のシーンで、女特有の鬱陶しさが出てた気がする
「葬式のとき笑ってたら怒られちゃった。私、おかしいよね…？」とかいうくだり
まぁ、勿論この人だけのせいではないし、最終的に決めるのは細田だろうけど

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:17:40.77ID:hHbY2dvs

花から見たらまだ10歳だし、進路相談を全くしてなかったみたいだし、そりゃ止めるわ。

雨が18くらいで、自分はやはり狼だと思うから森で生きていきたいとかなんとかちゃんと話し合ってたら
花も止めなかったろう。

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:18:01.89ID:4bvgOIQo

>>870
まあもちろん、大筋は細田が決めてんだろね
つまりこの人自体がダメと言い切るわけにはいけないが
どっちにしろいまいちな脚本家だと思うわ

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:18:06.58ID:RDQaEl6d

>>868
寿命云々より、単にこれがオオカミとしての生き方だと
悟っただけに見えたけど。

0874見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:20:02.57ID:nEORB+dU

>>873
同じく、寿命とかでなく
この子は狼として生きることを選んだから
10歳だけど、もう大人なんだと気付いてしまったように見えた

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:20:12.92ID:PeWwaBFM

>>831
雨はもう人間には戻らないよ。狐先生の後を継いで山の主になる覚悟だから。

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:20:22.07ID:fgdupsJr

終盤自宅に居る時の雨は一匹狼気取った厨二病患者っぽくみえてしまう
ああいうのクラスに一人はいたなあというか…

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:20:26.15ID:WDeWTapL

もし実写化したら高確率でパパンが草薙になりそうな予感がする

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:20:33.90ID:4bvgOIQo

しかし狼を題材にするならもっとテーマ的に深くできたっしょ

狼＝大神、日本古来の神の象徴だぞ

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:21:17.27ID:idiLVIsw

ネタバレ見てもあんまりおもしろそうじゃなさそうだね
今回は見るの辞めようっと

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:21:45.82ID:n0agNsm7

>>873
狼旦那の死因をあそこまで曖昧にボカしている理由もあれが寿命だとすると理解できる
雨と雪も夫と同様に早死にすると分かったら鬱物語にもほどがあるからな

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:21:50.81ID:reS+qAyw

>>868
成長速度と老化速度が人間並なのに寿命だけ短いと考えるのはかなり難しいでしょ。

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:22:50.98ID:zGIu4gUT

>８７８
母と子の話なのに神とか持ちだしてどうするつもりだよ

「母さん、俺は神になる(キリッ」とか言って欲しかったのか？

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:23:36.42ID:fM7YlrgL

>>838
引越は運転より荷役がメインだから、運転手の中でも給料良い方だぞ。
2t～4t車の仕事では一番稼げる。と言っても手取り30万が限界だが。

大型長距離ならもっと稼げるけど、家にほとんど帰ってこないからこの映画成り立たんでしょ。

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:24:01.35ID:u4kG/b+w

絶滅したとされている日本狼の死体を川で発見して
ゴミ収集車で運ぶかな？
ニュースにもならないし

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:24:20.08ID:4bvgOIQo

>>882
駿なら軽々とやってのけて、両立してみせるぞ
トトロの奥深さは異様

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:24:44.94ID:PeWwaBFM

>>839
宮沢賢治の有名な詩に登場する「あめゆじゅ（あめゆき）」という言葉からの援用。

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:25:57.34ID:n3x2/xhp

「狼なら大人」って花が言った時点で、負けなんだよ。
雨は自分を「人間じゃなくて狼だ」と言ってる訳だから。

そもそも花自身が富山の田舎に引っ越したのが、
子どもたちにヒトかオオカミかを選ばせるためだったんだし、
自分自身の言ってることの矛盾に花は気づいたんだよ。

0888見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:26:46.45ID:zGIu4gUT

>884
ふつうに犬とおもって終わりじゃね
それこそ、絶滅したとされてるんだし

田舎のおっちゃんも雪を見て「？ハスキーとなんとかとの子供でしょ？」
とか言ってたし

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:27:33.31ID:+yjMF5C7

>>875

雨がどういうつもりだかは関係ないよ。

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:27:59.17ID:4bvgOIQo

脚本細部の粗も多いけどSWでも思ったが
無駄なシークエンスが多すぎるね

映画ってのはそういうのを徹底して排除しないとダメ

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:28:33.20ID:reS+qAyw

>>884
ものの本で読んだけど、狼の専門家でもDNAを鑑定しないと犬と狼の完璧な判別は不可能なんだって。
狼なんて居ない、っていう前提を持ってる人なら野良犬と思って処分するんじゃない。

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:28:59.17ID:A11MJLYV

花あんなに勢いよく滑落してたのに、よく骨折とか内臓破裂とかしなかったな

0893見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:30:02.25ID:c3sgV9ge

>>892
大丈夫なコケ方と、ダメなコケ方があるらしい
タイムリープでゴロゴロはおｋで、坂道でチャリで転ぶのはダメ、みたいな

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:30:15.62ID:+yjMF5C7

>>887

＞「狼なら大人」って花が言った時点で、負けなんだよ。

そこがなぁ。

狼でも人間でもないのに。

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:30:40.34ID:4bvgOIQo

いろいろ予習してたが、日本狼かどうかを見分ける方法は
狼の頭蓋骨のまん中らへんにある「くぼみ」だけらしいね

仮に日本狼が見つかったとしても、死んで頭蓋骨を調べるまで
それが日本狼かどうかはわからない・・・ものすごいジレンマ・・・

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:31:16.16ID:NDYJXjAE

んーと、50→25→12.5％でかなり薄くなるね。しかし、25であれだけの変化起きるからなあ。割合は重要でないのかも。

0897見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:32:27.30ID:fM7YlrgL

>>895
今の時代、生体から採取したDNAとかで鑑定できないの?

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:32:39.60ID:+yjMF5C7

>>895

麻酔かけてスキャン。

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:33:56.36ID:x//uziZz

時かけ、サマウォは見てないんでわからんが
おおかみこどもって細田作品では異端な方なのか？

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:34:08.26ID:WDeWTapL

>>894

雨が山で生きるという決意を示した時点で狼なんだと思う
狼という世界で生きるなら　雨は大人

雪は人間の世界で生きるので、まだ子供なのかな

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:34:24.00ID:fgdupsJr

そういや狼男の先祖って完全に獣姦…

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:34:42.72ID:LDdPU3r1

>>890
どのシークエンスがいらなかった？
俺はけっこうどこで切っても物語上の意味をきちんと持たせてるように感じたが

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:34:47.68ID:ghVkMgJX

>>843
そうか？特に女の子は大人の恋愛がメインのＴＶドラマ普通に見るけど？

幼稚園児が見て面白いと思うかどうかは疑問だが、そもそも対象年齢層が
違う。この映画の宣伝で取り上げてる雑誌を見てみれば分かると思うが。

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:35:01.15ID:RDQaEl6d

>>899
その二つとこれしか見てないが、
サマウォが一番異端に感じる。

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:35:28.26ID:PeWwaBFM

>>889
ちょっとなにいってるかわからない。

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:35:54.12ID:4bvgOIQo

まず見つけるのが大変だし、捕まえるのは至難の技っていう

>>899
時かけ→SW→おおかみの順で着実にパワーダウンしてってるよ
たった30分の劇場作品だったデジモン映画が一番完成度高いという

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:35:55.80ID:y2f0zhH9

花ちゃんあの若さで一人身なのかと少し凹んでいたが、
雪→家から2時間30の中学と思われる場所の寮なので案外楽に帰宅可能
雨→すぐ近くの山の主と役目交代なので帰宅容易かつ、遠吠えで生存報告してる
本当に帰ることがあるかは不明だがこう考えると大分気が楽だ

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:36:11.12ID:yjLKXmg7

スタッフロールの歌でテンションが底を割ったわ。
もうちょっとなんとかならなかったの？

0909見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:36:20.93ID:+yjMF5C7

>>900

＞雨が山で生きるという決意を示した時点で狼なんだと思う

そういう決意を示せることこそが人間の部分なんだけどね。

0910見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:37:20.17ID:WDeWTapL

>>907

いつか旅立つとわかってはいても

その時の虚空感はものすごいよな

0911見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:37:22.66ID:4bvgOIQo

新海の新作もやばすぎたんで
次は新海と細田の東映アニメ祭り方式でカップリング上映してくれ

0912見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:37:28.98ID:PeWwaBFM

>>892
事故で車から放り出されても奇跡的に無傷の人もいる。

0913見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:37:49.67ID:c3sgV9ge

いやさ、雨は良いんだよ。山で狼として生き、狼として死ぬの。パートナーもいないんだからさ。
でも雪にはこの先も苦しい人生が待っているとしか思えない

0914見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:37:50.81ID:WDeWTapL

>>909

そりゃ、狼と人の子だから
どっちの世界で生きるかってこと

0915見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:38:08.43ID:+yjMF5C7

>>905

どういう覚悟があろうが、雨は狼ではなく狼人間なんだよ。

0916見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:39:13.13ID:RDQaEl6d

>>913
もうオオカミ男を公表したほうが
世界的に保護されて楽に暮らせるんじゃない？

0917見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:39:20.31ID:j86vQd+w

>>913
せっかく恋人が出来ても打ち明けてたら「おれじゅうかんなんてしたくないよ～」ってなったり…

0918見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:40:02.12ID:ZGwg5P92

次スレ（実質7）
おおかみこどもの雨と雪 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/

0919見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:40:30.93ID:WDeWTapL

>>918
おつ

0920見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:41:04.02ID:OMUsllGX

100点満点中60点が合格点として
時かけ 90点
サマーウォーズ 80点
おおかみこども 60点

可もなく不可もなくって感じ

0921見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:41:54.78ID:fM7YlrgL

>>912
それは運良く体がガードレールとか街路樹とかにぶつからなくて、うまく着地した場合だけだ。
俺もバイクで事故って10m飛んだけど無傷だったこと有るよ。上着詰め込んだリュックがクッションになったのが大きいけど。

花は落ちていく途中樹木にもろに何度もぶつかってたでしょ。頭打って無くて生きていても骨折は免れない落ち方。

0922見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:41:55.50ID:n0agNsm7

>>913
雪は人前でうっかり人狼化してしまう恐怖と生涯に渡って戦い続けないといけないんだな
それに比べると雨の選択は楽なほうに逃げたと言えなくもない

0923見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:41:59.98ID:PeWwaBFM

>>915
狼人間であっても雨は狼として生きる選択をした。だから人間に戻るつもりはない。何かおかしい？

0924見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:42:37.52ID:zGIu4gUT

>913
しょうへい？だかが「おおかみでもOK」って言ってたじゃん
人間と交わり続ければ何だか後でそのうちほぼ純粋な人間になるでしょ

0925見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:43:49.67ID:PeWwaBFM

>>921
木にぶつかりながら落ちたから木が緩衝材となったとも考えられる。

0926見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:45:01.51ID:j86vQd+w

>>915
そうだよね、絶対オオカミだけで真の日本狼として生きるのには限界がくると思う
動物ってのは臭いが大切たし「なんかこいつ人間臭い」とか思われたら警戒されるし…段々人間臭さが消えていくとおもう
だから花の家に帰りにくいだろう
臭いだけじゃなく他にも何か限界が来て「人間界の事も学ばなきゃ、あと女も欲しい」って事で山で一通り勉強したらお父さんのように人里で暮らしてそう

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:47:01.95ID:yg2oPsRN

>>607
君、トトロも死後の世界とか言ってたでしょ。

0928見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:47:11.99ID:reS+qAyw

もしこれが平成狸合戦ぽんぽこの後日談で、狸の子どもが山に帰る話ならすっきりしたと思う。
山には少数ながら狸がいるから、暮らしが大変でもそっちのコミュニティーに入るんだな……って。

でもこれだと、山に同族がいないからね。「お前はいろんな幸せを、知らないまま放棄してないか？」と思ってしまう。

0929見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:47:33.73ID:NDYJXjAE

>>924
子供が出来たとすると狼成分12.5パーセントだから運動神経抜群程度+犬や狼、狐とコミュニケーション取れるくらいの子供になるんじゃないか？

0930見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:48:32.25ID:yg2oPsRN

>>922
人間としての知能を持ちながら、獣として生きていくのは辛いと思うよ。

0931見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:49:07.81ID:GjR1nWQu

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

0932見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:49:49.76ID:uIx6AyvG

>>16
小説だと雪と一緒にいた低学年の児童2人が先生に「信乃ちゃんのお父さんと一緒に帰った」と言うシーンがあるから割と自然なんだけど、映画だとカバン置きっぱなしだもんなぁ

0933見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:49:51.36ID:fM7YlrgL

>>930
山月記の如く、どんどん野生化して人間を忘れそうな気がする。

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:50:06.92ID:c3sgV9ge

避妊も知らない馬鹿女が終始馬鹿だったのが残念だった

0935見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:50:10.72ID:GjR1nWQu

ネタバレplz

おおかみおとこと母の繁殖時の体位は？
バックならアニメ史に残るだろ

0936見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:50:53.64ID:c3sgV9ge

>>935
朝チュン

0937見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:51:05.15ID:yg2oPsRN

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
より。

Q.週アス：時代設定は現代なんですか？　ケータイやテレビが出てきませんが、ノスタルジックな雰囲気でもない。

Q.細田監督：
『サマーウォーズ』は登場人物がみんなケータイもっていて、SNSが舞台で、
週刊アスキー的な話がしやすいんですけど、今回はケータイが写らないですからね。
実はケータイがある世界なんですけど。花が就職した先ではパソコンで仕事している、
あそこだけ唯一、モニターが写っている。あとはなるだけ写さないようにしようと。

今だったらケータイ見て待ち合わせするじゃないですか、
花とおおかみおとこは文庫本読みながら待ち合わせする。
そういったところが一種、甘酸っぱい何かを思わせるのかな。
デジタルグッズを買えないんだね、あの人たちは。そういうところが清貧じゃないけど、
彼らのシンプルな人間性みたいのを出してくれるかなと。

設定現代なんだー。

0938見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:51:23.03ID:6n60jQmd

そいつ公開初日からいる基地外だから構うな

0939見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:52:47.86ID:reS+qAyw

>>930
というか大人になったら絶対に女も欲しい、子どもも欲しいと思うよな。
本物の狼なら相手が居ないと諦めるしか無いけど、雨には選択肢があるわけで。
しかも他のほ乳類なんて、長くても数年しか生きられないのがほとんどだろうから
先生みたいに仲良くなった相手もバタバタ先に死んでくし。

どう考えても雨は一時的にしろなんにしろ、人里に下りてくると思う。

0940見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:53:54.41ID:XSdUAiJP

犬と交尾する道もあるだろ

0941見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:55:04.06ID:c3sgV9ge

狼人間が繁殖すると、それぞれ悲劇が待ってそうで嫌だ

0942見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:55:22.14ID:qVwQtqs+

全裸雨きゅんがかわいすぎた

0943見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:55:59.64ID:n0agNsm7

野生動物が生きている理由なんて子孫を残すためなんだから成長すればするほど一人ではいられなくなるだろうな

0944見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:56:06.73ID:j86vQd+w

>>939
まあ、人間の血も入ってて長生きするんだし人間化したら子供なんだからオオカミ状態でもまだ成長する伸び代あるだろう
子供が作れるような完璧な大人になったらまた新しい悩みが出来て葛藤するんだろう

0945見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:56:07.65ID:yg2oPsRN

>>939
そうかもね。
そうあって欲しいよ。

将来、雨は人里に降りて、雪は森に入る。
それをまた見守る花で続編作って欲しいｗ

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:57:06.01ID:Xhb3BiFR

雨は適当な女攫って襲うなりすれば普通に子孫残せるだろ
それでいいじゃないか

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 00:59:04.56ID:c3sgV9ge

主の後継者はキツネ先生の子どもで良いじゃんよ

0948見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:00:07.62ID:+yjMF5C7

>>923

おかしくはないよ。
でも、どんな覚悟をきめようと狼ではなく、狼人間でしかないわけだよ。

0949見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:00:07.85ID:GjR1nWQu

ネタバレplz

おおかみおとこはどの形態で死ぬの？

0950見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:00:28.47ID:oQF9OvNU

続編は狼人間とヴァンパイアとのバトルものになります

0951見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:00:39.42ID:hlDQi9O+

見てきたけどこれ評価はちと難しいなあ。
エンタメとちょっと違うから、サマーウォーズみたく
面白い・つまらないで評価できない。
今まで見たアニメと違った領域だから
なんか良い・悪いって単純に評価できない。

もう一度見たいかと言われたら、映画館よりテレビで見たい作品って思った

0952見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:01:18.77ID:yg2oPsRN

個人的、雨のベストショット
http://cdn.uploda.cc/img/img500c23bdbdc40.JPG

0953見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:01:20.11ID:GjR1nWQu

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0954見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:01:49.36ID:yg2oPsRN

>>949
おおかみ

0955見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:02:13.32ID:reS+qAyw

っていうかほんとこの話の雨のところについてしっくり来ないのは、

『狼人間は、人間と同じ生活ができる（正体さえばれなければ）』
『狼人間は、狼と同じ生活はできない（能力、寿命、なにより家族づきあい的に）』

この点を花がまったく気にしてないっぽい所なんだよなー。
狼の生き方を選ばせるのはいいけど、それは人間として生きるより不自然だという点を気遣って欲しいというか。

0956見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:02:13.75ID:GjR1nWQu

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

0957見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:02:21.46ID:qVwQtqs+

>>952
ぺろぺろ

0958見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:06:33.00ID:c3sgV9ge

狼として大人になって勝手に親離れしただけだろ。花は無理やり止めようとしてる

0959見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:06:42.37ID:WDeWTapL

>>955

狼として獣のありかたというか、スキルを先生から受け継いだわけで
花の常識は常識の領域から逸脱してしまってるのを理解というか
うけいれたんじゃないかな

0960見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:10:13.08ID:9MtU8oqe

>>938
初日じゃない。俺の知る限りでも2～3週間前から張り付いてる。
同じコピペしか貼れない屑だが、時折り肯定派の意見が癇に触るらしく
そう言う時だけは慇懃無礼な皮肉交じえたつもりのレスを飛ばしてる。

0961見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:10:20.40ID:Ty1pY/Rl

おみやげみっつたこみっつ

0962見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:10:32.08ID:n0agNsm7

キツネ先生は狐なのによく狼の側にいようと思ったな

0963見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:12:16.75ID:fgdupsJr

>>937
父の免許証が平成21年までになってるから
死んだのが更新直後だとしてもラストシーンは2017年ごろだな

0964見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:13:31.30ID:WDeWTapL

もうすこし言うと、すこし前に雨に山へは行くなと
花は狼、獣としての世界を拒絶してるんだよね

花からすると　狼とか人とか言う前に　子なんだろうね
でも、獣としての世界を知らないから自然観察とかで知ろうとしたのかも
しかし、そんなのは上辺だけで、本質の所を雨が先生から学び本当の世界を知った
花は狼、獣としての世界を知らないということを知ったんじゃないんだろうか

0965見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:15:33.25ID:iQCLGgNZ

>>870
アレってサマウォラストの批判に対するエクスキューズじゃないのかな？

0966見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:16:27.85ID:uIx6AyvG

小説の中のシーンで、檻に入ってるシンリンオオカミが雨に「こんなとこにいないで野に出た方がいい」って言って、
雨が山ん中に入って先生と出会うシーンは入れた方が良かったよな

0967見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:17:48.59ID:yg2oPsRN

サントラ買った人いる？
欲しいなぁ。

0968見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:18:18.55ID:c3sgV9ge

>>966
先生もそうだけど、普通の動物が喋るシーンないし、喋ったら萎える
狼化した状態で檻のオオカミと対面してるカットでそれを読み取ることは難しくない

0969見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:20:24.71ID:uIx6AyvG

>>395
残念だがあの焼き鳥は花の家で代々作られてきたもの
タマネギとか入ってたけど、おおかみ旦那が食えないからピーマンになった

0970見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:20:43.68ID:gVJlxtEv

わろす

0971見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:21:46.86ID:gVJlxtEv

空の描き方が素晴らしかったね

0972見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:21:53.93ID:n0agNsm7

近くの山で一匹狼になるよりはあと何年か待って外国に渡って野生の狼の群れにまぜてもらえばよかったんじゃ

0973見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:22:49.28ID:hlDQi9O+

雪の子供の時は狼丸出しだったけど
母親似で人間の血が多かったのか

0974見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:23:09.76ID:p/Dt0rYI

花が自室で誰の力も頼らず一人目を生み
下半身のケアはどうなってるのか
ビクビクしながら見ていたら（縫ったの？）
年子で二人目って凄すぎる。

こんなことで？と思われるかもだけど
ファンタジーって思った。
こわすぎるわ！

0975見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:23:27.55ID:yg2oPsRN

>>972

きっと先生が守った森を、雨も守りたかったんだよ

0976見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:24:23.17ID:yg2oPsRN

>>974
昔の人はみんな家で産んでたから、なんとかなるんじゃない？

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:24:29.18ID:fM7YlrgL

>>972
パンフに狼は基本的に家族が一つの群れ単位になるって書いてあったと思う。
だから血縁のない雨は入れないどころか、縄張りに侵入してきた敵と見なされて襲われると思う。

0978見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:25:20.17ID:abWuypJp

単純に学校に馴染めない雨が（狼と言う理由じゃなくて性格上の問題）
逃げ場として山を選んだにしか見えんな・・・・好き放題してるだけじゃん・・・

0979見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:25:40.88ID:Ty1pY/Rl

姉は社会性を得て人を選んだのさ

0980見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:26:07.50ID:UVCeD9iL

>>966
寂しそうな目をしているって台詞と狼と向かい合う雨の姿だけで演出としては充分な気がする
ああこれが人間の世界で生きた狼の姿なんだなあと

元より初めて野生に帰って鳥を仕留めてその後川で溺れてから
雨は自分は狼なんだと自覚している様に見えた
だからこそ強く衝撃を受け、狼は人の世界で生きるものではないと思い
先生から自然での生き方を学び始めたのかねえ

0981見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:26:34.22ID:n0agNsm7

>>977
完全な異種である狐と仲良くできるんだから狼語で説明したら分かってもらえるんじゃないか

0982見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:27:16.44ID:Ty1pY/Rl

>>978
人間じゃないのに学校通うほうがおかしい、って考え方もあると思うよ

0983見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:27:30.73ID:fM7YlrgL

>>976
昔だって産婆さんとか居たし、それ以前の時代は母親が介助してたはず。
一人で出産はかなりきつい。子供死ぬ可能性も高いし、母体も危ない。

一回ならまだしも、二回やったのが信じられないよ。
映画みるまでは雨と雪は二卵性の双子だと思ってたし。

0984見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:30:17.85ID:yg2oPsRN

>>983
ま、俺が花の立場なら、絶対病院や産婆さんには頼れないなぁ。
産まれてきた子どもがオオカミだったら、気絶するわｗ

0985見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:30:46.70ID:hlDQi9O+

姉って赤ちゃんで記憶ないけど
短い間父親と家族3人で暮らしてたんだよな
その時は幸せだったろうな

0986見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:30:53.56ID:Ty1pY/Rl

人を選らんが雪が寮に入って物理的に遠くに行ったのに対し
狼を選んだ雨は物理的に近くにいるってのも面白いね～

0987見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:31:53.81ID:hlDQi9O+

産婆は生まれた子供が奇形児とかだった場合
殺す役目もあるからな

0988見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:33:55.15ID:hlDQi9O+

でも、雨ってクオーターだから父親よりも狼の血は薄まってるはず
それなのに狼の道を選んだのは少し突っ込みたいとこだ

0989見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:33:58.85ID:v3qn985e

助産師すらいないのが甘過ぎる

0990見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:37:51.89ID:n0agNsm7

おおかみおとこが子作りを急いでいたのはなぜなんだろうな
途中で死んでなければ毎年一人ずつ五人くらい産まされたんじゃないかと思うわ

0991見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:38:36.89ID:yg2oPsRN

>>989
でもまぁ、昔近所に住んでいた叔母さんも、一人目は自力で産んだらしいからなぁ。
流石に二人目からは懲りて病院行ったそうだがｗ

0992見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:39:59.04ID:c3sgV9ge

まさに盛りのついた犬。その煩悩を大学の小難しい講義を聞いて抑えようとしたのに
花が寄って来て我慢できなくなった

0993見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:41:22.51ID:UVCeD9iL

>>990
同意、せめて大学卒業するまで避妊しろよとは思った
まあ単に避妊なんて言葉知らなかっただけかもしれんがｗ

0994見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:42:19.16ID:TlvOS2he

>>204
互いに天涯孤独故、早く家庭作りたかったんだろうね。

0995見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:44:10.59ID:abWuypJp

単純に何も考えてないだけだろ、まさに現代風

0996見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:46:05.77ID:c3sgV9ge

現代人は共感できるのかな、俺はうへぇと思ったけど

0997見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:48:11.18ID:zKccmd8M

そうそう
母強し！と言われてるけど
それに何も考えてないからあそこまで色々やれたんだな花は
本能だけで生きてる

0998見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:48:41.31ID:yg2oPsRN

例えお互いが良識ある大人でも。
本当に好きな人ができたら、何かも捨てて家族になりたいと思うと思うんだが･･･。
俺だけかなぁ。

0999見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:49:15.07ID:yg2oPsRN

次スレ
おおかみこどもの雨と雪 6(実質７)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/

1000見ろ！名無しがゴミのようだ！

2012/07/23(月) 01:49:35.18ID:c3sgV9ge

生まれてくる子どものために後先考えろよ

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。