マクロスシリーズ強さ議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/28(水) 14:43:18.47ID:ffFkkAm2前スレ
マクロスシリーズ強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208794524/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/28(水) 15:09:45.56ID:mJiw5/aV〃彡;,,-‐‐‐‐‐‐‐‐､ ／￣￣￣￣ヽ_____ミﾐ＿,,,,,,､
r-､;;;{ ,ｨ'てﾌヽ }''''''''{ ／てﾌヽ }''''''''ヽﾐ´/''´ }
ヽ｀ヽ! 彡 -‐' ﾉﾞ ﾍ, 'ヽ,, ,, .| :::|::/ ﾚ'
ヽ};;ヽ,_ _／/ ', ヽ､＿_＿_／ :::::| 《 ﾉ
ヽ ￣￣/r. , , ヽヽ, ::::|:::レ'
| ,/ '-''ヽ__ィ'ヽ-' ヽ :::| :} !
堀江由>>1 デビューしたからには…判ってるね？
藤田>>3き 採用されるためには…判ってるね？
保>>4総一朗 アルター能力ってぇのも悪かぁない。そう思うだろ？あんたも！！
桑谷夏>>5 口付けろ。
田>>6らゆかり しゃぶれ。
植田佳>>7 股を開け。
檜>>8ま修之 邪王炎殺黒龍波アッー！
>>9ぎ宮理恵 努力？ 才能？ コネが大切なんだよｗ
>>10ち合祐里香 こういう業界じゃ当たり前のシステムなんだよ。
世の汚さと陰謀を知り、幻想は捨てるこったｗ
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/28(水) 15:44:31.90ID:W1/JkF420004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/28(水) 17:42:41.36ID:8X7Vc9U30005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/28(水) 19:28:57.49ID:3NdEf9Xo0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/28(水) 19:45:45.13ID:GTbvlOnjSS イサム、覚醒アルト、ブレラ、リミッター解除ルカ
S 全盛期ミリア、クロレ、リミッター解除ガルド
A 成長輝、イワノフ、フォッカー、成長ガムリン、オズマ
B ミシェル、ドッカー、金龍、レイ、カナリア、アルト
C ギリアム、クラン、ノーラ、ミレーヌ
D 柿崎、ルカ、ララミア、ネネ
E シン
規格外 バサラ
すごい適当
バサラはガウォーク知らなかったり超起動したり歌いながら操縦したり
ギター演奏しながら操縦したり生身で宇宙空間にでたりでデタラメ過ぎて
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/29(木) 23:51:27.40ID:pQ7pFclb0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/02(月) 18:00:18.85ID:qrNlkPU5適当言うな
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/02(月) 18:06:36.15ID:r4kQbRjrSSS マックス
SS ブレラ、リミッター解除ルカ
S イサム、覚醒アルト、全盛期ミリア、クロレ、リミッター解除ガルド
A 成長輝、イワノフ、フォッカー、成長ガムリン、オズマ
B ミシェル、ドッカー、金龍、レイ、カナリア、通常アルト、クラン
C ギリアム、ノーラ
D 柿崎
E ルカ、ララミア、ネネ、ミレーヌ
F シン
規格外 バサラ
こんな感じでどうだろう
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/02(月) 18:08:21.39ID:IsrL192k0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/03(火) 12:37:12.82ID:mzN3+eMb劇場版に出てたっけ？
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 00:48:29.21ID:fOWWlUDU0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 01:14:00.14ID:8w8LBavDしかもブレラ並につえーとかどういうこと？
ルカってそんなチートキャラだったのか？
俺はてっきりＦ世界の柿崎的ポジションキャラでＳＭＳの中じゃ一番の雑魚だと思ってたけど
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 11:21:01.31ID:Wd8HGgBtあれやるとシモンヨハネペテロがメサイア並の性能になるから
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 12:21:29.43ID:1tT442uP0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/10(火) 21:13:21.67ID:etd/EEh5どっちもNo.2はバサラ
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/10(火) 21:23:34.07ID:oOWWAJbYあとはバサラとか小説アルトとか
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/11(水) 20:29:58.71ID:EqhLunrW対等の勝負してたよな
つまりクァドランシリーズはそれだけ基本スペックがすごいということ
旧式だからとバカにはできない
性能ではメサイアとまったく比較にならない初代バルキリーで、
そのクァドラン（しかもパイロットはミリア）と勝負して勝てたマックスは正真正銘のバケモノ
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 09:30:16.23ID:BULV67rzだから素人の乗ったメサイアとは対等に渡り合えてもおかしくはない。
ただローの方もクァドランシリーズの中でも軽装甲かつ高機動なタイプで、加えて重力・慣性制御による操作性の向上も計られていることから、相当なポテンシャルの機体といえる。
よってショボいVF-1で渡り合ったマックスは神。
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 09:37:57.67ID:C/IRfa9/バジュラ、鳥の人、シャロン・アップルあたりで
化け物ランクもキボーン
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 13:04:58.74ID:kIT4ba2pクァドランやリガードには当たりハズレがあって、個体ごとの性能差が結構あるんじゃなかった？
エースのミリアってくらいだから当たりの機体あてがわられてるとは思うけど
うんまあマックスはすごいよ、元々の才能に加えて50年の経験があるから
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 21:51:38.65ID:LO29JlPoプロトデビルン＞＞＞バジュラ＞鳥の人
後はどんぐりの背比べって感じじゃない？
反応弾やらマクロスキャンノンやら、物理攻撃が効かないプロトデビルンがとにかく段違いに強い
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 22:53:24.62ID:LO29JlPoゴーストまで生産できるようになった統合軍が、あんなあっさり負けると思えない。
マクロスⅡに出てくるマクロスキャノンってブリタイ艦を４つつなげた巨大砲台なだけだし、
マルドゥーク母艦があれに耐えたといってもどう評価すべきか。
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/13(金) 05:55:23.69ID:hk1rrHPQちょっと穴があいただけ、砲台４門搭載のマクロスキャノン×２を食らって
同じくちょっと穴があいただけ、マルドゥーク戦艦の一斉射撃で撃沈だっけか
グラビルのペンタクルビームがバトル７のマクロスキャノンの数倍の威力で
惑星吹っ飛ばすくらいだから、やっぱプロトデビルンがぶっちぎりで
次にバジュラクイーン、そん次にマルドゥーク母艦かな
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/13(金) 20:25:09.42ID:zyLBz55i>>24
いや、初代マクロスの主砲では焦げた跡みたいなのがついただけで穴はあいてなかったはず
砲台４門搭載のマクロスキャノン×２を食らったときは、バリヤーみたいなのが作動して
焦げた跡さえもつかず、全く無傷
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 11:09:08.58ID:ue4VK1wQ【アニメ化】 松本零士 ：幻のシナリオ「オズマ」が30年の時をへてアニメ化 WOWOWで3月に [12/01/12]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/21(土) 23:48:27.21ID:eYFm+DRi0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 00:47:29.49ID:PN0VCT0Jそのぐらいスカル小隊は他のキャラが強すぎ。
柿崎が弱いわけじゃない。
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 00:50:11.39ID:PN0VCT0Jマクロスシリーズ最高にかわいい女キャラランキングがいい。
クローディアが何位なのかとかスゲー知りたい。
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 22:42:43.22ID:riUqerGwオペ娘の人気とか知りたい
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/18(日) 04:25:32.12ID:3qhPHIn40032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/19(月) 20:00:01.73ID:8KFvJkBe. ァ -‐‐- ､｀丶、 / ／ ／. ／. : : :/:/: :/ : /: : !: : :!: :!: : : : : : : : : : : : : : : :
´_,ノ´ -‐=＝ミ、 ＼ ､ ヽ、 |/ ／. ／. : : : :/ / : ,′/: : : !: : :!: :!: : : ＼ : : : : : : : : : : :
／ / -‐rf≠ミﾐ､ } } ､ /. : /. : : : : : :{: :!: :｜:｜: : ｜ : }: :l i: : ﾄ､ ヽ: : : : : : : : : :
, -‐‐…ァ′ イ ⌒ ≧込}､}ﾙﾚ' /∠厶 { : : i: : : /:{: : :|: :!: : |: : |: : : :|: :厶孑!:ﾒj: :ヽ: :ヽ、L: : |: : :
{ /／ -‐ ´ {=≠=ﾐミ、 ',: :｜: /: ∧: :ﾄ､|: :｜: :|: : : :!:/ ,心l∧!: : /: :|:ーｒ─:r一
＼{´ ／ ＿＿r' 〉ﾄ弋} } ヽ八/: /: : ゝ≠ﾒ､:ﾄ､: ﾄ､: : !代じ歹 ,j: / } : }: :rﾍ: : }: :
-‐‐- ､ ／／, -‐ ー ／ ハ｀ーｲ ､＿ ノ. ｲ: : :i:fi 之小| ヾ ヽ|ミ=≠=彡ｲ^７: /: /＾ヽV. : :
｀ヽ}〉 { / 厶-‐─‐‐- ､ ⌒ヽ } ｀¨¨{ ｜: : ﾄl代歹ノ Y⌒´｀ヾf.厶/／） /. : : :
∨/{ |iﾙ'´￣￣￣｀丶＼ i , ヽﾄ､: : ､_うfハ i! i! ´ （ ノ. : : :（
}′ {|K⌒ヽ、＿ 〉 〉} | 厶_ 1: :| ￤ _ . -‐‐-､i!、 i!＿__ .∠ :_:_:_:_:_:_ヽ
.ｲ |ト､＿ ｀ヽくイ / / _≧x _ノ-小、i! Vﾙ'´￣｀ヾ、ヾ. / ＿＿＿＿＿＿
｀ヽ ／ ﾉ ヽー‐-- ､__ ヽ/ / / ／ ｀ヽ 厶ﾉo｀ヾ ヽ::::/⌒⌒ヽ i! | / ＿＿＿＿＿
ﾏニｱ─く／{,ィ,イ_ ＞ァ＝≠ミ≧′ / // ', {/i! (ヽ、 }:::{ _j|! i! | { {
}／ }.ｲ } / { {′ （￣/{ ‐-ﾄ､ rfｲ { { ｀oﾟ ヽV^二二.ノi! i!∧ ∨∧
/ /: | j { | / ヽ{ ＼_j ヽi } 从 } ∨∧｀⌒｀ ／/ ', ∨∧
.' /: :/ /⌒Y´{ ‐┘ _ノ 从＿／⌒ヽ /｀丶、 ﾟ ∨∧ﾟｏ=≦ , ' '. ∨
イ /: :/ /⌒Y⌒1 _ -‐‐- _ ノ个: :{ ｛ } ／ . -=ミ､ ∨∧ ﾄo､{ i ￤
:ﾉ , ' : / / l └≦三三三三≧､ |: : :| ﾄi ト- ／ ヽ 厶 ヽﾄ､ヽ ､ | | |
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿.:ヽ
. ＞ ゆっくりしていってね！！！＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/03(火) 01:45:07.42ID:U9C/72Dbケイブシューかよって発狂弾幕を全部予測(予知？)回避してるし
あれならイサム程とはいかないまでもかなり強い部類なんじゃん？
避ける以外は歌うしか能がないバサラよりは明らかに上のはず
パイロットはイサム最強で結論なんだろなぁ
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/03(火) 10:42:09.15ID:c+XqxrSSマクロスシリーズ最強はマックスで決定されてるので最強議論にはならないんだよね
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/03(火) 13:48:28.19ID:HrdNMfB30036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/03(火) 14:42:12.77ID:vqaTr6xTガンダムのアムロカミーユ最強厨と同じ
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/06(金) 09:10:56.63ID:U/9b1dUC事実なんだから仕方ないだろｗ
テメエのようなゆとりはガンダム種シリーズ観てキラ最強とかほざいてろよｗ
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/06(金) 09:15:45.96ID:bG3SsalSキモ
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/06(金) 09:49:05.02ID:U/9b1dUCガンダムシリーズに置いてアムロが最強だってことが事実だって言ってんだよｗ
そんなこともわからねえとは流石はゆとり世代ｗ読解力が低いｗ
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/06(金) 11:13:15.04ID:bG3SsalS流石おっさんｗｗｗ
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/06(金) 11:51:49.90ID:ITNa14S70042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/09(月) 09:29:05.20ID:OyvPZJeBはいはいｗテメエはキラ最強とかほざいてろよｗｗｗｗｗ
ゆとり世代の糞ガキｗｗｗｗｗｗ
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/09(月) 09:46:41.58ID:sdukxuU50044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/09(月) 10:15:06.43ID:OyvPZJeBそうだな何せ円周率を3とか教わってる世代だからなｗ
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/15(日) 14:02:35.73ID:daSbF9FYファンなら作品を愛せ
シリーズ全部じゃなくてもいい、自分の好きな作品を生涯愛し続けろ
そういう本気のファンを俺は愛する
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/15(日) 14:42:18.38ID:4bALgU4lバサラいれば、大半の問題は解決できる気がする
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/04/27(金) 10:06:30.73ID:t+8GJBHe0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/01(火) 07:06:19.90ID:eYcM3XlHオズマとかワイルダー艦長あたりなら、EXギア無しのバルキリーの搭乗経験ありそうだから、まだ芽がありそう
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/01(火) 21:43:54.64ID:+ixMF7FeEXギア自体にはパイロットの技量不足を大幅にカバーできるようなアドバンテージはないはず。
バルキリー技術の進歩のおかげで過去の機体にはありえないような機動ができるようになった、
でもその反面、かかるGが半端じゃなくなり、機体はそのGに耐えられてもパイロットは絶えられない。
つまり機体より先に人間の限界が来た。これに対応するためEXギアを作ったんだとオレは理解してる。
VF-1では機動がしょぼすぎて、人体に負担がかかるレベルではないということ。
だからEXギアに頼ってるからと言って、パイロットの技量が頼りないというわけではないと思う。
ググッたらバトロイド/ガウォーク時に手足の動きをトレースしたりする機能はあるようだが、
これもパイロット自身が常日頃から自分の動作を意識して機体の動作に反映できるような訓練、
例えば格闘技とか体術をやってないと無理だろう。
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/01(火) 23:54:06.16ID:4qtPHZHv確かに高機動戦闘になればパイロットのセンスも必要だしなー
ただやっぱりISCとかの機体性能に頼ってるって感は否めないんだよなぁ・・・
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/02(水) 01:30:16.14ID:5b2xvh+H生身のくせにゼロスタートから５秒でマッハまで加速したり０･５秒で変形したりしても平気だし
後の人達なら即日ミンチ。鍛え方が違う
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/02(水) 19:41:19.09ID:dijbhgOVアルトの攻撃を食らわされたオズマが「腕を上げたな」とアルトの成長を評価する発言もしてるし。
で、そのVF-171EXだが、EXギアは採用してるが、ISCは採用していない。
つまりEXギアとISC両方搭載のVF-25オズマ機に、EXギアだけ搭載のVF-171EXでも互角の勝負が
できてしまった。
で、オズマはEXギア以前のバルキリーの搭乗経験もある一流のエースパイロットと呼んでいい腕前で、
しかもEXギアとISC両方の支援があった。そのオズマの機体に、ISCのない旧式の機体で攻撃を
命中させたアルト。
これを見るに、終盤のアルトの腕前についてはISCの機体性能に頼っているとは言えないだろう。
少なくとも、過去のマクロス作品の主人公連中と並べても恥ずかしくないレベルには上達したっぽい。
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/03(木) 03:04:04.43ID:7gtza13Iそりゃアルトの才能の認識を改めよう
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/03(木) 06:00:27.95ID:FTR7K9f0アルトに胸倉つかまれても「はあ？寝ぼけてんのか毛長猿。」って言いたそうで。
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/05(土) 01:17:34.97ID:zEdQHMc8バサラは女艦隊にやられてたし、アルトはなんで最新の試作機をあてがわれたんだっけ？
あれフォールドクオーツを贅沢に使ったチート機とかって設定だったろ
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/05(土) 01:35:18.31ID:zEdQHMc80057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/05(土) 04:40:23.57ID:3SKw2A/c最終的に歌舞伎能力を戦闘に活かすのと覚悟完了で、戦闘でもブレラを圧倒、
空間先読みで一種のチート状態
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/19(土) 19:22:36.77ID:B+svIbx0あの２人とバサラはＥＸギアなくても平気そうで怖いんだけど…
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/05/21(月) 20:46:26.89ID:bUH4j3lb0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/07/13(金) 03:24:44.38ID:Kdzdgz1Pこんなもんだろ
小説版読んだらイサムはヘタしたらマックスレベルでもおかしくない状態
Fのキャラでは太刀打ち出来ない
どう考えても
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/07/14(土) 20:56:13.72ID:ZXKbxDnQ戦闘で特に活躍してないぞ。
スレ全体見てもオズマの評価が低いなあ。
ブレラよりか上じゃまいか？特に白兵戦ｗ
いつも何かを庇ってやられてるけど。
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/07/14(土) 21:29:52.76ID:fOSEdARI輝は強くなってるよ、特に第一次星間戦争後の２年間を経てからを見れば
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/07/17(火) 20:45:20.86ID:vrAuEEp/どうにか動かしてるだろ二人とも
輝はもともと飛行機乗りだし、アルトもパラグライダー乗りという経験はあるが
初めて乗る軍用機をそこそこ動かすって、実はすごい天性の才能だと思う
マックスイサムミリアという化物連中の中では霞んで見えるだけであって、
俺は輝アルトを低評価する気にはならないけどな
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/07/27(金) 13:53:11.07ID:GeLL/bHg＞少なくとも、過去のマクロス作品の主人公連中と並べても恥ずかしくないレベルには上達したっぽい。
それどころか眉毛によればアルトって歴代主人公の中でも戦場で一番活躍した、
ということらしいよ
戦績としては輝やバサラなんかよりはもちろんイサムよりも上ってわけ
原作者談話だから否定のしようがないしね
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/07/30(月) 00:14:34.57ID:lFM7KuhIそもそもマクロスシリーズは戦闘以外の方法で戦争を終結させる方向で
話が進む傾向があるから「戦場で一番活躍」とかいう尺度で語られても
パイロットとしての能力とはつながらんよな。
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/04(木) 13:19:44.57ID:YtRC8US5ガルド無駄死にｗｗｗ
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/06(土) 01:15:48.21ID:lF8THW1Iパイロットとして、技能が高いとか強いってのとはちと違う気がする
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/06(土) 02:21:10.90ID:87jUHIYw後イワノフはフォッカーより一枚上手じゃね
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/08(月) 00:41:36.84ID:gLuLIAsGフォッカーはその後もあるから、そこをどう評価するかで違ってくると思う
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/08(月) 16:14:59.54ID:mA9vxtYXより質の高い訓練を受けられるわけだからパイロットとしての技量も上がってると考えた方が自然なんだよね
多分フォッカーや輝あたりはFの時代では（戦場慣れとかを別にすると）平均以下の技術しか持ってないと思う
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/08(月) 17:25:05.30ID:+gGu6mINVF-1で戦ったらフォッカーが上だと思う。
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/08(月) 18:47:36.48ID:mA9vxtYXVF-1だろうがなんだろうが変わんないと思うぞ
初代におけるVFってのはまだ運用法が確立され切ってない海の物とも山の物ともしれない代物だったけど
Fの時代になると登場から半世紀経った成熟した兵器で戦術も操縦技術も体系化されてるだろうから
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/08(月) 19:32:53.19ID:+gGu6mIN訓練の進化がむしろ仇になるくらい。
ゼロ戦乗りと現代のパイロットを比べるようなもんだろ。
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/08(月) 21:07:33.96ID:Ke52geXTつーか、違いすぎるｗ
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/11(木) 14:56:24.71ID:nNRE9C67この比較って慣熟訓練とかをしっかりやった上での話だよな
そうじゃないと公平じゃないしそうなったら機器がどうこうってのは関係なくなるが
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/11(木) 23:20:09.42ID:c7VnkgQiやった上での話ってｗ
そんな「たられば」前提だと、こんな話できなくなるよね。
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/10/12(金) 02:50:20.66ID:0DpWPhwiVFの兵器としての完成度の比較をやってみたいんだけど構わない？
とりあえず個人的に考えてるのはこんな感じなんだが
VF-171＋AIF-7＞VF-11＝VF-25＞VF-1＞VF-4＝VF-14＝VF-17＞VF-19＝VF-22＞VF-0＝SV-51
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/11(日) 19:23:26.20ID:zxAWD04k例えばF/A-18ホーネットは艦載機としては対空だけでなく対地対艦にも使える
という意味で完成度は高いといえるだろうが、陸上から飛ばすマルチロールファイター
としてなら空母用の装備は余計だし評価は変わるかもしれない
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/21(水) 03:22:08.58ID:g9qSvH3X・単純な性能だけでなく操縦性や整備性などの運用しやすさはどうなのか
・コストや生産性、パイロットの養成のしやすさなどの導入しやすさはどうか
といったところじゃないか
この基準に基づくと>>77で大体合ってると思う
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/22(木) 00:22:14.63ID:DI2M6Ew30081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/23(金) 18:48:07.60ID:RtOT0iUX0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/24(土) 01:05:06.96ID:3EOGykoE劇中劇設定やVF-25にCGかぶせてVF-0にしてたこと考えるとゼントランの俳優に演じさせたのをモーションキャプチャしてたんじゃないか
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/24(土) 08:50:52.73ID:EmHG8plAこの人がトップなのは疑い様も無い。
あとは全てが規格外のバサラ、
そんで、超絶マジキチワンオフ機貰った覚醒アルト、
なんか理屈を捩じ伏せそうなおっさんイサム。
ブレラ&YF-27を圧倒出来そうなのはここまでか。
しかし、7船団の戦力が異常過ぎるw
第一次星間大戦ブッチギリ最強トップ2が
肉体的な若さを保ちながら経験をン十年分積み重ねて搭乗、
そんで宇宙意思レベルの超存在バサラさんが乗ってて
地味にガムリンも居るしな・・・・・
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/24(土) 15:24:04.96ID:3EOGykoEサヨナラノツバサ小説版でイサムがVF-27を撃墜したのはいくら何でもやり過ぎだって思ってる人間は結構いるぞ
普通に考えりゃVFってのは１世代ごとに倍々ゲームで性能が上がってくんだし旧型機で新型機を撃墜なんてのはまず無理だってね
俺もそう考えてて落とし所としてはあの描写は後世の小説家の筆が滑ったものであり
実際にはイサムが所属してる飛行隊が総出でVF-27に挑んで全滅寸前まで追い詰められながらもどうにか撃墜したあたりだと思ってる
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/25(日) 01:46:50.57ID:bivNs1wZ0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/26(月) 05:50:04.31ID:eiHyIusw地味にガムリン、に吹いたｗ
>>84
イサム搭乗機はエクスカリバーはＶＦではなくＹＦだったとしたらどうか
確かＹＦは常人には乗りこなせないオーバースペックのじゃじゃ馬で、
７のエメラルドフォースに配属されたＶＦは機動性重視とはいえかなり
スペックダウンされたもののはずだよ
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/11/26(月) 06:09:37.96ID:krcKTYhkガムリンさんはあのガビルを魅了した戦闘美の持ち主だからな。
ついでに同僚ドッカーと揃って不死属性、
更には作中でどんどん成長して行くというバケモノでもある。
MAX&ミリアのお気に入りって時点でまあ推して知るべし、だが。
しかしその人類最強MAX&ライバルミリアのコンビ、
そして宇宙意思バサラさんが一緒に居ることで死ぬほど地味に。
特にMAXとバサラは、理屈の外側に居る存在だからな・・・・
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/01(土) 17:25:47.83ID:9/wIqOGd>普通に考えりゃVFってのは１世代ごとに倍々ゲームで性能が上がってくんだし
１世代変わっただけでそんな極端にスペックアップするもんなの？
新世代機が出るころには前世代機はかなり近代化改修が進んでると思うし
改修前世大樹と比べるとプラスアルファ程度の差じゃないかと思うが・・・
インテルのCPUでいうと、Core i7がでたときにCore 2は旧世代になったけど、Core 2でも
ハイエンドなCore 2 Quadならそれほど見劣りしないって感じだったじゃん？
そんな感じ
VF-17がエース部隊に割り当てられるハイスペック機だったマクロス７当時、
一般パイロットが乗るVF-11はバロータ軍に落とされまくる雑魚機だったけど、
ガムリンが１回だけ乗ったときはやたら強かっただろ
ガムリンの腕もあるだろうけど、機体性能もそんな絶望的にはVF-17と
違わないんじゃないかと思う
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 00:35:27.04ID:HU5OeLFq各世代ごとの代表的な機体のエンジン一機あたりの推力を例に取ると
VF-1：11500ｋｇ
VF-11：28000ｋｇ
VF-19：67500ｋｇ
VF-25：165000ｋｇ
となってて１世代ごとに前世代のおよそ２．５倍になってることがわかる
アップデートにしてもそんな万能なもんじゃないというかISCみたいに
構造強度や電力供給の問題で完全な新規設計がなされる新世代機でなければ積めない物なんていくらでもあるし
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 02:02:04.44ID:8cFMr7Le0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 02:10:58.90ID:8cFMr7Le0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 02:39:59.99ID:HU5OeLFqどう見ても世代差をひっくり返せるようには見えない
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 02:50:09.34ID:FJvNzfb80094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 03:32:52.08ID:0S4xOZ2i0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 03:52:57.98ID:HU5OeLFqそれ最初の以外はYF-24とそれを設計母体としたVF-27の優秀さを示すものであって
むしろVF-19でVF－27を撃墜するのは不可能だって意見を補強するものだよな
最初のにしたって機体性能に依る部分が大きいのは明らかだし
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 04:15:34.86ID:SFogN0B30097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 04:25:30.90ID:+WePVddp0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 06:13:46.73ID:3GKHTRXGしかしヴァジュラの母星突入のときは
YF-19改で参戦しているのだから
まあ実際改ならそれなりに大差ないレベルの性能は出るんだろ。
勿論、くっそピーキーなんだろうけど。
ガチ戦争なのにイサムほどのパイロットを
その時点での雑魚マシン与えて飛ばすわけない。
ある意味YF-29レベルに希少で価値のある存在なんだから。
スーパーパックが25のものだったよね？改は。
だとすれば、25本体はありません、ってのもなかろうし。
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 18:01:08.15ID:8WdM8EAG0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 19:12:43.44ID:6RbLxcDZあからさまに性能がケタ違いならそら次世代機に乗るだろよ。
人類存亡の危機クラスの事態なんだから。
YF(VF)19改＋25のスーパーパックで
絶対性能が最新鋭機と遜色無いからこその選択、
勿論、機体への慣れや愛着もあったろうが。
まあぶっちゃけちまえばただのファンサービスだけどさw
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/02(日) 23:30:18.18ID:8WdM8EAG0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/03(月) 00:07:21.52ID:j/sYzr890103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/03(月) 01:13:47.33ID:MTVZewB80104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/03(月) 23:16:33.49ID:XERQnhqH0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/04(火) 00:33:25.67ID:65yyfc65あれイサムと明言されてないぞ
エイジス説も根強いし
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/04(火) 00:37:34.76ID:65yyfc65あとそもそも小太刀の小説は
・反応弾を反物質爆弾
・EXじゃないRVF-171にEXギアが搭載されてる
・EXギアのエンジンが超小型の熱核エンジン
etcと明らかにその他の作品とは食い違った設定だらけなんで正直この手の考察や議論で参考にするのはちょっと……
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/04(火) 11:28:28.43ID:aSayjPb1ロイ・フォッカー賞って実際よくわからんのよな
例えばマックスとか、バロータ戦役で恐らく一番活躍したであろうガムリンとかはもらってないのか？
とか、エントリーしないと選考されないのかパイロットならとりあえず選ばれるのか？
とかも定かではないからなあ
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/04(火) 21:09:46.70ID:65yyfc65マスターファイル（これも公式といっていいのかは微妙なラインだが）では
誤ってゼントラーディ艦隊の真っ只中にフォールドしてしまったリゾート艦の乗員を救出する任務に従事したパイロット４０名全てに
ロイ・フォッカー勲章もしくはチタニウム勲章が与えられたとのことだし重要な任務を達成したVFパイロットに与えられるものなんだと思う
上で例にした救出作戦では２７名のパイロットは実戦経験がなかったとのことだし
戦闘の回数が多いゼントラーディの兵器との性能差が隔絶し始めたVF-11以降になると
よほど司令部が無能で無茶苦茶な作戦を立てたりしない限り基本的には成功するんだろうし
受勲するかは自分の隊が重要な任務に従事するかの運の要素が大きいんだろうな（無論精鋭部隊の方がそういう任務に従事しやすいだろうが）
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/06(木) 13:29:01.30ID:SsDLrlz3撃墜王のイメージが凄すぎて、特別凄いとは思わない。
Fの中でさえブレラやオズマに劣っているからな。
機体の性能関係なく操縦技術だけなら
マックス＞ミリア＝バサラ＝イサム＞フォッカー＞ブレラ＞輝＝ガムリン＞オズマ＞アルト。
サウンドフォースも何気にエースクラスばっかだよな。
規格外バサラに元エースのレイ、二人の天才の娘ミレーヌ。
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/06(木) 14:14:51.73ID:dQA14dm6初陣もまだの訓練兵の時の話して何か意味があるのか？
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/07(金) 09:11:23.68ID:LVR+YAYHその小説だとアルトも異常な腕を見せている事実をスルーする都合の良い頭をしてるわ
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/07(金) 09:12:29.25ID:OsYqu8xN0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/07(金) 09:17:45.53ID:LVR+YAYH問題は最終段階での評価だわ
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/09(日) 17:42:48.16ID:U31FvT830115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/09(日) 18:18:42.53ID:z9RoL6mTギギル忘れんな！ギギルが最強
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/09(日) 20:18:57.98ID:ki6M1gXl操縦してる機体より本人の方が
遥かに頑丈で攻撃力も機動力も上とか
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/09(日) 22:26:02.46ID:tdny3zrC統合軍で１・２を争う陸戦隊・ブルーライナセロスの隊長だから相当強いだろ
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/10(月) 00:09:27.98ID:cd/kPPr9俺はプラス厨だけど、イサムが評価され過ぎてるのは違和感覚える
個人的には後半の輝と同じくらいと思う
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/10(月) 01:19:41.27ID:vwieEJeS下手に過剰な実績を付けられるとかえって嘘っぽくなるしね
F-105でF-22を撃墜するパイロットなんて胡散臭い事この上ない
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/20(木) 21:47:13.11ID:jICOBmZB1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな
3 岡田は腐女子妄想キモホモ
4 独りよがり恋愛を引っ張る上に話やキャラはスッカラカンだ
5 構成や伏線処理を期待してはならない
6 その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな
9 原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ
10 時間の無駄を覚悟しろ
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/24(月) 21:26:47.70ID:SnET0N3U0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/24(月) 21:27:50.43ID:SnET0N3U0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/24(月) 21:44:00.14ID:TVlL8emWある意味、人間やゼントラーディより、プロトデビルンとかに近いのかも。
剣聖蒔子と同一存在でも俺は驚かない。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/24(月) 21:52:40.71ID:SnET0N3U0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/24(月) 23:38:55.65ID:M93HDBDvマックスってジャンプの漫画家でいうところの荒木飛呂彦か！？
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/25(火) 22:59:21.96ID:2W3zeKNbだよな。せめてF-104でF-15ぐらいにしとかないと
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/25(火) 23:58:38.20ID:TnhZXkF0ロック岩崎がF-104でF-15に撃墜判定を出したとかT-38でF-22を撃墜したとかって話は確かにあるけど
こういうのは珍しいからニュースになるんであって何十何百とやって一回あるかってものだし
最新鋭機とドッグファイトになるっていう訓練じゃなければまずあり得ない状況でのことだからなあ
実戦で世代差をひっくり返せる根拠としてはちょっと弱いと思う
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/26(水) 00:51:34.03ID:wJG4Cs3V創造神が「マックスはVF-1でゴーストに勝つ」言うてるんだから
そういう世界と考えていいんじゃないの？
最新鋭機絶対論とか、現実をタテに語り出すのマジでキモいわw
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/26(水) 02:03:58.48ID:gcOjoPxB0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/26(水) 14:06:01.27ID:evFCZCPr0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/26(水) 22:55:22.19ID:s4myeVHJ0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/27(木) 00:49:31.64ID:aRW6S4jdもう来んな荒らしウゼーよ
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/12/31(月) 19:01:44.96ID:NPuMnotB0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/01(火) 17:42:04.46ID:9TfcpT19現代の戦闘機とは戦術の幅が全く違うわけで
その幅をどう使い切るかで十二分に逆転が可能という
そもそも形は似てても現代の戦闘機とかとは全く別物、OTMの産物だからな
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/02(水) 00:52:08.79ID:43la6LFg0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/02(水) 15:52:19.14ID:kQ2AvFxfけどバサラならなんとかしちゃいそうな気もするな
勝つってのとは違うけど
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/04(金) 19:08:44.74ID:x9jeVPgi0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/05(土) 17:12:40.35ID:hFD/Tf8F要するにブリタイ艦クラスを４つくっつけて主砲４門の同時発射するだけなんだよな
ブリタイ艦って図体でかいぶん、初代マクロスやゼントラーディーの標準戦艦よりは
主砲もずっとパワフルだろうけど、それを４つくっつけただけのマクロスキャノン６基が
惑星半分消せるディメンジョンイーターなんてものをこしらえたＦ時代よりずっと後の未来で
そんな切り札的な兵器といえるのか？
その辺がよくわからん。
４×６基＝２４隻のブリタイ艦を用意して、主砲の一斉発射でボドル基幹艦隊のような
５００万隻とかの敵をどうにかできるかというと、どう考えても無理だわ
そもそもブリタイ艦は中型の艦隊指揮用戦艦ってことらしいし、裏返せば
もっと強力な大型の艦隊指揮用戦艦がゼントラーディ艦隊にはゴロゴロあるわけだよな
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/06(日) 12:34:56.75ID:J/ipJM3Lゼントラン達はマイクローン化した状態として
でもビヒーダには勝てなそうだな
あとマックスには対戦前に何か耳打ちされて何故か負けるみたいな展開になりそう
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/06(日) 16:06:08.81ID:3NcvCrG6ゲテモノ食い競争ならフォッカーでしょう！
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/10(木) 22:29:27.66ID:E+6JtGwR0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/10(木) 22:33:01.89ID:qrbGhT5uギギルやガビルの方が圧倒的に強いな。
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/01/26(土) 02:04:44.54ID:GxmEL5N+0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/02/02(土) 03:22:07.41ID:pE3dU6Yaゲテモノ食いだと多分マオの圧勝
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/02/27(水) 16:27:53.04ID:h09KlaAX0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/01(金) 19:16:48.68ID:QizOSqtE0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/01(金) 20:05:32.60ID:iQEwGzTS＞ギリアム（Ｆ）≒金竜≒オートルマウアー≒ミハエル≧ノーラ≒ステファン
＞ララミア≒フィジカ≧マルヤマ≒柿崎
もっといたような気がするが気付いたら追加して
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/01(金) 20:10:30.64ID:QizOSqtEドッカーの部下は名前あったっけ？
フィジカは余所見して戦死だからなぁ・・・・生き残ったところで悲惨な運命が待っていたと思うが
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/01(金) 20:15:56.69ID:iQEwGzTS1期生2人は名前で呼ばれてた気もするが、
2期生2人は「お前ら」呼びだけで、初出撃即死亡のぞんざいな役どころだった
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/02(土) 16:19:39.13ID:HgOzJpY4愛を無駄にするな～の部分が重すぎるよな
で、本題だがイリーナって回復後はパイロットに復帰したんだっけ？
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/02(土) 17:27:53.03ID:zTb0XUs+0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/02(土) 17:36:41.70ID:HgOzJpY40153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/02(土) 18:03:11.48ID:GQuWG7su0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/03(日) 13:31:49.36ID:7dY2EJ4Q0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/05(火) 16:16:39.21ID:ew47UvTZオルテックとマシューズだな
44話の16分30秒の辺りでドッカーが呼んだ
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/06(水) 13:14:52.42ID:QbabfX3SＶＦ－３０だろ
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/06(水) 18:16:13.02ID:Xg/c8Kg20158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/14(木) 14:59:50.78ID:xjNxLRDwDフォースはサウンドフォースの援護に行ってガムリンやられるし
Eフォースの隊員はやられる、イリーナあたりは早々に戦線離脱してたし
サウンドフォースはむしろ作戦無視して飛んでたし
結局マックスに全部持ってかれるけど
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/15(金) 10:41:15.85ID:WATjxXr00160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/16(土) 22:43:50.47ID:AGodZ9CU0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/21(木) 03:45:52.17ID:42A+ihgv一人で指揮管制や電子戦をこなしつつ適宜随伴するゴーストに支持を与えるという脅威のマルチタスクに加えて
エンジニアとしても優秀でLAIの特別技術顧問という地位に付いていたりSMSでも技術面でのアドバイザーをやってる
地味ではあるけどルカが居ると居ないとじゃ大違いだろうね
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/03/21(木) 03:49:45.04ID:XmHhLSHa0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/01(月) 23:59:09.76ID:BNpZlVdE特攻するバサラもあれはあれで人間越えてる
後エミリアも流石に操縦凄い
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/02(火) 06:08:43.29ID:nm8K0ghg0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/02(火) 19:51:49.58ID:zZmuPPmJバルゴがメカみたいので復活してたしｗ
エミリアとのデュエットは歌エネルギーヤバかったな
最終的にはシビルとが一番かもだが
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/03(水) 12:15:04.91ID:fUTkclxOミレーヌはどうなの？正直ミレーヌってプロとしては微妙だと思うんだが
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/07(日) 19:30:53.81ID:nZMSg7yt7艦隊屈指の天才パイロット(歌も歌える)に成長してるんじゃない？
あとバサラってより音楽的にはファイヤーボンバーとして語り継がれてるんだろう
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/12(金) 12:54:37.91ID:Iw7F+kgH何をもってプロとして微妙だと思ったんだ？
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/12(金) 12:57:24.32ID:Iw7F+kgHフォールドで突然目の前に現れるゴラムとゾムドの攻撃を避け切ったしね
ガビルの反転粉砕美避けるようなものだろ
>>165
ナッターバルゴってどうなったんだろうね
密かに統合軍に回収されてエビル研究の足がかりにされてたり
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/12(金) 19:56:42.72ID:BKkE3bkgマクロス30ではプロトデビルンに乗っ取られる前のエビルと同じコンセプトで作られてる
プロトカルチャー時代（古代ウロボロス人時代？）のフォールドエビルも出てくる
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/17(水) 11:37:52.21ID:ZIeNOYr10172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/04/25(木) 12:08:06.74ID:5EtIfznP0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/05/16(木) 02:03:31.47ID:yDB/rnDgエビルシリーズは機体なのか？
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/05/31(金) 17:14:16.62ID:i0KKrW660175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/05/31(金) 17:49:45.45ID:Scr+qC7S自分で読んで確かめればいいだろ
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/01(土) 23:22:00.36ID:p0CjeKmzマクロス30の痛バルキリーであらためて思ったよ
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/09/01(日) 10:11:34.39ID:he7J33dE0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/09/18(水) 01:01:39.28ID:ewVCxWL/エンディング見てるだけで満足出来ちゃう
チエの声も好きだし
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/09/30(月) 20:13:09.98ID:e7RFWXVihttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1380199279/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1380508703/
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/02/05(水) 09:29:10.33ID:DKTAUPDA機体の性能や相手が海賊だってのもあるけど
多対一でバルキリーの腕だけを狙って攻撃してる
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/04/24(木) 22:10:09.66ID:Qh0kd/1q0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/17(木) 02:03:54.91ID:Y3/7CprD操縦センスだとアルトってマックス・イサムレベルより劣りそうだけど
（まぁ初乗りから数か月、ど素人から数えて２年未満でエース級なのは一種の天才だけど）
それ以上に役者としての才能との結合であるこの光の舞（入神の舞）はヤバイ
ミサイルも弾丸もビームも当たる道理がないっつー意味わからん境地に到達した
アルトの「芸」らしいから
瞬間的なものかもしれんけど、この状態こそが最強なんじゃないかな
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/28(月) 12:18:04.59ID:g201vSlH0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 10:39:11.38ID:1JvPo1zoうむ
https://twitter.com/macrossf_spirit/status/497623962348552192/photo/1
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/14(日) 22:04:23.93ID:4idYnJUmアルトはその状態でやっとマックスやイサムに準ずる位だと思う
だけど瞬間的な物だからやはり位置付けとしては一ランク落ちると考える
個人的に地味に化物レベルにはエイジス・フォッカーも入ると思う
１人でマクロスを潰し、ゴーストの大群も退けるし
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/23(火) 05:11:20.76ID:bF56XwZoマックスは殿堂
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/23(火) 06:05:39.01ID:NLv94qoX人間なのに老化をコントロールできる超天才だからなｗ超人と呼ぶ方がいいんじゃね？ｗ
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/23(火) 22:58:09.90ID:INaUCNje0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/01/28(水) 09:53:45.13ID:+E5EWl2RVF-25って新任パイロット乗せてベテランパイロットのVF-19と互角位の性能なのに
VF-25＋アーマードの歴戦のエース級オズマとアルトがVF-171EXで戦ってほぼ互角
多分アーマードなしだったら同時被弾で完全に互角だったくらい
（オズマ自身も機体差のことを認めてる）
VF-171はVF-19未満の性能なんだけどEXでVF-19に匹敵するくらいになった
と考えると
それでもオズマとアルトの腕の差は後半では完全に逆転してることになるからな
多分フロンティア船団で最強クラスだっただろうオズマをベテランと新任パイロットくらい
引き離してることになるから後半アルトは超エース級だと思うけど
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/01/28(水) 12:01:42.34ID:25PVsOqc0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/01/30(金) 00:34:36.80ID:Fq1GKehb0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/01/30(金) 17:52:10.58ID:ul7jQvQpかなり主観入ってるけど
改修するから意見あれば言って
最強:マックス
S:イサム
A+:エイジス、アルト
A:ミリア、クロレ、ブレラ
A-:ガルド、オズマ、ガムリン、輝、フォッカー
B+:イワノフ、ギリアム・アングレート
B:金竜、ミシェル、クラン、ギギル
B-:シン、ノーラ、カムジン、ガビル
C:ミレーヌ、ルカ、柿崎
規格外:バサラ
一応判定基準としてはA-以上はゴーストに対応出来そうかどうか
強さは左から強い順
同じアルファベットならランクが違っても十分勝利の可能性あり
但し+と-等で離れているほど逆転確率は落ちる
違うアルファベットでもランクで一つ違いなら十分逆転の余地あり
各キャラクターはそれぞれ最もコンディションが良い時代のもの
ギギルとガビルは当然バルキリーでのもの
として考えました
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/27(土) 08:22:46.27ID:TgSZfFisやっぱりマクロス7？
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/09/28(水) 21:21:03.13ID:Mcpk6X0fhttps://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
https://t.co/OvstHqhpKH
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/09/29(木) 04:48:00.42ID:TFWBBDxhhttps://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚
https://t.co/OvstHqhpKH
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/09/29(木) 14:41:17.31ID:aexPuNirhttps://t.co/aowewVN4L6
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/U6GQJmXLad
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/09/30(金) 13:13:22.79ID:BxiCi/kdhttps://t.co/EdOyEmq7jD
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/10/01(土) 15:12:25.13ID:zPShRlV2https://t.co/9tIIVhDYJq
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています