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【沖浦新作】ももへの手紙【作画】 2通目

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 12:33:58.85ID:MkTMLFh2
2012年4月21より全国公開
絶賛上映中

◇公式サイト
http://momo-letter.jp/

◇ストーリー
“ももへ”その一言だけを手紙に遺して、亡くなったお父さん。
お母さんとふたり、東京から瀬戸内海の田舎に引っ越してきた少女もも。
辿り着いた汐島は、昔ながらの家々と自然に囲まれたどこか幻想的な町。
なじめない新しい生活に、ぽっかり穴の開いたももの心。
「お父さん、本当はなんて書きたかったの･･･？」
ある日ももは、屋根裏で一冊の古めかしい本を見つける。
その日から、ももの周りで不思議なことが起こり始めるのだった――。

◇スタッフ
監督・脚本・絵コンテ：沖浦啓之
作画監督：安藤雅司
作画：井上俊之、井上 鋭、本田 雄、西尾鉄也、青山浩行
美術監督：大野広司

◇主題歌
『ウルワシマホロバ ～美しき場所～』　原由子（サザンオールスターズ）


前スレ
【沖浦新作】ももへの手紙【作画】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1314681427/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 12:36:28.91ID:MkTMLFh2
昨日見てきた私の見所


・ママ（いく子）がエロすぎます。ポニョのママよりエロいママでした

・2chのAAをピンク色にしたような妖怪がでてきます

・他の人には見えない妖怪をパントマイムで引っ張っていくシーンや、
嵐の中でのバイクのライトの演出など、「おっ！」とする演出がもりだくさん
　アニメファンには是非観て欲しいです
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 14:20:14.06ID:0No7GW/3
あの親父がいく子さんの肉体を夜な夜なもてあそんで中田氏したと想像するだけで萎えた
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 15:13:48.35ID:xicIR8RK
結局これ面白いの？なんかよくある話っぽいんだけど。

心に傷を負う女の子が妖怪と触れ合ってなんだかんだで自然賛美　家族賛美　田舎賛美
とかになる話？
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 16:06:56.16ID:xicIR8RK
あげ
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 17:04:19.99ID:7IGRVMaP
>>4
良くある話だよ。都会物ミーツ田舎＆人外との触れ合い。
そこから大騒動になって大団円でハッピーエンド。
全くの黄金パターンだが、演出、動き、台詞回しが実に気持ちいい。
ももの至らなさとか、結構共感出来る所があったし、最後はじ～んときた。
この手の中ではダントツで良い出来だ。
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 17:19:46.02ID:qMNHMScC
>>6
ドラえもんのびたと恐竜　ET　となりのトトロ

とかより出来がいいの？ていうかオレのなかでは妖怪が喋るととたんに
やばい作品って感じがする。

カッパのクゥとか宇宙ショーへようこそとか酷かったし。
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 18:06:31.30ID:YEEHhIUy
>>4
面白くない
退屈な話
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/22(日) 21:04:06.81ID:/acHDOg9
今日見てきた。普通の良作だったよ
上でも語られてるけどテンプレート的な内容だった
新しい物を求める人には退屈に映るかも知れないね
この手の類いの作品は言うなれば古典で
様式が決まってる以上、上手くやらないと陳腐な事になってしまうし
それ位敷居が高いんだが、作画の力が相まってか強度のある作品だった
特にクライマックス手前の嵐の中で魑魅魍魎が石垣から出て来るシーンは素晴らしかった
作画とストーリ的な必然が見事に交差していた

これに近い作品があるとすればユーンカスカムヒアだろうね
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/23(月) 01:45:51.46ID:hud2srEX
↓が先に立ってたし、ここは３スレ目にしたら？
ももへの手紙２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1335023604/
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/23(月) 07:40:29.16ID:H8kqEbiA

フレリアの天馬騎士ヴァネッサが>>11ゲットです。

　　　　　　　　　,ｒ ''⌒`ー､
　　　　　　　　/ , ,/　 i i　 ﾍ
　　　　　　.　 川VW W| |　　i
　　　　　　　　 | !.i　　! | |'i ﾉ
　　　　　　　　 | !　__　 ! |'(
　　　　　　.　　i/ヽ __／ﾚ'ﾍi!
　　　　　　　　___,,r'vー／⌒ヽ

アスレ>>1 　　　　　腐女子用ルセアの二番煎じがww天パーなんて坂田銀時じゃあるまいしきょうび流行んねーww(ﾌﾟ
ヒー>>2アス 　　　　ヘタレ囲まれ乙wwテメェなんかの愛人なんかまっぴらだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>3ルラ 　　　　　　　媚び系ウザイよw竜石ないと役立たずょぅιﾞょのくせに(ﾜﾗ
>>4シュア 　　　　　　ついてない？弱いからだろキザww細身の槍の必殺で散ってろよw(ｷﾞｬﾊ
デスガー>>5イル 　　飛行系の恥だなw生きる価値なさ杉www
エフラ>>6 　　　　　　　ロリコン・シスコン・ケダモノ呼ばわりされて皮肉ですねww(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ター>>7 　　　　　　　　電波ゆんゆんキモいんだよw私のほうが魅力あるしwゲブに取り調べられろww(ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
は>>8ての羽 　　　　　これ使ったら負け組決定ww悔しかったら自力で速さ上げてみろwww
エイリー>>9 　　　　　またお人好しロードかw聖石渡す痴呆売国奴はヴァルターに貫かれろよww(ﾊｹﾞﾜﾗ
ルー>>10 　　　　　　魔力バカごときが優秀とかほざいてんじゃねーよww(ﾌﾟｹﾞﾗﾝﾁｮﾝﾏｯﾄ
>>12-1001 　　　　　まぁお前らヘタレは萌えな私を使ってなさいってこった(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪
0012真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. 2012/04/23(月) 19:37:15.43ID:AB+Q2fkH
真希波・マリ・イラストリアス
「ん？使徒反応？分析パターンは青だけど、このちっぽけな街で何故使徒が？」

携帯型エンジェルガイガーカウンターの画面を見て、ももの近くに使徒がいるのを判断する。
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/24(火) 02:12:31.47ID:f/VU0E4+
今特番やってたのでみたけど、キャラがキモいところがなかなかいいね
なんか見ちゃいけないものを見ちゃったような感じ
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/24(火) 02:44:41.87ID:fB/ZguFo
>>13
「おお、実験は成功だ！」
「おめでどごじゃいますだ　おめでどごじゃいますだ」

私の名はフランケン　イワ。
出典不明の挿絵状態にあったわたしは、妖怪として復活した。
なぜかわたしには高圧印刷に耐性があったのが幸いしたらしい。
幸い？
だが、この世でわたしを待っていたのは敵意のこもった視線だけであった。
0015真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. 2012/04/24(火) 05:48:27.83ID:8yq9Mk98
ももへの手紙の手紙は、実は劣化コピーであり、コピーを重ねるたびに像がぼやけてくるように、
果てしない回数のコピーは、見るには絶えないほどの劣化具合になるでしょう。

元の手紙→YouTubeにアップロード→その手紙をダウンロード→そしてファイル名を変更して再びアップロード→
その手紙をダウンロード→そしてファイル名を変更して再びアップロード→その手紙をダウンロードの繰り返しで、
1,000回と回数を重ねると…。

これが絵葉書？と疑問に思うほど劣化してしまっている。実は、YouTubeにアップロードをするたびに再エンコードを行なっている。
どこかのプログラマにて、再アップロードを繰り返すとどれくらいの回数でどれだけ劣化するかの実験を行ったバカもいるな。
0016真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. 2012/04/24(火) 05:54:58.24ID:8yq9Mk98
動画に限らず、その手紙のJPEG画像をフォトレタッチソフトなどで開いて、上書き保存を繰り返すと、
結果として再圧縮がかかるので、画質はどんどん劣化してしまう。

何故なら、JPEGはデータを間引くことで圧縮する非可逆圧縮であるから。
※一部のフォトレタッチソフトは、再圧縮をかけずに上書き保存可能なソフトもありますが…。
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/24(火) 11:21:54.59ID:AHNo9j0l
なにいってんだコイツ
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/24(火) 13:37:54.70ID:IqPTO7WM
それ2ちゃんのどの場所でも同じ事やってる基地外だから触っちゃいかんよ
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/28(土) 00:23:52.88ID:aJ9QsQ7a
http://dl6.getuploader.com/g/kusosure/189/i.jpg
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/28(土) 02:04:29.67ID:suqhwDSQ
http://blog.livedoor.jp/asamiouba/archives/6274923.html
漫画家だって
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/28(土) 21:08:16.79ID:ghcly/nY
人間じゃないから価値観が違うのはしょうがないけど
見守り組に最後まで盗みをやめさせられなかったのは残念やったなぁ
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/29(日) 08:30:12.53ID:byfDRsmL
価値観が違うからだろ
なんでいちいち人間の道徳観念を当てはめるのか
バカじゃね？
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/29(日) 12:52:52.89ID:w7wSHVNC
>>19
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 12:49:12.24ID:ZzvZN++W
>>20
何回もさらすような内容でもなくね？
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 12:51:03.20ID:XH7WVL2T
ももが最初に飛び込む場面、一瞬躊躇した後にやめたのは単に高さが怖いからだったのか？
表情からしてなんかあの仲間の輪に入りにくいみたいな理由もあったのかな、と思ったが、その後の
展開見ると高さが怖かった以上の理由がないようにも見える。
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 12:58:54.02ID:oFHjOydg
>>14
ジジイめ
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 13:30:41.63ID:TY1ZS1AQ
>>25
あれも半端の最たるものだったなあ
ほんっと下手くそな映画
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 14:06:44.35ID:E+5ehKsP
>>27なんでそこまで言うの？
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 14:26:34.81ID:TTlrBj4+
>>25
高さが怖いっていうのもあるし、自分何してんだろって急に冷めたんじゃないか？
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 14:30:47.30ID:oFHjOydg
おおかみこどもの予告編みてて思ったんだけど、小学高学年の女の子って喜怒哀楽素直に出さなくなる年齢でもあるから、アニメの主人公としちゃ扱いにくいんじゃないかね

一人でいるときなんか特にそう。逆に集団だと子どもすぎてウザい。観てる側からすると感情移入しにくい年頃だ



LO的にはおk
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 14:32:39.08ID:TY1ZS1AQ
そこまで言うも何も。
主役のももですら、人物を掘り下げて設定しきってないのが見え見え。
色々あいまいなまま、定番だからウケるんじゃね？くらいのノリで作っちゃった
んだろうな
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 14:50:15.10ID:PtwyHzzK
ここにはもうキチガイしかいない
さっさと他所に行きなさいよ
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 14:59:27.20ID:E+5ehKsP
>>31ほんっと下手くそな映画←面白いって言ってる人がいるんだよ？どうしてそんなに喧嘩売る様な言い方するの？気分が悪い。
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 15:00:16.75ID:E+5ehKsP
間違えた>>27だ。
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 15:11:26.99ID:WQjhhQo1
下手くそだと思ったから下手くそって言ったんだろ
否定派からしたら面白いって意見見ると気分悪くなるわ
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 15:13:53.91ID:E+5ehKsP
言い方考えろって言ってんだよ
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 15:16:54.66ID:bouu8i55
怒りすぎだろｗ
関係者か
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 15:28:50.37ID:E+5ehKsP
１スレ目でも書いたけど、俺はこの映画面白いとは思わなかったよ。
集中できなかったからあんまり覚えてないけど、ギャグも寒かったし最後イワ達が消える時の踊りは余計だった陽太の友達が海に飛び込む時の台詞も棒に思えた、他にも色々あったと思うけど残念ながら覚えてないから分からない全体としてう～んって感じだった。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 15:36:42.84ID:E+5ehKsP
それでも俺と同じ様に面白くなかったって人の感想見てると、なんかこう言い過ぎと言うかもうちょっと優しく言おうよって思う人が沢山いていつの間にか肯定派？みたいな感じになってた…まあ感情的になってたごめん。
でも言い方が他にもあると思うんだよ。
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 16:21:15.12ID:XH7WVL2T
>29
やっぱりそういうニュアンスもあるのかな。
脚本の理屈的には、あの高台から見下ろすシーンあたりでももが島の良さを受け入れた……みたいな事なんだろうけど。
島の人が最初からかなりフレンドリーで、ももも最序盤以外はあんまりブーたれてないから、ちょっと分かりにくいなと思った。
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 16:54:30.42ID:oFHjOydg
いまはみな配慮で感情ぶつけ合わなくなったから、逆に溶け込むのに時間がかかる

その点でも、子どもの成長物語ならちょっと昔か架空の舞台持って来るのがやりやすい


まあ、にちゃんなら罵り合ってもいいじゃんw

お互い成長するかもしんないし
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:09:07.80ID:lsXvh9f7
作中だと何年なんだ？テレビが新しかったって事は地デジになって
買い換えたって事なんだろうけど。
ガキたちはどうも古臭いがきにしかみえないんだよな。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:26:15.85ID:BnS+ChMt
>>42
古臭いガキって言われても
最近TVで島の子供達が同じように
高台から飛び降りて水の中ではしゃぐ映像を
見たので古臭さなんてなかったな
今の子供＝近代的な遊びをする
ってのは幻想だよ、面白い遊びは今の子も面白いのさ
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:35:16.90ID:EISEP/PX
結局は受け手側が幼稚すぎるので
キャラクタをステレオタイプでかためないと
このスレで間抜け面晒してるアホどもが
「わかりにくい！掘り下げてない！」とか言い出すんだよなーｗ
映画見なきゃいいのにｗ
君には難しすぎるよｗ
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:37:30.51ID:8aYYU9Hg
地元の子でも女の子は飛び込まないんじゃないの？モルモン教のバブテスマみたいな意味合いでも込めたんだろうか？汚れを落とす洗礼みたいな。
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:37:44.19ID:U67xuGWs
そういう対比をだしたいなら、ももをPSPで遊んでるような子供にしとけば良かったんだよ
で、それが島の子供に感化されて海で遊ぶようになると
まあ、ベタにも程があるが
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:48:19.35ID:lsXvh9f7
>>43
俺はテレビでやってるのもちょっと演出入ってるような気がするんだよね。
田舎の子供っぽい映像を撮ろうして飛び込みとかやらせてるんじゃないか？って気がひしひしと
するんだが。

それとこれは作中だとどれくらい田舎なのか良く解らなかったな。
コンビニがないとか言ってたけど。それほど田舎には見えないんだよな。
田舎要素をあまり入れてないからかもしれないが。
結構大きい町っぽくも見えてしまった。
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:49:10.45ID:oFHjOydg
ぼくもDS欲しい！

DSだよ！
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 17:54:27.01ID:8aYYU9Hg
そもそもこの映画は作る必要のない映画だからね。アニメーターの技術品評会以上の価値はないんだよ。共に文化庁メディア大賞だかを授賞してた海外の大学の卒業制作の寂れた漁師町を舞台にしたＣＧアニメのほうがはるかに意欲的だった。
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:06:05.29ID:8aYYU9Hg
トトロが公開されて何十年たってんだよ。沖浦にしろ安藤にしろ今一番クリエーターとして油の乗り切った時期だろ？言わば時代を変える作品を作んなくちゃいけない世代なんだ。それで作ったのがコレかってさ。
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:07:47.21ID:8aYYU9Hg
ある程度ヒットも見込めて評価もされ安い題材を探したらコレだったていうね。そういう消極的な理由しか見つからないんだ
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:14:41.19ID:TY1ZS1AQ
見た人が「良かった！知り合いに紹介したい！」って思うような出来じゃないよな
人を誘って行って悪いことしたって後悔した
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:14:50.00ID:U67xuGWs
総合的な作画レベルでいったら、今がピークだろうな
トトロの頃よりは数段上がってる
まあ、ジブリはもののけ千尋で頂点を極めたが
作画をいかに精緻にやっても、その先にアニメの未来はないって宮崎が言ってる
だからポニョができたんであってさ

精緻な作画だけじゃ駄目
とっくに答えが出てることを、無駄金使ってやっちゃったってことなんだろう
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:23:38.24ID:lsXvh9f7
そこまで精密って感じでもないし。

上手いアニメーター集めてもそれにちゃんとこうしてくれという
方向性を付ける事のできる演出家がいないと駄目だって事だよ。

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:24:09.54ID:xEaJrheT
>>46
でもその通過儀礼的なベタ演出や展開をきちんと踏襲できてる作品てほんと少ないな。
ももや宇宙ショーはそういうのをきちんとやろうとしている素振りは見えるんだけどねぇ。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:30:24.85ID:EJi+/P5j
>>53
宮崎のは背景美術の話であって作画の話じゃないんだが
だから簡単な絵の大雑把な美術のスーパー作画アニメのポニョを作ったわけで
ももも行き過ぎないで美術面は良かったよ
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:46:50.85ID:xEaJrheT
ポニョはセルと背景の現実的な調和に苦慮した結果ああいう絵に到達したんだろうな。
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 18:56:51.21ID:fIWDmQjV
いつ面白くなるんだろうって思いながら見てたからやっぱ退屈だったんだろうな
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 19:16:01.21ID:U67xuGWs
クソリアル作画が悪いのか、話が悪いのか
どっちだろうな
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 20:06:15.03ID:xEaJrheT
どちらが悪いかという話であれば明らかにシナリオのほうだろう。
しかしそれよりもっと悪いのは絵と話が合致していないところにある。
もものシナリオにおける最大の問題点は芯の通ったテーマが存在しないことだと思う。
あるいは贅肉の中に埋没した他人のへそを想像するようにその印象が不明確なままなんだ。
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 20:55:52.59ID:U67xuGWs
>絵と話が合致していない

これだよな
この内容だったら、絵をもっと可愛くすべきだったんじゃないのか？
それでもクソリアル作画でやりたかったんだろうが、
沖浦だか安藤だかのそういう欲求がそもそもの失敗原因なんじゃないのかと
とくに安藤は千尋でも可愛さよりリアルさを主張したというし
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 21:16:56.68ID:6zs+TWY8
監督の思惑はこんな感じ
http://www.style.fm/as/13_special/mini_interview/momoe_1.shtml
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 21:30:11.86ID:Jlq3w7E+
みてきた。
よく、TVCMの予告編だけ見て
「もうこれ、本編みなくていいんじゃね？」的な
レスがあるけど、まさにそんな映画だった。

悪い意味でなく、良くも悪くも予告編の通りの映画。
余計な裏切りやドンデン返しがないから、予告編で
よさそうだと思った人なら見に行っていい感じか。


実はお父さんの仕事が本当は海洋学者じゃなく、
甲冑つけた特殊部隊の一員で
手紙でその事をバラして謝ろうと思ったけど、
ももの生命が危険になるんでやめた
（その後、部隊ごと敵に殲滅させられた）
…とか、そういう裏切りもなかった。

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 21:56:44.20ID:cFUwT4TT
今日見てきたわー

なんだろう、終始退屈なアニメだったな…
あの郵便局のおじちゃん、大人なら台風の中あんな危険なこと受け入れちゃならんだろ
普通に考えて、自分が行けたとしても医者つれて戻ってこれんだろうし
んで、行ってどうなるんだろと思ってみていたら、まさか画面が切り替わって
流れ全無視でお母さんが病院に入院してる所からって…

あとあの幽霊が悪さばかりしてて全く愛着なんてわかないのに、
別れの場面を感動的にしも感動なんかしないわ

自分は脚本が陳腐すぎる気がしました
笑う場面も一切無いし、退屈だったなぁ

サマーウォーズや秒速５センチメートルのようなカタルシスは感じられなかった
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 22:47:12.16ID:6zs+TWY8
確かに話の進め方は絵本みたいでしたね
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 22:49:46.26ID:b3NhwKI8
>>64
あの郵便局のおっさんは、ももの母親の幼なじみで
たぶんちょっと好きだったんだと思うぞ。
だからがんばったんじゃないのか。
お母さんを病院に連れて行くのにも
妖怪たちががんばったんじゃないのか。
そういうのは十分想像されるように描かれていたと思うがな。
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 22:59:03.78ID:BnS+ChMt
>>64
ポニョの考察みたいに
橋を渡る前までは生きていて
橋を渡った後はモモもお母さんも死んでいた
最期に手紙が船で戻ってきたのは死者の使い

なんてことはなく、まぁ医者を連れてきたんだろうが
医者を連れていこうにも俺が医者だったらこの防風の中
橋の上を原付で渡って行きましょうとか説得されても
警察呼ぶなｗ
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:05:58.14ID:6zs+TWY8
橋を渡った以降を描いても蛇足でしょ
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:06:40.37ID:aJovJhB3
>>67
ももは暴風に飛ばされて他界。
お母さんもぜんそくで他界。
天国でお父さんと再会し、三人仲良く暮らしましたとさ。
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:13:43.52ID:YwfQoASS
幸一もまぜてやれよｗ
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:17:47.73ID:cFUwT4TT
>>67
俺もそれを言いたかったｗ
普通に考えたら幽霊が守ってくれるからなんて言う理由で医者が嵐のなか
戻ってはくれんだろうし、大人ならそこを見越して普通は医者を迎えになんかいかんだろ
しかも車は愚か原付バイクてな
行動が軽率だし、おそらく脚本家はお化けが力をあわせて主人公を守ってくれる場面を
描きたかったのかもしれんが、矛盾が生まれてしまって内容が薄っぺらくなってしまった
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:21:30.34ID:YwfQoASS
「原付で来れたから車出せば行けるべ」とか言ったのかも
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:23:52.74ID:lsXvh9f7
そうだよね。あの程度の嵐なら車でいけるよなあ。
田舎なんだから車がないとかありえないし。
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:31:27.44ID:oFHjOydg
>>62
やっぱ脚本練ってないんだ

コンテ切りながらなんとかまとまるのは、短編でまとめるか、シリーズ監督とかやってきたやつだけじゃなかろうかい
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:35:08.49ID:lsXvh9f7
監督、なんの計算もなしに作ってそうだな。
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:35:22.80ID:cFUwT4TT
本来は橋が開通前で封鎖されてるし、行きはフェリーだよなね？
車は借りたかもしれんし、あの開通前のまだ整備段階の橋を渡ってしかも嵐のなか
帰るようなことを言っても医者の心を動かすのには弱い気がするなぁ
一分一秒を争うといってあの開通前の橋を渡って帰らせたのだろうか
あの橋使ったら確実に怒られるだろｗ
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:38:00.35ID:cFUwT4TT
>>76
×借りれたかもしれんし
借りれたかもしれんが、
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:39:51.57ID:lsXvh9f7
橋が入らなかったな。妖怪の力借りるなら海を割るぐらいの事すりゃいいのに。
モーゼの十戒みたいに。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/04/30(月) 23:41:34.95ID:6he1pSPM
結局はもも達が橋を渡り切れたところで「で、それって意味あったの？」と思えるのが失敗だよねえ
電話では来られないと言ってた医者をももがあっち行った事で説得して連れてこられるって理由が無い
結局は「妖怪がどうにかしてくれたんでしょ」という結論になるんだろうけど、その妖怪はももと郵便屋が原付で橋を渡る時点では出てない訳で
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 00:03:29.16ID:Oah4Mj+E
>>78
それだ！
モーゼ並の奇跡を見せてくれたら大迫力だったろうな
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 00:34:06.77ID:jX2IiTag
話の方向としては、小さな奇跡があってると思う

意外に小さな奇跡のほうが、客に伝えるのは難しいんだなとも思った
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 00:40:42.69ID:zPp7ojO6
小６女子って
体は大人に近づいているし、背伸びして大人ぶるけど
やっぱり小学生は小学生なんだって微妙な年齢


でも、ど田舎の日本家屋の屋根裏って
いろんなものが蠢いていて、とても都会っ子には
太刀打ちできなさそうなんだが
ぜったい虫いるだろ
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 00:57:22.44ID:a4mKsPfF
監督のインタビューがつまらないから
映画もつまらなかったんだなあ
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 00:57:44.81ID:1rdv4X75
これ地域振興？
船流しは歌の後ろでさらっと流すぐらいでいいと思うのだけど
妖怪云々のだいじなところの後にだらだらとやったのは
スポンサー的に船をメインにしないと行けないからグダグダになったのかなと
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 00:59:28.00ID:zPp7ojO6
汐島、なんて架空に逃げないで
堂々と「大崎下島が舞台です」ってしたらよかったのに

なんで逃げたし
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 01:04:21.13ID:jX2IiTag
コンテきりながらやってたようだから、この世界に浸ってくださいってサービスのつもりだったんじゃないのん？

実物観て来て印象に残ったスタッフと、劇場の画面から想像するしかない客のギャップは大きいよ
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 01:35:54.75ID:Bpp9KfeC
船流しももっと幻想的にできなかったのかね
ラプンツェルのあれを見習えと
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 01:37:57.52ID:Oah4Mj+E
精霊流しなんだろうけど、使い古されてるよな
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 09:22:44.34ID:3clpCMJk
温めすぎた企画は適当な時期で廃棄するほうがいいな
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 10:03:15.85ID:SF2oHnWg
プロデューサーが仕事してないからこうなる
脚本が上手くいかなかった時点でボツにするべき
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 10:04:13.09ID:u5qBOmna
早くも大コケ確定らしいね。かなり酷いらしいよ。興行成績。
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 10:07:13.86ID:TWlY25lt
クライマックスの発端が喘息ってのも地味だな
あのまま背中さすったりして安静にしてりゃ朝まで持つんじゃない？って思っちゃう。罹患者には悪いけど
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 10:33:47.09ID:4a6IKkH6
今日は映画を見ようかと思うんだが、これは見ておいたほうがいい？スルーでいい？
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 10:35:48.66ID:ElUipseF
アニメーター志望者のスレでIGに未来は無いって書かれてた
未来無いの？
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 10:42:14.60ID:SF2oHnWg
>>93
今日は映画サービスデーだから興味があるなら見ればいい
ひどい作品でも1000円なら寛容になれるだろう
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 11:09:04.65ID:d1Iv9sdU
イワのワキゲとカワのでっぱらがマシだったら、もちょっと妖怪に愛着持てたかもしれん
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 11:30:12.21ID:wUDoT2gg
やったね！今日は五人が七人になるよ
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 15:10:44.13ID:1rdv4X75
喘息はガチで死ぬ可能性があるけど
死ぬ可能性があるなら吸引以外にも胸に貼るやつとか渡しておけ医者
精神的なものや寒暖差（雨の中）とか体力や体調など色々原因はあるが

最大の原因の一つが、煙草だクソジイイ
その時は大丈夫でも発作は後で来る事がある
煙草+次の日の朝寒い、とかね
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 15:22:58.46ID:nC2PYvfj
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html
コレが「絵の上手い漫画家ランキング」の完全版です。

寺田克也、鳴子ハナハル、五十嵐大介を絵の上手い順に並べてみる。

五十嵐大介（美大上位）＞鳴子ハナハル（美大下位）＞寺田克也（専門上位）

作画オタクは美大上位の絵がおそらく理解できない。また美大下位と専門上位の区別が付いておらず、同等あるいは専門上位の方をむしろ高く評価している。

鳴子と寺田の差は単純にデッサン。美大というより予備校レベルでのデッサン。
石膏デッサン、静物画、ヌードクロッキーなど、対象を見てひたすら写実描写をする訓練の基礎があるかどうか。漫画の
絵は想像で描くけど、そういったベースの有る無しはやはり現れてくる。
寺田は限りなく１（１００％）に近づく絵。０９９９９９９９９９９と何処までも続くけど、でも結局最後まで１にはならない絵。
そして鳴子は限りなく１から離れられない絵。
五十嵐と鳴子の差はオリジナリティーの差。予備校では鳴子の方が偉かったけど、美大に入った瞬間、鳴子は
落ちこぼれて五十嵐の方がずっと偉くなった。
※あとアニメーターは下も無い代わりに上も無い。トップは美大下位まで。美大上位の絵を描くアニメーター
というのは居ない。（実験アニメは除く）

例えば作画オタクの目利きレベルをテストしてあげるけど、君たち笠辺哲の絵の上手さって理解できる？



コレはかなり上手い。上手い事をまるで気付かせないぐらいに上手い。
持っているテクニックを全然使わない。その場面で必要な「一番必要最低限のテクニックだけ」を使って、いつも
危なげなく描いている。だからまるでテクニックが浮いてこない。
そして少し手こずった「なかなか上手く絵が出来ない時」にだけ、とつぜん高度なテクニックというのが飛び出し
てくる。笠辺哲にとって過剰なテクニックというのは恥なのだ。

つまりマンガ界の絵の上手さのヒエラルキーは、
専門出身で（予備校絵的な価値基準で）一番絵が上手いのが寺田克也。
美大出身で（予備校絵的な価値基準で）一番絵が上手いのが鳴子ハナハル。
美大出身で一番絵が上手いのが五十嵐大介。
そして総合で一番絵が上手いのが高野文子。
高野文子＞五十嵐大介＞鳴子ハナハル＞寺田克也という順番になる。

コレはかなり自信がある。美大出のオタクならほぼ全員が納得すると思う。アニメの人でもジブリのトップクラスの
アニメーター（安藤雅司あたりとか）なら、おそらく納得するんじゃないの？（意外と絵（の本質）を知らない宮崎駿とかは微妙だけど）

そして絵が分からない人ほど下位の方が上手くみえる様ワザと選んだ（もし下にいくほど上手く見えるなら、それはアナタが
絵というものを理解してない証拠です）。またヌルオタが「こんなの美大絶対主義だ！」と逆ギレし議論から逃げられないよう、
トップは（非美大出の）高野文子にしてある。
愚かな人はすぐ「アンチ美大」か「美大マンセー」の極端な二元論にしようとする。アカデミックなスキルを身につけないと
絶対に辿り着けない領域がある。そしてアカデミックから独立した魅力や表現領域というのも同時に存在する。ソレらを
ハッキリ区別しないといけない。見極めなければいけない。

鳴子の絵を見て多摩美のマン研絵（冬目景エンジン）なのが見抜けない、笠辺哲の絵の上手さが理解できない、最後の
「マンガ家の絵の上手さのヒエラルキー」というのがあまりピンとこない奴は、「絵を見るセンス」というのが本質的に無い。
作画批評とかするのはもう辞めた方がイイよ。

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 15:41:48.68ID:NbqDjtjM
>>99

上手いを旨いに置き換えてみましょう。
いかに空しい主張か、ハッキリとわかりますね。
人の数だけ真実があるということです。
トムヤムクンで顔を洗って出直してきなさい。
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 15:53:01.85ID:ElUipseF
>>99
美大美大って、芸大油絵専攻のオレから見たら、このブログ主の低脳さに呆れるわ。
こいつ、美的センスゼロの上に、絵に関して、根本的に重大な誤解を犯している。
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 15:54:29.01ID:nC2PYvfj
東京芸術大学卒のエリートですけど
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 15:54:31.94ID:sXDp3JzN
高野文子ってへルター輔ルターの人？？
どこがうまいんだ？？
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 16:05:17.50ID:N0v450Jd
それは岡崎京子
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 16:17:45.49ID:CrMwlSEI
スケベニンゲンかよ
こいつただの美大信者でアニメーター嫌いじゃん
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 16:24:42.36ID:oOoqx4Td
芸大出のエリートw
そいつ自身どのくらい社会で成功して絵描きとして実力があるわけ？
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 16:25:21.91ID:sXDp3JzN
あー　夏目房の輔がめっちゃ褒める人か
なるほどわからん
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 16:41:40.07ID:nZKG81AB
馬鹿だから芸術大学が何なのかよく分からないけど、>>102さんは絵が上手いって事！？
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 16:47:10.04ID:KKKXE4zF
まあ人の絵を得意満面にランク付けるくらいだから、ご自分でもさぞかし超人的なデッサン力をお持ちなんでしょうねぇ
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 17:10:28.51ID:NI6aVfel
家に着いたときにスーツケースを縁側に乗せる動作がなんか不自然で気になったなあ
リアルに描こうと意識し過ぎるあまり無駄な動きを入れちゃってるというか
非力な女性であればあんなヨッコイセとばかり完全に持ち上げてしまうんじゃなくて
もっと縁側に重量を預けて押し上げる感じになると思うし

イノセンスのバトーが犬のエサ用意してる時の演技と似た嘘臭さを感じる
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 17:17:55.97ID:sXDp3JzN
それじゃスーツケースに傷が付くだろ
まじで日常観察できてねーな
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 17:20:42.11ID:NI6aVfel
あとはももが黄表紙を開いて読む時
わざわざ空中に浮かせて持ってる状態？に見えてこれも不自然だった
ふつうに背表紙を机なりに置いて開くのが当たり前だと思うけど
演技を頭で想像するだけで描いてる感じしてどーも嫌だわ
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 17:20:43.54ID:gPBtQKsO
見てきたがいい話じゃねーか、詰まらんことはない。
確かにバイクで嵐の中橋渡って、帰り医者乗せて来れるのか?という突っ込みどころはあるが。

しかし、一般人には妖怪が持ってる野菜は見えないが、（手鏡割るシーンで）落っことした野菜は見える。
この辺の辻褄を合わせようとすると腑に落ちない。
まぁ散らばった野菜が見えなきゃ、手鏡割って怒られるシーンの重みが無くなるけどな。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 17:49:37.16ID:ElUipseF
おい。>>99のブログをググって読んでみたら、何だコイツ。
絵描きじゃねーじゃねーか。笑わせんな。
絵描きでもない奴が、エラソーに絵について講釈垂れんなよ馬鹿が。
100万年早いんだよゴキブリが。
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 17:52:54.16ID:BiMMHuIs
見て来た。
ストーリー以前にコマ数が異常に少なくない？
たぶん秒間5コマくらいしかないぞあれ、アニメーションというより
パラパラ漫画のレベル。自動車や人物の動きがカクカク過ぎて気持ち悪い。
人様に見せるレベルになってない。
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 17:54:56.30ID:sXDp3JzN
>>たぶん秒間5コマくらいしかないぞあれ

お薬多めに出しときますね
お大事に
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 18:01:34.81ID:Go4fDkIM
あんな長いレスよく最後まで読める

日本人は忍耐強い。もしかしてみな親切なのかい？
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 18:25:00.19ID:1rdv4X75
飾っておくにはいい作品だったんじゃないかしら
面白くは無いけど
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 18:33:19.90ID:K4jyN3S3
おまえらモモをバカにすんなっスよ！
日本アカデミー賞優秀賞は絶対貰うからｗ
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:03:52.54ID:uTu99No4
>>116
スレ間違ってますよ
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:09:08.64ID:uTu99No4
>>115だった
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:10:56.48ID:Oah4Mj+E
見に行った人は文句言いながらも興収に貢献してるわけだ
偉いよなあｗ
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:11:37.71ID:3iewb0Q3
台風の中、ノーヘルでバイク乗ったら目なんか開けられないよね。
これ作った人たちは台風の中出歩いたことあるの？と思った。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:47:08.55ID:LUezx2Ny
1000円だったのでたまたまみてきた。
技術的にはいろんなことをやってるように見えるし、歴史に残るぐらいの作品になりそう。
観衆としてはちょっと食い足りないのが残念
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:47:32.86ID:Q90zTkcp
そういうところを妖怪たちの力を借りて前が見えるようになるとかなんかすればいいのにな
工夫がまったくない
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:59:36.90ID:k5WWPNtK
>>122
違う
お金はらって面白くなかったから文句いってるんだろ
面白かったら文句いったりはしないわ
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 19:59:51.69ID:woOsLw91
ピクサーやドリームワークスみたいに海外のアニメ映画なら最初に伏線張って
最後の最後で妖怪さんたちがそれを発揮って形にするんだろうなあ
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 20:01:57.29ID:t7+x8uLI
>>125
いや、一応目開けられなくて合羽？が避けられずに引っかかって往生こいてたら、
妖怪の力？で雨避けできて無事対岸の島に着いたじゃないか。
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 20:34:16.44ID:v5wz4e1O
ピクサーは最近イマイチでしょ。ドリームワークスは最近凄いんだけど。
どちらも定番ストーリーを魅せる技術を競っている感じだけどピクサーはマンネリ、
ドリームワークスは技術が高まってる。
で、この映画も定番ストーリーを魅せようとする映画なんだけど、悪くはないと思うよ。
絵が懸命にキャラに生命を与えようとしてる。でも脚本とコンテ、レイアウトが不粋なんで
残念な点が多々見られる。物事を説明しようとし過ぎてる点と省略し過ぎてる点とが混在して
ちょうどいい部分が少ない感じがする。
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 21:01:59.17ID:/ua7l/RK
絵は凄い。今のジブリなんかとは桁違いの作画レベル。
難解なパースのついた人体を破綻なく動かして見せるのはちょっと他に無い。
絵をかじった人間はよくわかるだろうけど、地味に相当難しい事やってる。
ただ物語の筋運びは相当バランス悪い。とくに序盤のかったるさはキツイ。
中盤以降は大分エンジンかかってきて退屈せず観れるようになるんだけどなー。
とにかく導入部とエピローグが長すぎ。序盤はもっとテンポよく切った方が
いいし、ラストも長すぎ。最後の手紙は物語的に無いほうが良かった。
クソ真面目に全ての話の後始末しようとしたんだろうけど描かないほうが
効果的な描写もある。丁寧すぎて蛇足になっちゃってる。演出的な問題点かな。
全体的にアニメーター監督の欠点がよく出てる映画だった。
人（キャラ）の動きを延々絵で描写しようとする為に、各シーンが間延び
しちゃってる。だからテンポ悪くなるしシーンが冗長になって演出効果が薄くなる。
切るべきところはバッサリ切る。それが演出なんだよ。演出は引き算だから。

いろいろ言ったけど俺はこの映画嫌いじゃない。むしろ好感の持てる映画だった。
欠点はいろいろあるけど好きな映画だね。記号化しない感情表現等支持したい方向性だ。
監督にはこれに懲りずに作り続けて欲しい。次はもっと上手くなるから。
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 21:04:13.26ID:f5D5f8ss
前から公開を待っていて、ほんとは公開初日に行くつもりだったけど、
ここでの評価がいまいちだったから、１０００円で見られる今日見てきた。

これ、妖怪を抜きにしたら、実写でも再現できる画だし、
実写のほうが向いてると思った。
そう思わせてしまう退屈さはアニメとしてどうなのか。
これの製作に数年もかけたってのがありえないほど普通・・・。
話としては破綻は無いけど、説明的でわかりやすすぎて、
ユーモアや盛り上がりが足りない。カメラをただ長回しした感じで、
省略できるところは省略して、もっと見せ場を入れられたはずだけどなぁ。
アニメなんだから、もっとファンタジー豊かでもよかったんじゃないか。
画がしっかりしすぎてて、それが足かせで冒険できてない感じ。
観客は、妖怪に背中押されてももが海に落ちるところしか
笑い声出てなかったな。

まあ、よくあるつまらん邦画よりは、よくできていると思うし、
監督も、脚本まで自分でやっててすごいし、
人狼よりは好きになれる内容ではあった。ただ、それだけに、
惜しいところが多かった。自分ならこうするのにとか思っちゃう。

今敏監督が亡くなったのは大きな損失だよなぁ。
こういう映画、今敏監督なら面白くできたような気がする。
まあ、そういうリアル系のアニメ映画は嫌いじゃないし、
沖浦監督に次の作品があるなら、見てみたいけど。
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 21:10:42.42ID:feK41gi+
今敏なんてあざといばかりでなんにも面白くないけどな
とてもじゃないが素直に見られるような作品にならなかったと思う
作品的には嫌いな監督の一人だった
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 21:49:21.30ID:Go4fDkIM
他人が褒めたものはとりあえず腐す
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 21:51:55.91ID:NI6aVfel
>>131
実写のガキの糞ヘタな芝居なんか見たくもねー
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 22:18:32.71ID:CbpYkFDo
ももが息を切らして延々と逃げるシーンと農業用モノレールで延々と逃げるシーンがやたら長かったから
あのあたりを切って医者を拉致してくるシーン入れないとダメだね
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 22:25:02.79ID:Bpp9KfeC
あそこを描いたスタッフに遠慮して切れなかったんだろうなあ
素人目にも明らかに無駄なのに
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 22:55:52.28ID:DcrUE7v9
一応アクションシーンとして入れておきたかったんだろうけど
う～ん・・・
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 23:04:13.31ID:J3Oi83Ti
素人がよってたかって編集気取りとは笑える
はいはい傑作を作ってくれ
脳内でな
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 23:20:43.46ID:zpkedyrb
驚いたときに手をバッテンにするなんていつの時代の表現だよ！？
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 23:25:58.99ID:J41ZPioC
嵐の中、イワがももに告白するシーンが一番良かった
それまで妖怪の存在や、ももの人見知り具合や、いく子の張り切ってる理由がよくわからなかった
その辺りをモヤモヤしながら見てたんだけど、
「ももが手紙をなくす」、「いく子の手鏡が割れる」の２つの事件で
２人の父親との距離が物という形でハッキリ離れていくように見えた

２人と父親との距離が離れていきそうなところでイワ達が父親の使者だったと告白したのが
家族３人の距離は決して離れないもののように感じた

このシーンで初めて、
ももが人見知りをする理由が父親と別れて環境が変わっていくのを嫌がってたとわかったし
いく子も女手一つでももを育てていかなきゃいけないという張り切って無理してるのがわかった

伏線回収みたいな感じでこのシーンにこの映画の脚本の核が詰まってるように感じた
ネットの感想を見てもこのシーンに触れてる人が少なかったので書き込みしてみた
長文で拙い文章ですまない
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 23:32:25.62ID:yam8CoHE
>>131
＞これ、妖怪を抜きにしたら、実写でも再現できる画だし、

侮るなよ、デスノートだって死神再現してただろうに。
スク水幼女で興行収入黒字確定だろう（ｗ
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/01(火) 23:38:13.54ID:Oah4Mj+E
妖怪大戦争も実写だったしな
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 00:16:44.26ID:0eM2RwjA
先行上映地域の不満はそのまま興行に反映されてるのは事実なのはかわらん

＞ももが息を切らして延々と逃げるシーンと農業用モノレールで延々と逃げるシーンがやたら長かったから
＞あのあたりを切って医者を拉致してくるシーン入れないとダメだね

今治省略の謎　あれ可笑しいよ
これだったら先行に愛媛入れなくても良いし脚本変えれば良いんんじゃ？と思った（原作者に承諾）
講習先を尾道か因島　医者は呉　大崎設定で橋繋がりだとそうなる　　
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 00:32:42.94ID:E3WfFEM/
芝居作画は凄いけど妖怪三匹にアニメーションのアドバンテージが全く無いのがね
笑わせるのは人間と同じコミカルダンスだけ

トトロは、ポワンポワンしてるかんじやふさふさしてるかんじを表現して
子供に「触りたい！」と思わせる試行錯誤をしたのは有名な話だが

三匹妖怪にしても最後の妖怪洪水にしてもなんの個性もない
千尋のモブ神様と比べればいかに発想が貧困かわかる
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 00:44:35.97ID:FPP+m2Jz
あのダンス笑えた？俺全然だったけど
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 00:49:52.64ID:UugmBGwl
そもそもトトロや千尋と比べてもしょうがないね。
クライマックスの妖怪大集合で感じたのはむしろＡＫＩＲＡだものw
もう根本的に絵の資質が違う。トトロのようなぬいぐるみみたいな妖怪を
描こうとしてるんじゃんくてもっとリアルでキモい方向性だからなw
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 00:51:46.80ID:Eh5VnIG+
グロ絵しか描けない奴らが
トトロをまねても無駄ってことだな
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 00:52:11.61ID:3MMe2r+y
アフレコ中の西田敏行を勝手に想像するとほんの少し笑える。
というか、とりわけあの場面だから笑えるということではないんだけど。
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 01:00:08.90ID:SuVV1ir5
沖浦はキン•ザ•ザやりたかったと言ってるから、キモい妖怪とか物語より動きってのは予定通りだったんだろう

家族の絆とか付け足して予算をかけると、それだけじゃ済まなくなった


きっちり土台の作れる脚本家つけるなり、編集権をプロデューサーが持つなり、

二作目で兼業監督にゃ荷が重すぎる
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 01:01:30.20ID:OPns+ucf
今日見てきた。かなり面白いぜ!この映画。

確かに、嵐の中医者を連れてくるという展開には強引過ぎるきらいもある。
いままで父の死を受け入れられないことによる環境の変化への拒否反応がももの
行動に強く現れていたが、初めて自分で意思決定をして環境を打ち砕く行動に出た。
ましてや、母の再発した喘息は自分のせいかもしれない。
橋の上で叫ぶたすけておとうさんのあとに、幽霊たちや見届け組たちがやってくる
のも父が地上の様子がわからない故にやってきた見届け組たちが、（結果的に）
いままで悪さをしたりしてきただけだけど、父の代わりを担ってきたことの総集とも見える。
だから、あのクライマックスは別の見せ方やり方があったという批判はあろうともかなり物語上
重要な意味付けがしっかりされているように感じる。

俺は脚本は結構練られている映画だと思ったよ。盛り上がりのバランスや、幸一（郵便屋）の使い方など
批判もあるっちゃああるんだけど、まずなにより素晴らしいのが、
セリフ回し！作画クオリティ！そして母親とももの色気！
見れば、作画の驚異的なクオリティだけでも、埋もれてほしくない作品であるのは間違いない
とアニメ見てる人なら思うはず。だからそこは他の人がさんざん言ってくれるだろうから
抜きにして、
まず、セリフ回し！
これは、母親のももに対する声のかけ方と、もものさりげない一言二言、ギャグシーンの
言葉選び、このへんが絶妙なんだよね。特に母親のももへの言い方が、ステレオタイプにならず
且つよくいる今のお母さんを体現化しているのはすげーよ。ももが、食卓で東京に帰ろうと切りだす
シーンのあとの母の対応。これはマジでリアルｗｗ
もものさりげない一言二言も、実にいい。ももがまだあどけない子供であることがセリフからもすぐわかる。
それなのにありがちなセリフは見当たらない。
こういうところを見ても

「ありがちな設定でありがちな展開だけど、どう今風に落としこんでオリジナリティを出すか」に気を使ってるかがうかがえた。

あと最後！

ももといく子（ももの母親）はマジで色気がすごいぞ！
ももが何気なくテレビ見てるシーンのだらしない座り方や、扇風機に当てられたキャミソールがなびいて
おへそが見え隠れするシーンやスク水やマメに足舐められるシーンは必見！
いく子は終始エロい！


…‥‥‥総合的に言うと、映画館から出てきた時の爽快感、清々しさは今年イチバンだったよ！

たまには分かりやすすぎるぜってくらいわかりやすい映画もいいもんだ。

絶賛コメントが見受けられないので俺が絶賛しとく。アニメファンなら観て損はない。
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 01:01:41.06ID:UugmBGwl
ていうかトトロをまねするどころかアンチテーゼにしてる作風だな
可愛げないヒロインとか可愛くない妖怪とかことごとく逆に行ってる
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 01:16:48.16ID:SuVV1ir5
客入れるには最後の点強調するしかもう手がないな
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 01:36:53.05ID:Eh5VnIG+
結局は失敗作
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 02:42:19.32ID:XIFq+NVh
広島出身の俺は、方言や田舎の感じがとてもよく出来ていて、
夏休みに帰省したような、のんびりした気分を味わってきた。
それだけで満足。俺みたいな奴は少ないだろうが。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 02:50:53.10ID:yzHAu6AL
トトロは一見文部省推薦みたいなアニメ見えるけど
トトロおいたんが困ってる少女の為に人肌脱ぐお「がおおおおおおおお」って
実はルパンおいたん、ポルコおいたんと同じアニメ
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 03:12:40.41ID:GFkryzMP
さつきに抱きつかれてｲﾋﾋﾋって笑う猫バスも駿にそっくりだよな
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 04:06:25.25ID:uxfN0LvR
人物、特にももの動きとリアクション　、表情なんかが全体的にアンバランスな気がした。
実写の俳優にオーバーアクトさせたりわざとらしい表情つけてる感じ。
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 04:11:04.27ID:XfS920DA
12:名無しさん名無しさん[sage] 05/02(水)01:39 AAS
ももへの手紙（公開日2012.4/21）
4/21-22(土日)　　 7751万　※初動
4/23-27(月-金)　　　不明
4/28-29(土日)　 　4395万　※GW
4/30(月)　　　　　2857万　※GW
5/01(火)　　　　　1873万
-------------------------------------
計　　　　　　　　1億6876万＋不明分

13:名無しさん名無しさん[sage] 05/02(水)01:49 AAS
上映回数また減らされたな
マジで３億台で終わる可能性が出てきた
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 06:45:10.44ID:0eM2RwjA
不明分＝先行の広島＆愛媛？　それとも前売り？？
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 06:57:11.88ID:2vIJiWmW
>>154
おれもそんな感じ。そのあたりの描写はえらくよくできた。
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 07:04:39.60ID:tD4+QsJj
以前の知り合いに広島弁の子がいたけど「～じゃけん」とかもうちょっと方言が濃い感じだった
瀬戸内の方言ってあのくらいがリアルなの？

>>150
母親のセリフはところどころ良かったな
必ずしも論理としては通ってない感じが生っぽくていい
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 08:21:41.79ID:bpoAK+YZ
日本のアニメで方言の再現に努めてるのって殆どないからよかった
ももが打ち解けて新しい生活になじむっていう話の流れにも合ってたし
この手の田舎に行こうなアニメは東京圏の郊外を移植したようなのばかりで不満だったから尚更
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 10:01:36.27ID:sdYHTKXo
こんなもの映画じゃないだろ。
わざわざ劇場まで行って金まで払って見て来た人はご苦労さん。
オレはレンタルで充分。
もちろんコマ送りで見るけどね。
その価値はあるから。
最初はソフト化されたら絵コンテ目当てで買おうと思ってたんだけど、
人狼コンテと比較すると絵が劣化してるから買うのやめた。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 10:47:35.36ID:T3BM1tE6
>>163
絵は劣化してない
そう思うなら節穴だよね沖浦の同人誌凄く上手かった。
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 10:51:21.09ID:uvZ0nWcv
映画の日に観てきた。
このスレの人達とだいたい同様の感想を抱きました。
この映画を人間に喩えるなら、好感の持てるいい人なんだけど、あくまでもいい人止まりって感じ。

この内容を語るのに上映時間120分は長いかなぁ。
もうちょっと切り詰めてテンポよく話を進めて90分くらいがいいと思う。

妖怪も３人も必要かな？
怖い妖怪１人＆母子別行動時監視用オプションに可愛いの１匹くらいに絞っても話作れたんじゃないかな。

妖怪たちが物を盗むシーンが多すぎて何かイラつく。
最初のプリン以降はあまり直接描写しないで、島民たちから畑が荒らされる話を
たまたま聞いたり、妖怪たちが物欲しそうな素振りを垣間見せるくらいに抑えて
鏡を割るシーンで盛大にバレる、という流れだとより際だっただろうに。

あとクライマックス辺りでお母さんに妖怪の事が嘘じゃなかったとはっきり分かるような
エピソードを入れて欲しかったな。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 11:09:25.38ID:uxfN0LvR
母親は、自分がかまってやらなかったから
ももがストレスで盗みを繰り返していたと今後も思い続けるのか。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 11:36:24.38ID:zm+h+qma
世界中を敵に回しても作りたい物を作るんだという強靱な意思と観客を魅了するエンタテイメント性。この両方がなかったら時代に名を刻む一流監督にはなれない。沖浦のやってる事は商売としてトトロを利用しながらコソコソとトトロをディスってるだけ。
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 11:45:46.70ID:sdYHTKXo
トトロを利用したのはコイルも一緒。
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 11:45:59.04ID:zm+h+qma
こういう事は卑怯者のやる事だ。宮崎に勝負を挑むなら正々堂々とオリジナルで戦いを挑むべきだろ。優等生的に誰にも非難されないような作品なんか作って面白いのか？自分達が規定した箱庭ではみ出さないように縮こまってちっちゃな世界を作っただけだろ。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 11:50:52.72ID:zm+h+qma
リアル系アニメは萌えアニメの対局にあると思いがちだけどこれこそが究極のオタク作品だよ。どんな萌えアニメよりもオタク的。作画オタクによるオタクアニメなんだよ
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 11:53:21.78ID:rBr54IMW
サマーウォーズと同じく肉体のないアニメ?ももへの手紙? | 利用可能残高は今日もゼロ
http://dangerous.backdrop.jp/wwiip/?p=5117
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 11:55:34.00ID:nMvnSCii
子供が謎生物と出会っててんやわんやなんて、トトロ以前からいくらでもあるテンプレ話だろ。
何でもかんでもトトロ起源みたいな事言うなよ。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:05:34.75ID:GFkryzMP
>>172
たまたまトトロが国民的映画になりえただけで、
もともとこの手のテンプレ話はドル箱にはならないのがセオリーなのかもな
トトロが例外だったんだよ
なのにその例外を王道と勘違いして、売れると思って真似してやったら
セオリーどおりに爆死するというパターンになってる気がする
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:09:13.93ID:sdYHTKXo
>>172
そういうことじゃないんだよ。
宮崎駿はリトルニモの監督を降板した後、テレコムにトトロの企画を持っていって断られた。
それで色々なスタジオにプレゼンしたが、全て断られた。
トトロは宮崎駿本人も言ってるようにアリスにトロールを足して舞台を日本にしただけのテンプレ話だが、
こんな企画は通らなくて当然だった。
鈴木敏夫が相当苦労して映画化にこぎつけたわけだが、この映画の功績がなければ、
その類型のアニメ化も不可能に近かった。
それを忘れて、宮崎批判とか、おこがましいにもほどがあるだろ沖浦監督ってこと。
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:11:46.41ID:uvZ0nWcv
>>171
暑さの表現は言われてみれば確かにそうだね。
なんかセミの鳴き声とかも記憶に残ってないし。

でも俺はどちらかというとアニメでも実写でも、暑さよりも寒さの表現
（極寒の中で薄着、凍える演技ゼロ）の方が見ていて気になって仕方ない。
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:14:22.97ID:nMvnSCii
>>174
監督がどうだとか観客は知ったことじゃねぇよバカ。
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:16:14.41ID:sdYHTKXo
>>176
頭悪すぎ
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:17:19.83ID:nMvnSCii
>>177
自己紹介乙
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:18:10.38ID:n629DJVI
ももはつまらん
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:49:46.61ID:zm+h+qma
トトロを利用するのは構わないけどだったらトトロを超えなくちゃ作った意味がない。作品世界のリアリズムと現実世界のリアルは同じじゃない。リアルな表現に拘るあまり作品をつまらなくしたら本末転倒。実写の再現じゃ実写は超えられないしアニメである必要がない
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 12:54:51.67ID:hwXozXF/
とっくに超えてるよ
それが分からんだけ
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 13:09:39.51ID:iJ9FN+Z7
>>60
>>61
俺もそう思う。緻密な演技のすばらしい作画というけど
評価を見る限り観客がそれを作品で感じ取れないんだから、良い作画でもなんでもない
ここまで可愛さもない地味なキャラでも行けると思い込んだのは作画が素晴らしければ
評価されるという作り手側の思い上がりじゃないだろうか
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 13:35:29.18ID:s/h4Ue40
トトロはさ、押し付けがましくも説教臭くもない自然への賛美というのが
作品全体の底流に確かに感じ取れるから大人も楽しめるんだが、
ももにはそういう気骨のある思想が微塵も感じられないんだよなあ。
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 13:54:02.07ID:mpoK/JsR
絵が古いよ
情報が処理されてなくて重たいだけ
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 13:56:31.53ID:iJ9FN+Z7
瀬戸内の美しい・・という売りなんだけど
本編中の景色が何一つ印象に残ってないんだよね
ＴＶアニメのかみちゅ！やたまゆらレベルのものにすら
その点でかなり見劣りする様に感じた
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 14:10:37.33ID:xzrBV2V5
そういえばアンノも、ナディアでは「パヤオのコピー」であることを強いられ、ラピュタみたいなものを作らされ､ファンの評価はともかく、本人にとっては屈辱体験以外の何物でもないという状況を経て、エヴァでリターンマッチをp果たすわけだが。
沖浦監督も、今回は、パヤオやジブリの路線を強いられ屈辱と辛酸の日々を送ったことであろう、さて次にリターンマッチを果たせれば本物。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 14:11:48.93ID:RoK4ieDd
次ぎはないだろ
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 14:40:05.48ID:uvZ0nWcv
>>185
瀬戸内在住ですが、そうそうこういう感じ～ってのは充分出てましたよ。
あまり美化しすぎないこういう描き方もありだと私は思います。
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 15:45:27.59ID:a8AxBM4k
>>98
作中でたばこ吸ってなかったのに、なにぶちきれてんの？
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 15:48:49.74ID:rBr54IMW
>>175
瀬戸内ってそんなに暑いのかな
都市部だってヒートアイランド現象で暑いよね
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 16:01:12.06ID:rBr54IMW
プールってTシャツ着たまま入るのって禁止されてるけど海河でもシャツ着たまま泳ぐのって動きにくいし貼り付いて気持ち悪いし
まあ、その人は日焼け防止だって言ってたけどね
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 16:24:51.69ID:SuVV1ir5
>>186
俺もそう思う

とりあえずIGから飛び出せ。外の空気吸ったらだいぶ変わるだろう
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 16:50:13.30ID:tD4+QsJj
>>186
庵野は元々コピー魔だろうに？
エヴァだって富野のVガンに触発されて作ったんだし
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 17:01:52.64ID:QLshT2mI
>>191
あーいう自然の場で泳ぐ時は体温が逃げるのを防ぐために着衣の方がよいのよ
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 17:10:38.90ID:a8AxBM4k
水泳する時は水着って発想が、都会的なんではないか。一昔前の子供って、服着たまま川遊びするよ
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 17:12:55.44ID:rBr54IMW
>>194
>>195
なるほど、㌧
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 17:30:35.16ID:TE3OTbxV
>>186
>>62
の文面通りに受け取るのなら、強いられた企画ではないだろ
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 17:36:19.04ID:XIFq+NVh
>>165
＞あとクライマックス辺りでお母さんに妖怪の事が嘘じゃなかったとはっきり分かるような
＞エピソードを入れて欲しかったな。
お父さんからの手紙が帰ってくるエピソードで分かるんじゃないかな。
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 17:49:49.92ID:E3WfFEM/
おじいちゃんとの距離感がなってねえなあと思ったよ
老人ってのは存外消極的。10代の女の子と同じ時間には生きてない
同じ家にいるんだけど普段なにしてるかわからないくらいの距離感
この映画のじいさんは最初からももと同じところにいる。同じ空間に居るだけで全く別の生活をしてる人、くらいの距離感が欲しかった
んで妖怪話を通して段々仲良くなるみたいな。肩叩きとかはその後

人間関係の発展も立派な映画を面白くする要素
発展させるには適切な距離感が表現できなきゃ
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 17:53:30.40ID:/fZ7NDCe
都合よくエヴァをナディアのリターンマッチにされても説得力はないよ
おまえの妄想だろってだけ
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 18:19:49.39ID:K8/JLhSC
モモはあの妖怪たちから麻雀を教わるのか・・・
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 18:25:26.63ID:qDbUsfuy
前スレでも言われてたけど終わり方はピーターパンなんだよな
でもかーちゃんが妖怪たちを信じるか信じないかはあんま話と関係ないっていう…
妖怪を信じる信じないかは別のテーマになるからなあ
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 18:42:52.73ID:uxfN0LvR
母親は、ももが盗んだ、と思ってる文具とか野菜とかについての
後始末をどうしたんだろう？
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 19:18:50.30ID:uvZ0nWcv
>>198
あのシーンでもお母さんには手紙は見えていても文字は見えていなかったですよね。
最後くらいお母さんにも全部見えていてもよかったのでは。
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 19:25:05.16ID:tD4+QsJj
>>199
ジジババはむしろ終盤居ないも同然だったな
キャラの無駄使い
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 20:03:38.08ID:XIFq+NVh
>>204
確かに演出としてはそれくらいあってもいいかとも思うけど、
お母さんは理解したような反応だったね。
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 20:10:51.50ID:DY2UtZeD
今日見てきた。
小６の娘と一緒だったので娘は少し泣いていたみたい。
映画としてはやや回収不足だなと思ったけど、まずまず楽しめたかな。
このスレにも書いてある通り、妖怪が見えるなんて嘘つくんじゃないと母親は言ったけど、本当はももが言う事は全て真実だった、っていう誤解を解いて欲しかったな。
娘が「もしも妖怪が見えたら、お母さん信じてくれる？」と聞いてきて、返答に困ってしまったので・・・。
ですが、普段このようなファンタジーな会話などしないので、娘は楽しめたようだし観て良かったと思いました。
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 20:21:44.12ID:EoNt7vVX
ざっとスレ見たらあんまり評価よくないみたいだな
マイマイ新子みたいなの期待したんだが
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 20:48:47.42ID:uxfN0LvR
コメディはリアクション１つとっても作り手のセンスがモロでるから難しいな
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 20:51:52.97ID:padL8c6R
面白かったよ。最初話が間延びしてるなあと思ったけど後半はだいぶ泣けた
動きが自然すぎて、きっと時間かけて技術的にはとんでもない領域にいってる
んだろうけど、クオリティが上がれば上がるほど地味に映るのが報われない気がした
イリュージョニストみたいに自然な動きの中にたまに突飛な動きも混ざれば
アクセントになったかもしれないけど、妖怪も人間の延長の動きだったしなあ
妖怪含めたキャラクターみんなの関係も変にべたべたせずに自然で
関係の発展ややりとりがリアルで良かった
男の子の妹に妖怪が見えたりしたのは何か意味あったのかな？
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 21:04:30.36ID:tD4+QsJj
>>207
もものロリぼでぃと娘さんを比べてどう？かなりリアルな感じ？

>>208
新子はやたら口コミの評判よかったんでラピュタに見に行ったが
すげービミョーな感じで面白くなかった
ミリヲタの監督が日常描こうとしてもディテールにこだわるだけでダメだな、としか

それに比べたらまだももの方が作画とか見所あったわ
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 21:17:34.33ID:uuRphLFI
>>211
そういうのやめなさいよ
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 21:42:27.47ID:1gfd7Knw
>>211
おまわりさん、この人です
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 21:44:41.33ID:ba7ZZLrU
作画はただリアルを目指しただけでアニメーションとしての魅力にまったく欠けてるし
ももも妖怪も感情移入出来るほど良いキャラでもない。
ストーリーも根本的なところでおかしい
娘の泥棒の疑いが晴れないのに最後の海岸の親子のシーンではは全く無かったことになってるしな
手紙を載せた船はその後帰ってきたから不思議な出来事も解決にはなんの関与もしてないことがわかる
そもそももものラストのももの行動に彼女の成長と父母への思いの意味づけをするのであれば
郵便局の兄ちゃんに依存しちゃダメだろ
そもそも今治に行って何が解決したのかわからない
医者を連れ帰ってきたのか？

結局の所沖浦監督は何を描きたかったのか？少女のスク水か？寝転がってるシーンか？
そういうレベルでしかない
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 21:47:18.68ID:ba7ZZLrU
>>211
気持ち悪いレスだなｗ
比較してリアルだったらどうなんだｗ
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 21:57:57.58ID:zzvENP7s
ももの客層の多くはロリコン
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:01:09.13ID:biXI54wm
足フェチもいるぞ(^_^)v
お風呂入ってる時の最高♪～θ(^0^ )
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:01:56.83ID:tD4+QsJj
>>212,215
何か気に障ったか？

気持ち悪いっていわれてもねえ
映画で幼女の肢体が素晴らしくいい感じに描かれていたことに
感銘を受けたから俺はこういうレスをしている訳だが
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:03:06.90ID:uuRphLFI
>>216
しかもリアル少女に反応する方か
犯罪予備軍だなｗ
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:04:27.01ID:uuRphLFI
幼女の肢体とかどん引きですよ
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:08:32.68ID:tD4+QsJj
言っておくが俺はロリコンじゃなくておっぱいやむちむち下半身フェチだぞ？
ゆえに、ももとか幼女に対して性的衝動は全然感じないが、なんかこうクルものはあるってことだ

あと単に観賞してるだけの俺より実際にこういう作品を作った監督やアニメーターの方がきっと
変態だということは肝に銘じておきたまえよ
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:14:59.09ID:K8/JLhSC
なんかこのアニメは、実写ＦＦに近い過ちをしてる気がする・・・
興行的に失敗してると、ジブリや細田みたいなゴールデン放送も無理だろうし、
祝日に東京ＭＸでひっそり放送されるぐらいかな・・・
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:15:46.65ID:FPP+m2Jz
知人誘ってこれ行ったらロリコン呼ばわりされた
冤罪だ
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:34:46.21ID:a8AxBM4k
>>221
自分の娘を性的な好奇の目で見ているような、気色の悪い質問に答えるような親がいると思うか？
ロリコンかどうかは関係ない、てめえに常識がないだけだ
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:42:28.73ID:DZorq5rZ
でもももは実際の11歳よりも大人びた顔や体つきしてるよね。
頭と体のバランスが大人っぽいというか、胸以外のあどけなさが足りないというか。
顔のパーツのバランスも大人っぽいとは言えないけど子供っぽくもない。
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:42:45.11ID:zzvENP7s
ももちゃんは幼女じゃなくて少女だから
まじでレベル低いなこいつら
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:43:42.89ID:FPP+m2Jz
予告とか見てふつうに高校生くらいかと思ってた
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:57:46.33ID:C8+mrx9M
629 名前：サボリと疑ってごめんなさい＞興行通信社[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 13:24:54.14 ID:WIFy4O+9 [4/8]
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0229見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 22:58:50.58ID:boYhUSw3
エヴァQまでになんか面白いアニメ映画ないかなーと思ってこれ明日観に行くことになった
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:02:00.46ID:tD4+QsJj
>>224
こういう話を性的なイメージでしか捉えられないおまえらの方が穢れてるんじゃない？
エロとはまたちょっと違う幼さゆえのみずみずしさとか魅力って分からないかねえ

>>225
どうだろう
今時の子は成長早いだろうし、実際あの位の子がいてもおかしくない気はするけど
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:03:46.13ID:jcV/YVDt
>>193

＞エヴァだって富野のVガンに触発されて作ったんだし

捏造してんじゃねーよゴミクズ
エヴァは庵野がアニメで特撮を、ウルトラマンをやりたいからって出てきた企画だ
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:06:00.19ID:1gfd7Knw
もものロリぼでぃと娘さんを比べてどう？かなりリアルな感じ？


ここなら冗談で通ると勘違いして書き込んだら総叩きで引けなくなったでござる
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:07:51.18ID:C8+mrx9M
どれか一つを元ネタにつくっているわけじゃない
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:11:05.76ID:bel2EHdp
山登って景色見渡すとことかカラフルっぽいなあって思ったわ
あとせっかっく妖怪とか出てきてファンタジー色的なとこもあるんだから
最後のとこだけじゃなくもう一箇所くらいなんかやってほしかったわ
日常芝居の作画に力入れるのもいいけどせっかくアニメでやってんだから
もっとなんかやってほしかった
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:11:06.32ID:boYhUSw3
庵野がエヴァで一番影響を受けているのはウルトラマン
もともとウルトラマンのロボット版作りたくてエヴァ作ったからね
演出面じゃキューブリックと市川崑の影響を強く受けてるな
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:15:09.32ID:qDbUsfuy
中盤のいのししとの追いかけっこが一応アニメ的な見せ場なんだろ
原のカラフルってその辺すごいんだよなあ
アニメ的なアクションやファンタジーもないのにちゃんと魅せてる
細田は割りとサービス的に色々盛り込んでる
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:18:22.39ID:SS6RRaBQ
映画板にスレ立たないアニメ映画のスレはここじゃないですよね
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:19:00.77ID:HoErkNS1
リアルな動きもいいけどお客さんが期待してるのはそういうのじゃないからな
怪物の腹にしがみついて飛んだり箒で飛んだり龍に乗って飛んだりみたいな方が子供も楽しめるだろうに
バイクで走るだけってのはなあ
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:30:18.47ID:vw+dBzSO
画を楽しむ映画だと思った
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:39:06.69ID:bpoAK+YZ
ももと3人組のやりとりで劇場に来てた女の子たちも笑ってたよ
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/02(水) 23:53:31.48ID:cZRe322Z
>>236
原も、クゥでは中盤の東京タワーシーンを軸としたアニメ的ドタバタは要らないと感じた。
その反省が活きたのがカラフルだと思ってる。
ただ、今ナゼこの題材？という究極の疑問はぬぐえなかったけどｗ
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 01:09:15.55ID:09KLy4OB
>>231
庵野自身がそういってるんだよ
つーかエヴァの元ネタは他にも永井豪とか無数にあるから
これだけってのは言えんよ
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 01:41:52.53ID:EheQxKlt
まーどう考えても主人公の親子関係はVガンダムとエヴァはクリソツだよな
違いは、エヴァのほうが両親ともクズ度が上ってだけで
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 01:54:16.68ID:iBM/nuQQ
>>242
で、新訳Ｚのやり方を見て新エヴァ行ける！となったんだっけ？
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 03:50:13.47ID:iyx+nVj8
富野もそうだが過去にしがみつきはじめたら終わりだな
特にエヴァは1回うっそぴょ～んみたいなラストにしといて
作り直しとかよく恥ずかしくないよな、今度は逃げずにやれるのか？ｗｗｗ
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 04:25:19.95ID:ndlY2dob
沖浦監督は20代で人狼を監督して現在45歳
映画監督としてはまだ若い
アイジーに体力があって石川が存命の間は次回作のチャンスに恵まれ続ける監督だ
興行が失敗しようとボロクソに貶されようと「好きな監督に好きな映画を作らせる」が信条の石川社長がいる限り
沖浦は復活する

石川は狂ってる
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/ig/051027_seikasyugi/
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 04:45:38.18ID:Si9YzE/z
そりゃIGは石川が作った会社なんだから
だいたいこの手の社長はワンマンだよ
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 04:53:44.91ID:iyx+nVj8
一昔前は上手いＩＧで一目置かれて攻殻なんて名作も生まれて経営も
回ったんだろうけど今はキツくなってるだろうなあ、記事自体かなり古いし
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 04:56:25.18ID:kwep0iOI
沖浦45か…
ちょっと遅すぎたな。映画監督は30代に傑作残せないとキツい
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 05:07:52.96ID:Fc5OR0X1
最後はバイクで走るんじゃなくて、いっそももを妖怪たちの中に挟み込んで移動すればよかった
妖怪達の中でもみくちゃにされるもも
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 05:15:20.77ID:ndlY2dob
石川は神山監督の009で起死回生を狙ってるはず
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 05:47:50.03ID:JE3eWDR7
>>235
実相寺じゃないのか
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 07:19:03.20ID:bXUV5Bbg
>>250
それをやると猫バスのパクリとか言い出すバカがきっと大量に涌くから止した方がいい。
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 07:23:09.79ID:Si9YzE/z
おみこしで担いだらかみちゅのパクリと言われるしな
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 07:59:26.04ID:IeeOhaum
これでBlood-CがIG作品の中で一番の興行成績だったらとんだ笑い種だな
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 11:46:21.21ID:/VMFp0yl
>>245
自分の作品をリメイクして作り直すのはクリエイターにはよくあること
それでつまらんもの作ったら終わりだけど
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 11:49:55.37ID:VfN318gd
リメイクじゃなくても似たような世界観とキャラで似たような話作る連中も多いよね
設定とキャラ変えただけでさ
押井とか富野がそうだけどさ
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 12:04:21.28ID:CnoB2IJ/
やりたいテーマが決まってるとどんな舞台でも同じようになるからな
面白いテンプレならそれもいいです
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 12:43:51.08ID:9t+3l61H
ヱヴァは面白いから全然おｋ
Qからは全く違う話に変わるしな
だが新約Zみたいなのは許せん
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 13:07:34.18ID:H9RTJGlC
リアル喘息持ちだけど、描写が妙にリアルだったな。
あの呼吸音とか、見てて苦しくなったわ。とはいえ、死の危険性なんて低いし、
台風の中カブで二人乗りの方がよっぽど危険なので、
親にそんな心配かけるなやと思ったよ。
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 15:06:01.23ID:y8+poh9W
今更観てきた。うん、大体言われてる通り興行収入が示す通りのデキでした

キャラクターの日常的な仕草やセリフ等が素晴らしく自然体
なのに所々違和感を感じる部分があり、よく出来ているが故にやたら目立つ
家に近所の子が来てるのに婆ちゃんがガン無視キメた時は『見えてない？』のかと思う程不自然

序盤で見せた田舎町の風景は実際に散策してみたいとすら思った
だけど『さぁ見さらせ！美しい夕暮れを!!』と言わんばかりの山からの景色、ももが言うほど美しいか？
それとやっぱり夏に見えない。夏のシーンを今位の時期に撮影した感じ

クライマックスとエピローグがダメすぎる
母の危機も娘との衝突もバケモンのせいなんだが保身は考えても反省はナシ
迷惑しか被ってないからバケモンが天に還る時、ももがドライ。観てる方は泣かせて欲しいのに
台風直撃中に未開通の橋を原チャリ2ケツで渡るなんて増水した川を見に行くのを遙かに超えた危険行為
なのに今すぐ目の前に危機が迫り絶体絶命！じゃなく途方に暮れるだけ
だからバケモンが集まってチカラを合わせて助けてくれても、それ程感動しない
助けに集まったバケモン共も人間にあれだけの事してくれる程の絆が描かれてない。単に豆の人脈スゲー

ダメだ書ききれねーｗ
やりたい事は伝わってくるんだよ。ソレを何故もっと上手く表現してくれないのかもどかしい作品だった
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 15:18:25.46ID:UjSAzaxq
>キャラクターの日常的な仕草やセリフ等が素晴らしく自然体
なのに所々違和感を感じる部分があり、よく出来ているが故にやたら目立つ


観てわかったが、日常描写の面白さってそれ単独じゃ伝わらないんだな。ベタな話なのになぜココロに残るんだろうと思ったときに始めて気づく良さ

土台となる話は、斬新じゃなくても良いいが、構成だけはしっかり組まないと上手く伝わんない
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 16:45:24.94ID:R7cTzMVB
褒める人があんまりいない
アンチスレじゃないよなここw
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 17:10:48.30ID:6iLQ1jUV
ストーリーも微妙だが耳に残る音楽もないんだよなぁ。
チェコで賞をとったらしいがあいつらみんなロリコンなんじゃないのか。
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 17:12:15.66ID:fV4ApSNi
良かった所は母親が妙に色気たっぷりな体型だったこと。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 17:19:19.09ID:bIzidnpo
母ちゃんが美人でエロかわいい。
ももちゃんもかわいい、スク水萌え。
映画の日に千円でマッタリ仕事帰りに見るには良かった。
欲を言えばもう少し泣かすつくり込みをしてもよいのではないかと思った。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 17:49:56.18ID:joJOq/O+
観てきた

父親が死んだ時期と時を同じくして動かなくなった時計が出てきた時点で、これはももにとっての時間が止まっているってことで、
物語のどっかで動きだすんだろうなぁと予想がつくくらいベタな演出だったね
あと同級生の男の子の妹も妖怪が見えるって設定は必要だっただろうか
それと、果樹園の乗り物をイノシシに壊されたのあとどうしたんだろうか？放置？
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 17:51:07.84ID:kwep0iOI
あんだけ地味な展開でクライマックスがバイクで走るだけってのがな
他の若手にも言えることだけど映画を面白いと本気で思ってんのかしら
どうせ妖怪の超常パワー借りるんなら暴風雨ごと雲を吹き飛ばすくらいのことをやれよ
なんだよバイクで走るだけって。バイク事故を起こしてバイクに乗るのをためらってた男がついに！みたいなバイク映画だったらわかるよ
でもバイクを駆ることになんのカタルシスもないだろ。こんなのエンタメとしてありえないよ
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 17:57:48.39ID:joJOq/O+
ももが多少の後悔はあれど、そこまで父親の死で精神的にどうしようもなく落ち込んでる感じでもなかったから
時計の演出もいまいち効いてない気がするんだよなぁ
この作品自体、ももの父親の喪失からの回復が一番大きなテーマなんだろうけど、肝心のそこが軽く感じる

あと、ももへの手紙ってタイトルだから、父親からのももへの手紙のが回復のキーアイテムになるんだろうし、
時計の動くタイミングからしてそういう意図で作ってるんだろうが、やっぱりなんかカタルシスとしては薄い
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 18:10:03.15ID:joJOq/O+
ももちゃんは父親の死自体はもうある程度消化してるけど、
最後に言った言葉の後悔だけが心に棘として刺さってたわけで、
お父さんからの手紙がももの心の棘を抜く役割を果たした
という、こじんまりとした作品なんだよね

まぁ文句ばっか言ってるけど、それほど嫌いじゃないし、金返せとはならなかったよ
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 18:25:40.18ID:fV4ApSNi
父親の顔とか態度とかが気持ち悪すぎて父親に対してまったく好感が持てない。
トトロみたいな父親ならまだしも不精髭とかホームレスみたいな見た目に
両手合わせてゴマする動作とか最悪過ぎる。
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 19:03:46.57ID:joJOq/O+
ちなみに一緒に観た客は家族連ればかりだった
でも、あんまり子供にウケそうにもないし、マーケティング失敗してそう
上映の場所もシネコンの中の一番小さいスクリーンに押しやられてた
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 19:10:48.18ID:V1g1icRC
ももちゃん可愛かったじゃん
まさに小学生幼女って感じ
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 19:23:03.42ID:CM6vROGN
大作感はないよな
スタッフの良さで宣伝や大作感アピールしてるけど
普通に佳作
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 19:51:16.33ID:MaM3cEqA
普通なら凡作では
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 20:04:04.36ID:y8+poh9W
>>267-269
同意だなぁ。エンターテイメント性が薄い
描かれて然るべき場面が抜けてて、代わりに無駄なシーンが全体を退屈な印象にしている


←←←←リアルな描写　見守り組の超常的要素→
このベクトルでリアルを強くしすぎて超常を自由に動かせなくなってるのかな？
原チャリがそんな速度出る訳がないとか、橋の上だから台風でも飛んで来るのパイロン位しかないなー…とか思ったんだろうか？
いいんだよ。どうせファンタジーな妖怪が居るんだから
もっとありえない危機的状況に陥っても、奇跡起こしてそれを覆しても観てる側わ文句言わないよ
むしろそういうの期待してるのに

言いたかないけど、鑑賞中いちいち宮崎駿(全盛期ｗ)だったら…てのを想像してしまった
妖怪が食いモン見つけた時のカオがスッゲー嬉しそう！食い方もっとガツガツしててやたらウマそう！
劇場出た後野菜があったらそのまま食いたくなるレベル
猪とのチェイスシーンは勿論物理法則とか逸脱してるけどコミカルかつ大迫力でスピード感満点！
疲労と空腹でぐったり～から途端に視界が開け山から望む瀬戸内海の一大パノラマは幻想的
これら中盤の見せ場を久石穣のBGMが更に盛り上げる！

終盤なんか言わずもがな。あんなショボい、しかも暗転後もう大丈夫なんてツマらん事にはしないだろうな
下らない妄想スマン
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 20:04:54.07ID:Q4pRq+W5
女体作画は秀逸
映画としては凡作
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 20:19:05.15ID:4xUb0J5K
アニメでリアリズムを追求しても失敗するだけ
なら実写見るわってだけの話
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 20:46:43.31ID:dybbjnNI
>>268>>276
まあそうだよな、映画なんて盛ってなんぼ
上手い監督は観客に嘘臭くならないように盛れる
盛大に盛る＝宮崎、絶妙に盛る＝押井みたいに
アニメに限らず映画全体でそういう上手い監督が減ってる気がする
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 21:10:42.62ID:Q4pRq+W5
>>278
「リアルな絵」と「実写」の違いもわからないの？
リアルさを追求した絵には、実写以上の魅力がある
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 21:20:51.01ID:FWitBeim
>>280
アニヲタでもなきゃわかんねえべ
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 21:53:25.59ID:+CNekAEE
故障した柱時計は、
大崎下島の御手洗の時計屋さんが修理で有名だから、あそこで直してもらえばいのにと思った。
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 22:03:38.14ID:FWitBeim
>>282
大崎住人でもなきゃわかんねえべ
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 22:14:03.76ID:FlF1IUjN
とは言っても今更手遅れ
試写から上映開始期間の間がもう少しあって幾つかバージョンがあればだけど
地元置き去りの試写だったら多分同じ結果だね
海や周囲の表現　江ノ島と瀬戸内を同じように描いたらOUT　
（潮の流れの表現ほか）
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 22:34:58.04ID:FlF1IUjN
＞大崎住人でもなきゃわかんねえべ

はい　東北弁禁止
以後　>>283広島弁で　ついでに
＞アニヲタでもなきゃわかんねえべ
↑が笊なのはわかった

すべて広島又は瀬戸内の方言にしなかったのがNG
嘘くさいと思った違和感はここ↓
もっとも西田や山寺（東北出身者）には無理かも（アクセント）
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 22:47:07.29ID:AcsvDBS0
西田や山寺は妖怪なんだから別に方言はいらんのでは？
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 22:48:27.38ID:MaM3cEqA
西田敏行と山ちゃんの台詞が聞き取りにくかった
長めの台詞を早口で言わせるから
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 22:59:11.42ID:09KLy4OB
別にあいつら地元の妖怪じゃないしな
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 23:43:53.02ID:xE6wSsnl
山ちゃんは微妙だったな。ももの声の人は無難だった
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 23:57:56.64ID:uo6S4TlW
妖怪たちはやたらミカンとか食べてたけど、ももは劇中なにも食べてなかった気がする。
トーストを手に持ってるくらいはあったけど。
これなんか意図あるのかなあ。
「食べ物のありがたみを失った現代人」とかそういう話でもないし。
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/03(木) 23:58:22.06ID:ROSQF/rx
気に入らなかった人は、要するにアニメは派手にドカーンと、
オーバーアクションかつ萌え萌えっとしてないと、
ってな感じなのかな。最初から要求するものがすれ違ってる感じ。

人狼の沖浦、とかいう紹介がなされてる段階で、
そんなアニメとは、ってな先入観捨てて観たら楽しかったよ。

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 00:00:34.19ID:OiMv63sf
沖浦の人狼が良かったのでなんとなく観に行ったら
予想外にロリコンの俺歓喜の作画だった
GWだから家族連れが多かったな
ウリ坊争奪戦は面白かった
そのまま食わせても良かったのにと少し思った
盗難の誤解が気になったが最後の手紙のくだりで母も妖怪を信じてくれたって解釈でいいのかな？
まぁ普通に良作でした
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 00:03:36.70ID:Qi1MeKL/
劇場に五人いて過半数は微妙な感じ

あと二人は楽しめたのかもしれない
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 00:05:00.65ID:FnGlRzbo
>>291
人狼はアニメらしく無駄に派手な機関銃撃ちまくってたけどね、狭い地下で生身の人間相手に
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 00:06:48.56ID:pdRpXxEi
>>294
実写のガンダンスを導入する試みだから。
あれはそれまでの「アニメにはない」描写ですよん。
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 00:58:08.94ID:WnB97Wgq
>>290
ももの食べるはずだったものはことごとく食べられてしまうよな。
最初のプリンしかりおにぎりしかり。
むしろ妖怪たち以外で食べるシーンが思い出せない。
いま適当に思ったのは妖怪たちとの力関係や、最後まで盗みをやめさせられなかった＝自然は制御できない
みたいな？
クライマックスの嵐も、お父さんは何もできず妖怪たちも嵐への対応策としての壁だったし、嵐そのものを
ソラの力でなんとかすることはできなかった。
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 01:03:23.59ID:WnB97Wgq
>>292
＞盗難の誤解が気になったが最後の手紙のくだりで母も妖怪を信じてくれたって解釈でいいのかな？
盗難の誤解を解くためにも手紙のくだりは必要だったんだろうけど、やっぱりまとめようとしてる感じが
鼻についちゃったんだよね。物語の破綻や矛盾がないように頑張っちゃったりしてる感じが、くどい。
飛び込みのくだりももう少し早く終わらせても良かった気がする。三匹が帰る後あたりでとか。
でも俺はこの作品好きだなあ
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 01:12:13.36ID:jfv9BavV
食べる描写は母ちゃんと煮魚食べてるシーンがあったね
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 01:19:53.94ID:Embl8fvT
なんかあのシーンのぐちゃぐちゃ音が不快だったわ
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 01:28:01.50ID:f6l2mVVf
>>292
>>297
手紙が船に乗って帰ってくるシーンの前に
もう何事もなかったように会話しちゃってるから
全然腑に落ちない
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 01:36:15.66ID:w8zCHqFQ
日常芝居とかおおっ！と思うところもあったけど
劣化ジブリ劣化トトロって印象が拭えなかった
「都会から来た女の子」と「田舎の自然」と「妖怪」とか、とりあえず要素を繋げてみました～って感じで
上手く生かせてない感じ
悪くはないんだけど、脚本もうちょっと練れなかったのかな

監督のこだわりがエンタテイメント性にまで昇華されてない気がする

あと上映時間はちょっと長いと思う
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 01:44:03.48ID:g9yLCjTf
観てきましたー。で、感想（バレあり）。

もう冒頭の、お母さんがフェリーのあの重いスライドドアを開ける時の体重移動でしびれましたね。
作画すげええーと。
一線級の方々集まってるだけあってアニメーションはとても素晴らしかったです。
それだけでも見る価値あり。

お話も良質のファミリー映画な感じで良かったと思います。
ものすっごいジブリっぽいですが、昨今のジブリにはない話のまとまりがありましたね。
ベタっちゃーベタなんですが（破錠が無くておとなしめ）。
イワがももを海へ突き落とすとことか、メール送信ダンスのシーンとかは、劇場内笑いが起こってましたよｗ
盛上げのアクションですが、みかん畑でのチェイスシーンは、そんなとこでやるかｗと斬新でした。

気になったとこ。
ちょっと映画全体の尺的に長かったような気がします。
どことは言いがたいですが、もうちょっとシーンを整理しても良かったような。
妖怪とのやり取りがメインでそこは面白かったんですが、島の少年との交流部分は正直なんか噛み合ってないと感じました。
先に帰られて、すっぽかされても少年が菩薩が如くももを受け入れるって、ホの字だったからってことなんでしょうが、
少年役の声優が棒過ぎてキッカケ部分での好意が感じられず、ももが単なる自己中に見えましたね。
もも自己中感は、ラストのクライマックスで外へ飛び出して行くときにも出てて、連れ戻されたばっかりなのにまた飛び出すんかい！と思いました。

最終的には、ももの自立をあの飛び込みで現してたんでしょうが、子供同士の関係はそれでいいとして、
母親に甘えてたことからの脱却が絵的には特に示されなかったのがちょっと残念かなと思いました。
劇中ではほぼ母親にご飯用意してもらってたのが、自分でやるようになるとか皿洗いでもお手伝いしてる、っていうカットがEDで欲しかったですね。

あと整理といえば、クライマックスの百鬼夜行からEDまでがちょっと長いかなと。
父からの返信の二枚目って必要かなあ？と思いました。
ももが託した手紙への返信とは分かりますが、あれ、一枚目だけで十分話としては伝わりますし、美しいんじゃないかと思いました。
妖怪との別れもわりとじっくり描いて、悪いってほどじゃないんですけど、ラストでそこまで丁寧にやんなくてもと思ったり。

いろいろ書きましたが、丁寧に作られた良作だと思います。
「どっかで見たことあるような感じ」なので興行的な引きは弱そうですが、ぜひヒットして欲しいですね。

このアニメの見どころを一言で表すとするなら、ずばり「顔芸」。
現代に蘇った、おもひでぽろぽろ笑いを見よ。

イワ・カワ・マメは動いてると愛嬌あるんですが、グッズになってるのを見ると、うーん…ｗ
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 01:52:24.09ID:g9yLCjTf
あ、あと母親のぜんそくシーンはリアル過ぎてちょっと怖かった
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 02:15:34.43ID:SsyuCTh4
>>231
庵野がＶガンに影響されたってのは有名な話だよボケ
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 02:52:59.64ID:Qi1MeKL/
まだやるかボケ
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 03:13:00.19ID:VKFHuZhf
>>291
派手でなくても映画的に面白い仕掛けや設定で観客がグイグイ
引き込まれる方法はいくらでもある、妖怪なんかの容姿もありきたりでそいう工夫が
イマイチ足りないんだよ、まあ人狼でこの監督はそういうセンスがなくて学生映画みたいな
作り方してくるのは分かってるから作画とももを見に行くのが正解かもね
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 04:31:37.06ID:hVhgBcCs
誰かを助けるために目的地に向かうってのは宮崎映画の盛り上がるシーンでは毎回あることなんだけど
この映画はなんでその目的地を『医者のとこ』にしちゃったのかなあ

『シータを助けるためにはドーラの力が必要だからドーラに会いに行く』
要塞にたどり着くまでの過程でいくら盛り上がっても、行き着く先がドーラの豊満な胸じゃ嫌だろ？
肝心の助ける対象のシータは暗転後にスヤスヤおねんねで無事を表現。んな馬鹿な
炎の中修羅場をかいくぐってシータを抱き留めるから良いんじゃん

母親を助ける話にしたいなら『母親のもと』に向かわせるべきなんだよ
終盤はどうせ大して必然性のないバラバラな展開なんだから少し弄れば全く無理なく実現出来る筋だろう

トトロだって助けに行ったらメイがいただろ？お母さんの無事を確認出来ただろ？
そこでようやく観客はホッとするんだ。それがエンタメとしてのカタルシスってもんだよ
誰が好き好んで二時間堪えて最後にカンタのばあちゃんを見たいんだ

最近はポーズみたいに簡単に宮崎の真似をする輩が多過ぎる
今、本当に宮崎映画の面白さをわかっててやってるのは海外の連中だけ
ピクサー作品やDWのヒックとドラゴンを百回見直してこい
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 04:38:56.53ID:pqaSAH76
医者のとこに行くのはいいと思うよ
ただ行って終りかい！ってのがな
前レスでも言われてたけど
妖怪達に助けてもらってなんとか橋を渡れて医者を呼びに行ってさあこれで大丈夫だと
戻ろうとしたら～～～ってなんか色々展開があってどうしよう戻れない！！！ってするのが普通だと思うが
一回ホッとさせてまた絶望させるってのはどのジャンルでも基本だろ！！！
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 04:50:23.61ID:nzpt71KM
ここ最近、画力の高い人が死んでる気がする。
今敏、死亡。
土田世紀、死亡。
沖浦啓之、爆死。
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 04:56:05.90ID:hQ4Zr+r+
前半→後半、の溜めや伏線からの爆発が少ないんだよね
いくつかはあるけど、大事なものがちぐはぐ

通行証、盗み、妖怪の中の正体、飛びこみの練習
ってかクライマックスの一番大事なところで
郵便配達のおっちゃんがやる気を見せてどうするんだと
しかも無謀で無意味で非常識

良識と優しさが大人の役割
元気と勇気が子供の役割

子を思う優しい母の愛、それを助けたいと願う子供
嵐の中をゆく勇気
此処まではいい、なんで郵便バイクだよ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 06:25:03.75ID:9XsZuh1y
どっかに行って帰ってくるっていうのがピクサー作品のいつものコンセプトじゃん
きっとそれに対する反発なんだよももへの手紙は
勇気をだして行ったらそれでＯＫ！
帰ってくるとこは省略してよし！
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 06:29:00.29ID:IAY86UxA
ヤマトリスペクトだったんだ！
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 06:49:45.85ID:7ZzIcqpM
>>244
結局ガンダムかよ
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 07:38:32.54ID:Qi1MeKL/
郵便局のオッサン視点で観てください
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 07:44:16.63ID:fFIpruo+
>>郵便局のオッサン視点で観てください

ノーヘルで原付乗るのは道路交通法違反です。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 07:45:49.91ID:7TXCsZsF
＞別にあいつら地元の妖怪じゃないしな


本に載ってる妖怪は？
あれ地元のものだろう？見てないのか！
上からの遣いもその辺考慮するだろう
脚本家が山と西に気を使ったのだろうが、それないよ
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 08:40:28.06ID:EVD5L2tk
まだ観てないけど原恵一のカラフルみたいな感じなの？
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 08:46:14.24ID:mKg4Tnhe
>>304

影響は受けたが「触発されて作った」って部分が捏造だって言ってんだよアホ
日本語もろくに分からない低脳ゴミはさっさと死ねよ
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 09:25:57.17ID:np63BoTm
>>300
自分のために嵐の中頑張ってくれた娘だよ？
信じてやろうという気になるじゃないか。
親ってそういうものだろう。
少なくとも俺はそうだ。
自分の子供を信じられない親もいるのは確かだがな。

手紙が船に乗ってくるのは最後のとどめだ。
映画的な演出だ。
これがなければ納得しない観客もいるだろうからな。

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 11:04:38.60ID:nzpt71KM
>これがなければ納得しない観客もいるだろうからな。

映画的には蛇足でしょ。
観客を馬鹿にしすぎ。

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 11:33:31.20ID:37k7q3vK
親子連れの客が多い映画だから蛇足じゃあない
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 11:36:46.36ID:g9yLCjTf
ざっと過去ログ見たけど、やっぱりみんな感じることは同じか。
ここをこうしたら、って言いたくなるような映画。

作画オタとロリは見に行って良し。
ももは、スク水になった時の尻の薄さが子供だった。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 11:51:47.07ID:vzwcc2VT
船がもどって来たエピソードで終わりゃあいいのに
ラストの飛び込みのエピローグは余韻を中途半端に消す完全な蛇足
あんなもんスタッフロールの後ろで流しとけよ
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 11:54:03.21ID:nzpt71KM
ももスレの特徴は
ストーリーに関する感想が９割
映像に関する感想が１割
安藤雅司はこのスレ見てガッカリしてるだろうな
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 12:11:57.19ID:NeCiLWq2
>>323
あそこは、ももの心の棘が抜けたことを示すシーンだから
人によっては、それが説明過剰だとする人もいるかもしれないけど、
俺はあってもいいシーンだとは思うがなぁ
まぁエンドロール中に入れてもいいかもしれんが
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 12:30:29.31ID:8zmQjnLv
>>324
でも2chにしては理由も書かず誹謗するだけの人は少数派で、
具体的に問題点を挙げてどうしたら良いか考えている人が多いよね。

悪い映画じゃないので惜しいなと思っている人が多いからじゃないかな。
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 12:37:36.26ID:f5iZptna
映像技術で楽しませようってのが間違ってんだよね
いくら動きがアニメの魅力だとしてもそこがすごいだけじゃ良い作品にはなり得ない
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 12:58:51.60ID:g9yLCjTf
トトロは、その後の男の子との関係は？、っていうのはEDロールに入れちゃってたよね

あってもいいシーンだけど、
飛び込もうとして逡巡して、えいやっと飛び込んで、水中に沈んでいく様子があって、
水面に戻っていく下から見上げるカットがあって、水面に出て、みんなとわっはっはっはと笑い合う、
っていう、若干のくどさ。
ただし作画は超絶すごい。

話としては、飛び込んだ一瞬だけ映せば、意図は伝わるよね。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 13:11:13.39ID:RpkeCp1d
>>316
姿かたちを借りただけでしょ
別に「考慮するだろう」って言われても、そりゃあなたと作り手じゃ
考えが違ったんだろうとしか言いようがない
そもそも見知らぬ土地で方言を使う人間に囲まれた東京っ子のももにしか見えない
妖怪は方言を使わない、ってこと自体に意味があるとも考えられるんじゃないか
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 13:16:01.58ID:XPRN+p9N
11歳の女の子はあんな腰くびれてません
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 13:16:17.10ID:CScpjNvO
そういや、地元の子らの中で、ももと同年代と思われる女の子だけ、なぜか標準語だったよな
なんであんな風にしたんだろ。てっきり、あの子もももと同じ転校生で、仲良くなるフラグだと思ってたんだけど
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 14:03:13.94ID:1aSlVBO5
>>331
転校生としゃべるときだけ標準語なんじゃないか。打ち解けてない
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 14:30:04.76ID:HNKHZleB
明日見ようと思ってたけどこのスレ見てると億劫になってくる
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 14:42:41.44ID:6t8d3hx6
アニメ詳しくないけど昨日見て、本当にまあまあの映画だった

妖怪三匹の印象が薄くて名前が思い出せない
夏の瀬戸内、少女、妖怪、ときたらもう少しノスタルジックさや
ファンタジー的な盛り上がりを期待していたんだけど仕方がない
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 16:41:21.28ID:tvSD4wKY
ギャグとかあざとい「感動しろ演出」など稚拙すぎる
父親からの最後の手紙なんて「あ～、またそういうのですか」だよ
安っぽい
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 16:59:43.28ID:nzpt71KM
まるでトトロのラストシーンでサツキとメイが病院で母親に直接会ってしまうようなあざとさ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 17:47:52.74ID:1aSlVBO5
会ってもいいんだよ

病院の門を駆けていってお終いや病室のドアを開けて笑顔だけ見せてお終いとかでも、お母さんに会えたってカタルシスなら感じ取れる

観客がその場面に入り込んで気持ちを共有できる隙間があればいい

手紙も予想通りでもいい。でも、長すぎて入り込むスキもなく現実に戻っちまう。現実に戻ると、辻褄の合わなかったところばかり思い出しちまう

公開版思い切って短くして、ディレクターズカット版も出せば済んだ気がすんだな
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 17:59:36.56ID:hQ4Zr+r+
ですよねー
素人の私たちが演出を語ってその通り作っていいものになるとも思えませんが
私は観客として、なんかつまらないって思ってしまったのは事実

妖怪どどどで押し切ったのなら、あとはエンディングの歌の後ろで流しておけばいい
手紙も何が書いてあったかなんて見せちゃうからちぐはぐさが露見しちゃうのです
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 18:00:54.17ID:mKg4Tnhe
やっぱり映画は100分程度の尺がベストだな
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 18:23:15.83ID:9XsZuh1y
辻褄とか話の出来が完璧じゃなくてもいいからこれはすげえ！ってシーンがもっと欲しかった
日常芝居の作画やラストの橋渡るとことかあるかもしれないけどなんかもっとこれぞ！ってのがあと一カ所くらいほしい
せっかく一流スタッフ揃ってんだしさ
ポニョとかストーリー全然意味わかんないけどの中盤の津波シーンでみんなすげええええええ！
ってそれだけで満足しちゃったりするじゃん
あれくらい作画で満足させるようなすごいのやってほしかったんですよ
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 18:35:31.19ID:f5iZptna
ポニョと似てると言えば似てる
かもな
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 18:46:35.41ID:b7RPA4gy
作画はすごいが話がつまらんという点でスチームボーイを思い出した
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 18:52:02.46ID:nzpt71KM
ポニョを見た子供は例え意味不明でも一生忘れない映像体験になったと思う
ももは子供にとって数年後には忘却の彼方って感じ
死ぬまで忘れないのは作画オタクだけ
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 18:54:52.88ID:hVhgBcCs
ポニョとは圧倒的にこめられた情報量に差がある。比べるのすら失礼だろ
ハウルやポニョはなんだかんだで作品としてしっかりしてるから
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:10:48.79ID:37k7q3vK
ももと三人のコンタクトの場面とか派手で分かりやすく見ごたえあったと思うけど
というか日本のアニメ映画でここまで動きで笑い取れてるのも少ない
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:28:42.33ID:FV7Y7Yhk
よくある設定とベタな展開で、見終わって何も残らない感じ。
作画は良かった。
人狼は色んな制約あったのかもしれないけど、原案・脚本もやってこれなら
もう監督は止めておいた方がいいんじゃないかと。
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:43:26.34ID:7k00N8aU
逆逆、脚本に構成きっちりやれるひと持ってくればいい。可能性はまだ十分ある

ほんの十年前と比べても作画のレベルが上がってるのに、兼業しすぎやん

実写だと、原案脚本主演助演演出監督までやってるのとおなじ。こんなの超短編か自主制作でしかあり得ない

分業で成り立つ映画制作は、なんでも一人でやればイメージ通りに仕上がるわけじゃない

いま一本立ちしてる監督だって、原作ものや他人の企画やテレビシリーズやって捨てるべきところを覚えてるんだから
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:50:04.77ID:hrkSuOmj
＞台風の中、ノーヘルでバイク乗ったら目なんか開けられないよね。
これ作った人たちは台風の中出歩いたことあるの？と思った。

雨の日の夜間　シールドなしでも無理って言うか危ないよ（橋の上から転落する）
温室育ちのスタッフはそこの所判ってない
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:53:26.93ID:qnrPp3e5
温室育ちっていうか想像力が働かないんだろうな
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:55:02.15ID:Zez+Xa9v
ED良かった

内容も良かったよ
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:57:59.61ID:wEnSqLph
>>344
ハウルやポニョみたいなゴミよりかはさすがにもものが全然マシだわ
ハウルもポニョも評価以前のシロモノ
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:59:17.72ID:FnGlRzbo
ポニョよりはももの作画の方が見てて楽しかった
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 19:59:57.40ID:qnrPp3e5
無理矢理絶賛しているサイトないかな
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:07:09.77ID:gtwe2FNW
最後にももが川に飛び込むシーンは絶対に必要だと思ったけどな。
あれがこの作品で描こうとしたすべてを体現するシーンだから。
ただあのシーンへつなぐための話作りが上手くできていない。
妖怪のほうばかりで地元の子供たちとの交流がさして描けていないのが大きい。
あのシーンを印象的にするためには必要不可欠な手続きであるのに。
監督はあのシーンの重要性を理解しているのだろうか。
ももが突堤から海へ飛び込む練習をしようとするシーンは
妖怪が突き落とすなんて短絡的なことはしないで、ももの心理描写を丁寧に描くところだろう。
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:11:19.58ID:nzpt71KM
人狼でノンクレでスクリプトドクターを担当した今敏はもういない
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:14:42.99ID:gtwe2FNW
>>354
川と海が混ざってしまった。両方とも海でしたね訂正します。
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:16:14.24ID:FV7Y7Yhk
結局自分の故郷の瀬戸内海描きたかっただけなんかな。
設定もストーリーもベタだけど、やりようによっていくらでも面白くできたと思うんだけど。
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:34:40.69ID:EXO8ddhg
若いんだから良い映画じゃなく面白い映画を作れよって思っちゃうんだけどね。そんなに他人の評価ばっかり気にしてどうすんだって。
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:35:02.25ID:NeCiLWq2
>>354
心に棘が刺さってるから、地元の子供たちと楽しく交流していく気持ちになかなかなれずにいたが、
父の手紙を読んで、心の棘が抜け、より前向きな気持ちを取り戻したという話だから
手紙を読む前からいきいきと地元の子と交流してたらそれこそこの話を作る意味がなくなると思う
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:38:55.63ID:9XsZuh1y
友達の輪に混ざれるかどうかと親父との和解はまた別問題だと思うがな
その辺あいまいにごっちゃ混ぜしてるけど
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:40:27.31ID:37k7q3vK
>>355
脚本やコンテ作業の時は生きてたし企画が通らなかったり制作が途中で止まったりで暇もあったと思うぞ
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:47:32.59ID:nzpt71KM
今敏回顧展の寄せ書きに沖浦が「つ…ついに完成しました」ってイラスト描いてる
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 20:49:17.25ID:NeCiLWq2
>>360
えええ・・・別問題・・・としちゃいますか・・・
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 21:01:52.58ID:EXO8ddhg
作画レベルがって言うけど７年も掛けたらそりゃ出来るって。逆に７年も掛かった事に危機感を感じてしまう。前押井守が鈴木敏男のラジオで本当に上手いアニメーターは４０人くらいしかいなくて若くて才能のあるアニメーターが全く育ってないって嘆いてたんだよな
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 21:09:28.09ID:hVhgBcCs
>>364
7年間ずっと作画作業してると思ってるの君
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 21:24:40.91ID:QcEGw8ZK
ヘタクソが7年かけてもヘタクソのまんまだよ。100人がかりでも無理。
だから上手いアニメーターの数は40人くらいなのさ。

飛び込みシーンはオチとして必要だと思う。でもみんなで笑いあうシーンは
いらない。飛び込んだ瞬間にエンドロール流した方が効果的。
むしろ蛇足なのは父からの手紙。死んだからもうコミュニケーションは
取れないという断絶感があった方がいい。それでも繋がってると思うとかね。
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 21:33:47.36ID:7k00N8aU
>>366
実際作ったらどうなるかはわからんけど、その締めの方が好きだわ

欲張りすぎたね

超ベテランでも締めには悩むそうだから、ここだけでも良いアドバイスもらえてたらな
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 21:37:43.34ID:Tz0CkVf4
なぜみんなあの猫をスルーしてるんだ？

ギコ猫が一匹だけこっち向いてたのって、
ネラーへのサービスショットだよな？w



0369見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 22:07:26.31ID:OE/yrsrI
お前らほんと厳しいなｗ
まあ言いたいことは分かるが・・・
失敗の仕方が宇宙ショーと似ている
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 22:22:43.90ID:FnGlRzbo
沖浦は宇宙ショー作ったキチガイよりははるかにまとも、ただし凡人
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 22:24:19.13ID:iAhym4FE
宇宙ショーの監督って別にキチガイでもないじゃん
いつもコンビ組んでる脚本家の方はキチガイっぽいけど
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 22:26:27.10ID:TsNSnXQ5
>>368
そういや8頭身モナーみたいなのいたな
すっかり忘れてた
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 22:27:19.35ID:8ibxt7o4
この映画、公開前はＣＭとか宣伝が凄かったのに、
公開してからは全く見かけなくなった。
なぜ？
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 22:33:05.82ID:iAhym4FE
【映画】　日本を代表するアニメーターが多数参加、プロダクション I.G制作 「ももへの手紙」 今度はチェコの映画祭でグランプリ獲得　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336137890/
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 22:35:56.88ID:gtwe2FNW
>>359
そこは最初から生き生きと描く必要はないと思っています。
父親の死を経験した多少は陰りのある少女が、妖怪や地元の子供たちとふれあうことで少しずつ心を開いていけばいい。
私はこの作品にとって最後の父親からの手紙はそれほど重要ではないと思っています。取り扱いには注意が必要だと思いますが。
あの手紙はももにとって大切なのは確かですが、あれがあったからももは成長できたわけではないという考えです。
わら舟に乗って届いた父からの手紙を読んでいるももはすでに、作中で色んな経験して成長を遂げていますから。
その物語のきっかけにあの手紙があっただけのことです。そこにちゃんとオチをつけたのはいいですが演出過剰でしたね。
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 23:06:04.14ID:NeCiLWq2
>>375
父親にかけた最後言葉が罵倒の言葉だったという棘の解消する方法として、
父親からの手紙を使うというのは安易といえば安易だし、やるとしたらもうちょっと
効果的なやり方があったんじゃないかとは思う。
そうではなく、作中での成長を経て、後悔は後悔としてありつつも、それを消化して前向きさを取り戻す
という描き方もないではないと思うが、そうしちゃうと手紙というアイテムの持つ価値、妖怪達の役割が薄くなるし、
その方向で描くとしても何かしらやり方を変えていかないとと思う。

まぁそういう意味で、もうちょっと良く作れたんじゃないかというポイントがそこかしこにある作品だったな
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 23:12:31.44ID:onAX06tL
７年かぁ…
気合い入りすぎちゃったのかな？言ってしまえば詰め込み過ぎなんだよね
ジュブナイル、ノスタルジック、ファンタジック、家族愛、コミカル、etc
潔くテーマ絞ったらもっと良くなりそう
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 23:14:40.09ID:FnGlRzbo
>>371
知らんけど
キチガイの書いた脚本をそのまま採用するんならその監督もキチガイの仲間だろjk

>>374
世界に日本のロリコンが認められるとは胸熱
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/04(金) 23:16:47.73ID:IV9ORqyI
>>378
知らねーならキチガイとか言うなよ
頭悪いのかお前
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 00:01:31.88ID:imvrdC4t
うんこ
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 00:30:23.55ID:0M7hDsfP
7年もかけたのは監督のせいというより、それを許したPの責任だよ
金を出してるのはPだし、早く切り上げさせることはいくらでも出来たわけで
0382花山薫 ◆MAINptbMmM 2012/05/05(土) 00:41:56.04ID:jtXhh+Q6
女のこの動きだけじゃなく内面もリアルに描きたいんなら監督も脚本も女にやらせるべきだよ
男がどんなに頑張って作り上げても記号的、自分にとっての理想像である女キャラにしかならない
男が作った女の子キャラだからこそ男も感情移入できるって部分もあるけど
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 00:48:12.05ID:jPtGqYSD
押井作品も素子には感情移入できないけどバトーやトグサにならまだ感情移入できるんだよなｗ
押井アニメ好きじゃないけど押井作品はちゃんと押井自身が投影されたキャラがいるからその辺は作家性として素晴らしいところだと思う
逆に今作品はいつも女が主役だから全然感情移入できない
今アニメはキャラを魅せる作品じゃないからってのもあるけど
沖浦はやっぱり今側の人間なんだなと
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 00:56:03.79ID:MWfEY5Ny
原恵一はその辺上手いんだよなあ
ヒロシにしろまたべえにしろカラフルの主人公にしろ
男じゃないと作れない男にしか描けないキャラを話の中心にちゃんと置いてる
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 00:57:12.29ID:uSB1Wo83
そりゃあんたの趣味なだけだろう、あの素子なんて原作とかけ離れた押井キャラじゃないか
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 00:58:45.62ID:MWfEY5Ny
原作は士郎の自己投影キャラが素子だからなｗ
押井版はバトー
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 01:00:37.60ID:Qk6uwc5K
>>383
でも「ようじょかわゆす！！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」っていう沖浦の情熱だけはいっぱい伝わってきたよ
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 01:25:36.55ID:fjTm2y4M
>>382
監督が最初は他の人に脚本書いてもらって最後時間が無くなってから自分で書き上げたと言ってて、
脚本協力に藤咲淳一、長谷川菜穂子とあるから女脚本家がやってるよ
それに女性の視点が必要だったと言ってマネージャの女三人に助言を受けてたと。
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 01:27:57.67ID:fjTm2y4M
あ、一人はプロデューサだな
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 01:30:37.25ID:jPtGqYSD
日本のアニメの特徴なんだろうけど女の子は魅力的に元気よく描かないとダメなんだよな
パヤオの影響なんだろうけど
性格のひねくれたリアルにいそうな男キャラの主人公はよくあるけど
女の子キャラの場合はほとんどない
作り手や描き手に男が多いってのが一番の理由なんだろうけど
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 02:42:49.74ID:Qk6uwc5K
>>390
綾波とか長門とか知らないの？
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 02:50:37.37ID:uSB1Wo83
エヴアとかいってほしいのか？
岡田もナディアがアニメージュのキャラの人気投票で不動のナウシカを抜いた時に
ステロタイプでないキャラが一位になったと自慢してた。
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 02:59:10.84ID:jPtGqYSD
>>391
結局男が作った記号的なキャラに過ぎないだろ
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 03:06:15.87ID:MWfEY5Ny
男が作る作品の女はどうしても記号的になるんだよ
アニメに限らずマンガでも映画でも小説でも
逆に女が作る作品の男は記号的になる
シンジには感情移入できるけど綾波にはできない
宮崎駿の少女キャラも記号的なキャラって言っていい
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 03:13:29.56ID:UZxXd85C
女が描く女は生理臭くて駄目だ
ミチハチとか岡豚とか気持ち悪すぎる

俺？
筋金入りの萌豚ですが何か？
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 05:52:10.50ID:oMHJhtIC
IGとしては売れなくても構わないんだろ？
世界一の作画とか手当たり次第に海外出して箔つけて
ブランド維持できればいいんだからな
１０年かけて元取るとか出資からすればふざけんなだがな
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 08:49:03.55ID:rliRh1wD
>>396
IG全体の収支だと今期のももの損失は十分カバー出来るのかな
これ一本で会社の命運が左右されるとは思わんが、どこでもいいから出品して賞をとりまくって株主に言い訳が立つようにしている感じがする
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 08:53:37.31ID:Qk6uwc5K
7年かけて使った金、ハンパなくねｗ
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 09:03:36.72ID:UZxXd85C
確か完成したのは去年で、去年はそんなに損失出てなかったんじゃないか？
ということはIG単体では黒字なんじゃないの
もも出資分は計算外になってるのかもしれんけど
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 09:37:25.21ID:qqTyWInI
優香の演技が思ったより良くて驚いた。
他のタレントどものように
どうせ棒読みだろうと高を括ってた自分が恥ずかしい。

あのおっぱいに顔をうずめて謝りたい。
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 10:12:35.00ID:hnMcvvBG
>>400
俺はまったくダメだった
たしかに棒ではなかったが、母親役にはあわなさすぎ
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 10:39:29.55ID:OV8Cgj/g
ｶｰﾁｬﾝとももは上手かったよ
つーか何も調べずに行ったから声優がやってると思い込んでた
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 10:51:39.84ID:Qk6uwc5K
>>400
アニメの絵や演出ってのはそれだけ凄いもんなんだよ
実写じゃ完全なダイコン役者でもアニメに声をあてるとなるとそれなりに出来てしまう
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 11:14:11.62ID:QleMNgJD
作画の人が監督すると余計なものをカットできないのかもね。
作画する苦労みたいのがわかってるから。

この作品も余計なものを40分ぐらいカットすればそれなりの作品にはなったと思う。
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 11:35:56.20ID:a0TooCbW
>>376
同じ様な境遇だと、マイマイ新子の貴伊子の描き方の方が上手かったな
母を失った陰のある子＞友達の中で快活さを取り戻す＞金魚の死をきっかけにぶり返す＞最後に昔の母親を知って自立する
ももはそれが最後の最後でようやく，なのは展開的にしんどかったなあ
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 11:45:21.68ID:rT0GeE1R
>>400
志村後ろ後ろは、しぼんだよ
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 11:51:38.88ID:qJ3Ohz4k
沖浦監督は叔父が東大卒で桃山の学長やってた民族学者で父が東大卒のインテリ家系だが
本人は進学校だった高校を1週間で中退してアニメアールに入社した変人
本来なら官僚になるような人が作ったのが『ももへの手紙』
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 13:09:54.84ID:QleMNgJD
人狼改めてみたけど。同じ監督と思うぐらい違うね。
演出で神山が居るのが大きいのかな？背景とかも凝った背景で
面白かった。

終わりとかもダラダラせずに閉めてたし。これ作った監督が
なんでももへの手紙だとダラダラした感じになっちゃったのかな。
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 13:35:57.58ID:SGQfu7jq
なれるわけねえだろ
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 14:19:57.33ID:Z4kLkEAa
>>408
原作もの安易だという考え方もあるが、オリジナルたいへんなんだ

そのテーマで作りたいという意欲があるかあればいいが、そうでなけりゃ

惜しい見てたらわかんべ
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 14:20:48.56ID:UZxXd85C
日本語でおｋ
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 14:37:03.87ID:14/OMzjI
柳沼臭い
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 15:07:30.10ID:LBAzn3pl
アニメ版鉄腕アトムの脚本家が、
オリジナルをつくるのに向いてるが翻案は苦手な脚本家と
原作を翻案するのが得意だがオリジナルは苦手な脚本家がいると言ってた。

日本はテレビアニメの映画版ばっかつくってたら、いつのまにか
オリジナルを作る方法も、それを売る方法も忘れてしまったのか
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 16:09:35.12ID:S5aa5Bzw
前後のつながりが、あるんだけどバシッと決まってないんだよね
一発勝負の映画は瞬間最大風速ですごかったり感動したりすれば全体がOKになるんだけど
この映画の肝はやっぱり嵐のシーンですよね
そこにググっっと集約させなきゃ

父からももへの手紙、通行証、飛びこみ
繰り返し出ていたキーワードが全部クライマックスで出てこない
クライマックスが終わっちゃった後のプロローグで手紙も飛びこみも
取ってつけたように解消するから蛇足に感じる

途中で間違えて父からの書きかけの手紙を送っちゃったくだりは必要か？
そういった綺麗な展開はライトノベル作者のほうが上手いんだよね
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 19:18:45.68ID:JS0MAQCp
小説や漫画は展開つまらないと誰も読まないから
どうしてもそこ勝負になるんだけど、アニメは別で
絵が綺麗に動くことが優先される傾向にあるね
ＩＧは大手なんだから少人数でも文芸部門作ればいいのに
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 19:49:12.90ID:saNfLtWx
妖怪である必要が無かった
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 20:00:24.33ID:0pDnlT5a
人狼観た時は初監督作品と思えないほど完成度高くて「おお！」と思ったが
ももはいきなり素人臭い監督第二作になってて「あら？」と思ったw

人狼は結局思い入れの無い他人の原作だから演出も無駄が無かったんだよ。
主人公がデートで犬についてのオタクトークを延々続けるシーンをカット
して屋上デートでヒロインとちゅっちゅするシーンを追加したりと隙が無いw
これに対してももは自分の原作だから思い入れ強すぎてまとまりが無いんだよ。
カットすべきところをカットしきれず丁寧だが冗長な作品になってしまってる。
脚本家にも「切れ」とアドバイスされたろうけど切れなかったんだろうねぇ。
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 20:15:34.18ID:UKuqGPYt
男の子のシーンもうちょい削ってもよかったから
もうちょい大勢の妖怪と仲良くなるシーンが欲しかった
なんかトトロだなって思った

子供の警戒心MAXな描写はよかった
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 21:02:52.20ID:Qk6uwc5K
>>417
人狼の完成度の高さは結局監督よりも脚本演出が頑張ってただけかも
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 21:14:20.19ID:zqJePVcV
あまり有名でない映画祭でグランプリとか言うけど、
外国人の評価ってあてにならないよな・・・。
異国のものだから、普通の風景もめずらしく感じるだろうし、
日本での周辺情報を知らない人ばかりだから、
既出のアイデアなのに斬新だと評価されたり・・・。
絶対数が少ないから、実写よりも甘く評価されるし。
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 21:37:41.76ID:irNp6+Yi
三大映画祭かアカデミー賞でも取らない
限り宣伝にはならないでしょ。
株主に対するエクスキューズにはなるかも知れんけど。
千尋がベルリン取ったときは一般紙すら一面で取り上げたし。

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 21:49:00.91ID:0pDnlT5a
>>419
いや、演出するのが監督だろう。コンテ切ってるわけだし。
あと押井の脚本ではデートなのにプラネタリウムで女にオタク話する
シークエンスがあったがバッサリ切られてた。
その代わり夜のデパートでキスシーンをつけたし。
このあたりのエピソードの取捨選択は良かったと思う。
思い入れが無い脚本だからこそ一般人の求める内容に出来たんだな。
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 22:08:51.04ID:Qk6uwc5K
>>422
人狼が一般人に受ける内容なのかどうかは知らないけどｗ
今回のももを見ちゃうとねえ、そういう取捨選択がほんとに沖浦本人の判断だったのかどうか？って疑わざるを得ないな
新人監督の発言力は俺達が思うより低かったかも知れない

7年も時間かけて、考える時間は死ぬほどたっぷりあったのに
それがかえって自分の脚本に対する客観的な判断力を失わせた可能性もあるけど…
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 22:22:51.79ID:0pDnlT5a
それ言われるとそうかもね。初めてだったから周りにいろいろ
アドバイスされたろうし、素直に聞いたろうし。
なんかももをけなしてるみたいけど決して嫌いじゃないんだよｗ
いろいろと惜しいところがあってちょっと文句言いたくなるっていうか・・・
人狼の完成度が高すぎて本人も周りも縛っちゃった所があると思う。
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 22:32:34.04ID:JJS+mnst
河童のクゥのシンプルな設定をそのまま借りて
『河童のクゥ２～ももへの手紙～』にしとけばよかったな

このアニメの妖怪や死後の世界はこーゆールールです、っての面倒なんだよね
中二病設定の妖怪より、シンプルに河童１匹いればいい
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 22:33:45.94ID:LBAzn3pl
ももが川にいってパンツ１枚で泳ぐのか
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 22:37:14.31ID:JJS+mnst
そこは、イカちゃんと同じ白スク水で
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 22:38:01.99ID:pkL3c2zq
脚本家を切らなければ仕方ないで済んだけど、切ってコレなのがね。
切ったのが監督なのかＰなのかは知らないが。
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 22:58:33.02ID:0pDnlT5a
押井やキューブリックも言ってるけど自分の原作よりも他人の原作
の方が客観的になれる分作品としての勝算が立ちやすいんだよね。
オリジナルだと思い入れが強い分バランス取るのが難しい。
まぁ、オリジナルでベストなもんがやれる人は監督や脚本家にならず
小説家や漫画家になるだろうしね。
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 23:05:14.75ID:qPlNJ/BM
アニメ作りは少しでもいいものを届けたいという気持ちと経営とのせめぎ合い、社長3人が語る「アニメ制作会社代表放談」

ユーフォーテーブルの近藤光さん、Ordetの山本寛さん、ボンズの南雅彦さん。



近藤：
今日は映画館でストレンヂアの上映がありますが、「映画館を作るんですよ」という話を南さんにさせてもらったとき、「こいつ、何やってるねん？」
という顔をされたことがあったんです(笑)。でも、そのときに「ボンズがもし映画館でかけたい作品があればやりますよ」と言ったら、即答で
「ストレンヂア」と答えたんです。すごく格好良くて……やっぱり、南さんの思いが詰まってるんですね。

南：
ストレンヂア、公開してから5周年なんですが回収できてないんですよ(笑)

http://gigazine.net/news/20120505-ufotable-ordet-bones-machiasobi8/
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 23:18:53.43ID:2gsH99HI
>>393-394　あっ話を変えたｗ
キャラクターのタイプではなくキャラクターそのもの話なら、キャラクターという見方を
すれば記号的でないものはない、キャラクターというものが本来そういうものだから。
キャラクターに内的なリアリティを与えるのは物語の役目で、記号的に収まっている
というのは物語の中でそういう役割しか与えられていないということ

エヴァは極めて記号的なキャラクターが断片的なドラマを演じて、それが大きな
物語につながったりはしない、特にシンジは。シンジに感情移入できて他は
できないってのは見る人の心情の問題じゃ、エヴァは元の人気が大きいから
女性の視聴者も多いし、少女マンガ原作のアニメやドラマの男達よりは異性に
受け入れられてると思うよ
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 23:48:14.05ID:jPtGqYSD
>>431
シンジ以外に感情移入できるキャラがエヴァにいるか？
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/05(土) 23:56:01.59ID:qPlNJ/BM
年の割に幼稚なゲンドウ
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 00:08:04.70ID:hu17nG3p
>>428
藤咲はほんとに凡庸なものしか書けないから切って正解だろう

>>430
> 少しでもいいものを届けたいという気持ち

気持ちはご立派だが、そいつらはまずちゃんと「いいもの」を見分ける目を養うべきだな
ストレンヂアなんて作画はいうほどたいしたことねーし話はつまんねーし華も無いしで
売れなくて当たり前…
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 00:21:17.42ID:y62MmoSq
ストレンヂアは言うほど悪い映画じゃないんだが。
結局もうアニメ映画はオタク受け狙わなきゃヒットは出来ないんだろうな。

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 00:30:08.49ID:vNgLjjyT
海外アニメ映画見習えよ
子供も大人も楽しめる作品を作る技術日本負けてるよ完全に
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 00:43:15.81ID:m8qV8nBc
>>432　記号だからどこかに投影できる部分があればできるよ、
むしろシンジはけっこうしにくいよ、物語を無視して毎回リセットして鬱々してるから、
他のキャラは物語的役割終われば目立たなくしてればいいが、シンジはそういう
わけにはいかない

綾波はそんなでもないけどアスカあたりは女性人気もそれなりあるでしょ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 00:47:45.28ID:wGZcOx4F
>>437
シンジに感情移入できないって…
エヴァの良さもエヴァのヒットについても何も理解してないんだなお前
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 01:01:52.80ID:foRgPf4A
エヴァはロボットじゃないんだよ！
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 01:24:08.80ID:m8qV8nBc
>>438　海外のアニメのサイトとかでのシンジの対する評判知ってる？
エヴァの認知度とは反対にあの性格はなんだ？という定番ネタに
なってる。物語から見たらわけわからん人物なんだよ、
キャラの好き嫌いとは別の話
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 01:26:57.66ID:vQjs9RQT
エヴァの話を延々続けてる人はスレ違いなので
続きはエヴァ版でやってくださいね
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 01:59:59.08ID:1/t6N4zv
エヴァとかどうでもいいので
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 02:15:17.15ID:t5KuGVFY
>>436
日本では手塚が落ち目になってからはそういうのは
宮崎駿一人が作り続けてたわけで、もはや専売特許と言っていい
もももこんだけ絵柄違うのにトトロとか言われてしまう
細田もそういった新ジャンルとしてはイマイチ突き抜けるものがなくて弱い
ロボットや美少女を大量生産してきたツケなんかね？
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 02:25:42.41ID:WG57ixSS
>>443
手塚漫画はそうだが、映像作品はそうとも言えない気がするがね
ともかくツケがきてるというのは同意だな
オタク趣味を肯定するだけだと、どうしてもターゲットは絞られるし
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 02:48:29.24ID:vNgLjjyT
それが全部作り手の責任というわけではないけどな
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 03:43:59.56ID:nzZ+J+o9
>>436
日本アニメでも「おまえうまそうだな」とか子供も大人も楽しめるぞ。
子供向けと見せかけて実は同伴の親が号泣してしまうパターン。
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 04:09:26.86ID:We1FXg8O
>>407
沖浦の親父が、「東大に行かせるから辞めさせてほしいって」、社長の谷口のところに押しかけて来たんだよな。
それを、「彼は大物になるから」って追い返した谷口が凄い。
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 04:11:58.03ID:BG4ngZs/
>>443
駿一人じゃないだろ。クレしんもあるし

あの規模でヒット続けてるのは、鈴木がいてスタジオの名前で利益が出せるとこまで持ってきたから

それがなければ、原作ものやおもちゃ屋タイアップで利益出さなきゃならず、駿やジブリブランドメインじゃ押しにくくなる
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 04:50:18.95ID:0IknNkAG
>442
ヱヴァQに参加だってさ
本田への恩返しだろうけど・・・
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 04:57:57.33ID:0IknNkAG
ゲ、そばのシネコン。GWにもかかわらず１日一回に上映減らされてる。
やばいな週末までに観ないと・・・
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 05:10:28.71ID:JuArrhxv
妖怪との出会い、引越し先の人間関係、母とのギクシャク、父の死等々
個々の要素は物凄くベタなんだけど、それぞれが微妙に繋がってないのがな
脚本術の基礎中の基礎の『関連付け』が恐ろしいほどできてない
例えば、郵便屋のおっちゃんが地元の男の子の父親、という風に個々の要素を関連付ければ
もっとスマートな展開に出来たはず。この映画は関係がありそうでない事柄をひとつずつ解決して回ってるから
最後のほうの蛇足感がすごい

大体、少女の成長を描く物語で父親の死が絡んでるのなら
『父を捨てる物語』であるべきだと思う。なんで手紙の内容なんて半端な謎をちりばめたのか
結局ハッキリと返事が返ってきて依存性は高まるばかり
父を捨て、他人を受け入れる(再婚相手等)話にするべきなのに
この辺もベタな要素だけもってきて繋がってない感がある
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 05:12:53.15ID:ECbyeeWK
ワナビの意見なんざどうでもいい
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 06:20:20.23ID:/xnMKrAQ
>>443
そういえば、1980年秋にベルばらの後番組として日テレ版鉄腕アトムを放送したら、
最初は好調だったが、1981年春から裏のフジテレビでアラレちゃんが始まると、
そちらにすっかり子供人気を奪われてしまったな。その後アトムは年内いっぱいで終了した。

その後、テレ東でのドン・ドラキュラの打ち切りもあったり、
80年代の手塚治虫原作のテレビアニメは、ほかに24時間テレビの単発アニメや、
没後すぐの1989年春からNHK総合で開始した青いブリンクぐらいじゃないか？

映画だとサンリオがらみのユニコ、火の鳥からは手塚自ら監督して1980年に公開した火の鳥2772と、
1986年の角川映画の火の鳥・鳳凰編かなあ。

その一方で、ドラえもんのヒットを皮きりにテレ朝では、
シンエイ動画による藤子不二雄アニメが複数作られるようになり、
1980年に開始した春休み映画は同年と翌年に邦画アニメ映画のトップになった。

しかし、1982年春には下降して機動戦士ガンダムIIIに抜かれ、1983年春はさらに配給収入が下がり、
幻魔大戦、ヤマト完結編（しかも年間トップはGWのプロ野球を10倍楽しく見る方法）にも抜かれたが、
1984年から1988年は再び邦画アニメトップに戻り、1989年についにジブリに夏の魔女宅で抜かれた。

1980年代の東映は、1982年夏、1983年夏、1984年春は東映まんがまつりを休止して、
別の映画、特に1984年春は角川映画の少年ケニヤを本命、風の谷のナウシカを二の次で公開したが、
その反動か、1984年夏から1986年冬までは東映まんがまつりを春・夏・冬に公開している。
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 07:41:37.90ID:m491z92+
>>449
意味分からん
誰がヱヴァQに参加するんだよ
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 07:44:07.85ID:ECbyeeWK
話の流れ的に沖浦じゃね
ももで本田に手伝ってもらったから、その恩返しで沖浦がヱヴァＱに参加すると
本当かどうかは知らんが
序破には参加してなかったっけ
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 08:06:37.56ID:CTS3OWJw
各地でグランプリを受賞してるそうだけど、評価が定まってから公開すればよかったのにな。
テレビ放映でやっとこの映画を知る人が多そう。
俺も試写会じゃなきゃ見なかったもんな。
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 08:25:52.55ID:0fzeZ36Z
>>451
＞例えば、郵便屋のおっちゃんが地元の男の子の父親、という風に
＞個々の要素を関連付ければもっとスマートな展開に出来たはず。
さすがにこれはないｗ
あのおっさんは、独身で出来が悪いことが伏線だろ。
独身だから、お母さんが彼と話しているのがももには面白くないし、
また頼りないおっさんが嵐の中勇気を振り絞るからいいんじゃないか。

郵便屋のおっちゃんが地元の男の子の父親、という風にしたとして
どういう展開を考えているんだ？
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 08:38:38.79ID:/xnMKrAQ
>>456
今の成績で地上波ゴールデンでの放送ができるかどうかが問題なんだが…。

TBSがらみなら、2005年冬に公開したあらしのよるには18.8億円行ったから、
地上波では初回はTBSのゴールデンタイムに放送してもらえたが、
2009年冬のレイトン教授はやってないよね？

ほかにはおくりびと脚本の小山薫堂がプロデュースして、
2010年夏に公開したみつばちハッチもさっぱり。
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 09:04:39.01ID:vQjs9RQT
>>451
自分が死んだ後でも娘に想い続けて欲しいという沖浦自身のドリームが
モチベーションになって作った映画だからそれは酷というものだろうw

でもさ、「父を捨てる物語であるべき」というのは言われてみればそうかもな。
返事が返って来たのはおれもマズイと思っていたが・・・でも母の再婚を
受け入れて地元にもなじんで毎日楽しくて父の事はすっかり忘れて前向きです！
とハッピーエンドにされたら父は草葉の陰でいじけるしかないよなw
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 09:32:07.65ID:MDFoObcP
>>457
俺らがオッさんに感情移入すればいいんだ！

台風のなか…胸熱
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 10:42:21.67ID:y62MmoSq
けどテレビで放送したら40分ぐらいカットしなきゃいけないから
意外と面白くなるかもしれん。
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 10:55:07.50ID:8JTUH+Ib
あのおっさんが風に飛ばされて橋から落ちて行方不明、それでも全員スルーして
なにか忘れてるな？まあいいか、みたいな展開ならウケたはず
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 12:11:11.42ID:K1g/+KRo
>>455　してないよ、IGが旧劇やってる時に黄瀬が仕事してる横で
こんなキャラよく描くなぁとかいってた人なので、参加するならちょっと面白い
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 12:31:45.43ID:7+ITjH8x
海外の賞に宣伝のためにだしまくったけど
とったのがマイナーな聞いたこともない賞だけだったということでお察しください
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 12:45:30.05ID:AnEB+aTX
本場アカデミー賞をとれば一気に形成逆転なだろうけどな
凱旋再上映もできるし
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 13:10:34.45ID:JuArrhxv
>>457
それはもう単純に、引越し先に同じく妻を亡くした夫と子がいまして…という風な筋書きでいいよ
そうするだけで脚本術の基礎の『対比』にもなるし
幼馴染同士だけど違う人と結婚した二人、という大人側のちょっとしたドラマも生まれる
男の子と仲良くすることも、ももの命題として現実味を帯びるでしょ
過去に縛られずに環境に適応しようとする周囲と、過去や妄想(妖怪)に固執するもも、という風に
単純明快な図式が出来上がる

大体、クライマックスであのオッサンが活躍すること自体に疑問を感じる
そこは男の子に頑張らせるべきなんじゃないの？と。そうすれば子供達の物語として収まりが良かったし
現状じゃ、あそこであのオッサンが頑張る必然性が極めて薄いんだよ

結局、主人公のももが抱いてる問題が物凄く曖昧なのが悪い
父親の死の喪失感から抜け出せないのか？手紙のことが気になってるのか？
新しい環境に戸惑っているのか？飛び込むのが怖いのか？
現状では、これらの問題が有機的に繋がっていない。ポツリ、ポツリと存在するだけ
郵便屋を少年の父親にしてちょっと筋を変えるだけでこれらの問題はハッキリと有機的に繋がる
関連性が強いぶん、問題の解決は個々じゃなく全体で考えなきゃならないし
また、解決法が見つかれば一気に連鎖的に消化される
わざわざ説明しなきゃいけないことも繋がりが強ければ多少端折っても「ああ、あっちも片付いたのね」と省略できる

イメージ的には、ぷよぷよを単発で消してるのが現状のフィルムで、俺の案は積み重ね連鎖で消す、みたいなもんｗ
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 13:14:59.05ID:8JTUH+Ib
＞俺の案






＞俺の案
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 13:28:04.39ID:og4U+1vx
>>465
その発想はなかった
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 17:05:22.55ID:rCv/XTZi
>>461
「ネットの反応みたけど、いうほど悪くはなかったよー」ぐらいになったりしてな
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 17:57:15.57ID:bLZHFSAi
>>463
そうなのかｗやっぱ沖浦って好き嫌い激しいのかな？
安彦のヴィナス戦記終盤のまんまアキラなキャラって
沖浦だよな？似せる気ない感バリバリでﾜﾛﾀｗ
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 19:16:09.44ID:9IbV1WUX
なんかすごいな、GW最後の2chは
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 19:26:56.26ID:AnEB+aTX
ライブアクションで撮影して作画起こした方がよほど早く出来ただろうな
しかもちゃんとリアルに見えるし絵にも見える
それじゃだめなんすか
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 19:47:08.97ID:rCv/XTZi
>>472
それどこのフルCGアニメ

ピクサーみたいなキャラならともかく、リアル系でろくなのないだろ
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 19:52:04.63ID:PJpvCSTm
ステルスももへの手紙なら見に行っただろうな
かじゅからももへの熱々で百合百合な手紙
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 19:53:59.63ID:nb378cxD
もももお母さんも両方特に悪いところないんだよな
性格的にも行動的にも
お互いに悪いところがあってそれが最終的に成長して変わるってんじゃなくて
ももとお母さんがお互いに親父が死んだって悲しみを克服するだけの話
それだったんなら親父が死んですごい悲しい寂しいってシーンがもっとあっても良かったのでは？
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 19:56:14.84ID:hHcvflM0
今。アカン警察に西田敏行とか「ももへの手紙」の番宣で出てるけど
遅すぎね？普通公開直前ぐらいに宣伝するだろうに。

思ったより客入らないから急いで宣伝しようとしたのかな？
収録したのは公開前なんだろうか？
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 19:57:02.75ID:MIvpbvsf
沖浦ってアイシールド21の村田さんみたいな
才能が画力に100%偏ってて話作りなんてまるでできない人なんだろうな
作劇の技術どうこうじゃなくて大衆に受けるセンスそのものがないよ
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:13:26.31ID:vQjs9RQT
>>466
言いたい事はわからんでもない。映画の内容だとそれぞれの伏線をひとつひとつ
なんとか消化したって感じでカタルシスが薄い。
連鎖的に全ての伏線が繋がって解決していくってのが一番理想的だし
スピード感あってカタルシスも強くなるんだよ。
俺もあの郵便屋のオッサンを猛プッシュするのは「なんで？」っていう
違和感あったなw後半でヒロインをバイクに乗せて運ぶ役だからってのが
クライマックスで明らかになるけどw　あれじゃあただのアイテムだよ。
それだったら男の子役が後ろにもも乗せてチャリ二人乗りする方が良かった。
それなら台風下で橋突っ切る強引な展開も「まぁ子供だから無茶するかもな」
と納得しやすかったと思うし。そういうところが乗り切れないんだよね。
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:15:18.15ID:wGZcOx4F
お父さんが死ぬとこや死体をリアル作画でやるべきだったな
それでこそももとかーちゃんの悲しみが伝わってくる
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:28:11.29ID:ohJdqux3
幸市が最初に登場したときからいく子に気がある素振りを見せてたので
ゆくゆくはいく子とくっつくもんだと思ってたが、結局ただの舞台装置で終わったな。
映画なんだからそのへんのストーリーまで変なリアリティださなくていいのに。
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:39:56.85ID:fJzgv0wD
>>477
監督として重要な資質である「取捨選択する」能力が無いね
いらんものを切れなくて詰め込みすぎて破綻するという
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:45:28.79ID:rCv/XTZi
意味あるんかなあと思うがただ終わる

現実はそうだけど、二時間そんな現実を観にいくわけじゃなし

作画やる人間は丁寧に動かせば観客と自分におなじ感覚共有できると考えるが、自分は手を動かして観客は座ったまま

物語で感情に訴えない限り、この体感の差は埋まらんぜよ
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:50:59.61ID:wGZcOx4F
話を短くまとめるのはすげえ難しいんだけどな
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:52:15.23ID:MNIKXsLh
そろそろ打ち切りの声も聞こえてきているが
ホントに人に勧めたくなるような作品なら
マイマイ新子の時の様な
常軌を逸した狂信者が一人や二人はでても良い筈なんだが・・・・
今のところそんな感じもないのはその程度って事なのか
人狼好きがそれくらいはやらないのか
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:52:53.89ID:hHcvflM0
とりあえず監督やり始めぐらいは1時間30分に纏めるべき
2時間越える映画なんてかなり面白くないとみれないよ。
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:55:54.84ID:HS4Ndxui
それはともかく、コクリコ坂のDVDはやく予約してこないと。
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:58:58.84ID:ddNREM4v
飛び込みに行く約束をすっぽかしたシーンは必要だったのかな?
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 20:59:26.91ID:fJzgv0wD
人間の集中力が持続するのは最大で90分なんだと
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 21:14:12.21ID:UGqGX+rk
>>487
そこであの男の子と仲違いしちゃって
さらに凹むけど、ラストのがんばりで仲直り

みたいに引っ張るかと思いきや、男の子の性格が良すぎて
なんの意味もなかったw
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 22:44:55.21ID:HcjLgyCn
>>480
トトロのカウンター的にそういうのや喘息みたいな変なリアルに拘るくせに
最大のヤマ場で台風の夜にカブで走るとかありえない自殺行為やらかすからホント擁護しきれんわ

ファンタジーにも似非リアルにもなりきれない高2病の妄想ノート
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 22:46:27.93ID:oNfrQ3RV
>>456
TBSが今まで出資してきたアニメ映画に比べて
宣伝に力入れてないからなぁ…。
ゴールデンタイムにTBSの番組ある程度見てても映画の宣伝に殆ど出くわさない
テレビ放映は水曜に毎週映画やるようになったからやるかな
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 22:49:19.44ID:oNfrQ3RV
>>484
狂信者はマイナーで批判勢力を駆逐出来る場で育まれるもの
昔の細田信者とか
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 23:05:57.47ID:og4U+1vx
大手制作会社で、補助金貰って、宣伝も打って貰って、有名俳優起用して貰って、スクリーンも割り振って貰って、１１万人もの試写会やって貰った

何が不満なんよ(´・ω・`)
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 23:19:02.20ID:F3/Sq0wV
女の子の醜いところや悪いところを描けないのが日本のアニメの特徴だよな
リアルな女の子を描きたいんじゃなくて描き手の理想の女の子を描いてるだけ
女の嫌なとこなんて誰も見たくないってのはあるけど
その辺で女の醜いところもちゃんと描こうとしてる庵野はやっぱ偉い
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 23:26:29.49ID:hu17nG3p
それむしろ富野の影響だろ
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 23:27:49.13ID:9IoaGzDH
つか庵野は毒を吐くことしかできないタイプだから
すごいというよりそれしかできない
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 23:30:55.72ID:wGZcOx4F
富野はマザコン入ってるからなあ
女キャラはそれが反映されてる
庵野の場合は女性憎悪的な部分が強い
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/06(日) 23:49:59.09ID:K1g/+KRo
憎悪ってほど接点ないんじゃないの、ナディアとか本人だし
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 00:07:25.71ID:hyA1sVE7
>>493
いくら広島・愛媛だけ地方でも好待遇の先行15スクリーンに、
全国初週に276スクリーンを割り振ってもらっても、全国公開をあんな日にしたら、
客が来なくて次週ですぐに縮小してしまい、GWになってから見たかった人が都市部等の小箱に殺到と、
非常にもったいないことになっている。

初動がやたらでかいことに定評のあるライダーや戦隊が、
共演映画をももにぶつけるというのに、当の角川では特撮ニュータイプを元々出してるだけでなく、
特撮ザテレビジョンやスーパーヒーロー大戦のオフィシャル本まで出している。

書店での宣伝も重要なのに、ももはコミカライズ単行本やノベライズ文庫しかないし、
表紙でももが目立つ雑誌なんて全然なかった。しかもアートブックは全国公開当日発売のはずが、
5月に発売延期と先にアナウンスされてしまったし。

ジブリと比較されてるが、今は公開時の号だけになってしまったとはいえ、
昔の作品は公開前からアニメージュの表紙を何度も飾ったりしたからなあ。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 00:12:11.95ID:C/NS1WHk
アニメ様の提灯記事があれば全てOK
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 00:30:05.47ID:hyA1sVE7
>>491
4月7日公開のSPEC天は、公開前にテレビシリーズと映画をつなぐスペシャルドラマをやって、
公開当日には王様のブランチに戸田恵梨香と加瀬亮が生ゲストで登場し、
じゃあ次はももの宣伝に重点を置くようになるのか…？と思いきや、
TBSは春の新ドラマの宣伝のほうに力を入れるようになっていた。

ハンチョウの佐々木蔵之介は結構TBSのバラエティーに出ていたし。

公開当日の王様のブランチは、優香が3月をもって番組を卒業したためか、
美山加恋や西田敏行も生ゲストには登場しなかったのは、
昨年12月にテレ朝の単発アニメ映画のはずのもののけ島のナキの公開日に、
香取慎吾、山寺宏一、阿部サダヲ、YOUを生ゲストに呼んだときとえらい違いだと驚いたぐらい。
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 00:34:12.72ID:RMSvC80y
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0503見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 00:42:56.48ID:B5y7qfck
>>499
> 昔の作品は公開前からアニメージュの表紙を何度も飾ったりしたからなあ。

むしろその鈴木Pの強力プッシュがなければ今のジブリは無かったろ
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 00:43:52.24ID:YgV1WIhE
>>501
劇場での親子連れの多さやツイッターで女ユーザーの好評が多いの見ると
宣伝や公開のまずさが勿体ないなーと思う
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 01:12:02.41ID:fS2jcMpG
今からみるけど後からくるのいれても十人もいない感じ
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 02:40:17.35ID:PvvmS52J
宣伝したらなんとかなるもんじゃないよ。
あと宣伝って宣伝費と言ってお金かかるから。タダじゃないんだよ。
アレだけ宣伝して貰っといて更にまだ莫大な宣伝費かけろってのは無茶。
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 03:00:10.09ID:9O6O5+f1
>>493
試写会だけで億超えるだろうしなあ
宣伝費は不十分とは思わないけど、
宣伝自体は失敗だとは思う
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 03:59:28.27ID:Y+3YYje2
庵野はどっちかって言うと女性依存じゃね？女性の描き方は少女マンガの影響が強いのかなって気がするけど。
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 04:03:46.04ID:QcT0NeAZ
普通だったな
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 06:26:52.94ID:hyA1sVE7
>>491>>504
地上波のゴールデンタイムに、出演者がゲストとしてスタジオに登場してももを宣伝した番組が、
公開当日の世界ふしぎ発見（美山加恋、優香、西田敏行、山寺宏一）と、
昨日のフジのアカン警察（美山加恋、西田敏行）ぐらい。

時間関係なしに地上波生番組（録画の可能性もあるが）のスタジオゲストだと、
アッコにおまかせ（美山加恋、優香、西田敏行）、はなまるマーケット（優香）、
公開当日のテレ朝のSmaSTATION（優香）。

ほかに収録番組のスタジオゲストなら、A-Studio（優香）、フジのごきげんよう（美山加恋）、
アカデミーナイト（3週にわたって、西田敏行、優香、山寺宏一の順に登場）、
日テレの誰だって波瀾爆笑（優香）。

圧倒的に優香のゲスト出演が多く、単独で出た番組のいくつかや、
情報番組やワイドショーの取り上げ方の中には、ダイエットして出したグラビア本の話題のついでに、
ももの宣伝をする、といった構成が見受けられた。

グラビア本のターゲットと、ももの観客はどう考えてもズレてないか？
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 06:48:03.47ID:Zanhn1/S
長文うぜえアホか
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 06:50:53.20ID:hyA1sVE7
で、主役のはずの美山加恋の露出は、関東ではフジ平日午後4時台に、草なぎの新ドラマの宣伝のため、
美山が娘役で出ていた僕と彼女と彼女の生きる道を再放送していたことや、
CSのフジテレビTWO、フジテレビNEXTの男おばさんLに、沖浦監督と一緒にスタジオに出たことでも、
妙にフジテレビにシフトしてた印象もある。

>>501で引き合いに出したテレ朝がらみのもののけ島のナキは、フジテレビでの宣伝では、
阿部サダヲの録音風景も入れた特別なロングバージョンのCMを、
昨年秋のマルモのおきてスペシャルに流して親子層にアピールする作戦もしていた。

ナキは小学館もついてたので、コロコロコミックSpecialでコミカライズを連載したり、
小学校低学年向け学習誌に宣伝記事を載せたり、テレ東のおはスタでも特集したりした。

あと、12月17日中旬公開の初動は1.4億円で、すでに冬の3D上映3DCGアニメ映画では、
洋画のタンタンの冒険やハッピーフィート2がコケており、
東宝配給のアニメ映画としてはイナズマイレブンGOよりスクリーン数が多かったのと、
評判もあって、ナキは10倍推移の累計になった。
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 07:23:39.34ID:rrkcdHhQ
作品がこのくらいの出来ならこのくらいの宣伝でちょうど良いんだ
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 08:02:31.62ID:P+519rZA
糞長文ウザすぎ
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 08:03:18.28ID:Zanhn1/S
本日のNG ID: hyA1sVE7
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 08:36:46.43ID:sCw4ok/K
>>492
イマイチ意味がわからない
大ゴケしてる点では
マイマイ新子他などと土俵がそんなに違うとは思わないのだけど、
ももは公開後も跳ね返して魅力はこうだと力説する人を見かけないなって話をしただけなのだが。

ただそういえば映画評サイトなどで絶賛する人も見かけないが
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 10:00:59.59ID:klRNkl0p
>>447
そのインタビュー読んだことあるわ
人狼の時って各種映画雑誌でインタビュー受けてたけど
今回はスルーされてるな沖浦・・・
しかし沖浦の仕事履歴を見ると「親族に対して恥ずかしくない仕事」って基準で
参加作品を決めてる気がするなｗ
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 10:17:09.18ID:RoFIFlFR
無理なのにね
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 10:37:22.45ID:l23kLGyE
ドリームハンター麗夢もそうなのか？
公式で宣伝絵を描かされてたような
顔描かずに後姿で尻と太もも描いてて笑ったｗ
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 10:39:34.05ID:D/Lcfh52
食うに困らなければ仕事は選ぶ
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 10:52:13.06ID:klRNkl0p
公式サイトの動画インタビューでも学者の叔父のことに触れてたけど
沖浦も結構つらい立場なのかもな
世間的にはアニメをやってる時点で恥ずかしいわけだから
そのイメージを逆転させるために必死なんだと思う
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 11:12:06.86ID:l23kLGyE
だったら、もっと監督職に色気だしてるんじゃないの？
あきらかにその気持ちはないようにしか見えないけど
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 11:30:04.04ID:klRNkl0p
『フロム・インサイド・ボイス』っていう1冊丸ごとインタビューだけのイノセンス本があるんだけど
そこで沖浦は次回作について意欲を見せてるよ
劇場版攻殻制作中に人狼の監督に抜擢されて99年に公開されたわけだろ
そこからももの制作に入るまでに数年のブランクがあるけど映画監督としてこれは普通のことだよ
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 11:31:24.93ID:D/Lcfh52
必死とは、
スタジオ渡り歩いてどのテレビシリーズみてもクレジットされるぐらいコンテ切りまくってガンダムつくることをいうのだ
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 12:23:20.43ID:B5y7qfck
>>519
その絵が見たい
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 12:39:46.74ID:klRNkl0p
その絵は公式のギャラリーにあるだろ
だいたい沖浦は富野のようにコンテ1000本切りみたいな非効率なマネはしないよ
年収1000万以上を維持するために今後もIGでアニメーターと映画監督を続けるに決まってる
結婚して都内に家まで建ててしまった沖浦にそれ以外の選択肢は存在しない
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 12:55:28.43ID:B5y7qfck
ttp://www.dreamhunter.jp/gallery.html
ああこれか
幼女体型がはげしくももっぽいなｗ
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 13:00:07.60ID:klRNkl0p
こないだ出たブルーレイのジャケットも沖浦画だけど
生脚描かなきゃ気が済まないのかな
http://neurosurgery.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b29/neurosurgery/5187dhKnbqL.jpg
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 16:48:56.47ID:y4tRQ+DK
くびれがないな
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 17:08:16.08ID:jDRSoHm2
>>528
http://z-ecx.images-amazon.com/images/P/B006U5VG5M.09.MAIN._V7bdd2525-20120507170615-PE2HO-bit-ly-9rO4dw_SCLZZZZZZZ_.jpg
んーん、こいう編み上げブーツに生足って別に普通じゃね
そりゃタイツやパンスト合わせることのほうが多いかもしれんけど
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 17:17:46.88ID:X1Fcv4+e
>>474
そういえば妹との会話こそあったけど
ももへの手紙には百合要素が全く欠けている
これはオタク受けの点でも致命的だわ
監督はこういうのには全く興味が無いんだろうな
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 17:19:00.33ID:sSQ1dmu3
親子丼でガマンしな
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 17:23:31.54ID:/xQOmhm4
賞取ったと言っても聞いた事も無いようなマイナーな感じだからマスコミも取り上げて宣伝してくれないな。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 17:58:34.52ID:RhWybGeI
てかこれがもらってる海外の賞って、金貰って箔つけるだけの権威も糞もない実態のない賞なんじゃね？
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 18:05:44.01ID:B5y7qfck
金賞もらうのにいくら金積んだのかな…って勘繰りたくなる

>>529
沖浦さん絶対ロリコンなんですよ言わせんなはずかしい///
変にエロ強調したアニメアニメした体型じゃないのでかえって
リアル幼女が恥ずかしいビキニアーマー着てる妄想を素晴らしく喚起させる
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 20:13:15.20ID:tKcuy5IT
手当たり次第に映画祭に出品しまくってるからなあ
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 22:04:33.15ID:sSQ1dmu3
>>534
ばあか、カネなんか積んでねえよ



ジブリの新作ですとは言っといた
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 23:27:16.30ID:HLvIzFFF
ああ、これ一番ダメな例だわ
いい話にしようとしすぎて失敗するパターン
腹抱えて爆笑したあとにホロリとさせられるの作れよ
ポロリも頼む。時代はチラリ＆ポロリ＆ホロリなんだよ
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 23:30:50.19ID:HLvIzFFF
チラリ、ポロリ、ポロリ、ロリ、ユリ

アニメはこの５つの「リ」が大切
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 23:37:02.25ID:OvVypv9l
ザボーガーが海外で大人気とかと同じかそれ以下の評価
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/07(月) 23:38:03.09ID:OvVypv9l
ももは5億はほぼ無理かというレベルだろうなあ
0542見ろ！名無しが2012/05/08(火) 03:29:27.19ID:qcAXrhqg
チラシが出回ったころから気になって観ようと思っていましたが
オヤジの日に安く観ることができました。
まあ内容はありがちなストーリーでしたが
絵柄に好感が持てるので好意的に解釈してしまいます。
コンセプトが水谷豊主演の方の映画に類似しているように
感じますが、これひょっとして夏に公開する予定だったのに
バッティングするように公開を早めたのでしょうか？
GW公開なのに夏休みの設定なんて何か違和感があります
沖浦という人は全く存じませんがアニメ界では有名なのでしょうか
海外にも輸出されるといいですね
予告編で観る細田の新作は駄作の予感がしますが
面白いこと期待しています
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 04:26:06.54ID:pb0qwmSK
アニメ界を知らない設定にしちゃうと無理が出るな
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 05:02:40.40ID:caZwDKCv
絵は本当に良かった
豪華作画陣のたまものだな
是非、次もこの絵面で頼む
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 06:09:25.04ID:5jjtwn3i
次は母を乗せたフェリーみたいな感じでせかせかした感じの動きで
全編統一してほしい
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 06:18:16.98ID:vz2qyj07
５／１１で終了だわ
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 06:29:05.62ID:vz2qyj07
>>19
それジョークな

@coosun えっ！ぼ、ぼくもらってないよ！どこに連絡すればいいのかな？銀貨3枚くらい？
https://twitter.com/#!/erkin_kawabata/status/195887655827943425

↓

@erkin_kawabata もうー、嘘に決まってるじゃないですかぁ～。良心の塊みたいなあの会社がそんな事するワケないじゃないですかぁ～、信じてるのえるきんさんダケですよ！めっ！
https://twitter.com/#!/coosun/status/196980961563525120
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 06:39:56.10ID:caZwDKCv
>>547
>良心の塊みたいなあの会社

嘘と言っておきながらス テ マ文言を潜ませるとは
これまた高度なス テ マですなｗ
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 06:51:30.17ID:3tsbtB+r
>>545
あの船の発進不自然過ぎるわ。
あれは観ていてテンションが下がる
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 10:15:01.74ID:N7NtUdoN
さっきテレビで紹介されてたけど虹色ほたるのほうがちゃんとアニメの表現になってる。本当に上手い画ってこういう画の事を言うんだけどね。実写をトレースしたような画はつまらん。
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 10:21:46.93ID:mSfeAGqi
現実の人間に近づけた動きを、手描きアニメで、しかも想像だけで描く、
というのは「実験映画」といっていい。
一見、文部省選定風の良心的なアニメに見えるが、制作者（特にアニメーター）のやったことは、
極めてアナーキーだといえる。
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 10:29:39.26ID:caZwDKCv
まあ５億くらいは行きそうなんでしょ？
爆死ではなく並の興行失敗くらいで落ち着きそうで良かったじゃない
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 10:33:06.54ID:JTT5QVDQ
宇宙ショーの二の舞
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 10:33:07.68ID:mSfeAGqi
実験的な作風と誤解されがちな『虹色ほたる』こそ、実は、真の正統派アニメーション。
これこそ、手描きアニメの特性を最大限に発揮した、魅力溢れるアニメといえる。
『ももへの手紙』の制作者（特にアニメーター）はこの映像を見て、絶望するがいい。

虹色ほたる　映画本編　冒頭２０分期間限定　特別公開！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zEd4hOqStO0
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 10:35:18.57ID:JTT5QVDQ
確認取れているぶんだと1億すら行ってないからな
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 11:07:41.61ID:qiJVARry
>>555
３００館近くの公開で１８館のストパンにダブルスコアで負けるんだな
高尚ぶっててこのざまｗ
いや、じっさいパンツ抜きにしてもストパンの方が
アニメの魅力の全てにおいてももより勝ってるし
この結果の方が好ましいよ
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 11:47:23.61ID:qcAXrhqg
同世代の男の子　キャラが弱い　ちょっとは怒れよ
子供間で新参者へのイジメがないのが不自然
あんな妖怪は実はももの妄想で、作物や女の子グッズも
寂しさを紛らわすためにももが盗んでいたのかもしれない
小６の子供の無愛想な感じが良く出ている
妖怪がやっぱりキモチ悪いなあ
今風な言葉を山寺がしゃべるのもどうかなあ
踊りは笑わせるためだろうが観客はクスリともしていなかったなあ
もっとも客は俺含めて２人だったけど
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 11:48:09.49ID:qcAXrhqg
音楽はよかったよ
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 11:51:38.19ID:1wp/dDE/
>>554
これまたかったるいアニメだなｗ
イライラして途中で見るのやめたわ
実写作れよここまできたら
ぶっとくてつながってない線が気になってしかたなかった
指の先がみんなない人に見える
リアルな背景とデフォルメされすぎた作画が浮きまくっていてる
いつまでこんな塗り絵作画とリアルな背景の組み合わせでやるんだろう
制作者も慣れてしまって変に思わないのかね
これもジブリじゃないからコケるよ
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 12:03:18.80ID:qiJVARry
>>559
ろくに宣伝もしてないし
これがあたると思ってる人はいない
が、あたると思ってこんな大量宣伝に無茶苦茶な大規模公開公開をしたももよりは遙かにマシ
分相応とでもいえばいいのか
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 13:05:02.79ID:qJWeUIYX
300scrでこれじゃ近年稀に見る空前の超核爆死認定してもいいと思う
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 13:22:01.71ID:YPTTP5D0
テレビCMはももよりも虹色ホタルの方が多く見かける気がする
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 13:33:11.62ID:N7NtUdoN
大友や今敏とかもそうなんだけど自分で絵が上手いと思い込んでる人ってどうしても説明的な絵を描こうとする。出来るだけ線を省略された抽象化されたキャラクターって何気ない動きでも実写を超える瞬間があるんだけど写実的で説明的な絵だとそういうショックってなくなる
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 13:33:25.52ID:dehqVUXm
そもそもこの路線で作り続けなきゃダメだろ
トトロだってラピュタだって最初から100とか
行ってないわけだし認知度0のカリ城とかは
爆死してるよな、ポット出で１回やってみました
程度じゃそんなもん
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 13:43:23.62ID:dehqVUXm
>>563
大友や今敏は漫画絵になっちゃうよな、平たく言えば硬くデフォルメが効かない
沖浦はアニメータらしくしっかりしたデッサンでもまだやわらかい印象を受ける
ただやっぱキャラのアニメートや造形で出せる世界観って限界があるんだよな
新海なんかは背景含めた画面全部をクリエイト出来たからインパクトだけはあった（中身は無いがｗ）
画面全体や色調までしっかり意識して作ってれば独特の世界観が表現できたんじゃないかな？
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 13:55:44.07ID:LYlnljTp
>>562
虹色ほたるは東映アニメーションだから、テレ朝日曜のアニメ・特撮の時間にCMを見る。

ももはTBS以外でCMを見た（というより録画した番組に入ってた）のは、
日テレでは宇宙兄弟のあとに1回、テレ朝ではクレヨンしんちゃんの前年の映画の放送をしたのと、
過去映画と新作映画の紹介をした特番のあとで計2回見た。

映画公式のツイッターだと、グリコカフェオーレのCMを流してるのは、
金スマとリンカーンだそうで、この前ジャパネットたかたを取り上げた金スマで初めてテレビで見た。
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 14:05:31.33ID:LYlnljTp
>>564
カリオストロの場合は、「こんなのルパンじゃねえ」という反発があったんじゃないか？
1978年12月の複製人間がヒットしたので、翌年も監督違いで映画化したら前年の半分に届かなかった。
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 14:15:24.64ID:qiJVARry
>>562
>>566
地方はどうか知らないが
山手線の電車内モニターや東京駅構内は呆れるほどのももの宣伝映像が流れていたよ
あれで「宣伝不足」は通らないかも
ただお約束のＴＶ特番は地方局を含めてなかったような
なんかそういう地元に対しての点も含めても映像同様淡泊なんだよね
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 14:32:56.87ID:LYlnljTp
>>568
30分特番がTBS系列局やCSのTBSチャンネルで放送されたのは、
公式サイトの最新情報コーナーに放送日一覧表があるからわかる。

でも、関東のTBSでその特番を放送したのは、4月17日の深夜22時25分（18日午前2時25分）。

けいおんじゃあるまいし、ファミリー層ターゲットのアニメ映画の特番でそれはないだろう。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 14:36:54.45ID:LYlnljTp
>>569
深夜26時25分だった。録画しなきゃまず見ないよ。

一方で週末午後には新ドラマの宣伝特番が組まれていたから、
その時間を使えばいいのにと思ったんだが、
TBSとしては春の新ドラマやSPEC劇場版＞＞（壁）＞＞もも、なんだと思った。
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 14:50:45.98ID:KOpQzfqH
調査によると、ももの「認知度」はもののけ島と同じくらいだったようだが
結果的には動員でかなり差をつけられた。
知ってはいたが、見に行きたいとまでは思わせることができなかったのだろう。
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 14:58:27.38ID:qiJVARry
>>570
あー、やってはいたんだ。スマン
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 15:26:46.35ID:8ekvr+lQ
>>550,563
じゃあお前ちょっと写真トレスして絵描いてみろよ
単なるトレスで沖浦や今の絵柄になるとでも思ってるのか？

ももの作画に関してはリアルさとデフォルメのバランスや線の取捨選択のレベルはとんでもなく高い
無駄なディテールは入れずそれでいて立体感重量感や材質の硬軟まで表現されてる
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 15:31:01.42ID:8ekvr+lQ
あと大友もデッサンやパースがかっちりしてハイディテールなだけで別にそんな写実的じゃねーし
ろくに絵を見る目も無い人間が得意げに語ってんじゃねえよｗ
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 15:50:27.55ID:qiJVARry
>>573
だから商品としてはそれは作り手のオナニーなんだよ
客が鼻の穴のでかい、醜いほうれい線の入る女の子の絵を求めてる訳がないだろｗ
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 15:54:16.26ID:4I2uhiS0
何も知らずに見ちゃったがTBSだと知ってたら間違っても行かなかった
案の定つまらなかったし
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 16:05:57.95ID:8ekvr+lQ
>>575
ももがブサイクに見えるとはよほどの萌え豚だな
別にそーゆージャンルを否定するわけじゃないが、映画の客がお前だけだと思ってんのか

映画としての脚本の甘さとか無駄なスクリーン数とかターゲット層の不明確さとかいろんな失敗はあるが
少なくとも作画の問題ではないね
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 16:13:49.56ID:qiJVARry
>>577
どうみても不細工だが、それ以上に表情が常に死んでるな。目に力がないのは
安藤の特長だけど、なんでこうも精気に欠けるのか

いくら作オタが擁護しても
不入りという結果にこのキャラデザが無関係な訳がない。
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 16:17:04.41ID:qiJVARry
>>577
ついでに言うと客の多くが魅力を感じてないからこの惨敗だと思うけどね
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 16:28:48.12ID:pb0qwmSK
観に行くには踏ん切りつかない画だった
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 16:46:08.55ID:zN4Qun8f
画といえば影を省略してたのが気になった
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 16:55:41.70ID:eBGXwEU8
いま映画館にいるんだが客がおれしかいねぇ
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 16:56:00.88ID:mSfeAGqi
劇場に足を運ぶ理由
・大画面でスペクタクルを堪能したいから
・恋人や家族と「泣く体験」を共有したいから
・大勢の観客と一緒に爆笑したいから

ももはこのどれにも当てはまらない
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:00:42.03ID:eBGXwEU8
瀬戸内のなにべんか知らんけど三河弁と似たとあるんだな
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:01:56.47ID:eBGXwEU8
画質がえらい悪いけど元々こういうもんなのか？
アナログなノイズが出まくってんだが
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:05:52.40ID:pb0qwmSK
それ中国版
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:07:38.33ID:IV+boVET
>>585
映画館から書き込んでるのかよ
本当だとしたらマナー悪すぎるからとっとと携帯の電源切れ
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:11:56.31ID:eBGXwEU8
パンツ見えた
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:12:54.33ID:eBGXwEU8
>>587
おれしかいねーんだ。貸切だわ。ipad広げとるは
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:14:15.63ID:8ekvr+lQ
>>579
あのね、絵のクオリティの高低と大勢にウケるかウケないかは別の話なの
いわゆる萌えアニメなら絵さえ整っててオタ受けすれば十分売れるんだろーけど
ももみたいな方向性の絵は萌えアニメともファミリー映画とも違う売り方をしなけりゃいけない、というだけ

せめて脚本がちゃんとまとまってたら一般人の口コミ効果でもう少し伸びたかも知れんが
まぁそれにしても幼女とかスク水とかエロ過ぎて引いちゃうパパママの方が多いかも知れんので
売り方の難しそうな作品ではあるけど

>>581
結構前からそういう絵柄あるでしょ、細田の時かけなんかもほとんどカゲ無し作画だったはず
アニメ的にはカゲ無しの平坦な塗りでも立体感を表現する高等テクニックで、
線が減る分原動画や仕上げが楽になって細かい動きに枚数を使いやすかったりもする

昔は単に予算が無くてカゲ付けられないTVアニメもあったがｗ
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:16:04.26ID:8ekvr+lQ
>>589
2ch見ながらよくパンツ気付いたな…
勿体無いから画面の幼女から目を離すなよ
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:17:33.02ID:7hRm0eob
一人なら映画館でオナニーし放題だな
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:26:24.13ID:oqE3jiC0
7年かけて作ったのにこれだけ酷評&大コケとは沖浦も気の毒だな
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:27:24.81ID:eBGXwEU8
ロリコン歓喜。な映画だと理解した
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:28:00.26ID:EqacuJI1
>>499
アニメ雑誌の表紙やグラビアページなんて
広告出展とのバーター（編集者が面白いと思って
作品を取り上げるのでなしに、要は広告費＝銭））
でしかないでしょうが。
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:36:20.99ID:noNpXr9b
>>567　映画会社に売る気がなかったぽい
東京ムービーの社長が公開前に「これ傑作だけどこけるんだ」と関係者に語ってる。
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:46:12.32ID:eBGXwEU8
キャミソールで屈み込んだ時の胸元
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:46:14.71ID:mSfeAGqi
押井守の絵コンテは出版しても、沖浦の絵コンテは出版しないのが、石川のセンス。
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:48:10.46ID:BCDb7kl2
ここで文句言ってる連中は東京物語観ても駄作とか言い出しそうだな
ありきたりな話、とかなんとか
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 17:53:49.88ID:XoEN8feL
ももは駄作だと思うけど、東京物語については三時間くらい余裕で語れるけどなぁ
あれの洗練された脚本とこれのゴテゴテベタベタくっつけまくっただけの脚本を同列視する奴はどっちの映画もよくわかってないだろ
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 18:10:52.70ID:eBGXwEU8
親父えらい老けてんな
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 18:27:36.46ID:Ry7+hhI2
監督まだ40代かよ。60過ぎの人が作ったみたいだ
枯れてるなあ、ｗｋｗｋｄｋｄｋがまるでない
まだ若いんだからガツンとこいよガツンと
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 18:30:24.09ID:eBGXwEU8
上着の内側に台風に風が入る描写とかあきらかにロリコンの仕業
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 18:56:22.34ID:eBGXwEU8
前半一時間は傑作の雰囲気
仕草・心理描写の丁寧さ素晴らしい
んだけど、後半に山場っぽい流れになると
脚本の薄味さが物足りなさになる
いっそ前半のノリのまま山もオチもなく
ただの幼女萌えアニメであれば
傑作たりえたのでは
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 18:57:56.12ID:Ip2RDwoH
>>590
幼女とかスク水とかエロ過ぎて


あなたの心は汚れています
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 18:58:46.25ID:eBGXwEU8
やってること自体はとなりのトトロなんだけど
とても緻密でハッタリの苦手な人なのか監督は
そしてロリコン
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:04:16.21ID:eBGXwEU8
いわゆる萌えアニメに興味がなく限りなく三次元志向ロリコン
ってのがメインターゲットなんだろう
たとえばおれとか
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:05:21.46ID:1kL4gBqQ
ターゲットも何も話がつまらんのだからどうしようもない
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:05:53.39ID:eBGXwEU8
たまたま映画館に行ってなんとなく見てみたこれってのな
ちょっとした運命を感じるな
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:09:27.20ID:eBGXwEU8
>>607
ファミリー向けの皮を被ろうという理性と
ロリコンのリビドーの狭間でもがいた結果が
これなんだろうなあ
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:14:37.93ID:mSfeAGqi
東大に入れる知能を持ちロリコンか。
高畑と同じじゃん。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:16:32.50ID:Ip2RDwoH
皮をかむり通した宮崎の偉大さよ
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:18:30.66ID:eBGXwEU8
瀬戸内の島の風景を描くこと
エロい幼女を描くこと
監督のやりたかったことはこの2点なんだろう？
いずれも成功してる。だから失敗作ではない
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:25:47.78ID:1h7J4DCH
てめえがやりたいことやったから失敗作じゃないとかアホか
誰がどう見ても失敗作だわ
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 19:59:34.49ID:LPvdDIi4
もも以外も克明に描いてるのにロリコンだロリコンだって言ってる奴がロリコン
ももの父親が結婚前から老けてるのとかそこまでおっさん描きたいかって思ったわ
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:02:10.79ID:8ekvr+lQ
>>605
おっと、少々誤解を招く書き方になってしまったのは俺自身反省しているが
むちむちスキーの俺自身は別段エロには感じないけど一般の方がみたらエロと思って引くんじゃないかな
という意味だそこは

>>612
ジブリというブランド力もあれど、一番の違いは絵柄だろうな
幼女をソープランドにぶちこんで寝巻きが金太郎腹かけ一枚だったりよほど直接的なエロネタを入れてても
あのデフォルメ絵柄で薄められてファミリーモノとして一般化出来たハヤオに対して
ももみたいなリアル寄りキャラだとどうにも生っぽいからねぇｗ
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:10:02.32ID:TMGxjIjs
>>554
日本昔ばなしを２時間モノにした感じだな
ほんと見てるとイライラ、モヤモヤする
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:11:31.07ID:LPvdDIi4
>>616
リアルだからこそアニメにつきまとってきた性的誇張を感じず見られた
リアルにスクール水着→エロだってのは一般人じゃなく変態嗜好があるかその存在を少なからず知ってる,意識してる連中じゃないのか
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:14:19.42ID:caZwDKCv
この絵柄が良いのに
高畑のリアリズムに適度なフェチが加わった感じというか
残念なのは脚本だけで、そこさえしっかりしてたら間違いなく傑作になってた
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:16:47.75ID:790ZnMlR
ジブリの方がよっぽど真性ロリコン絵柄だと思うけどね。
日本一のブランドになったから誰も言えなくなっちゃったけどw
ももは逆にロリコン度が足りない。この監督二次元コンプレックスは
全然無くて三次元の女しか興味ないタイプだね。
だから30代未亡人のもものオカンが一番エロスを醸し出してるw
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:20:52.84ID:mSfeAGqi
沖浦はロリコンじゃないでしょ多分。安藤雅司はしらんけど。
アニメスタイルのインタビューで電脳コイル見たことないって言ってるぞ。
ロリコンがコイルを見ないとか無いから。マジで。
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:21:21.53ID:5jjtwn3i
ほんと脚本はゴミだったね

制作関係者の人、読んでたらよーく自覚してね。
脚本がゴミで、全体の足を引っ張った
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:22:04.79ID:caZwDKCv
磯と仲悪いとか
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:27:49.62ID:8ekvr+lQ
ももはおおむね可愛いけど最初のモジモジした奥手キャラと中盤以降のコメディキャラっぷりがどーも繋がらないし
三妖怪には思い入れも何も持てないしじーさんばーさん子ども連中みんなどーでもいいし
ま、こんな感情移入できないビミョーな脚本、芯の通ってない演出ではなぁ

>>618
> その存在を少なからず知ってる,意識してる連中じゃないのか

確かに俺自身はオタだからそこ客観視できないわｗ
エロビデオのネタになってたりでそれなりに分かってしまうヤツも多い気はするが
ももの胸元がやたら無防備ギリギリ…ってのは割と誰でも気付くんじゃないかと思うけど？
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 20:32:24.50ID:mSfeAGqi
フェティシズムやエロティシズムを感じるかどうかなんて、個人的な主観でしかないからなぁ。
ももに無反応な人もいれば、フル勃起な人もいるわけだろ。
世の中、椅子に興奮する人もいるんだから、エロいかどうかなんて、実は語れない事柄なんだよね。
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 21:09:48.17ID:UsfLZ67e
屈んだときのキャミソールの隙間とか
父からの手紙を読むももの足元とか
すばらしいね。なんて幸せな既視感
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 21:16:24.16ID:het8W/Ku
制作者のそういう劣情を敏感な観客なら感じ取ってしまうと思うんだが、はたしてそれがこの手の作品にとってプラスなのかがわからない
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 21:22:49.48ID:8D4G6DLI
監督もももの色気は意識して作ってたらしいね
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 21:24:05.54ID:1kL4gBqQ
パヤオのロリコン魂が一番強く感じられるのは魔女の宅急便
あれはマジでやばい
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 21:47:42.23ID:Ip2RDwoH
>>629
落ち着きたまえ
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 21:50:05.57ID:UsfLZ67e
健やかな少女の色気を表現するには健やかな舞台が必要だった
ファミリー向けっぽい雰囲気はその必要性の結果としてまとったにすぎない
とおれは解釈したね
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 21:53:13.53ID:UsfLZ67e
他の登場人物の描写の丁寧さは半分アリバイ
もも描写の丁寧さ・情熱はやはり一線を画していた
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 22:00:11.66ID:s/2e6w2h
７年もかけた少女グラビアアニメか…
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 22:27:54.72ID:UsfLZ67e
盛り上がらないなりにも山場のある後半はストーリーが先にたち
もも描写がオマケになってしまったのが惜しい
前半のノリまま山場もオチもなくヤオイ精神で突っ走って欲しかった
そしたら語り継がれる怪作になりえた
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 23:22:24.72ID:R2xLe5os
近くの映画館今週で上映終了だわ。

宣伝が下手だったんだろうな。もうちょいなんとかなった気がする。

後、この映画星空が出てきてないね。田舎が舞台なんだから星空とか出して欲しかった。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 23:53:52.65ID:KOpQzfqH
どんなに宣伝したって、出てくる映像がこれでは無理
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 23:58:22.09ID:mSfeAGqi
原由子とかユーミンとかどこに需要があるんだよ
馬鹿ジャネーノ？
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/08(火) 23:59:20.86ID:8ekvr+lQ
>>628
ソースこのへん？

ttp://www.style.fm/as/13_special/mini_interview/momoe_4.shtml
> 生命感を感じさせる方向に行けるか、妙にいやらしい感じになってしまうか、そのギリギリの境界ってあると思うんです。
> そういう色気みたいな感覚は、意図的にちょっと採り入れたり、逆に避けたりということは考えてやっています。
> 今のアニメで主流になっている絵柄だと、日常生活の中で感じる色気や生命感といったものは表現しづらい。
> そういうタイプの作品が、もう少し世の中にあってほしいんだけど……。

ま、俺に言わせりゃ「生命感≒エロス」だから
たとえロリコンじゃなくても幼女の生命感を出そうとすればエッチっぽくなってしまうのは致し方ないことだな！
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 00:07:08.61ID:l0Lmkcz+
沖浦って東大に入るような家に生まれてたんだな
なんか裏切られた気分だわ
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 00:27:00.62ID:UfZT5lYh
前半からしてチンタラした展開でウンザリだったけどな
途中帰りたくなったのは久々
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 02:02:23.07ID:RrdvDCO7
灯台には入れない中卒がどうこういっても無意味だろ
俺は本来東大に入れたんだとかほんにんがいい年して吹いてたら
可哀相な人だが
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 02:28:21.60ID:vJOKEpcW
>>638
生命感なら仕方ない
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 05:47:52.26ID:sliamml1
>>595
1年に放送するアニメの本数がやたら多く、深夜の1クールや2クールの作品の表紙が普通の今と、
深夜アニメがほとんどなく、2クールで終了でもしたら打ち切り同然の時代のアニメ誌を、
一緒に扱ってもしょうがないが、徳間のアニメージュがジブリ作品をよく表紙にしてたのは、
徳間なしではジブリがやっていけなかったのも含めて時代が違うんだろ。>>503がいうように。

アニメ誌の表紙なんていまや家族向けに売りたいアニメにはマイナス要素だからとして、
避けたい方向なのはわからなくないが、だからって一般向け情報誌の表紙すらろくに飾れず、
それで一般には知名度がない監督やスタジオの原作なしのアニメ映画を、
277スクリーンで公開してヒットさせろというのは無茶だろ。全国数館か十数館レベルならまだしも。
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 05:48:11.71ID:l0Lmkcz+
>小学校を卒業した後の春休みだったと思うんですけど、友達と２人で実際にアニメを作ったんですよ。
その友達のお父さんがカメラマニアで、写真機を何台も持っているような人だったんです。
それで、興味があるんだったらという事で、８ミリカメラを購入してくださって、簡単な撮影台も買ってくれて。
セルの代わりに、工業用の透明フィルムを使ったんですよ。
中学生になってからは、２人で、アニメーション同好会を学校に作らせてもらったんです。
毎年文化祭に向けて１年かけて作品を作るという事を、３年間ひたすらやり続けてたという感じですね。
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 05:49:01.09ID:l0Lmkcz+
>本名は出さないでください。のりこ、とだけ。
沖浦くんとは小学校のときアニメを作って遊んでました。あたしは声優さんになりたいと思いつつ、今は主婦なんです。懐かしいです。
工業用のフィルムに書いていたの、懐かしいです。
連絡がとれたらうれしいなって思いました。
（のりこ）

●のりこさんは「animator interview 沖浦啓之（１）」を読んで、メールをくださったんでしょうね。のりこさんのメルアド込みで、Production I.Gさんに転送しておきます。最後は「Ｑ＆Ａコーナー」に寄せられた質問。
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 06:37:06.20ID:scqMuONY
>>644
> その友達のお父さんがカメラマニアで、写真機を何台も持っているような人だったんです。
> それで、興味があるんだったらという事で、８ミリカメラを購入してくださって、簡単な撮影台も買ってくれて。
> セルの代わりに、工業用の透明フィルムを使ったんですよ。

セレブすぎﾜﾛﾀ
つうか>>645マジかよリア充過ぎんだろｗｗ
ttp://www.style.fm/as/02_topics/top_070607a.shtml
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 06:54:30.47ID:l0Lmkcz+
人狼でヒロイン役の声優と結婚した沖浦は女性には積極的な人だと思う
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 06:56:20.36ID:iF0w4MKF
朝っぱらから気持ち悪い流れだな
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 09:44:23.44ID:sliamml1
4月28日・29日分、5月5日6日分のmojoの数字が出たが、レート修正計算すると、
先行を含めた4月29日までの累計が2億円、6日までが4億円ギリギリ近く。

28日・29日で5千万円ほどなので、GWで2億5千万円ぐらい稼いだことになるな。

極端な大コケではないが、公開規模に対して初動が低かったので、GW本番では箱・回数が縮小され、
GWになってから見に行く客で満員になっていたシネコンがあったため、
このような結果になってるな。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 10:50:39.11ID:1eT0UU7l
瀬戸内の風景を描きたいって思いからこの映画作ったんでしょ？
そんな動機だから駄作が生まれるんだよ
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 10:52:11.16ID:Pu32CTNH
10億行けば多少は格好もつくんだろうけどとても無理だな
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 11:20:04.14ID:sliamml1
妖怪との交流を描いた作品つながりで、ももよりスクリーンが少なく、
28日公開だった実写の愛しの座敷わらしの初動と、6日までの9日間累計はこうなってた。

> 10位『HOME 愛しの座敷わらし』は全国228スクリーンで土日の動員4万5537人、興収5437万2400円

> 11　11　**億5632万6496円　 +*6.2%　**2億8497万3194円　　　228　　*2　HOME 愛しの座敷わらし

さすがにこちらは、テレ朝の日曜洋画劇場の相棒砲が効いたようだが、
かといってこれから伸ばすのも厳しそう。
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 11:52:02.20ID:scqMuONY
実写とアニメで比べる意味が無い
興収スレにでも逝けば？
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 12:49:47.21ID:O606K2ok
公開劇場数はこの映画にしては破格の数だったんじゃないの？
それでこの数字。
全館ガラガラ？

いい映画なのにね～。宮崎さんに一言もらえたら良かったのにね
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 13:53:21.33ID:1eT0UU7l
パヤオは他人のアニメなんてもう見ない
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 14:14:51.63ID:PjmtCd/o
枯葉剤と言われるのがオチ
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 15:22:08.60ID:1eT0UU7l
ピャヤオが自分より年下のアニメ監督で明確に褒めたのって押井と庵野くらいじゃん
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 15:51:14.58ID:y9qYg0Kl
なんか「和風妖怪もの」ってだけでうんざりしちゃうな
なんで妖怪ものばっかり作っちゃうんだろう？
よなよなペンギンも和風妖怪ものの亜流だろ
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 16:03:06.22ID:4NRFXI/5
この映画は傑作ではないが普通に観られるレベルだった。
よなよなと豆富は終始苦痛だった。
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 17:54:20.42ID:ug8v5GOi

April 28-29　 1＄＝82.08円
12　*9　**億4989万1096円　 -35.6%　**2億0134万8560円　　　276　　*2　ももへの手紙

May 5-6　 1＄＝80.09円
13　12　**億5166万5178円　 +*6.1%　**3億9797万2816円　　　276　　*3　ももへの手紙



5億は無理だろうね
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 18:13:55.52ID:t0QEYgv9
大コケだな
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 18:53:21.08ID:XIJ1kGz2
>>646　この時代カメラが趣味の父ちゃんって少なくなかったと思うよ、
その友達の買ってもらったカメラがZC1000とかなら、その父ちゃんは
かなりのマニア
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 19:20:46.61ID:O606K2ok
Canon 1014XL-S
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 19:27:30.37ID:l0Lmkcz+
のりこのせいで道を踏み外した沖浦
のりこは悪女
のりこのせいでアニメ業界は舵を切りそこなったし
のりこのせいでProduction I.Gは倒産
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 19:39:10.86ID:mEvVAiqt
>>661
コケてないだろ
制作費の４倍で回収だから、ももは興収４億でもう回収できたんじゃね
制作費：魔女宅４億、パーフェクトブルー１億、攻殻SSS３．６億
CGで無駄に金が掛かりそうな神山００９が心配
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:01:19.81ID:1eT0UU7l
興収入4億じゃ、半分は劇場に持っていかれるので製作側に入るのは2億
そこから製作委員会の中抜きもあって、さらに宣伝費もマイナスされて、
そこからさらに300scr分のscr代金を引いて、まあ多く見積もってもIGに入るのは
1億にも満たないだろう。普通に空前の大コケだよ
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:15:40.72ID:iF0w4MKF
IGの純利益はせいぜい2-3億だぞ
そのうち1億弱も稼いだらIGにとっては超優良コンテンツだよ
それ以前に計算もおかしいし、色々知ったかにも程があるが
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:30:37.10ID:ycBJZ+xM
>>666の言ってることはまあ正しいが、最終的な数字がおかしい
ももは純益としてはプラスどころかマイナス。完全な赤字だよ
300scr公開の場合、10億上げないと儲けが出ないってのは映画界では常識だからな
だから他のアニメ映画は出来るだけscrの数を低く抑えようとするんだよ
300scr公開なんてのは10億以上は確実に上げられる映画にしか割り当てられない数字

これが超優良コンテンツとか、頼むから馬鹿も休み休み言ってくれって感じ
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:33:11.02ID:Pu32CTNH
トトロだって配収5億（興収10億）で数年かかってビデオ売上等でやっと黒字にしたわけだしな
ももなんて誰がどう見ても大赤字だよね
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:38:02.91ID:ycBJZ+xM
製作委員会方式だと中間搾取も激しいからな
アニメに限らず、日本の映画産業構造では作り手は儲かりにくい
だからソフト売上に頼るわけだが、それですら、中間搾取されるからな
興行収入でトントンだったなら、DVD収入から５％とかの成功報酬が入る
３億だと1500万だね。出資もしていればその分も追加で入る。10％なら3000万
でもももはソフト売上の方も見込め無そうだからそっちで回収も出来ない
確実に失敗作だよ。
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:39:52.38ID:wa7JUak1
劇場だけで回収できるなんて最初から思ってないんじゃない？
テレビ放送とか、ビデオ売り上げで回収するのが普通でしょ
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:40:37.05ID:Pu32CTNH
ももがテレビ放送されるわけない
ソフト売上で回収はそうだろうけど、これをソフトで売っても売れるとは思えない
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:44:50.37ID:+zpUBRnQ
沖浦一人で年収１千万としたら７年で７千万かかってんじゃね？
他にもＩＧ社員で関わってる人はたくさんいるだろうから回収以前に
制作費すごいことになってると思うんだが
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:53:36.92ID:Pu32CTNH
制作費ってのは宣伝費も込みで計上されるのが常だからね
確実に億は超えてるはず。
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 20:56:52.05ID:IL9qr3Tu
90scrで共に3億5000万程度の興行収入だった原恵一の『河童とクゥ】と『カラフル』も元が取れてないって
話だから、ももは確かに赤字だろうな。それもかなりの。それでも中身が良ければまたチャンスもらえるけど、
ももは中身も大して良くないからな。沖浦は監督としてはもうダメだと思う
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 21:11:55.28ID:p+SI0aEb
>>669
となりのトトロの配給収入は、火垂るの墓との同時上映での数字のはずだから、
それぞれの制作費で考えるとな…。あと、トトロは88分で一時間半程度。
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 21:21:59.43ID:+zpUBRnQ
今のＩＧの乱発って沖浦たちを支える為に
やってるんだろうな、ギルクラ始め全部滑ってるけどｗ
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 21:25:04.58ID:p+SI0aEb
>>669
トトロはぬいぐるみが売れたことでも回収ができたんだっけ。

大トトロ、中トトロ、小トトロ、ネコバス、まっくろくろすけ、メイと、
ぬいぐるみにできるキャラクターが複数いたし。

ももにはぬいぐるみ売れるようなキャラクターは…いないか。
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 21:25:13.52ID:n3FkEHVq
IGって劇場公開だけで元取れてなさそうなの沢山作ってきたから今更な話だな
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 21:32:25.77ID:+nQ2HrOo
ハヤオが引退したときのために
いまからいろいろ仕込んでおくのだろう
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 21:33:01.18ID:Pu32CTNH
>>679
エヴァのパチンコの上がりでかろうじて維持してた時期もあったしなｗ
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 21:44:28.16ID:iF0w4MKF
IG嫌われすぎだろｗ
それはそれでザマァだが、死体蹴ってドヤ顔で知ったかぶってる阿呆も多すぎるｗ
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:03:48.68ID:L2c/LP1R
>>678
もものリアルなんとか
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:06:24.64ID:VcSPNG1S
一昨日観てきた。

ここまでざーっと読んでみて、「ももへの手紙」を実際に観た奴らの感想はだいたい、結構良かったけどなにかがおしいってのが大半だな。

でも長文書き込みが多いし、内容も問答無用で駄目とか気に食わないとかじゃなくて論理性を持った批判や
具体的な場面を出してのダメ出しなのが逆にこの映画を嫌いになれないからこそ、ここがなあって無念感みたいなのが伝わってくる。

批判してる奴らもしっかりと映画を集中して二時間見られているわけだし
残念がるのにも具体的場面を出して悔しがれるのにも、そのためには映画の内容を記憶しているのが前提であるわけ。

何が言いたいかって言うと、批判してる奴らのシンリとして、惜しい映画ではあるのだけど、それはこのクオリティとモチーフと脚本と演出なら
練りなおしたり、もう少しうまくやれるところがあれば傑作になっていたから、余計惜しい！！
ってことなんじゃなかろうか。

つまりは現段階でも普通に見応えのある良作で、十分面白いのだ。

沖浦信者じゃなくても、劇場にいって金落としてくるくらいの価値はある映画だと俺は思うよ。
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:10:04.85ID:iF0w4MKF
おまえの長文を読む価値が見出せない
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:11:09.45ID:ynVbAIVR
惜しい映画だと思わないし、どこかを直したら傑作になるレベルの作品でもないと思ってる
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:12:55.89ID:XIJ1kGz2
>>673　さすがに7年間監督拘束はしてないべ
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:21:26.67ID:tqxZMXH1
傑作だとまでは言わないがおもしろかったけどな
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:27:19.32ID:A9HpYESL
惜しいってのは正解、ただしそれはこの映画が惜しい所まで行ってるのでは全くなく
作画は非常に勿体ないが構成は映研の学生以下という意味で、だな

とにかく出来た話を絵面優勢で切り盛りする気が皆無ってのは監督として悪印象すぎるわ
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 22:58:43.82ID:NyRFW2P5
映画のフィルムが1本100万だから
300館公開だとそれだけで
3億かかる
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 23:08:02.84ID:47O2HWfd
興収がどうだとか、興行的に失敗作だとか、そんな話はどうでもいいよ。
作品の内容についての話だけでいい。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 23:12:07.16ID:+nQ2HrOo
もうかなりの割合がデジタルになってる思う
私が見にいった映画館でもデジタルだった
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 23:12:53.61ID:L2c/LP1R
>>691
作品として微妙だけども、ドンマイ！
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 23:13:53.86ID:NyRFW2P5
そろそろ宇宙ショーとどっちがすぐれているか決着つけようか
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 23:16:24.66ID:NyRFW2P5
すこし上で比べられる映画は
カラフル クゥ 最高でパプリカくらいか
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/09(水) 23:25:48.17ID:+nQ2HrOo
>>690
あとフィルムは1本百万円もしない
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 00:27:28.12ID:zxrThRud
中卒で絵だけ追いかけてきてこれだけ出来たら凄い方とか一瞬思ったけど
７年なんだよなあ、やっぱ監督としては新人なのに大友とか今敏と同じ
スパンってのはどうかと思うよ、２年でこれなら可能性もあるけど次回も
また何年もかけてたらどうせ良くて並程度なんでしょって見限られるぜ
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 00:36:05.14ID:zxrThRud
宮崎・押井にしても出崎にしても自分ワールド持ってる演出は
しょっぱなから何かかましてるからなぁ、沖浦にはそれがない分
せめて演出としての下積みが必要だと思う
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 00:47:35.29ID:17TB/JgV
凄い奴はいきなり監督やらしてもすごいもの作る
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 01:43:34.19ID:nxm+yxlb
そりゃ絵はいいですから。
絵だけでも一応見る価値あるよ。
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 04:01:16.82ID:Yt57arXq
>>797
>今敏と同じスパン

？
今敏は10年間で4本の劇場作と1本のテレビシリーズを制作してる
監督としてはハイペース
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 08:25:26.85ID:zTwdm7Tn
明日か来週いっぱいで多くの劇場が終了っぽいね
一ヶ月保たずか
傑作を埋もれさせるのが惜しいとかいう話が本当にあるのなら
某マイマイ新子みたいに
ラピュタ阿佐ヶ谷や大阪のシネ・ヌーヴォでやるとかそういう
動きがあっても良さそうなもんだがｗ
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 10:18:39.17ID:mgKR2i/Z
>>702
これだけ「いつでも見に行ける」環境があっての結果だけに、厳しいかねぇ…
例えば「おまえうまそうだな」のように朝イチしか上映がないとか、「マイマイ新子」や「時かけ」のようにハコが少ないとかでもないし。
更に言えば、今後ソフト化されてもきっと高額だろうしなぁ。
通常版を「おまうま」くらいの価格（blu-rayで3990）に出来ればいいけど、そっちも厳しそうだね。
「人狼」のように、海外受賞→テアトル新宿などで地味公開→マニア熱狂でソフト購入…にすれば良かったのにｗ
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 10:51:42.93ID:RlkYJ4nM
公開してすぐに、しかもＧＷ前に上映回数を１回にするとか、よっぽど劇場
はガラガラだったんだな。

って言うか、そもそもこの映画を上映した劇場は誰に騙されたんだ？

涙目なのは製作委員会もだが、一番の被害者は劇場側じゃね？
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 11:05:27.75ID:hH/+xi7g
>>702
マイマイはそもそもの上映館が少なかったんだから全然話が違うだろ
そういや未だにBD出てないんだな
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 11:07:37.08ID:lbEt6/OT
別に騙したわけじゃないだろ
お互い納得して契約して仕事でやってるわけで
仕事は騙しあいじゃなく信頼関係でするもんだよ
失敗すると分かってて金を盗み取ってるわけじゃない
みんなで映画を成功させようと頑張ったけど駄目だった
失敗から学んで他の興行なり次回作に活かせばいい
前提からしておかしいわ
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 11:23:27.12ID:S+oMYpLc
>>704
>>706
アニメスタイルの監督のインタビュー読んでやばい！と
思った関係者も多いんじゃないかな
この人家族向けの映画作る気がねーわって読んだらわかるもの
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:21:38.35ID:Khojqduq
そもそもジブリ以外で、オリジナル劇場アニメで全国300scr公開なんてありえない
それくらい優遇されてる。本気で10億以上は軽く超えるつもりだったんだろうな
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:27:14.82ID:pwBVg7OI
沖浦監督も作画から出てきた中の数百人にひとり数千人に一人の天才なんだろうけど、
人狼でほとんど押井作品そのもの、だれもが押井映画と見るような作品で監督となり、
沈黙を経て次の作品では誰がみてもパヤオの模倣と呼ばれる作品
クリエーターが生きるって、本当に針の筵だな
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:29:26.77ID:1n+pFQdu
ももがパヤオの模倣？
馬鹿も休み休みいえよｗ
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:33:03.37ID:UKSNUfTC
　
　　　　　　　　失　敗　の　原　因

・劣化『千と千尋』がバレていた

・ハゲてる妖怪がメインっぽい

・主人公までもがでかくて可愛くない　
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:33:37.91ID:mMmOIFWz
トトロみたいな作品ですって言ったら出資者も金を出しやすいし劇場も喜んで空ける。ピクサーがモンスターズインクをトトロにオマージュを捧げつつトトロのトの字も出さずトトロとは全く違う作品を作ったのとは真逆だね。
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:34:24.39ID:hcku4ZKQ
おもいでぽろぽろのパクリだから
高畑さんの
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:58:38.61ID:kldfyBFI
>>657
庵野のことはアニメーター（キャラ除く）として認めただけで監督としては褒めてないんじゃね？

>>658,659
たまにはホッタラケ＠I.Gのことも思い出してあげてください…

>>683
オリエント工業製か
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 14:59:12.98ID:Khojqduq
>>714
監督としても褒めてたよ
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 15:30:34.21ID:xy1pi1eT
褒めてないよ
みてないからな
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 15:32:27.37ID:1n+pFQdu
>>716
庵野はジブリで短編映画作ってる
その時にパヤオがすげー褒めてた
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 16:23:44.85ID:KL8k5TDm
>>702
公式の劇場一覧で確認できる分では、明日終了するのは、
先行上映していた広島・愛媛のうち、愛媛のTOHOシネマズ新居浜と、
高知唯一の上映館だったTOHOシネマズ高知。

18日で上映館がなくなる県はさらに増えるけど。

いつの間にか上映劇場リストが277から280に増えてたが（現在の上映館は276）、
まだ上映時期が確定していない岐阜市のCINEXだけでなく、
6月に千葉と京都で1館ずつ上映する館があり、広島では7月に上映する館が1つある。
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 16:35:53.25ID:KL8k5TDm
>>708
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0035373

昨年9月にトロント国際映画祭でワールドプレミアやった直後に、
2012年GWに300スクリーン規模で公開すると報道された記事がこれだったんだが…。
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 17:10:28.28ID:9GPaSTtG
月に何十万も請求が来る！って自業自得だと思うけどね
馬鹿が何も考えずにやってるだけだろ

あくどい確率でやってるとしても救済する必要あるのかねえ
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 19:20:22.61ID:JeQgLbRk
見てきた
ストーリーには期待していなかったが予想を下回ったわ
それより「リアルな動き」を強調していたのになんか全然凄くなかった
いや、確かに人の造作とかリアルなんだろうけどさ…
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 20:36:19.96ID:ddvGtgLS
リアルさの追求が至らず不気味の谷に落ちてる状態を
ケレン味!ケレン味!と連呼しながら強調・誇張してる砂利メータの作画のほうが凄く見えるのかもな
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 21:54:22.09ID:pwMNMlg2
いっそCGでやればよかったんだよ。そうすれば新しい挑戦をしようとしてる
と解釈されて好意的に受け止められたのに。
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 22:01:11.49ID:DaOY58qg
今日休みなので公開終了になる前に見てきた。

個人的には結構面白かった。
中だるみもほとんど感じさせなかったし、脚本にも無駄はなかったと思う。

ただ1800円出せる映画かと言われると微妙…

母ちゃんを助けるところ、もう少し何とかならなかったのか。

後日談はあれでＯＫだと思うから、
あの尻切れトンボの助けるシーンさえ盛り上がれば、
もう少し良い映画との評価を得られたのではないか。
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 23:22:51.33ID:8/jz1nNN
リアル系の作画なのに、どうして乳首付いてないの？
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/10(木) 23:33:59.04ID:5efg5JaJ
は？
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 02:56:20.15ID:7mlH9RIQ
イワの腋毛や鼻毛描くくらいなら
お母さんのマン毛をだな
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 05:45:36.08ID:a+OygAfT
充分いい映画だよ
スタッフはこのスレ見ても気にすんな
この映画は語り草になるよ
作画も音楽も美術も彩色も声優もどれも素晴らしかった
ちょっと泣きそうになるくらい良かった
予告編しか見てないけど
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 09:55:56.35ID:Eld4riRC
真面目に作られてる感じは伝わってくるだけにな…

>>711
みんな指摘してるけど、一番は「長い」だと思う
もっと尺削ればすっきりするのに、っていう

プロデューサーにも責任あると思う
観客側の立場でモノを言うのがPなんだから

これジブリの鈴木さんだったら、確実に削らせてる気がする
コクリコも早回しで見たらイケてたからテンポ上げて短くした、って言ってたもんな
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 11:38:37.97ID:9fkY3YMb
この映画面白い？
1000円で見れるから見てみようかと思ったけど
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 11:45:29.00ID:WdgQkza6
ロリコンなら見とけ！
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 12:11:13.33ID:QvfDgyHu
>>730
普段からアニメとか映画とかよく見る方なら１０００円で損なし。

年に１度しか見ないようなタイプの人ならやめといたほうが無難。
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 13:18:13.63ID:1mzyj2Ai
>>729>テンポ上げて短くした
これって結構重要なんだよな、実写なんかは割りとガンガン
監督が切れるんだけどことアニメとなると監督作のコンテでもう
固まってるしメーター根性でせっかく描いたって思いもあるからなかなか切れない
１回ＴＶシリーズででもテンポの適正化を経験してると出来るんだけどな
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 13:47:38.65ID:q6xp5GFG
>>729
プロデューサーといっても監督よりずっと年下の20代女性で、
入社したときに企画について聞いて段取りから関わるようになった、
という経歴で、とても上から監督にどうこう言えるような感じに見えない。

公開規模や宣伝方針についてはもっと上の立場の人間が決めたと思うが。
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 13:59:00.20ID:247D6P6q
>>729
鈴木にも、ゲドを世に出した前科があるしな…
（あれがあったからからこそのコクリコだろうけど）
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 14:02:31.25ID:YRsb7NV8
沖浦を含めて、プロデューサーの役割を理解してないIGに長編制作は無理だった
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 14:20:19.09ID:nIeVWLES
IG嫌われすぎィ！！
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 16:49:45.02ID:8MY8dQqG
立川シネマシティではいまだに175席のそれなりの箱で1日3回上映している
まだ終わる気配もない
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 17:06:53.82ID:0ohqr/7D
あで
0740見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 18:14:06.14ID:W8kMfZz+
IGだからじゃねーよ、批判ばっかなのは
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 18:35:41.86ID:nd3fKw9K
>>プロデューサーの役割
日本の場合、製作中から細かく介入する鈴木が割と特殊なほうじゃ、一般的に
脚本読んで色々なこと判断できる人自体が少ない、アニメの場合ただでさえ
タイトだから後から編集で介入するということ自体が難しい。

まぁこれは7年ｗもかけてるし、やろうと思えば介入する余地はあったろうが。
社長の石川からしてそういうの不得手な人でクリエーターに任せるタイプだし、
クリエーターの自由にさせたいという人だし
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 18:47:54.73ID:nIeVWLES
プロデューサーが介入したってろくなことにはならんよ
プロデューサー完全主導のフジテレビ映画みろよ
ひどいもんだろ
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 19:31:11.03ID:rBaS6kC+
金曜は1000円だから今見てきたんだが
平日の夕方とはいえ客が俺以外に二人しかいなかった、二人組みは小学生ぐらいの兄妹
ガラガラとかいうレベルじゃなかった
内容は…うん
とりあえず俺なら人には勧めないな
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 19:49:08.54ID:BKyH10go
>>743
四人とみキモヲタじゃなくて救われたな
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 19:57:24.80ID:WdgQkza6
>>743
> 二人組みは小学生ぐらいの兄妹

おいおいヤバいな
小学生からロリコンに目覚めてんのかよそいつら
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 20:56:02.02ID:yNnk4N92
今頃見に行ってヤバいとかアホか
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 21:09:49.11ID:+OlhO3vB
今日観てきた。
映画＝壮大さを期待してる人にはオススメは出来ない。
非現実的な物語なんだけど、自分が子供の時には現実だったような、
そんな懐かしさを思い出させるような映画で、個人的には満足できた。
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 22:04:03.87ID:GgN2SwHC
ステマ（撤退戦）が、
説得力確保に必死な様ですw
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 22:32:41.36ID:P7E6Yq07
>>711
> 　　　　　　　　失　敗　の　原　因
> ・ハゲてる妖怪がメインっぽい

なんでこんな造型にしたの？しかも西田敏行って
才能ないんじゃないの？
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 22:43:33.52ID:a+OygAfT
アニメーターのツイッター色々見てるけど
この映画の「作画」に対して具体的な批判があまり見られないのが残念
今のうちにきちんと公に批判しておかないと
業界的にこの作品が神格化されて悪弊を断ち切れなくなるよ

柳沼和良 ? @yaginuma_san
@iko_kanada @cindy560a @toshiharumurata コンテのせいも有るんだ。コンテ全部棒立ちだし。身体も首も目も同じ
方向になっている。身体をひねった絵入れずらい。どっちにキャラの気持が行って居るかボーズで描けない。

この指摘は面白かった
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 22:48:27.62ID:DTPgh6Fq
柳沼言うなあ
下手なくせにw
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 23:02:39.65ID:Uf5ZYv0j
>>711
はっきり言って、千と千尋は全く面白くない。失敗作。
ももの方が1000倍まし。
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 23:26:52.91ID:v0MheUsM
千と千尋は面白い面白くないより先に強烈なノスタルジーが来るからなあ
それに打ちのめされたあと、しばらくして見直すと童話としても面白い

ももは走ってるだけだな(´・ω・｀)
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/11(金) 23:53:22.97ID:7mlH9RIQ
そうそう川を擬人化したのは神道の醍醐味と故里のノスタルジーを喚起させるものすごいアイデアだったわ
演出はパヤオらしい強引さでむりやりまとめましたって感じだけど
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:04:31.36ID:ADvVRzcv
千尋は普通に駄作だよ
無理やり褒めなくていいよ
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:10:03.34ID:qakFF28d
>>729
コクリコ坂みたいに坂があって駆け下りますって舞台設定で
昔の生き急いでる高校生がギラギラ青春してる話で長いと駄目だけど
ももは現代っ子の小学生が閑散、ゆったりとした島で親の血縁知人や島の子供との関係にまごついたり
変なおっさん三人組に振り回される話だから上映時間長くても体感で長ったらしいなとは思わなかったよ
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:19:35.39ID:QS2kxT9v
千尋が凄いのは何かを思い出す事自体をストーリーとして構築していて、
個人の感情や記憶を日本人共通の擬態表現であらわすことに成功している点。
アイディアと映画教養の問題

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:22:03.52ID:ZwgP5Y18
屁理屈もいいとこだな
映画ってのは理屈ぬきに楽しめるもんだ
千尋はただの駄作
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:29:08.37ID:FIVtZSCO
その駄作をパクって大失敗してるももｗ
惨めすぎるｗ
0760見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:38:25.33ID:ViUZFX8g
パヤオなら農業用モノレール、空を飛ばしてただろうね
最後の橋も橋自体がももをアシストしてただろうね
沖浦は新人の癖してケレン味が足らんし、綺麗にまとめようとして置きに行っちゃってる
人狼は押井の脚本に囚われてこじんまりしちゃったのかと思ったけど、
オリジナル作品でこれだけこじんまりしちゃってたら単館ロードショー作品しか作れないよ
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:41:00.13ID:jRKvM+S2
千尋は理屈抜きに楽しめるよ
理屈を考え出した途端に楽しめなくなる
すっきり説明されないからな
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 00:46:18.94ID:/xiUMdKW
千尋が駄作ならこれはゴミ以下のチリカスだろうな
実際この出来じゃ何一つとして残せないだろう
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 01:00:25.17ID:jRKvM+S2
駄作かどうかを決めるのは多数決だ
それで言えば大ヒットした千尋は傑作なんだよ
こけたこれは駄作ということになるが
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 01:13:01.21ID:YFUOMgDT
千尋を超えたももならアカデミー賞受賞確実だ
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 02:40:07.89ID:aFbDHVAO
千尋がストーリー的に破たんしているのは確かだが
ももは話からして退屈で見る価値がないからな
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 07:21:04.92ID:XP1JEPXI
広島バルト11　2回上映（121席・123席）
109シネマズ広島　3回上映（135席）
ワーナー・マイカル・シネマズ広島　1回上映（143席）
TOHOシネマズ緑井　1回上映（116席）

地元広島でも既にご覧の有様ですよ
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 08:02:12.07ID:RUCq3xEB
>>766
T・ジョイ東広島　2回上映（130席・103席）
エーガル8シネマズ　2回上映（170席・87席）
福山コロナシネマワールド　1回上映
呉ポポロ　2回上映（入替なしの自由席）

109は直接のチェーンだから、まだ109広島は3回上映と優遇されてるなと思ったら、
他地域では、富谷、高崎、菖蒲、木場、MM横浜、川崎、湘南、名古屋、四日市、明和、
箕面、HAT神戸、と大多数が丸の内ルーブルや渋谷東急と共に18日で終了。

佐野、グランベリーモール、港北、佐賀、そして広島でしか続かない。
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 09:08:47.00ID:vAuOYHTi
千と千尋の物語部分は童話だから破綻しててもいいんだよ

ももの物語は童話としても陳腐
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 10:58:27.09ID:pr94mc/V
キンザザとかいうカルト映画を意識して作ったらしいが
それならもっと妙な不条理世界にしてしまった方が面白かったんじゃないかね
舞台は瀬戸内でも別にいいけど、なんか現実とズレてるもしくはだんだんズレていく世界
ももは無駄に分かり易く一般向けの体裁を取り繕い過ぎた結果、平凡でつまんなくなった感じがするな
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 11:13:42.32ID:xgqPhiJl
そういうカルトな映画を知ってれば業界では良い顔できるのかもしれんが
一般は誰も求めてないっていうね
そういうマニアな映画を持ち出さないと企画を通してもらえない風潮でもあるのかね
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 11:17:54.63ID:jfdi4o7t
>>770
インタビューリンクスレ内にはってあるから読んんで来な
0772見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 11:23:37.22ID:xgqPhiJl
とっくに読んでるわ、うぜえ
インタビューでそんな暗黙ルールなんて語るわけないだろ
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 12:16:06.88ID:h5LesBis
ストーリーは説明不足なぐらいでいい
明らかに説明し過ぎな部分が散見される
演出経験少ないから、言っとかないと不安になっちゃうんだろうけど

一例としては、クライマックスの橋の後の妖怪が帰るとことか
冒頭の落ちてくる時ちゃんとやってんだから、最後あんな冒頭やったことの繰り返しを無駄に丁寧にやんなくていいのにね
しかも最後で、黄表紙開いたら荷物抱えた姿で、っていう追い打ちで付け加えるしつこさ
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 12:46:07.81ID:jfdi4o7t
>>772
石川キンザザわかんねって顔してたってよ

カルトで企画通ったんじゃねえだろ
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 12:57:56.05ID:xgqPhiJl
>>773
帰るところはくどい
黄表紙だけで余韻としては十分だったな
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 13:43:28.36ID:dopSoj93
千尋はクソだけど、もののけ姫が人気だったから一番売れた。ＦＦ８みたいなもん。
その次のハウルでがくっと落ちたから、やっぱ千尋はクソだった。
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 13:44:18.09ID:KQ1pJR0D
>>765　話が破綻していてもシチュエーションとアニメの
ダイナミズムだけで見せられる千尋と話が退屈だと眠くなるもも、、、
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 13:57:38.97ID:xgqPhiJl
確かに前作の出来が次作の興行に影響するのはあるな
千尋の場合はそれに加えてアカデミー賞受賞も追い風になった
純粋に作品の出来だけの評価ではないが、映像の密度では頂点だと思う
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 13:58:25.46ID:pr94mc/V
千尋もつまんなかったが、ももと比べてどっちの世界に浸りたいか…しいていえばまぁ千尋だな
旅行で瀬戸内フェリーで渡ったりしたことあるけど、もも見ても全く瀬戸内の良さとか魅力は表現できてないわ
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 14:07:52.48ID:cX1g+HRH
つまるつまんないて千尋は大多数の日本人、外国人が観たんだぞｗ
こんな零細タイトルは比較対象にならんだろ
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 14:21:34.29ID:6CvO3es4
>>780
君は自分が観て面白かった映画と、その映画の興収が完璧に正比例するの？
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 14:25:38.71ID:cX1g+HRH
興収に限定してないよ
公開規模も実績も零細なタイトルってことだよ

面白い面白くないというどこまでも主観的なことだけを論じるのに
あらゆる面でかけ離れた次元のものをもってきたらそりゃなんとでも言えるのよ

事実を冷静に見つめてみなよ
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 14:28:22.61ID:6CvO3es4
>>782
君は自分が観て面白かった映画と、その映画の公開規模が完璧に正比例するの？
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 15:04:12.27ID:6N0C+1m9
千尋の話が破綻してるってどこが？
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 15:14:58.74ID:jfdi4o7t
ハリウッド的な起承転結じゃないとこだろ

なんで豚のなかから親がわかんのかとか、
説明はない

でも、作画なりキャラなり語り口なり音楽なりで最後まで引っ張るチカラがあれば映画は成立しちゃう


千尋のブス顏は良かったな
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 15:36:53.21ID:ACZm2dmh
メインテーマは千尋の人にもまれての成長と恩人（神？）ハクの開放
両親を元に戻すのがメインではないから、どちらかといえば
子供を育てるほどの経験がないダメ親の象徴として邪魔にならないように
豚に変えられた、最後は訳なく見分けが付いて千尋の成長を表現したんだと思う
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 15:40:01.57ID:8ttndMvJ
だいたい７年も構想練って千と千尋モドキの陳腐作
才能ないだろ全くの凡庸
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 15:44:01.05ID:L1lvApMP
ロリコンとか色々言われてるけど表現者としてのレベルが違うわｗ
小難しい映画出せば箔が付くとでも思ってるみたいなのが痛すぎる
子供が田舎行って妖怪に出会うとか、千と千尋の神隠しでも意識してるの？
己を知らないってほんと惨め。
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 15:45:27.42ID:JAJ1XRFu
トトロならまだしも、異界に行く千尋と
現実世界にとどまりつづけてるももじゃ全く違うと思うが
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 15:54:25.38ID:6N0C+1m9
>>785
それを破綻って言うのはどうなんだろう。
なぜ千尋が豚の中から親を言い当てるところに根拠がないと破綻してることになるの？
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 16:07:27.16ID:DS2DB2sy
千尋って何か成長したの？レベル
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 16:09:35.79ID:xgqPhiJl
単発で荒らしてる馬鹿がいるな
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 16:25:32.82ID:jfdi4o7t
>>788
パヤオはホンモノのロリコンだからね

そのホンモノにしても、映画が当たるかどうかは蓋を開けてみなけりゃわからない。表現は、単独で成り立つわけじゃなく、観る客に伝わって初めて成り立つから

スタッフや受け手の状況や運や、とにかく一人では成立しないのが映画監督だ

監督に才能がないと断罪するのは自由だけど、仕事をするということが才能があるかないかの二つしかないと思ってるように見えて

経験しないとわかんないよね
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 16:32:07.65ID:ACZm2dmh
まあでも結果が全てだよ、監督は
全責任を負うから全てを取り仕切って指示してるわけだしさ
完成形が監督の頭の中にしかないからスタッフは要求されるとおりに
仕事をこなすしかない、ももは悪い映画ではないけどやっぱ
凡庸な映画に７年もかけるのはどうかと思うよ
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 16:45:11.06ID:byT4OJKn
千尋はストーリー的に残念だけどビジュアルの力は圧倒的だよなあ
山盛りの御馳走も香港みたいな温泉街も巨大赤ん坊のオモチャ箱のような部屋も
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 16:57:21.04ID:9U8SCGDF
>>793
凡庸な映画を作っても、才能が無いとは限らない。
・・そう言いたいんだろうけど、負け惜しみにしか聞こえないｗ
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 16:58:29.20ID:ACZm2dmh
ハヤオの真骨頂はカリ城ナウシカラピュタ千尋なんかの多層階構造物が出てきた時だな
上に行くと何かある感が半端ない、トトロの２階建ての家でさえドキドキする
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 17:03:25.29ID:ACZm2dmh
コナンの三角塔とかもそうだけど明らかに指輪物語の影響受けてるよね
そういう自分が影響受けたエンタメ要素を上手く自分の映画に生かして作るから面白くなる
沖浦監督からはそういう要素があまり感じられない、本とか映画とかあまり見てない感じがする
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 17:05:24.36ID:ACZm2dmh
大人になってからではなく多感な子供時代にね
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 17:56:07.69ID:jfdi4o7t
>>796
負け惜しみって…俺なんの勝負やってたんだ？


120分の長編をなんでも兼業でやるのは沖浦の失敗でしたは、その通り。沖浦に才能あるかどうかは、俺は知らん。興行の失敗が何度も続けば仕事はなくなるだろう

だが、興行は全部当てることは不可能でそれ前提でみな出資するし仕事を任せる。仕事を任せられそうかどうかがまずあって、才能はその一部で全部じゃない


一度のミスで粛清とは、なんか人望失くして反乱起こされる悪の幹部のようだwなかなか大変な道を選ぶんだな
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 17:59:13.64ID:U/Ap4RQC
才能がないとは思わないけど、ジャンル間違えたよなとは思う
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 19:57:52.51ID:/xiUMdKW
なんかマジョリティに媚びた内容のくせに見てる奴も評価してる奴もマイノリティって感じ

どうせこの方向性で作るんならもっとトンがったもん作れば良かったのに
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 20:00:16.65ID:xgqPhiJl
興収５億だと比較対象になるアニメ映画は何になるんだ？
公開規模は無視するとして
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 20:14:07.90ID:h37ytbdO
磯光雄監督も沖浦啓之監督も大衆ウケを狙いすぎ
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 20:19:24.16ID:cX1g+HRH
マジョリティに受けるもの、大衆ウケするものねえ
それがわかるなら映画人は苦労せんわな
このホンはウケる！とかこのジャンルなら大丈夫！とかありそうでないから
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 20:21:52.62ID:pr94mc/V
>>804
コイルとももを同列みたいに語るのやめろ
磯さんは作画だけじゃなく脚本演出もマジすげえ
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 20:35:07.85ID:fWOyLZJy
えっ
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 20:44:03.84ID:jRKvM+S2
ぷっ
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 21:03:35.94ID:mwj5CE10
磯の脚本力…？
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 22:01:49.60ID:qakFF28d
>>798
ソ連の変な映画にインスピレーションを受けるぐらいなんだから一定以上は見てるだろうし
民俗学者の叔父に色々教わってるなら本読むより滋養になってるんじゃないか
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 22:16:57.12ID:QCeXtmVV
化け物とかも結局意味のない物だったしな。
できるんならその地方の伝説の妖怪とかをディティールにこだわって
出して欲しかった。海の妖怪とかだしてほしかったな。

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 22:28:15.71ID:xgqPhiJl
カラフルのときも思ったが、世界観が都合よすぎるんだよ
キリスト教の天国と日本の妖怪を勝手に習合するな
天国のパパンの泣ける話なのか、ほのぼのかつエキゾチックな妖怪の話なのか
訳分からんわ
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 22:36:15.13ID:IQ0wbS49
キンザザのシュールテイストを取り込んでターゲットの
子供やファミリー層が「まあ素敵！」ってなると思うのか＾＾；
演出というよりは趣味になってしまってるよ
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 22:49:33.98ID:aFbDHVAO
まあ同レベルなのはカラフルとか宇宙ショーでしょうな
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 22:54:22.26ID:pr94mc/V
>>812
和洋折衷は現代日本の現状からしてどーでもいいと思うけどｗ

あんなリアルっぽい世界のどこに天国のパパがいてどーやって手紙の返事とか書いてんのか…
なんか現実と非現実の橋渡しが上手くいってないとゆーか、設定ﾁｸﾞﾊｸﾞでお話と馴染んでない

あと妖怪たちになんの魅力も思い入れも感じられないのが何より痛いかなあ

>>814
キチガイ宇宙ショーに比べたらももやママの心情描写はまぁ許容範囲
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 22:56:23.23ID:JAJ1XRFu
>>814
これやカラフルと宇宙ショーを並べるなよ
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 23:00:33.69ID:QCeXtmVV
カラフルはまだマシなほうだよ。宇宙ショーも酷かったけどこの作品よりは上かなあ。
田舎の描写とか良かったし、学校に泊まる導入部とかうまく考えられてる気がした。犬がちょっとアレだったけど。
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 23:04:02.66ID:IQ0wbS49
結局は沖浦、ＩＧ、７年と期待させる要素はそれなりにあったが
毎年公開されてる凡作並だったってことだな
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 23:16:27.37ID:/xiUMdKW
構想何年とかマイナス要素でしかないっしょ
作るのに時間かかりすぎてるだけで話は時代遅れになり自然に三番煎じ四番煎じになって描き直しも限界に来て結局ゴミのまま公開する羽目になる
スチームボーイ(笑)
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 23:24:37.92ID:pr94mc/V
スチームボーイもももも脚本さえまともなら十分傑作に成り得たろうに
ピクサーとかドリームワークスの安定感が羨ましい
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 23:31:42.44ID:zdNiaq5R
>>758
同感。
千と千尋がすばらしいというのは、黒沢の乱とか影武者が良いというのと同じ感覚だろう。
よく分かんないけど、傑作らしいから褒めておけ、みたいなｗ
黒沢でも七人の侍とか用心棒は理屈抜きに楽しめる。

まあ、ももが傑作とは言わないけどｗ
ただ、千と千尋がすばらしいとかいうのは俺には分からない。
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/12(土) 23:36:35.51ID:qakFF28d
>>813
取り込んでるのは人外のおっさんが映画の中で大きなウェイトを占めてるってところで
話も見せ方もシュールテイストなんて全然無かったけど
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 02:15:07.16ID:ChHfN0lD
じゃあほぼ関係ないじゃんｗおっさんがウエイト占める
映画なんていくらでもあるだろうに
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 02:40:14.26ID:45Mb3tD+
千尋は理屈ぬきで楽しいの。その楽しさである比喩表現を説明すると、
理屈っぽくなるだけ。例えば「頂きます」って普通に使うし日本人なら
誰もが理解しているけど、外国人とかに説明しようとすると日本通念とか思想
とか難い説明になってしまうでしょ
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 04:28:07.60ID:ChHfN0lD
畑違いか大友のように絵は抜群に上手いけど映画の才能は無いかの
どっちかだろうなあ、人狼のストーリーボード的なのみたけど
なんというか上手いけどスゲー硬い、もものコンテもＩＧのＨＰに
載ってるけどやっぱカタイ、ぜんぜん子供が喜びそうには見えんのだよな
この監督はやるならハードボイルド系なんじゃないの？
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 04:43:49.20ID:cVk37mvG
中途半端にリアルで気持ち悪い絵ｗ
中途半端なファンタジーｗ
中途半端なギャグｗ
よくあるアニメ監督の実写コンプレックスか？
そこらのお笑い芸人とＡＫＢでも使ってＣＧの妖怪入れて作っちゃえばよかったのにｗ
クオリティも大して変わらないのが７年もかからず簡単にできるでしょ、しかもお安くｗ
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 04:49:00.86ID:SkvGEnh7
７年も大好きな絵を描けてたんだぜ
自分の作りたいように作れたから売れなくてもどうでもいいんだよきっと
「勝手に300館とか知らねぇよ」
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 05:52:46.77ID:s9Vlo9Us
沖浦はこのスレを見ないほうがいい
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 07:17:29.86ID:JSLGTjYe
>>811
ピクサーとかモブみたいな大軍脇キャラでも情報の量が段違いなんだよなぁ
日本だと千尋やかみちゅのモブ神も良かったかな
典型的な描きたい絵を描いただけのアニメーター映画なのにそのへんもダメというのは救えないわ
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 07:34:44.65ID:8YcefLh1
>>779
作品自体は人物と背景の配置の正確さ（部屋の広さと歩数の関係）を含めて、リアルさを追求し、
広島県が本気でこの作品による観光客招致を目指してる割には、
劇場でひととおり見ても、大崎下島に「行きたい」と全然思えなかった。

ももが島に来てから普段食べてるものや、妖怪がまだ青いみかんを盗みまくる行動などで、
食べ物が出てもちっとも美味しそうに見えない。

実在の名産菓子であるレモン羊羹が出るくだりにしても。

広島県がこの春から有吉を起用して始めた『おしい！広島県』のキャンペーン動画を見たら、
レモンを持つ農家が一瞬映るシーンがあるけど、そっちのほうがいいなと思えてしまった。
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 07:42:09.11ID:8YcefLh1
>>811
瀬戸内の島が舞台の割に海の描写が弱いというか薄いな。
漁師だっているはずなんだからそれなりにもうちょっと魚を見せてもいいのに、
覚えてるのはせいぜい母娘で夕食で切り身で調理した魚が出たぐらいか。

極力、魚は描きたくなかったのか？妖怪に「魚が嫌い」と言わせていたし。
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 08:04:34.54ID:s9Vlo9Us
みんな沖浦のこと誤解してるな
沖浦が何で映画監督やってるか分かってない
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 08:18:51.10ID:KPzZ5blT
あれはモデルにした妖怪が魚が嫌いなんかな？
もともと使い魔が魚が嫌いなのか
ももが缶詰を出してたけどあれなんの缶詰だっけ
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 08:57:58.73ID:I4F5F7/1
やたら千尋と比べてる奴いるけど千尋を賛美する気にはなれん。
あれって話が滅茶苦茶じゃん。メインプロットと呼べるものさえない。
まーあんな映画が日本で一番大ヒットしたことが一番面白いかもしれんw
あれってバブル世代の親を文字通り豚にしたり１０歳の少女を風呂女（ソープ嬢）
にしたりとやりたい放題だからな。日本人を馬鹿にしまくった映画。
それを日本人が有難がっているというこっけいな有様が一番面白いw
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 09:27:29.50ID:s9Vlo9Us
渋谷アニメランド　
パーソナリティー：藤津亮太（アニメ評論家）
ゲスト：沖浦啓之（『ももへの手紙』監督）
http://www.nicozon.net/watch/sm17356500
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 09:46:04.57ID:LC/I3YH7
>>834
あれはファンタジーというかメルヘンだから。
不思議の国のアリスみたいなもんで。不思議な感じを楽しめばいいんだよ。
銀河鉄道の夜とかもそんな感じじゃん。

ももへの手紙ももっとファンタジーっぽくなればよかったのにな、おばQレベルだもん。
それもおばQほど面白みもかわいげもない感じ。
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 10:48:39.02ID:1ZTjvM/J
企画の段階で失敗してる
メインキャラの顔見ただけで当たらないと分かる
特に妖怪など出さない方がマシだった
妖怪出せば子供が来るとでも思ったのだろうか
この映画で損した人たちは全くの自業自得
骨董を見る目の無い奴が買いまくってるのと同じ
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 10:53:06.95ID:S/S7Yts7
逆にこの映画で得した人たちは全くのロリコン
または人妻萌え
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 11:09:13.81ID:8YcefLh1
>>837
子供が興味を持たなくても、なんかジブリっぽくて良さそうな映画だと、
親が子供を引っ張って見に来てくれると思ったんじゃないの？
そのためにもCMで千と千尋やもののけ姫ねスタッフが贈るとアピールしてたし、ワイドショーなどでインタビューVTRを流してもらえたり、
番宣に出られる芸能人を起用したんだから。

>>833
ももが海で魚を取って食べろと言った際に、山寺の演じる妖怪が、
濡れるのが嫌いだから海には飛び込みたくないし、魚には鱗があるから嫌だ、
とか言ってたような。

それにしては缶詰は食べてたな。たしか魚が原材料のもあったはず。

調理されてるものなら食べるのかな。理由づけが弱いことには変わらないが。
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 11:27:12.73ID:S/S7Yts7
魚が嫌いとか昔はどうだったとかのセリフ言っててもほんとにその場限りで
物語の中でまったく生かされてない設定だよな
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 11:40:03.65ID:1ZTjvM/J
>>144
> トトロは、ポワンポワンしてるかんじやふさふさしてるかんじを表現して
> 子供に「触りたい！」と思わせる試行錯誤をしたのは有名な話だが

もものスタッフはこういう努力はしたのかね？
「子供を夢中にさせたい」って気持ちは妖怪の絵にこもっていたかね？
作り手のエゴしか感じられない絵に、子供が魅了されるわけもない。

「本当のロリコンはロリを傷つけない」っていうネタがあるけど、
宮崎が本当のロリコンだとしたらまさにそれなんじゃないのかね。

そこが大きな違いかと。
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 12:26:33.25ID:qRuEx9Q5
？
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 12:53:21.03ID:h7Y+SSxs
まあ書いた本人が言うのもなんだけど
キャラ性が違うんだから、トトロみたいなアプローチをしろとは言わないけど
観客を魅了する技が欠けてるのは問題だわな。

宮崎駿の映画は作家然としてるように思われがちだが
あの人は根底に客を楽しませるって行動原理が根強くあって、強迫観念みたいになってるんだよ
ポニョでさえ、物語の始まりを『宗助側』から始めるか『ポニョ側』から始めるかだけでかなり悩んでた
地味な人間世界から始めたら客が退屈するんじゃないかと四苦八苦してた。結果海側から始まってたでしょ
元々この世界に行きたい！とかこうしてみたい！とかいう誘導に物凄く長けてる作家なんだよ

最近の宮崎フォロワーの作家は、これがないよね
地味な田舎を舞台にしてPTAを味方につけて、児童文学みたいな話をやれば子供が見に来てくれると思ってる
実際は『ジブリっぽいものが好きな大人』に対する媚びでしかない

この映画の妖怪だって見た目が妖怪なだけでキャラ性はテレビの芸人みたいなもんじゃん
つまんない漫才とかリアクションとか、子供が本当に見たいと思うのか？
不評のハウルやポニョよりも表現におけるサービス精神が圧倒的に欠けている
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 12:58:17.05ID:S/S7Yts7
>>843
> 元々この世界に行きたい！とかこうしてみたい！とかいう誘導に物凄く長けてる作家なんだよ

むしろそれが無いヤツは映画なんか作るなと
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 13:28:12.54ID:Z5VtymR7
>>843
宮崎についての分析は禿同
付け加えるなら沖浦監督は関西人だからギャグに関しては吉本的な感覚が抜けないだと思う
ギャグとか笑いをああいうものだと思って疑ってないんだろうな
知人の関西人がこっち(東京)で自分のギャグが通じないことに呆然としていたのを思い出したw
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 14:26:52.99ID:tbq+FtDj
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-190.html#comment_area

『ももへの手紙』を見て。


あまり気乗りしないけど（一ヶ月更新しないと広告が出るからそれを消す目的で。
最初の五分ですぐ飽きて携帯を弄ってた。「（チラッ）え～まだ一時間も経ってないの～」そう何度も時計を見ては早く終わるの
を念じてた。手前にいる親子連れの子供が退屈そうで、ずっとグズってた。

まず動機が分からなかった。アニメは二種類あって、作家の内なる訴えたいもの、まあ作家性？を発露する為の映画と、
純粋アニメートの表現をより高める為の実験場として表層的に「ストーリー」という世間のコンセサスが得られる方法を一応借りる、その二通り。
どちらでもない。一応後者である「作画アニメ」なのだろうが、その要素は薄い。最後のスタッフロールは豪華メンツだが、そんな超
一流どころが八割程度で余力を残して流した感がある。おそらくコンテを読んで「…まあ断れない義理汁な仕事で」という大人の事情
だろう（それでもアニメを千本見たぐらいで「オレは審美眼ある！」と思い込む作画オタぐらいならきっと騙せるけど。

スポット的には面白いアニメートもある。もののけの形がクルクルと変わる、『銀河鉄道999』で金田伊功がやったプロメシューム
みたいのとか（まあ直接金田リスペクトというより金田リスペクトしたムラカミを真似た印象があった。イマジネーションのないアニ
メータはムラカミをパクリと叩いて実際は自分らがパクる）。あと嵐の中バイクで妖怪のトンネルに守られて橋を渡るシーンとか。
一応嘘として構築して来たストーリーのトーン、世界観をぶっ壊してるシーンだけ面白い。
あそこの郵便配達員の描写（放心したような顔）が完全にアニメータの絵描きの都合の道具。人格を認めない、神目線でマリオットにする。
あのシーンで「今までのは嘘です。フリです。本当はコレです」と、いつものアニメーター根性をぶち撒ける。最後まで嘘をつき通
さない。（せめて海外で賞をやるならキモオタが偽装した作品でも、最後まで嘘をつき通したヤツにだけ賞をやって欲しい。
（才能がないから「泣き」で俗物根性に迎合するしかない）原恵一には一切やらなくてもいいけど。

お父さんの存在感がキモいのは、アレだけはアニメーターたちを含む等身大なキャラだから。今まですべて嘘なフィクションで来た
のに、いきなり生っぽいキャラが出て来た。


よくあるテンプレの、地方で等身大な女の子の「アニメ的なファンタジー」に逃げない地に足のついた、でも一般人にも許容範囲
なすこしファンタジーがある、リビドー丸だしのキモ絵回避でしかないややリアル寄りキャラデザの、丁寧な手間のかかる日常
描写の実はハイクオリティな作画が売りの、でも「そんなの分からなくていい一般のアニメートに興味のない人たちに届けたい」な
どと嘯く、どうせ凝ったアングルでレンズ歪めりゃいいんだろ的な、以下etc…

きっと一年後ぐらいにカット編集されたヤツがテレビでやると思うから、それを見ればいいよ。不要な部分が切られマシになってる。
二時間は長い、一時間半弱で十分な内容。取捨選択が下手なだけ。（アニメマニアの）義務感で見るアニメだからそれぐらいが丁度よい。

映画って平凡なものが映ると醜悪で叩き潰したくなる。凡庸というのが持ってる醜悪さを増幅する装置なので。
才能や狂気しか許されない。押井の「平凡な子供が主人公でも演じる子役は非凡な子でなきゃ映画は保たない。なのに『アルメニ
ア物語』は平凡な子を本当に平凡な子役が演じちゃった（だからダメ）」というのは正しい。これは作り手にも同じか、それ以上で。
（例えば、たけしや松本は才能がなくても超有名タレント特有の狂気で映画が保つ。
この人は（アニメーターとしては優秀でも）監督はダメ。ほんとビックリするくらいただの普通の人。

PS：やっぱりつまらない作品は絡み損だと思った。才能ある駄作はまだ隠れた値打ちを引っ張れるけど、完全な無才能の駄作な
ので、どんだけ叩いても打球が飛ばない。愚鈍さにブラックホールみたく呑み込まれる。
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 14:30:24.46ID:8YcefLh1
>>836
オバケのQ太郎は大食いで、友達となった男の子の家に住んでいて家計にはきつい存在でもあるが、
余所のものを盗んで食べるとかの悪さはしてるわけではないよね。

姿を消したり飛べたりできるが、化けるのは苦手でなんとか練習して靴みたいになれた程度の一方、
兄として弟妹思いだったり、柔道好きで家事が苦手な好きな女の子（のオバケ）のためなら、
練習台にされようが、部屋の掃除を引き受けようが平気というお人好しでもある。

アニメはシンエイ動画版しか知らない世代なので、
ざっとキャラクターについて説明するとこんな感じだが、
少なくともほかにも近所にやって来たオバケたちは、
騒動を起こしてはいても住み込み先できちんと生活している。
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 14:41:05.63ID:HoEb3csA
「ももへの手紙」それは四国が都会に感じられる奇跡のアニメ - ぬるヲタが斬る -
http://nuruwota.blog4.fc2.com/blog-entry-2198.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B002T0ISNU/
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 15:19:45.00ID:45Mb3tD+
>>834
話が理解できないと認めているのに
ディティールを２．３印象解釈しただけで
映画全体を定義する人のほうがよほど滑稽
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 15:25:59.94ID:8YcefLh1
>>846
リンク元のアルメニア物語はナルニア国物語のことかな？第1章はヒットしたけど、
第2章は成績が落ち込み、そこでディズニーが手放してしまい、第3章はFOXに移った。
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 15:27:30.66ID:S/S7Yts7
ストーリーとかキャラの行動が理解不能過ぎると
もう映画の世界にひたることも出来なくなるのは確か
…つまり最近のパヤオ映画のことだけどな

>>848
褒めてんのか貶してんのかわからんｗ
つうかなんでいきなりイーサネットハブを買わされそうになってるんだぜ
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 15:35:39.76ID:Z+PvMv8W
キャラクターを描きたいんじゃなくて動きを描きたいだけって感じ
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 15:38:54.78ID:Gf0RATkE
>>845
お前の周辺のギャグの通用なんて知らんが
吉本が東京で通用してないって思ってるのは2chの幼児並に自他の嗜好の区別がついてない奴らぐらいなんじゃないか？
関東地区での需要なしで東京キー局からああも使われるわけない
そもそも沖浦監督のギャグセンスが吉本的というのからして何言ってるんだかという感じだけど
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 15:40:13.59ID:qySg12pt
重要なシーンやシリアスなシーン感動シーンほど
顔にしろ動きにしろデフォルメなるべくしないようにリアルに描こうとしてるよね
もうちょっとオーバーリアクションで描いてもいいんじゃないかなあ
ディズニーアニメみたいなオーバーリアクションな動きや表情をやりたくないのは分かるけど
せっかくアニメでやってるんだからねえ
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 15:42:32.15ID:kmcF1pOD
>>845
いや、関西でもこの作品のギャグは面白くない。
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 16:01:12.61ID:IJoQNgG4
>>854
逆にわざとらしいんだよね
何をカッコつけてんだよｗ、才能も無いくせにって感じｗ
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 16:12:31.13ID:5brTsgPL
監督はやっぱ素養が大事だよ、それがある人は
どんなに表現が稚拙でも話に乗っかる気にさせられるんだが
無い人はすごく絵や表現が上手くてもシラけるんだよなあ

後は物量、宮崎駿は「おじゃまたくし！」みたいな小ネタから
核心部分やオチの大ネタまで客のツボにはまる仕掛けの量がすごいから
それでどんどんはまっていく、ももはそういうのがほとんど無いまま
つなぎの的に話が進むから退屈なんだよな
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 16:30:20.04ID:Z5VtymR7
>>853
なにカッカしてんだ？
落ち着けよ関西人
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 16:46:37.02ID:r2UBvyVy
>>843
＞地味な田舎を舞台にして
マイマイ新子を観てから言えば？
観た上で言ってるのなら見る目がないってことだが
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 16:54:12.25ID:S/S7Yts7
>>859
> マイマイ新子

やたら口コミ盛り上がってたからちょっと期待して観に行ったがあれもビミョーだったなあ
ていうかむしろももよりﾂﾏﾝﾈ

千尋とか新子が好きなのって話の辻褄とか起承転結とか物語のロジカルな部分まったく気にせずに
ふいんきだけで楽しめるやつなのかな
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 17:27:04.27ID:h7Y+SSxs
>>859
安直に田舎を舞台にする宮崎フォロワーに対して苦言を呈してるのに
ハッキリと『宮崎的でない』ことが評価されたマイマイを出されてもｗ
あれは高畑的な田舎の取り上げ方だったでしょ。時代設定からして違うし

まああれも赤毛のアンかと思ったら東映ヤクザ映画だったでござる、みたいな映画だったんで
別にそこまで良いものとも思わないが
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 17:32:26.34ID:r2UBvyVy
どっちにしろわかってないようだな
それはいいけど安直に田舎を舞台にする最近の宮崎フォロワーって誰なんだ
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 17:40:48.15ID:h7Y+SSxs
匂わす程度のレスだけしてれば『わかってるオレ』を保てて優位に立てますもんねｗ

細田、新海、舛成とかのことだよ。どいつもこいつも必然性のない田舎を現代の物語でやった
(星を追う子供はちょい違うが時代考証がズタズタな点は叩かれまくった)
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 17:48:40.33ID:Dq+sWg/4
フラクタルも観てない素人どもか
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 17:54:40.26ID:Z+PvMv8W
マイマイ新子って今はもうけっこう忘れ去られてね？
これから先もだんだん評価が上がってくとかもなさそう
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:01:06.83ID:yN9XdOW4
田舎舞台の起源は宮崎みたいな考えはおかしい
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:07:04.78ID:h7Y+SSxs
>>866
SFやスポコンが主流だったアニメ業界で、高畑と宮崎が
牧歌的な生活描写を娯楽作品として成立させたってのは、日本アニメの歴史を語る上では外せないことなんだが
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:09:57.37ID:yN9XdOW4
そんなもん昔からある
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:16:46.13ID:r2UBvyVy
最も資格のありそうな『アリエッティ』を含めないのは
ジブリ・宮崎を貶めたくないからなんだろうな
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:23:26.16ID:8YcefLh1
>>867>>173>>174
ちょうど藤子不二雄作品のオバQの話が出たので、1973年3月にアニメ先行企画で放送が始まった、
ジャングル黒べえにも触れると、宮崎駿がコロボックルと子供の交流として出した企画を、
設定などを変更して、藤子・F・不二雄に漫画とストーリーを担当させたとのこと。

（お仕着せ企画だったため藤子・F側はあまり乗り気ではなかった。）

毎日放送・東京ムービー製作のジャングル黒べえ、同年4月に日テレで始まったドラえもんは、
共に9月で終了してしまい、藤子アニメはシンエイ動画版ドラえもんで1979年4月に再び世に出るまで、
5年半もブランクが空くことになった。

宮崎駿からの企画を変更したジャングル黒べえにしても、その時点までにアニメ化された藤子作品は、
東京あたりの住宅地に住んでいる小学生のもとに、ある日突然闖入者がやってきて、
オバQ、ウメ星デンカ、ジャングル黒べえ、ドラえもんはその子の家に住み着き、
怪物くんは隣の廃洋館に住み着き、パーマンは宇宙人からヒーローになる力を与えられるという流れ。

コロボックル題材のアニメは、ジャングル黒べえ終了後の1973年10月から、
ytv・エイケンにより、佐藤さとる・村上勉原作の冒険コロボックルが放送されるが、
土曜夜7時のアニメは朝日放送のど根性ガエルが強かったので、半年で終わっている。
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:36:55.60ID:h7Y+SSxs
>>869
えっ？だってアリエッティは田舎じゃないもの
映画の冒頭で映る俯瞰のカットには、フツーにマンションや商業施設が映ってるよ
最後にアリエッティが見渡す世界もフツーの規模の街だったじゃん。あれは現代の世界に適応出来なくなった借りぐらしの話だから
舞台が時間の止まった田舎じゃ意味がない物語だし

ちなみにアリエッティもゲドも漏れなくカスみたいな映画だと思ってるよ。コクリコはまあマシだけど

あの文脈でマイマイ挙げた時も「？」と思ったけど
あんたちゃんと映画理解してんのか疑問だなぁ
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:48:24.06ID:qRuEx9Q5
昔の田舎舞台は、実写ではよくあったが、劇場版アニメでは少なかった。TVシリーズの移植か原作付きが中心だった

昔の田舎が舞台だとまず売りやすいからでしょ。一般客にも売れる。劇場オリジナルだと、作り手がディズニー意識してたのもあったかも

おなじ舞台ばかりで不満はでるだろうが、邦画って売れる市場が狭いし。舞台設定の説明がいらない分物語の方にチカラをそそいでくれるなら、俺はそれでもいいと思う


なんで>>846ってイラッとくるん？
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:50:16.57ID:ZNFfE1Jd
沖浦さんは宮崎フォロワーというより高畑さんの綿密な映像作りを意識してるよね。
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 18:50:45.26ID:r2UBvyVy
田舎と言うか地方に対する偏見があるんだろう

＞地味な田舎を舞台にしてPTAを味方につけて、児童文学みたいな話
これから最も連想できるのはマイマイだからな
細田が出てくるとは思わなかったが
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 19:38:12.97ID:bP/dBG4k
>>872
> なんで>>846ってイラッとくるん？

図星だから
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:08:11.34ID:C5DBsxWA
このスレ、どさくさにまぎれて千と千尋を崇めてる奴がいるけどあれは普通に駄作だからｗ
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:10:37.08ID:LC/I3YH7
ていうか沖浦って人は出身どこ？田舎ではなさそうだし。
都会生まれならもう少し田舎憧れがありそうなものなんだが。
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:27:39.44ID:8YcefLh1
>>887
大阪府交野市だそうな。
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:31:36.19ID:ke9fN8+a
今治が出てこなかった時点で駄目
中途半端だよ
場所も架空じゃなあ
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:31:51.63ID:LC/I3YH7
大阪かあ。大阪は行った事ないから交野市がどんなんかよく解らないわ。
Wikみるかぎりちょっと田舎＆下町っぽい感じだけど。

どうせなら大阪舞台にして物語作ればよかったのに。そっちのほうがリアリティでたし
面白くなったと思う
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:33:16.22ID:qRuEx9Q5
>>875
ごめん。ストレートに長えと言えば良かったね
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:37:28.74ID:QGUuwcXG
千尋は駄作駄作わめいてる馬鹿がいつも単発なのは何故なのか
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:37:33.43ID:RwhrFeMQ
>お父さんの存在感がキモいのは、アレだけはアニメーターたちを含む等身大な
>キャラだから。今まですべて嘘なフィクションで来たのに、
>いきなり生っぽいキャラが出て来た。

これはいいとこ突いてる
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 20:55:27.27ID:I4F5F7/1
ここで千尋傑作とわめいている奴はどっかいけ
そもそもスレ違いだからあんな駄作は知った事ではない
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 21:01:53.17ID:QGUuwcXG
じゃスルーしろよ馬鹿かｗ
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 21:04:13.48ID:I4F5F7/1
お前馬鹿？理解できたか？
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 21:07:26.50ID:S/S7Yts7
駄作とまでは言わんがつまんねーな
ももと比べてもぶっちゃけブサイクだし＞千尋
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 21:08:31.50ID:QGUuwcXG
見たくなけりゃNGすりゃいいんだよ
というわけでおまえのレスはもう見えなくなりました
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 22:00:43.42ID:k02p+bPw
>>859
マイマイ新子は完全に赤毛のアンのパクリで気持ち悪いだろ
あんな子供おらんわ
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 22:09:31.32ID:4svCgxoP
今日見てきた。良かった
沖浦映画っぽい妥協なしの動きで大満足！
足フェチだったし、海のウネリの動きまで何もかも素晴らしかった
話は厨二成分が、足りなかったw正直ドンパチアクション観たいんだよw
あと自分が親や親戚なら、主人公の子、心療内科に連れていくw盗癖まで出ちゃってw
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 22:19:25.68ID:9LzLhexb
子供の盗み癖はしつけの問題なので
それで心療内科直行なんて親は、、
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 22:20:53.48ID:KPzZ5blT
あの盗品の数々を、母親はどう処理するつもりだったのか
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 22:38:05.81ID:4svCgxoP
>>891
いやいや、父親亡くなって、環境代わってから行動おかしくなって
本人「私じゃない。妖怪が…」って涙ながら言ってんだよw
早く連れて行った方がいいw

>>892
次に妖怪にお願いしに行くシーンで、盗品消えてたよねw
食べ物は喰っちゃったとしてw

>>873
高畑映画だと、お婆さん(おばさん)が「村の若いもんと結婚して…」とか
上記の盗品をお爺さん(おじさん)が、こっそり長持ちに隠したりするw
高畑映画はそういう裏に匂う人間の危なさが好きw
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 22:40:44.44ID:S/S7Yts7
>>892
あれって結局三妖怪が身に付けて帰っていくんだっけ？

それで証拠隠滅すれば後々ももが島の住人から疑われない、っていう脚本的な理屈かも知れないが
モラルというかなんというか監督の道徳観をちと疑いたくなるな
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 22:42:01.76ID:qRuEx9Q5
お母さんが一軒一軒返して回るんだよ

あとは…わかるな？
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 23:26:59.78ID:0yXTQ1fR
作画だけはすごいけど
同じ舞台で同じ境遇の主人公の
たまゆらの１％も心が揺さぶられない
この監督は演出の勉強をやり直せ
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 23:30:29.78ID:h7Y+SSxs
>>895
やったねももちゃん家族がふえるよ！
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/13(日) 23:56:42.73ID:4svCgxoP
まああんな過疎島いたら、母ちゃんは1年以内にどっかの年寄りの後妻
ももちゃんは3年以内に、あのなんで出てきたかわからない
イケメン？男子か仲間の男子と、いたすだろうねw
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 01:11:51.95ID:i5RLw+Rs
>>867
ハイジの枠はカルピスが最初にスポンサーについた、どろろ（途中から『どろろと百鬼丸』が）、
内容からしてスポンサーとして求めていた作品と違っていたため、
1969年10月のムーミンから完全に路線変更し、可愛いキャラクターの出る海外文学原作になったけど、
原作者からのクレームなどで半年で東京ムービーから虫プロに制作が変更された際、
原作に近い絵に一旦変えたら「怖い」と視聴者からクレームがついたことがあったそうな。

1970年4月にはフジテレビ火曜夜7時に、タツノコによる昆虫物語みなしごハッチがスタートしている。
（この枠では1972年に樫の木モック、1973年1月から9月はけろっこデメタンと続くが、
1973年10月から1974年6月の新造人間キャシャーンで路線変更したのを最後に、タツノコは撤退した。）

そのあと日曜夜7時半では、1971年にアンデルセン物語、1972年にムーミン第2期、
1973年に山ねずみロッキーチャックと続いたが、これら全て人間が主人公ではない。

アンデルセン物語は、アンデルセン作品の作中の人物を救うことで、
善行を行った証を集めようとする（が元の話からしてどうしてもうまくいかなかったりする）
妖精を狂言回しにしていたし、山田康雄がルパン三世第1期と3ヶ月間出演番組がかぶってたりする。

この枠ではハイジで初めて、妖精や擬人化動物が出てくるわけでもなく、
複数作品のオムニバスでもない、人間メインの話で文学作品を原作に1年間通しきる作品ができた。
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 01:34:08.30ID:dlttB1Gb
今日見てきた。

分からない点があるんだが、郵便局員が少年に「ももを乗せてってやれよ！」的な台詞のあと、
逡巡してる時に郵便局員のモノローグが入るんだが、

なんで？
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 03:01:31.39ID:4kBSQFNP
トトロの前例があったからこの企画が通った。トトロ以前にはオリジナルの劇場アニメでこのような作品は存在しない。トトロがなかったらマンガ原作か人気テレビアニメの劇場版という形になってたろう。オリジナル企画を通す事がどれほど大変か
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 03:23:53.01ID:Ny2LhV9R
そんな大変な審査によくこんなもん通りましたね
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 03:35:34.98ID:dlttB1Gb
あと、ももは今治へ嵐の中向かうけど、行ってどうするの？
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 04:06:26.15ID:qfqkQMb4
>>835
なにこのマニアックなインタビュー
誰得だよ
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 04:21:10.88ID:vJPojkpI
客（攻殻どうなるの？）
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 04:39:46.50ID:xgGdN+qb
どういう段取りで母親が病室で寝てられたの？どこの病院？？？
カワが早いとこ頼むみたいなこと言ってたから往復で医者連れて帰ってきたの？？？
カブに三人乗りなの？？？？？
おかしなことになってない？？？？？？
もう原画だけ描いてなよ監督能力ないよ

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 05:00:17.27ID:qfqkQMb4
>>846
これ自分で貼りに来たんだろうけど
悲しいねこのスケベニンゲンと名乗ってるただの一般人
絵描きになれなかったルサンチマンで爆発寸前に見える
他のエントリーも拝見したけど成功できなかった怨念をアニメーターにぶつけて憂さを晴らそうと必死
ネットやってて一番悲しくなるのがこの手の廃人を見つけてしまったときなんだよね……
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 05:55:20.68ID:ILABbz4b
なんだろうね，現代的な人間関係の希薄さとそこから関係性の結び方の流れがリアルっちゃリアルだが、
フィクションにそんな物を求めてもね。
ラストでももは橋からの飛び込みをやり遂げて
ようやくあの子供達の輪の中に入ることが出来たけど
そこまでに２時間もかけたことに監督が何も感じ無かったのがおかしいでしょ？
あのシチュ自体は前半３０分で達成して後はあの子供達との世界をぐんぐん拡げていくのが
作品に勢いとワクワク感を与えることになるのに、結局ももと妖怪の関係だけで終わってしまったのが
この作品を何とも薄っぺらく感じさせる理由だと思う
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 07:02:42.30ID:i5RLw+Rs
>>901
パンダコパンダは長くつ下のピッピのアニメ化ができなかった替わりに、
パンダブームに乗っかって、ピッピのような髪型の女の子と擬人化パンダが一緒に暮らす話にして、
東宝チャンピオンまつりで1972年冬と1973年春に2作公開したんだっけ。

（ジブリ配給で2008年に2作まとめて劇場公開したときのキャッチフレーズは、
『日本一つよい女の子。』で、明らかにピッピの「世界一つよい女の子」を意識してる）

これは宮崎駿の企画を高畑勲が監督した形になってるけど。

>>899
カルピススポンサー枠や名劇枠で思い出したが、ハイジ以降のこの枠で、
唯一妖精などが普通に登場するファンタジーに振り切ったのは、
1989年のピーターパンの冒険だけだったな。

なかむらたかしがキャラクターデザインなどをして、沖浦も参加してた。
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 09:15:23.79ID:xt7pklw6
ドヤ顔で長文うんちくを語る馬鹿が粘着してるな
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 09:21:02.15ID:7mbOepYl
最近ずっといるな
ま、ももと宮崎駿作品とをどうしても比肩したい変な人よりはましだよｗ
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 10:22:23.41ID:okzGYxKb
なんかスレが批判の自家中毒を起こしちゃってるなｗ
そこまで言うほど悪い作品じゃないよね
まあまあ面白いと思うし、沖浦監督の次があったらまた俺は観に行くと思う

あと千尋と比べるレスが多いのがちょっと分からん
宮崎ジブリと比べられちゃうのは仕方ないと思うけど、話は完全にトトロやんね
千尋と比べる人は見てないんちゃうかと思ったり
妖怪の造形は千尋の方に近いからな
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 11:27:54.64ID:QJz0RsL7
トトロと比べるのも首を傾げたくなる。
田舎に引っ越してきた女の子が変な生き物と出会うっていう大雑把なアウトラインしか類似点ないだろ。
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 11:30:16.48ID:xt7pklw6
比べるなら河童のクゥだよな
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 11:43:30.75ID:uIqjT900
>>911
> ももと宮崎駿作品とをどうしても比肩したい

にほんごが変ですよ
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 13:26:33.16ID:dlttB1Gb
>>914
全体的な画面のトーンはおもひでぽろぽろかな。
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 13:28:35.37ID:7mbOepYl
>>915
別におかしくないっすよ
ただ比肩させたい、のほうが正確でした。どうも。
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 13:36:37.98ID:okzGYxKb
>>913
軽トラで引越し荷物抱えて古い家へやってきて、おばあちゃんが掃除しといたからーって迎えて、
古い家の屋根裏で変な物音するのに気づいて、
地元の少年と出会って、雨やどりしてたらいつの間にか隣が妖怪がいることに気づき、
幼い妹がじっと見つめる先には妖怪がいて、クライマックスがお母さんの病気で七国山病院まで妖怪特急に乗る

っていうぐらいしか似てない
これは考え過ぎだろうけど、中盤のみかん畑アクションはトトロのフライングシーンだろうな、とか

まあ、河童のクゥとかもそうだけど、
ある一夏に子供が不思議な生き物に出会う、って話を作ったら大体似たような話になるってことでいいんだけども、
ちょっと多すぎっていうか、かなり競合の多いジャンルだよね

クゥなんかは主人公を少年にすることで、変化球つけてたけどさ
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 13:45:00.50ID:Zl1pTtzf
見てきた、しかし人がいないぞ栃木県

睨んだ通り良作だた。ベタベタだが泣ける、いい話やないですか
ただ一つだけ分からんのだが、喘息持ちって即医者呼ばないとやばい時はそんなにやばいもんなの？
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 13:56:59.08ID:7mbOepYl
>>919
小児喘息の経験者だが本当です。息ができなくて苦しくて死にそうになるよ
もちろん人にもよるし、きちんと医師の言うことを守っていればそんなになりませんが
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 14:01:16.86ID:uIqjT900
>>917
> 比肩させたい

それもすげー違和感あるな
「比肩」は何かと何かが同等である、という客観的な物事の状態を表す言葉であって
人間の意志や主観的評価でどうこうって用法には馴染まない

「ももと宮崎駿作品とをどうしても比肩するものとして扱いたい」みたいな書き方なら分かるが
そもそもみんなトトロや千尋と似てる、その劣化版だ、って貶してるだけで誰も同等なんて言ってないよーな？
（もしかして「比肩＝比較」みたいな意味だと思って使ってるのか？）
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 14:09:49.57ID:7mbOepYl
めんどくさい人だなあｗ
流れを読んでね
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 14:29:20.80ID:QJz0RsL7
>>918
大雑把に言葉で表現すると似てるように錯覚するが、
実際の映像を見ればその雰囲気や演出がまったく似てないのは分かるだろ。
知識に溺れて本質を掴み損ねる典型的なタイプだな。
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 14:37:43.46ID:uIqjT900
中盤にアクションシーン入れて、緊張の中で主人公と外来者の心が触れ合う…的なごくごく常識的構成
そんなどこにでもありふれた話運びはトトロ以前からいくらでもあるだろ
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 14:51:37.34ID:jUAZ7JBw
>>912
ごめん、俺もやっていた。もうやらないから聞いてくれ

千尋が公開中の時、沖浦さんと西尾さん、井上さん
による千尋についての熱い対談（当時のキネ旬ムックの企画）
があってさ、今見るとほんとに面白くて。
例えば沖浦が千尋に出てくる神様が好きで俺もやりたいとか、千尋の
スタッフ（特に作画監督の安藤）の駄目だしがあったり、西尾に
宮崎同様の予算と時間を沖浦に与えて監督やらせても誰も付いてこない
（スタッフの自由度が低すぎるから）とかいわれてたり。
ももを対照させるもっとも解りやすいものが千尋になると思ったんだ。
ちなみに俺はIGも宮崎もどっちも大好きだしいい作品だと思う。
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 14:54:40.37ID:X/9ODuef
みてきた。
ベタだって言われてたからあんまり期待しないでみてたけどボロボロ泣いた。

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 15:15:25.75ID:qfqkQMb4
｢アニメーター近藤喜文｣の技と挑戦を見て
『もののけ姫』作画監督　安藤雅司さん

　僕は『ホームズ』で近藤さんの名前を知ってから､ずっと近藤作品を追いかけて観てきたんですが､
近藤さんのアニメーターとしての技とか姿勢のようなものがすごく好きなんです｡
よい例になるかどうかわかりませんが､たとえば『ポリアンナ』｡
これは､近藤さんがリアリズムの方向に傾倒している頃に原画に参加した作品で､僕は近藤さんのカットだと信じているんですが(笑)､
網戸越しに光が差し込んで､顔に網戸の影が映るようなときに､網戸を頬に描くんですよ｡
それを観たとき､すごく感心したんです｡アニメで顔に影を落としたりするとグロテスクになったりするんですが､
実際にあるものを､絵で描くのが怖いから､受け入れがたいから避けるのではなく､あえてやってみようという……｡
結構無謀だし､成功だったかどうかわからないけど､もし成功したら表現方法としてもうひとつ幅が出るんじゃないか､
という姿勢が常にあったと思うんです｡
　そういう姿勢って今はむしろジブリ以外のスタジオでやってますよね｡
たとえば沖浦啓之監督の『人狼』とか｡近藤さんが当時やろうとしていたことを発展させたのが『人狼』かもしれないと思うと､
近藤さんがやってのけたことというのはすごいことなんですよ｡
『おもひでぽろぽろ』で顔にしわを描くということを､実は以前からやろうとしていたという話を聞いたことがあります｡
でもリアリティを追求して客観性を増すことで､観客と距離が出てしまうことを近藤さんはすごく恐れてて､
絵が持ってる親しみやすさとのバランスを常にとろうとしていた｡
『耳をすませば』の少し前に近藤さんが､当時若いアニメーターたちが近藤さん自身が始めたリアル傾向を突き詰めようとしていたのに対して､
｢本来､アニメーターとしての面白味は動かす楽しさみたいなところにあるんだよ｣と話していたことを覚えています｡(談)
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 15:17:59.28ID:dudiQT0V
まあ安藤は口だけのカスとわかってよかったね
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 15:23:09.26ID:SovBXuIi
>>928
おまえかっこいいな
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 15:46:07.79ID:qfqkQMb4
>>925
「キネ旬ムック『千と千尋の神隠し』を読む４０の目」
井上「やっぱり、最小限の効率、労力ですべきだし、そうされたものが美しく
見えるし、動かすときに邪魔にならないし、動きがきれいに表現できるはず。
本当は安藤さんが居ないところで言うのはいやなんだけど、なぜこれほどの
画力の人がね、これほど無用な線を引くのかって」
沖浦「最近、自分の感覚として、観ないで描くのがどんどん怖くなってきて。
この前もグラスを描くのに、レイアウトはありきたりのものを描くんですよ、
時間が無いから。いざ原画となると、なんか変なんだよなって。仕方ないと思って
スーパーでグラスを買ってきて、水を入れて、カットと同じ条件で実験するんだけど、
想像していたのと違うことに気づいて、「なんて俺はバカだったんだって」って（笑）」
西尾：（キャラクター表を見ながら）このアングルの顔を設定に起こすというのが
だいぶ違うんじゃない？
井上：安藤さんは自分のために描いていると思うんだよね。この点数ってすごいよ。
千尋だけで何枚あるんだろう。もうキャラ表の役目を果たしていない。
西尾：この角度も描けるんだという安藤さんのチャレンジと、本当にこういうアングルの
キャラを描こうとするとさ、宮崎キャラの根っこみたいなものをひっくり返さないと
無理でしょ。そういう表現まで高まってきてるじゃない。観ている間は全然気づかないんだけど、宮崎キャラって、鼻の下すごく長いよね。
沖浦：『千と千尋』を観て、最後の方になって違和感を覚えだして（笑）。
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 15:48:15.82ID:qfqkQMb4
井上：安藤さんのやろうとしている表現を突き詰めていくと、この顔では成り立たないんだよ。
こういう表現をしたいなと思った時に、こういう顔の造形では不可能なところまできたんだと思うんだよね。
西尾：それはだって、『もののけ姫』の時に思った。『もののけ姫』ってテーマが深くてさ…。
アシタカが眉をひそめて怒ったりするんだけど、複雑な怒りなのに、表現できるのは眉間にシワを描いたり、影をちょっと怖目に入れるくらいしかないじゃない。
井上：その辺の矛盾がね、破綻といってもいいと思うんだけど、安藤さんが表現したいことと、
宮崎さんが表現したいことはもう完結していて、宮崎さんは何の疑いも持っていないと思うんだけど、
安藤さんが疑問に思い出したことを突き詰めていくと、根っこは宮崎キャラ。安藤さんがやろうと
していることをやるといいかどうかはまだ分からないけど、少なくともキャラ表を描いたときの安藤さんのやりたいことは、
もうこのキャラの造形ではシンドクなってきている、矛盾が生じているようですね。
――キャラの作り方と演出ということですか？
井上：単純にキャラの作りだけじゃないですかね。やろうとしているテーマ、描こうとしている
人間の動き、キャラの造形がかみ合っていないというかね。
沖浦：安藤さんって６９年生まれなんだよね。確か。西尾君の１歳下か……。
井上：世代的にはそういう世代だから、僕たちの世代、それ以前の世代がやっていたことの対してね、
わりとその客観的に引いてみていて。
西尾：沖浦さんが『人狼』で提示したリアル路線って、俺が仮に宮崎アニメばかりやって来ましたとか言ってたら、多分、障害があるよね。
おどろいたら目が真ん丸になるんですよとか（笑）。
――趣向として、皆さんジブリにいって一発やってやろうか、くらいの感覚ってあります？
井上：いや、僕は全然ないです。それはジブリでなくても、僕には全然ないです。
西尾：俺もないです。
沖浦：ございません。
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 16:42:42.74ID:xt7pklw6
IGはこの人たちと心中でもするつもりなのか？
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 17:23:18.66ID:pLzaFEo6
もう沖浦に次はないし許してやれ

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 17:33:52.31ID:7mbOepYl
そういう有名アニメーターの大口は、所詮技術屋さんだからまあ大目に見るとしてもだ
皆さん共通してるのは大衆を小バカにしてるように見られちゃうこと
俺はああいう大衆娯楽は作れるけど作りませんよという姿勢

安藤がジブリ辞めてから同類の上手い連中と組んでいろいろやった
その総決算がももへの手紙だったと思う
本当に上手い画だった
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 17:50:42.68ID:xt7pklw6
なまじ海外の賞とかとっちゃったから、ペイさえすれば
次もあるんじゃないかねえ
関係者は納得できないだろうし、諦めきれないだろう
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 18:23:57.05ID:pLzaFEo6
大赤なんだから次なんてない
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 18:52:52.42ID:SovBXuIi
仕事が勝ちか負けかの二つしかないと思いこんでると、自分が社会に出る時のハードルあがって、なんにもできなくなんぜ
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 19:17:15.52ID:jEFJklpW
米アカデミー賞獲れば全て変わる
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 19:31:45.16ID:dudiQT0V
海外の賞なんて聞いたことないしょぼい賞なら松本ひとしすらとってるわ
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 19:35:44.76ID:Dx7SxB0N
ていうか短編何本かやって演出力が身についてからやればいいのに。
オムニバスみたいのが流行って欲しいな。いきなり大規模な劇場公開なんて
させちゃ駄目だよ。
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 19:49:29.61ID:okzGYxKb
>>931
面白かった
ありがとう

安藤雅司さんは、今敏氏を失ったのが痛かったな
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 19:58:22.15ID:pZPpRvVx
柳沼和良 ? @yaginuma_san
@erkin_kawabata えるきんさんがももスレで叩かれているとの事で見に行ったら、俺も叩かれててビックリしたお（汗

柳沼和良 ? @yaginuma_san
おもいでぽろだの蛍の墓。近藤さんは不満だよ。なにいってんだ、２ちゃんの方々。
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:00:50.20ID:GXWqfgUQ
うるせえキチガイ
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:03:45.68ID:N+61vt9O
柳沼、おまえは日本語をとにかく勉強しろ
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:03:57.40ID:7mbOepYl
ヤギーは勘違いしてる、安藤視点を紹介しただけだろうに

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:07:03.62ID:jUAZ7JBw
>>930
それそれ！やっぱ読んでいた人いるね
似たような製作方針なのに表現の志向性がまるで正反対
と言うのがなんとも面白い。安藤さんは本望なんだろうけど
>>934
技術さんが自分の表現技術を突き詰めようとするとマニアックになるのは仕方がないと思う。
沖浦さんの上にいるプロデューサーとかがもう少しバランス取るべきなのかはわからんが。

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:08:10.66ID:GXWqfgUQ
まずはまともな仕事してから、エラそうなことを言えよ
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:29:52.13ID:SovBXuIi
にちゃんやツィーターやんのは、無駄な時間がある人だけです
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:39:23.21ID:pYzY6pzb
>>930-931
この人達は映画の面白さよりもリアルに見せることに関心が
あるみたいだね、技術屋が演出より力持っちゃった時の
パターンだな、ももの出来がこんななのも納得できるわ
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:51:43.61ID:uIqjT900
アニメーター出身でも演出の素養持ってる人は持ってるからねぇ
沖浦は、残念ながら持ってなかっただけで
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:54:52.97ID:U0pkFjK0
>>913
パクリだパクリｗ

劣化パクリつーか、真似するだけの頭がなかったんやねｗ
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:55:53.93ID:i1dD4fhV
>>918
出会う不思議な生き物が愛玩対象にならない迷惑な中年三人組というのは
今の日本のアニメでは結構な変化球だと思うがなあ
今はアニメも映画も父親や仕事人以外の中年はあんまり出てこないから
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 20:57:33.03ID:pYzY6pzb
細田がそれにあたるんだろうけど監督としては小粒すぎる
全盛期の押井・宮崎くらい独自の世界観を作れる監督はもういない
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:02:33.51ID:HoSbS9ZS
>>952
> >>918
> 出会う不思議な生き物が愛玩対象にならない迷惑な中年三人組というのは
> 今の日本のアニメでは結構な変化球だと思うがなあ

何その糞みたいな変化球ｗ
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:07:37.54ID:4kBSQFNP
子供向けと見られる事を極度に嫌う。その自意識を捨てなきゃダメ。何ら先進性の無い使い古された技術を見せびらかせたかった。ただそれだけ。観客不在。トトロファンが来てくれるという他力本願。アニメーターの自己満足。何の為の技術なのか？本質を見失ってる。
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:11:06.16ID:Y76S/4FH
駄目なのは脚本で、技術は凄いんじゃないの？
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:12:38.60ID:qfqkQMb4
「ももへの手紙　Art&Animation」
発売日：5月18日（金）

定価：1,995円（税込）
判型／ページ数：B5並製／112ページ
発行：角川書店　発売：角川グループパブリッシング

【内容】
・シーンカットをふんだんに使用した、映画の感動が甦るビジュアルストーリー
・キャラクターの魅力が浮かびあがる、設定資料＆キャストインタビュー　　　
・美術ボードやイメージボードなど、作品世界を構築する貴重な資料を収録
・作品への熱い思いが伝わってくるスタッフインタビュー
・テストフィルム画像や初期設定といったマル秘“蔵出し資料”も公開！
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:13:48.22ID:SovBXuIi
ゲストイラスト、たかみち
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:19:17.00ID:GXWqfgUQ
ま 沖浦 西尾 井上 安藤じゃ客は呼べんということだ
堀口ゆっこひとりでこいつら全員倒せる
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:24:26.83ID:i1dD4fhV
ああやっぱり萌え豚が突撃してるのか
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:30:23.75ID:GXWqfgUQ
こいつらの寒さは
三船などのスター俳優を
売れていないが自称演技派ぶっている俳優が、スター俳優を扱下ろしているような寒さ
スターがいなければ映画興行そのものがなりたたないのに



ま、そんなお寒い映画俳優は実際にはそんなにいないんだけど
アニメーターの世界では一部いて、そんなやつらを祭り上げているオタクもバカも一部いると


そういう話
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:35:15.86ID:qRuF8AaG
視点が玄人すぎるんだよ、リアルやりたいなら
それに見合った話にしろよ、千尋は宮崎キャラだから
成功したんだろ、リアルな大友キャラみたいなのだと
神様連中とか気持ち悪いし生々しすぎるわ、ファンタジーとして成立もしない
アニメーターって絵は上手いけどそれしか見えないの？
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:47:36.81ID:uIqjT900
>>952
あ、その球ストライクゾーン外してますよ
中年とかじじいが受けてる作品もあるが、ももはダメだろ…
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:52:03.06ID:Y76S/4FH
別に絵柄があってないとは思わないけど、妖怪だって別に怖くないし…

トトロの口の中の方がグロいぞ！
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 21:52:28.86ID:opBMRlXt
見えないよ
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 22:02:36.72ID:MoGdZ0/Z
やたら批判してる奴らは、萌えアニメ観すぎてネジがはずれてるんだろうね

俺は素晴らしいアニメだと思ったよ
決して派手なアニメではない、でもそれが良かったと思う
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 22:05:21.69ID:uqSF+O5C
萌えとかどうでもいいけど、親子連れぐらいもっと劇場に来させるようにしろよとは思った。
コナンは無理としても、せめてクレヨンしんちゃんに勝つつもりで上映したんだろ？

宣伝が下手クソとしか言いようがない。
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 22:14:29.28ID:Ijr1NOXM
1億は超えたの？
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 22:18:32.82ID:N+61vt9O
GW最終日でほぼ４億ジャストだったな
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 22:31:02.34ID:irHA+bbp
今日観てきた。すげえ面白かったわ。



ジ・アーティスト
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 22:42:58.41ID:Ijr1NOXM
4億なら十分成功じゃん
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:09:49.53ID:DOQ+RE8I
イノセンスってボロクソに言われながら10億行ったんだからすごいよな
DVD出せば押井ブランドで絶対に売れるという保険付きではあったけど

もものDVD売れるとは全く思えないんだが、どうやって回収するんだろう
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:10:06.31ID:GXWqfgUQ
え
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:17:38.26ID:mdzlfUZR
ヤギヌマの尻馬に乗って振り落とされた方たちはこちら

川畑えるきん　https://twitter.com/#!/erkin_kawabata
沓名健一 　https://twitter.com/#!/coosun
山下清悟　https://twitter.com/#!/yama_ic
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:19:58.17ID:GXWqfgUQ
つかこのカスどもはほとんど
ぼくらの組
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:26:25.39ID:071dYJ+P
>>956
別に技術も凄かないだろ、ただ拘ってるだけ、時間かけただけ
自称映画玄人さんにはそういうのが垂涎モノなんでしょうけどね

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:28:51.66ID:SovBXuIi
慧眼だな
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:29:29.83ID:qfqkQMb4
作画監督：安藤雅司
副作画監督：井上俊之
作画監督補佐：井上鋭　本間晃　本田雄
原画
井上俊之　井上鋭
末富慎治　本間晃
本田雄　西尾鉄也
山田勝哉　久保田誓
青山浩行　向田隆
奥村正志　泰綾子
大平晋也　森田宏幸
河島裕樹　篠田知宏
清水洋　小丸敏之
高橋英樹　倉島亜由美
白石亜由美　田中孝弘
満仲勧　吉田夫美子
齋藤卓也　滝口禎一
新井浩一　濱洲英喜
西田達三　伊藤英樹
川口博史　安藤雅司
黄瀬和哉　小森高博　千葉崇洋
石川真理子　高田晃　木村貴宏
井上慎也　山田誠　吉成曜
竹内敦志　野村和也　山口明子
押山清高　大久保徹　今井有文
瀬口泉　徳野悠我　片桐貴悠
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:55:24.04ID:Y76S/4FH
沖浦さん達が時間をかけて拘ったものが凄くないってなんで？
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/14(月) 23:56:23.58ID:GXWqfgUQ
監督の才能ないんだろうね
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 00:45:53.73ID:hhJXL8dW
>>979
そんなに妄信するのはなんで？宗教？
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 00:49:20.36ID:wwuXVy2h
は？
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 01:44:43.85ID:WgRjHJXm
まぁ結局は負け犬の遠吠えでしかない
そんなに言うならお前らの納得する作品を創ってみやがれと言いたい
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 01:58:36.46ID:hhJXL8dW
勝ち負けの問題じゃないし。仮に売り上げを勝ち負けとするならももは負けの方だろ。
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 02:13:56.33ID:/Thpr9v8
１１万人口コミ作戦が失敗した時点でもはや終戦だったんだよな・・・
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 02:19:20.21ID:DZCAaKHh
作画だけだったなw細田とパヤオを二で割った感じw
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 02:26:13.01ID:RL7dAw1o
IGだけが赤字じゃないんだよ・・・そういう保険押さえて作らせてるから
石川はすごい
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 04:14:04.66ID:/uAGtHhB
>>971
３００館公開ですよ？
１２０館のエヴァ破は４０億　１３０弱のけいおんが１９億
同時期「たった１８館」公開のストライクウィッチーズが３億弱ですが？
３００館で４億でコケてないと言い張れますか？
もも公開の劇場はみんな涙目ですよ
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 05:57:06.29ID:Ab2hNmWH
売れてるのはテレビアニメの劇場版ばかり
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 09:50:35.42ID:c4mBCzkK
そんなの昔からそうだよ
80年代もテレビ以外で客入ってたのなんて
角川くらいなもん
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 09:52:53.80ID:U1AFfdEG
宮崎どころか細田にすらなれなかた沖浦
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 10:06:05.50ID:GJIRChrM
ここまで読んでみて、他作品と比較するだけの書き込みは大抵つまらん。
具体的にどこをどうしたら良くなるか考察している書き込みは興味深い。
監督がどうだとか言ってるだけなのは論外。
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:00:59.35ID:9JJIJqfo
作品について述べず、他人のレスを腐してるだけの書き込みはそれ以下
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:05:37.25ID:ppDAZ566
>>988
丸の内ルーブルみたいにももしか上映してなければそうだろうが、今時映画館は大半がシネコンだから、売れない作品が交じっていても他が売れれば問題なし。ＧＷはコナン、戦隊ライダー、テルマエなど大ヒット作もあったらかね。
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:08:59.60ID:EfFTrztO
次スレ立てるよ
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:12:31.77ID:Th4B2ALG
>>993
そんなに悔しかったのか
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:17:25.70ID:EfFTrztO
立てました
何か不備がありましたら補足よろしくおねがいします

【沖浦監督】ももへの手紙【作画】 4通目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1337048020/
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:28:53.88ID:GJIRChrM
>>993
自分が批評される立場になったら途端に顔真っ赤ですかｗ
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:29:46.09ID:yXt7Rsq8
う
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！2012/05/15(火) 11:30:07.46ID:9JJIJqfo
>>996
やれやれ、低脳な煽りだな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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