借りぐらしのアリエッティ 8
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 00:00:00.29ID:3gN4aX0Y企画：宮崎駿
監督：米林宏昌
原作：メアリー・ノートン「床下の小人たち」
主題歌：セシル・コルベル「Arrietty's Song」
配給：東宝
借りぐらしのアリエッティ
http://karigurashi.jp/
前スレ（実質7）
☆★借りぐらしのアリエッティ６☆★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1283481849/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 00:00:30.22ID:3gN4aX0Y07 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1283481849/
06 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1281278076/
05 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280234797/
04 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1279635026/
03 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1279371296/
02 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1260974273/
01 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1260950220/
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 00:22:01.29ID:3gN4aX0Yhttp://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20111216/index.html
2010年制作／HD放送・字幕放送・10分拡大・5.1ch・テレビ初
★特別番組★（関東地区日本テレビのみで放送）
あしたはおうちで見よう！金曜ロードショー『借りぐらしのアリエッティ』 2011年12月15日 15:55〜16:24
出演者：志田未来、野中晋輔(スタジオジブリ)、竹下景子
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 00:30:46.78ID:U/TdSEcU律儀な人だね。
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 00:48:48.67ID:cEj6Gfyr地球には人口が・・・てとこ
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 01:15:51.67ID:QmMePDoqお前ら、オー>>6様にひれ伏せ！ 糞共が！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼ (´⌒(´
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
オームは強い！ オームはでかい！ オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest! O＾MU is the largest! O＾MU is protecting the forest!
>>3トへ 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
>>5ルベット もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
巨>>4ん兵へ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>7ウシカへ いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ ジジィのくせにモヒカンかよ！ ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ 「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwww
>>10ルメキヤへ オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ ペジテの誇りって自爆テロ？ タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 03:04:22.48ID:WmkPzFGL0008質問。
2011/12/10(土) 14:44:00.15ID:rWqEd3/B0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/11(日) 11:27:56.71ID:epo/u69Y＼ ヽ / ／
‐､、 新 ス レ に ス カ イ ハ イ が ！！ _,,−'
｀−､、 _,,−''
. ｀−､、 ┃ _,,−''
ノ┃
/＿日＿ >>1乙、そして、>>1乙！
ミ＼ / ━━━ ヽ ／彡
───────‐ ´／ ＼ 「⌒ ━━━| ／＼ヽ ───────‐
＼ ＼ ヽ | ━━━/ ／ ヽ
＼ ／＼＝|￣| | | |＝／ヽ ／
_,,−' 「 ＼ 恭 |━━━）恭 ／┐ ｀−､、
_,,−.'' ／ ヽ | | ノ ｀−､、
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/11(日) 20:27:36.39ID:3zP1C3JQ0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/12(月) 00:11:23.87ID:X2f3AUKEおい 俺この映画先週 レンタルで借りてきたバッカだぞ それもBDで
同じのもう一回見ることになるのか？？？
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/12(月) 00:23:33.23ID:JcfdeX2XDVDで見たが物語序盤でアリエッティのスカートの中身がチラ見出来たが
確かに何もはいてねぇ…
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/13(火) 12:27:00.07ID:dAOf/8+Dいや、
アニメムック本でみるとズタ袋みたいな
さえないパンツ穿いている
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/14(水) 04:45:10.98ID:xNlNS1ikズタ袋？
どこのシーンだw
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/14(水) 23:35:34.87ID:5kZE4Lnm特に子供の顔にほうれい線を付けただけの婆ちゃんを見てると吐きそうになる
たぶん内容は面白いんだろうけどさ
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/15(木) 18:02:53.81ID:LgogPuHHとりあえず有名だから批判しとけ（笑）みたいな
実際見れば分かるがサスペンスやアクションどれも高レベルな出来だった
何より最初の方のアリエッティが可愛すぎる
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 22:27:53.64ID:BHlalJma0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:02:52.51ID:2d4mXMQt劇場でも見たけど。
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:04:25.34ID:+qxlLCHP最近のジブリで一番よかったじゃんｗ
母親がうざかったけど
アリエッティかわいい
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:04:27.71ID:jeo1/KJv0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:04:48.56ID:wy5XrbhZかわいいアリエッティと少年の心暖まる話かと思ったら結構生臭い話だった。
魔女の宅急便のパイの貴婦人の家の家政婦みたいないい人かと思ったのに
まさかお母さんのみならず少年まで監禁するとは。
しかし展開早いな。先週のラピュタより30分ぐらい短いか？
でもこれはこれでよかったよ。
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:05:04.89ID:XNsgED00ポニョ同様映画館で見る気すら起きなかったけど
無料でも時間返せレベルだったわ
ｱﾘｴｯﾃィﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:05:15.88ID:Xr6i6ynsなんか短編アニメ見てるみたいだったな。
もう一山あれば違う印象だったと思う。
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:05:54.74ID:eObo9kDp病弱な少年の家の軒下に小人一家が住んでいました
しかし家政婦に見つかってしまったので、
引っ越してしまいましたとさ
＝おしまい＝
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:06:51.83ID:8z2iy/oR0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:06:54.03ID:ms4V0MEhほんとにそれだけの内容だったなw
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:07:33.31ID:Daxp+Bx8泥棒一家が身の危険を感じて逃げ出すだけの話で金を取ろうなんて考えないでくれ
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:08:11.37ID:IOdZYfVl映像と音楽は悪くなかった
しかしテーマがイマイチわからん、見終わったあとなんかスッキリしないし
でも最近のジブリとしては良かった
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:08:32.99ID:sL9hp3Q8面白くないことはないが、見た後何も残らない
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:08:54.44ID:XNsgED00忙しい人のための「僕は友達が少ない」 ３行
隣人部のみんなでたこ焼きを食べるため縁日に出かけました
屋台で遊んで花火もしました
夜空の髪が燃えて怒って帰ってしまいました
＝おしまい＝
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:10:14.88ID:hMVJqzWT声優がひどいなとは思ったけど正直感動したわ。
とてもいい映画だった。
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:10:26.96ID:i+AZWB4+すべてはキャストミス
というか恋愛言われるほどしてたか？
終盤のやかんで逃走するENDは
全てを投げ出して観客に責任を押し付けて
晴れやかな顔をする製作者のほくそ笑んだ顔を魅せられてるかのよう・・・
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:10:44.53ID:i+AZWB4+0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:11:08.49ID:i+AZWB4+ジブリはもうダメ。
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:11:53.68ID:kmL1lqR50036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:12:06.90ID:KBPQP9Tf0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:12:34.58ID:DVdAWBvxジブリ映画で久々に感動したわ
これが分からないのはかわいそうだな。
もっと各キャラの動機や感情の内的な描写があればみんなが感動できる作品だったはず
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:12:46.05ID:i+AZWB4+人間は小人を嫌ってるし
なんか陰湿な人間関係を
終始見せられただけだった
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:12:48.11ID:8z2iy/oRコビトを害虫扱いしてるだけで
ファンタジーの楽しさが全然表現されてないｗ
ひどすぎる
監督は死んでしまえｗ
最悪だ
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:12:52.84ID:hX4dx6DZ0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:12:56.88ID:rmBaOjqz才能あるね、息子もいるしジブリ追いかけていこうと思った
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:08.45ID:7mWsnj0C手術が成功してまた会えた時に返してもらったんだなと想像できてハッピー
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:08.44ID:KBPQP9Tf機動戦士ガンダム
地球連邦政府とジオン公国が戦争して連邦が勝ちました、おしまい
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:24.08ID:9LYofwwv淡々と序盤が終わって、やっと本編が始まるかと思った所で唐突に
終わった感じ。
少年の病弱設定は何だったの？
小人が絶滅種族かもしれないって会話、入れる必要あったの？
まあ言いたいことは色々あるけど、一言でまとめると
「結局、全部翔が悪いんじゃねーか！！」
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:23.81ID:31gjT81E0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:24.86ID:+c8AoMuHいきなり家をぶっ壊すアスペ、お前らｗｗ絶滅するからｗｗ、
ババア
すべてが気持ち悪い
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:31.99ID:2OxIiwtDなんかもっと面白いストーリーに出来そうなのに
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:31.77ID:+qxlLCHP吉本ばななのつぐみみたいな
透明感があって好きな部類
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:13:54.67ID:A7RPEZnz思っていたより良作だけど、短すぎで盛り上がりに欠ける。
テレビアニメ向けだなぁ。
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:14:22.63ID:pdSdN0Z5糞アニメだろ糞アニメ
まじで反省しろ
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:14:33.32ID:DVdAWBvx確かに。
あとキキキリンの声演技は生々しすぎる。
あれは実写向きの演技だね。ファンタジーの世界にはそぐわない。
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:15:04.09ID:+c8AoMuH透明感も何も
あの家政婦のババアの顔しか印象にねぇよ
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:15:56.77ID:i+AZWB4+言うほど面白くない
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:16:14.20ID:i+AZWB4+0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:16:17.21ID:kmL1lqR50056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:16:19.26ID:XNsgED00ハウルの方がまだ観れたわ
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:16:35.23ID:daemEHGM普通につまんねえよｗ
このアニメで感動するってどこら辺？
最後の別れのシーンか？
希薄過ぎだわｗ
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:16:47.25ID:wy5XrbhZあのあとヤカンが人間に拾われて終わるかもしれない。
虚無感はすごいな確かに。
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:16:49.23ID:fLNRaSXC舞台のスケールが小さいんだから脚本もっと頑張らないと駄目だろ･･･
となりのトトロは「幼女が引越し先で不思議な生き物に会う+迷子になる」ってだけのストーリーを
あそこまで広げて面白くしたというのに
この映画ときたら･･･
まあゲド戦記よりは全然マシだけど
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:16:57.43ID:+qxlLCHP確かになｗ
でもああいう無自覚の人間ってほんとにいるから
子供にはいい教訓になるんじゃない？ｗ
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:17:18.42ID:8z2iy/oR血圧上がるわ
うがああああああ
壁を叩きたいｗ
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:17:18.88ID:Daxp+Bx80063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:17:21.82ID:s3Kn0pyIマジで期待してたんだけど、最低の部類だった。
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:17:27.17ID:i+AZWB4+性格が悪く気持ち悪かった
アリエッティ一家からして
借りパク当然の寄生虫野郎
ほとほと恋愛映画とか
見ると、人間の陰湿さに
さぞガッカリする話
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:17:37.15ID:dXB2zIow大体の人は公共の場で嫌でも池沼を見たことがあると思うが
あまりに池沼そっくりで、恐怖すら感じた
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:17:41.56ID:PIJJwJ4k中途半端すぎ･･これじゃ別れの切なさも殆ど伝わらない
ジブリが猫大好きなのだけ分った＾０＾
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:18:02.78ID:8z2iy/oRまじでイライラする
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:18:08.93ID:/1l+BD/44代前から目撃されて、あんなに望まれていたんだから
ばあさんに頼んであの家政婦さえクビにできれば
あそこで住み続けることができるだろう
アリエッティ一家も引越ししたら
随分と生活水準が下がりそうだね
何だか数も満足に数えられなくて
コオロギの足がごちそうという教育＆食水準だぞ
大丈夫なのかね
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:18:47.83ID:XNsgED00そういやあれなんで金曜ロードショーでやらんのだろう
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:18:53.72ID:ycKKveVp>>29
ほんとそうだね
けして詰まらなくはないし丁寧に作られてて綺麗にまとまってはいるけど、映画でやるような内容じゃない
ー小さなアリエッティの物語が始まるーー
ってほんとに物語の序章しかやらないで終わるとか正気かよ
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:18:54.63ID:+qxlLCHP落ち着けよ
ステイステイ
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:19:03.25ID:oOJBe2yK編集版？
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:19:08.25ID:8z2iy/oR/＼＿＿_／＼
／､-―' ﾞ､ー- ::＼
| （○）, 、（○）、:::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, :::| アニメ見てここまで不愉快になるのは初めてだ
| ,゛-=-'、 .:::::|
＼ '´`.::: .::::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:19:48.50ID:i+AZWB4+不快感を与える描写があるんだけど
わざとやってんの？
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:19:50.24ID:PIJJwJ4k0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:19:58.56ID:hMVJqzWTそうか？
個人的には登場人物の心情は意図的にぼかしてるような気がした。
質のいい絵本を読んだ感じ。とてもよかった。
家政婦のババアはちょっと怖すぎるとは思った。
ミザリー思い出したわｗ
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:20:14.75ID:IAagIssQ0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:20:41.81ID:i+AZWB4+ところどころ不快になる描写がすごい
狙わなくてもこういう糞アニメって
作れるんだな
アリエッティェはつまらないってぃ
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:20:59.28ID:0xFoVII1今日の金ローみて褒める奴はおかしいぞ
ちびババ―と家政婦ババーマジ氏ね
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:20:59.92ID:DSmSM4Sg0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:21:03.43ID:/1l+BD/4カラスが網戸に首を突っ込んだ状態なのに
それを持ち上げるって…
カラスの首チョンパする気かよ！？
アリエッティさえ助かれば、どうでもいいんだね
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:21:04.93ID:nZ8TSK69家政婦みたいな人間もいるしな
ただ借り暮らしって表現はおかしい どっちかというと寄生してるって感じだな
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:21:06.01ID:KBPQP9Tfトトロまとまりすぎｗ
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:21:34.03ID:DVdAWBvxいや、少年はかなりの確率で死ぬでしょ。
これが健康な人間なら、アリエッティーをひきとめる。
だけど彼はある種の諦観があって、
小人たちの引っ越しも受け入れるべきものとして受け入れる勇気がある。
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:21:37.83ID:+qxlLCHPなんか引きの場面とかところどころ
画面揺れてなかった？
演出かな〜て思ったんだけど
ラストで気持ち悪くなったｗ
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:22:05.59ID:i+AZWB4+朝鮮人が物ぶんどって
窃盗がばれたら
まじ切れして、用が済んだら
さっさと夜逃げ。腹立つ。
アリエッティという存在が
ただただ生々しく憎たらしくいやらしい
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:22:15.27ID:XNsgED00あれはかなり評価割れてるし
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:22:32.22ID:DVdAWBvxおれもそこらへんを描かないほうがいいと思うけど
実際ほとんどの人には伝わらないでしょ。
伝わらなければ意味がないとも思う
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:22:42.85ID:31gjT81Eガキがアリエッティ発見→不器用にも家を破壊→バーサン発狂→引っ越し
以上
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:22:54.85ID:ycKKveVp俺もてっきり由来を話して〜って展開になるのかと思ってた
というかそう進まないにしても、なぜ言わないんだと
これの出来上がり見て、新人監督によく出来てる頑張ったと駿が言ったんだから、駿先生ももう駄目だな
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:23:15.85ID:8z2iy/oRそんな事よりも
あの小ささで肉食昆虫に狙われないとかねええわハゲ
カマドウマに頭から食われろ！！
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:23:18.93ID:+c8AoMuH人間と同じ姿で同じ言語をしゃべって嫌がってる小人を
問答無用でビンに閉じ込める
手術を控えた子供を部屋に閉じ込める
ババアマジキチ
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:23:47.33ID:gJJEK54Qでも内容がアッサリしすぎ。
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:24:05.08ID:i+AZWB4+アリエッティ一家に限っては
人様から物をタカって生きてるのに
存在がバレたら癇癪おこして
さっさと逃げていく
登場人物に共感できないどころか
ムカついたのははじめてだ
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:24:57.62ID:pdSdN0Z5ヤマカン並に貴重だ
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:25:04.08ID:s3Kn0pyIマジで、アリエッティは、ありえね〜てぃ！
本当に、先週ラピュタの書き込みでアリエッティ面白いと言ってる奴いたから
期待して、初めからしっかり見てたのに。。
時間を返せ、と言いたくなる出来だった、どこが面白いんだよ、、
そもそもこれのターゲットは？ 面白く思える層なんてあるのか？
これは完全に駄作。好みの問題じゃなく最低。
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:25:23.83ID:i+AZWB4+朝鮮人一家のいがみあいを
見せられるだけ
まったく共感できないアニメだった
ジブリを期待するとあっさり
裏切られる糞アニメだったなう
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:25:28.51ID:yNr4GJm40099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:25:31.79ID:XNsgED00まだヤマカンの方がネタとしてマシ
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:26:33.22ID:/1l+BD/4>ただ借り暮らしって表現はおかしい どっちかというと寄生してるって感じだな
ここ同意
「お父さん、借り暮らしって楽しいよね！」
ここで突っ込めよと思った
いや、ここじゃなくても後で、借り暮らしについてアリエッティが見方を変える描写が欲しかった
要は泥棒して生きているんだから
小人はそんな暮らしをしなければもう生きていけない
人間に見つかることを怯えながらも、その人間から盗み続けることで命を永らえていく
そんな生き方しか選択できない悲しみみたいなものも描写してほしかったよ
単に人間に見つかった！酷い目に遭わされた！仲良くなった人間もいたが別れがつらい！みたいなレベルじゃなくて
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:26:44.40ID:PIJJwJ4k0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:27:20.76ID:8nImWnmL0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:27:36.30ID:i+AZWB4+ババアいらねぇだろwwwwwwwwwwwwww
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:28:18.62ID:i+AZWB4+まともなのはばあさんぐらいか
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:29:03.65ID:DVdAWBvxそれをショウがしないのは心臓病でもうすぐ死ぬ訳だし、
小人たちの考えを尊重する大人だからだよ。
たとえば現代人が未開部族に踏み入って、自分たちの視点や考えで
あれこれ世話を焼いて、文明化させると
時にその社会の良さを狂わせて堕落させるだけってのと同じ
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:29:15.58ID:dtvvS+O0何も考えずに見られる分だけまだ猫がまし。
見た後イライラさせられるのはアリエッティの方が上。
もやもやした後味しか残らない。
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:29:22.88ID:nZ8TSK69こんなんでイライラしてるとこ見るとちょっとのことで切れて人殺しそうなやつばっかｗ
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:29:30.05ID:wsUFz5/9もののけ姫からつまらなくなったジブリが久々に良いアニメ作ったな
さかもっちゃん監督なかなか良いじゃん
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:29:38.89ID:oVaJMAy5退屈過ぎる
ラピュタの翌週にこれはキツい
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:29:50.81ID:8z2iy/oR脚本作ったバカは誰だ
もうまじで糞野郎
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:30:17.89ID:6XlZ/eEQいちおつですー♪
アリエッティーあっちゃんの声ならもっとかわいいですー♪
akbヲタ基地外過ぎだろ
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:30:36.40ID:i+AZWB4+アリエッティ一家からして
人様のモノをたかって
返すから問題ないと開き直る始末
そんなのを２時間も美化されると
見る気もなくすわな。
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:30:56.34ID:8z2iy/oRまじでつまらないんだよ
ここまでつまらんとか
エンドレスエイト以来だ
まじで激怒した
ＡＢの方がまだ笑えるわハゲ！
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:31:00.06ID:dtvvS+O0宮崎駿だよ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:31:10.11ID:DVdAWBvx俺もこんな感じだな
ナウシカ＞ラピュタ＞アリエッティー＞＞＞＞＞もののけ姫、千と千尋＞＞＞＞＞＞その他
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:31:19.43ID:ElfkabCj0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:31:34.90ID:i+AZWB4+まったく登場人物の自分勝手さと図々しさに
共感できずなぜこれだけ腹が立つのだろう
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:32:20.66ID:31gjT81E0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:32:23.55ID:5WF6mheO0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:32:32.61ID:XNsgED000121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:32:41.07ID:wy5XrbhZそんな期待を裏切られたのは確かだな。
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:32:41.38ID:RWowEZ89オレが子供だったら
的にして、かわらの小石を投げつけるｗ
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:32:42.76ID:WR1CSlX4お前のくだらんだじゃれの方が面白い
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:32:53.76ID:gJJEK54Qよじ登るところは面白かった。それだけ。
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:33:11.18ID:+qxlLCHP俺はハウルが一番よくわからなかった
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:33:44.74ID:C68deKlf0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:33:54.62ID:s3Kn0pyIもののけ姫は傑作だと思う、ナウシカとの２トップだ
好みや、観る層によっていろいろな映画を作ってるから、
そう言う意味で好みは分かれると思うけど
今回のアリエッティは完全にアウトだな、もうだめだ、ほんとに最低だと思う。
好みとかの問題じゃなく最低の映画
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:34:01.65ID:hMVJqzWT確かにあの少年の後半の行動は、
自分の死期がせまってるって感じてるからってのはもう少し表現できた方がよかったかも。
>>90
たぶん手紙に書いてたんじゃない？いいキッチンあるからやるよって。
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:34:27.31ID:daemEHGM・・・・というベタなストーリーかと思ってたが、まだこっちの方がマシだと思える薄いアニメだった。
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:34:41.25ID:wsUFz5/9庭を駆け回るサツキくらい無邪気なアリエッティを見たかった
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:35:09.30ID:5jkuBXfX0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:35:21.73ID:/1l+BD/4いや、そうじゃなくて、アリエッティの一家の生活水準が
他の小人たちよりずっと上みたいだから
今後の生活がつらくなるってこと
お父さん、冶金みたいなこともしていたよね
でも数さえ指ですら満足に数えられない子供にそれを引き継げると思う？
いや、引き継ぐんじゃなくて、引越し先で１から作り上げることから始めなければいけないわけで
それを考えると、あのインフラを捨てるのは勿体ないよ
それとショウは大人じゃない
大人じゃないから余計なことをして小人一家を窮地に陥れた
それと少なくともラストのシーンでは心臓病で自分はもう死ぬ死ぬって心境じゃない
生きたいと思うようになっている
それなら小人たちに、もう１つの選択肢を提示するのもありだろう
家主のあのばあさんも小人たち大歓迎なのに
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:35:49.00ID:i+AZWB4+登場人物全員糞
小人の生態がひたすら
図々しくまったく共感できない
ファンタジーロマンチックの
欠片すら残ってない
恋愛映画としても完全に破綻して
登場人物の心理を描けてない
人様のものを借りパクして当然みたいな態度は
まるで朝鮮人アリエッティェ
公開当時はどんな評価だったんだろうな
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:35:50.18ID:hvY7jkzuパヤオはアニメーターや演出家としては超一流だけど、脚本家としては微妙からな。
特に90年代以降は作品を重ねるごとにひどくなってる。
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:36:00.48ID:+c8AoMuHババアが暴走してから意味不明だよ
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:36:05.24ID:ycKKveVpそのたとえはおかしい
結局アリエッティたちは人間に寄生して恩恵を受けてんだからさ
原始的な狩りをして、自立した生き方をしてる小人の少年に対してならその理屈もわかるけどね
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:36:25.84ID:KBPQP9Tfなんで「登場人物全員糞野郎じゃん」のコピペ連投する人がいるの？
不思議だ・・・・
1回書いたら十分なのに、よっぽど誰かに反応して欲しいのか、
耐性ない人を怒らせる事が大好きなのか、
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:36:48.82ID:i+AZWB4+まじあいつら糞だよな！！！
ここまで腹が立つ連中はいない！
こんな不快な
ファンタジーゴキブリがいるか！
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:37:06.16ID:uNkDovKf0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:37:10.67ID:5jkuBXfX襲ってくる相手がハル婆じゃなぁ
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:37:30.35ID:i+AZWB4+大変なものを盗んでいきました
観客の大切な２時間です！
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:37:38.39ID:0xFoVII1今回のちびすけどもはお葬式か
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:38:07.10ID:i+AZWB4+ようするにこいつら
他人のふんどしで食ってる
寄生虫じゃん
美化されてるのが腹が立つんだけど
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:38:23.48ID:Vik3cT4Oあれこれで終わり？感がハンパなかった
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:39:09.50ID:Daxp+Bx8感覚としては昭和の時代の「お風呂を借りる」「お醤油を借りる」ような感じじゃないのかな
そのあたりの作り手が意図としたニュアンスはわからないではないんだけど
やっぱり家主に無断で隠れて行っているのは窃盗じゃないのかという感想を持つのが当たり前だと思う
製作発表の頃に監督だかが「こんな時代だから分け合って生きる優しさを描きたい」とか言ってたけど
人間の側にはまったく益がないんだから相互扶助にもなってないし
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:39:36.57ID:+qxlLCHP人間が一番恐ろしいということだろう
寄生とか言ってる連中はジブリ作品見てきたんなら
人間もそうなのだとなぜ気付かんのかね？
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:39:57.02ID:nZ8TSK69森のなかで狩りの暮らしをしながらも生き残りの小人に会い成長するような
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:40:45.25ID:i+AZWB4+小人と人間の関係だが
韓国と中国の言い争いに似ている
両方問題人間ばかりで
ちっとも和解する気がないどころか
さんざん癇癪おこして開き直って出ていく始末
問題がまったく解決せずに
終わってしまった
あのやかんに石をなげつけたくなったのは
俺だけじゃないはず
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:40:56.85ID:wy5XrbhZ生活水準は下がるかもしれんが仲間ができるのはいいことだ。
家族しか知らない子供が幼稚園に入るのと同じだろう。
変な言葉覚えたりするかもしれんがそれ以上に得るものもある。
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:41:02.33ID:743qQZjTただその「美しい画像」も、ロケしたリアル画像をデジタルで絵画変換すればできるレベルの話で。
もっとアニメにしか出来ない画像表現を期待してたんだが、そういうの一切無かったね。
正直「もののけ」も「千（ry」もわけわかんね
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:41:20.89ID:1FhdKw/lなんであんなに小人に執着するのかわからんし仕草も下品だし
悪役なら悪役でもっと憎めないキャラクターにしてほしかった
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:41:39.03ID:T0cnYvdy人間には見られてはいけないって言われてもな
お父さんとかサバイバルに強そうだから
人里離れてもあの家族なら生きていけそうな感じはあるな
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:42:07.69ID:DVdAWBvxだから人間と小人のそういう関係は永続しないんだよ。
小人はそれを分かっているからたとえ生活水準が落ちても引っ越しを選択するし、アリエッティも、母親もそれを受け入れる
ショウは小人にはかなり配慮した行動を当初から一貫してしている。
話しかけ方とか接し方の部分では。
あと自分の心臓病という不遇と、死の可能性を受け入れてるからアリエッティーを引き留めない
ただ今回の一件で希望を抱くようになった。ってことだろ
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:42:35.35ID:i+AZWB4+性格糞だし
これだけ登場人物が糞だと思うのははじめて
主役が糞なんだから観客が共感するわけねーよな
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:43:10.13ID:743qQZjTビジュアルから台詞から行動から
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:43:18.89ID:gJJEK54Q照れてそっぽを向きながら無言で何かを渡すのは
ジブリのお約束なの？
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:43:21.54ID:bDdVwWTo残念
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:44:10.67ID:wsUFz5/9１年くらい見るの遅れて損した
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:44:12.43ID:31gjT81E0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:45:09.33ID:Aog+1jaB0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:46:33.39ID:ycKKveVpそうだね
彼が一番立派な生き方をしてるし
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:46:36.08ID:/1l+BD/4うん、それはあるね
親は先に死ぬから、そうなったらアリエッティは独りぼっちになってしまう
ただスピラーという存在とも知り合えたし、あの家に暮らしながらも
他の小人たちと交流することもできた
ぶっちゃけ、スピラーなり他の小人の男の子の婿入りw
それはともかく、あの家には小人はもともと３家族暮らしていたと言っていたね
人間に見つかって行方不明になった１家族はともかく
もう１家族も出て行った
結局、大勢で暮らすと見つかるリスクも高まるってことでは？
引越し先でも他の家族と暮らせず、また違う引越し先を探す羽目に陥るかもね
そしてどんどん生活水準は落ちていく
それくらいなら、小人がひっそり暮らしたいという希望を尊重してくれそうな
ショウとばあさんという家主をゲットした、インフラ充実生活を続ける選択肢があってもいいのでは？
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:47:10.39ID:i+AZWB4+不自然に気持ち悪い
描写を入れてくるの？
まじ作画から書き直せ
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:47:17.57ID:wy5XrbhZこれがナウシカ、ラピュタの次に作られたなら
そんな感じの希望を持たせたエンディングだったと思う。
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:47:42.07ID:/1l+BD/4>>162
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:47:48.20ID:DSmSM4Sgミクロの決死圏か!!
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:48:46.43ID:i+AZWB4+近くにこんな窃盗団がいたら
家からたたき出して追い出してるわ
ババアのほうに共感してしまうわ
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:48:47.52ID:8qP/Omzt0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:48:51.73ID:KBPQP9Tfぼろっかすに叩くほどひどいとも思わない
まず、設定はいい
絵もいい、動きもいい
モノの重さや質感まで、よく作りこんである
だからこそ、あそこを直せば、ここを直せば、ってなるんだろうなぁ
本当に駄作だったら10分くらいでテレビ消すはず
2時間耐えられただけでも評価に値する
ただ、2時間耐えてあの結末だと納得いかない
いわゆる尻すぼみ
もっと、ぐわぁっと盛り上げて、泣かせるラストにすれば良かったのに
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:49:00.82ID:B2I/myrSこの映画、子供が楽しむためのもんだよ？
お前らって馬鹿なの？楽しむのならいいんだが延々見続けて
始まる前から終わってもつまらんつまらんってｗ
お前ら向けに作ってんじゃねーってｗ
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:49:17.82ID:ElfkabCj0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:49:42.15ID:i+AZWB4+つまらないときっぱり言うこと
この糞アニメは
登場人物全員糞すぎる
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:49:50.93ID:8z2iy/oR家族愛もろくに描けないわ
男女の恋愛も描けないわ
全然だめじゃん
まじで気持ち悪いだけのアニメ
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:50:05.40ID:XNsgED00終わったあとザワついてただろうな絶対にｗ
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:50:20.61ID:hMVJqzWT心臓に侵入するのかｗ
ハラハラドキドキもんだなｗ
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:51:19.77ID:8z2iy/oR太陽の王子ホルスとか見てみろ
ガキの頃まじで感動したわ
アリエッティで感動とかできねええよ
バカ
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:52:45.50ID:5jkuBXfX0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:52:59.63ID:gUxbyvD9サランラップ破るだけだとか、ねずみの伏線とか立てておいてスルーかよ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:53:54.24ID:BwwZujNC例えばハーンの雪女のような。
アリエッティは家族がいない天涯孤独の方がいい。
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:54:07.96ID:i+AZWB4+登場人物が全員糞すぎる
共感できねーわ
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:54:29.17ID:8nImWnmLそれ伏線って言わない
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:55:06.47ID:hMVJqzWT宮崎さんが気に入るのも何となくわかる。
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:55:16.44ID:5BEvcVP7人間が原油掘り出しても窃盗とは言わないのと同じ
「返してない」とかガタガタ言う奴はここがわかってない
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:55:26.07ID:B2I/myrSお前ｗガキだったんだろ？
対象年齢だから楽しめたんだよ
大人になって子供向けアニメに細かいこと
あれやこれや文句言うなってｗ
それは子供の反応が最も大事なんだよ
お前の子供時代はお前の反応が大事だったんだよ
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:55:45.87ID:i+AZWB4+こういう糞アニメは
ただのジブリの無駄使いだから
w
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:55:50.45ID:KBPQP9Tf嘘であっても、大声で延々繰り返せば真実になる国の人じゃない？
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:55:51.72ID:P2DVxpcgもしアリエッティが可愛くなかったらこの映画はヤバかった。
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:56:32.48ID:OpJUhxTr俺としてはハウルやポニョよりも見れる
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:56:41.03ID:/HoxySnz0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:56:57.33ID:+MNfuyxI一時間のTVSPとかでよかったろこれ
肝心の絵柄が仏陀再誕観たいですよねー!?♪。
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:58:08.07ID:P2DVxpcg0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:58:55.88ID:wy5XrbhZヒロインがかわいくなければやばかったって
最近のアニメの大半はさうなんじゃないの？
とここ数年アニメは戦隊→ライダーの流れからのプリキュアぐらいしか見ない
俺の偏見に満ちた感想。
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 23:59:37.65ID:DVdAWBvx自分も実際そういうこと色々妄想しながら期待してたけど、
それを裏切った甲斐がある結末だったな。
少年なら尚更別れたくないはずなのに、
自分が死ぬ可能性を考えて諦めて希望だけもらうことにしたわけで
その爽やかで潔い別れっぷりに少年の高潔さが見てとれて感動するから
あとアリエッティーも警戒心を解いて初めて人間と感情的な交流が成立したわけだから、
それなのに小人としての生活を守る遊牧民的な行動を貫くのがまたいい
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:00:19.57ID:yNr4GJm4ジブリがそういう深夜アニメレベルのもん作ってちゃやばいだろ
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:00:24.06ID:+MNfuyxIそれはねーよ
0197超ﾏﾀｰﾘ実況スレ
2011/12/17(土) 00:00:26.54ID:evVv2ezlttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1324035338/
2
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1324040074/
3
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1324042039/
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:00:36.02ID:Um/oNkMO0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:01:05.45ID:uHAsGjDw今は単品で扱ってるのと大差ないっつーか
スペクタクルでも大作でもないけど小品、佳作って感じするけどね
小人の「借り」は人間にとっては盗みだっていう視点は
原作にあるらしいがちゃんと映画にも入れたほうがよかったな
お母さんを捕まえたババア、昔小人が何かを借りてったせいで盗みをしたと疑われて
解雇された経験があるそうだぞ
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:03:12.64ID:ycKKveVpポットから水つぐ時の水の粘りけ表面張力ぐあいはちゃんとしてんな〜流石だわと思った
ただ、蟻を恐れることなく何ともなしに払いのけてたのには違和感
蟻は強力な酸を出すから小人たちの大きさで蟻酸を喰らうのは、死ぬ可能性だってありえる位デンジャーだろうに
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:04:25.92ID:5BEvcVP7そのババアエピソードのソースってわかる？
ツイッターで出回ってるけどどこ発祥なのか全然わからん
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:06:16.70ID:/1l+BD/4mjd? そんな背景が明らかにされていたら、家政婦に対する見方も変わるよ
>>200
更に蟻は噛むよね
人間だって相当痛い
子供の頃はそのせいで蟻が怖かったくらいだ
小人サイスだったら齧られるくらいの脅威なのにね
あそこの脚本なり演出担当は、蟻に噛まれたこともなかったんだろうか
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:06:23.47ID:kf1RF6nc面白いやん
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:06:34.27ID:Rs1rxDxAそんな風に思ってたら自ら借り暮らしなんて言わないだろｗ
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:06:48.72ID:dUpNE8WD0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:08:14.41ID:cDvoIibd全く世界観も登場人物プロフィールも別物だね
「床下の小人」って設定を借りてきたってことだけだわ
原作は借り暮らしってのの大変さ、自分たちのサイズに合う道具はほんのわずかだから、
日記帳一つとっても沢山の文章を書かないように大事に大事に使うってことが
しっかり描かれている
「借りる」ことと「盗み」との微妙な線引きのジレンマを小人たち自身も感じていて、
自分たちなりのルールにすごく厳格なんだよ
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:08:40.09ID:yfH9z35Vこれから冒険が始まる第2話へってところで物語が終わった。
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:08:50.69ID:bB+cMKcM大人向けの作品
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:08:53.50ID:22gYbs2Sてめえ一人でオナニーしながら家で見てろや
世に出すんなら万人に共感や感動してもらえるようなスタンスでやれやksg
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:08:54.20ID:nSUrV68G床下でフタしてたら真っ暗じゃないの？？
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:09:45.96ID:oC9l3pFf0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:09:49.02ID:Uywpxi73原作らしいよ？
ツイッターで回ってるのは
・原作では少年がアリエッティに「借り？僕らはそれを盗むというよ」と言っている
・そう言われたアリエッティは少年に「人間だって地球からいろいろ借りてくらしてるじゃない」
・ハルさん（ババァ）は昔盗みの疑惑をかけられて云々
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:10:29.57ID:5GurHoZwいやむしろ、在に…
おやこんな時間に誰か来たようだw
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:10:48.95ID:oC9l3pFf人間は地球から堂々と搾取してる
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:14:53.24ID:Rs1rxDxA噛みも危険だね
あの小人サイズなら一撃で重傷な気がする
なんか凄いと感心できるとこと、そうじゃないとこの差がありすぎ
きっと監督が駿だったならそこら辺も指摘し直していたはず…と思いたい
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:15:16.34ID:Uywpxi73脚本やったパヤオの問題のような気がするなー
映像はけっこうよかったと思う
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:15:45.33ID:5GurHoZwうん、そうだね
だから畑で丹精込めて作られた野菜も、地球から借りたものでしょと主張して貰っていっていい
そういう理屈になるね
やっぱりその理屈は、野生で実った自生物に関しては言えても
収穫するために人の手が加えられた農作物にも当てはめれば泥棒だ
で、小人たちの借り暮らしとやらも、あくまで人間が自分たちで使うために
労働力なり金銭なりの対価を支払って入手したものなんだよね
小人たちは何の対価も支払わずに、「借り」て行く
これは盗みだよ
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:16:56.34ID:pPcBrdEM0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:18:27.47ID:ZuTiOQXOちゃんとウンコやおしっこや廃棄物にして地球に返しているじゃん。
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:20:47.90ID:V+GEW7fa作り込みがところどころ甘い…
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:24:28.85ID:ZuTiOQXO「借りる」といって、実は盗んでいる。小人は嘘つき。
人間は、殺すといって、他の生き物を殺している。
また、殺すつもりはないが結果的に善意で殺してしまったりする。
しかし、人間は嘘つきではない。
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:27:35.44ID:V+GEW7fa今日見たのはリアルなんだかリアルじゃないんだか煮え切らない
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:28:36.27ID:PWqGNS0f0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:30:37.25ID:5GurHoZwそう言えば、スピラーはコオロギの大きな足を食糧として持っていたっけ
立派な弓矢も持参していた
なのに、あれで小人は他の生き物を殺していませんって可能性はない
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:31:35.50ID:+PqbKtRnカリオストロ、ラピュタ、トトロを超える作品が出てこない
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:33:31.84ID:tc0k3YEk大昔から大勢の人間が…あらゆるものを貸していたのだ
戻って来ねえものが…多過ぎるがな…
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:34:19.33ID:V+GEW7faあの後、小人たちはシティ派の小人と野生派の小人で文化衝突しそうな予感
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:35:00.99ID:cFGfs261山下達郎名言
「最近、音楽の質が低くなった、昔の音楽は良かった、
という人がいますが、それは違います。
昔も質の低い音楽は沢山あった。低質の方が多かった。
でもそれらは時と共に忘れ去られ良いものだけが残ってる今だから
昔の音楽は良質のものばかりという印象を受けるのです」
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:37:06.25ID:Rs1rxDxA>>218
借り暮らしの小人さん乙です
何かしら主張したいなら、せめてスピラーのように狩り暮らしをしてからにしてください
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:37:19.27ID:u3KWOVwM志田の声も悪くなかった
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:37:23.62ID:Uywpxi73ある意味、「借り」じゃなくて自活してるわけで
スピナーのほうが好印象だな……
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:39:22.61ID:Uywpxi73アリエッティが上映される頃、よくレンタルやリサイクルでエコ生活！って視点で
番宣やってたが
実際見てみるとそういう事じゃないと思ったわ……
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:39:50.91ID:oFpAKIew0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:40:07.13ID:5GurHoZwシティ派は殺生しません、人間から借りて暮らしますってことで
野生派は、借りるなんて盗みはしません、狩りをして生きていきますってか？
でもスピラーはやかんも使っていたし、借りと併用していたっぽい
まあそういう両者の併用が生き残る上で一番効率的だろう
シティ派にどっぷり染まった母親は、引っ越しだけでも独力では多分無理な状況
かと言って野生派オンリー生活を送るのもリスキーだ
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:40:13.34ID:zJW81rP3かたや電気やガスを使って衣服も食事も文化的な貴族
かたや皮と毛皮くらいしか身につけずコオロギの足がごちそうな狩猟民族
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:41:09.55ID:EuVXa5Ek近年のジブリに比べれば遥かにましだけど少年の行動や発言がおかしすぎて駄目だわ
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:43:03.09ID:jORCfrAeやかんは人間が捨てたのを拾って有効利用してるだけなんでは？
ただ、アリエッティ家族のふてぶてしさに吹いた。
映画で見なくて良かった。
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:44:18.12ID:g16o4dq1もう一時間早起きしてデジモンとバトスピを見よう
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:46:22.26ID:V+GEW7faちょっと心温まる交流もありつつ、小人は旅に出る…みたいな
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:46:24.67ID:cDvoIibdあの家政婦のオバサンの怒りの導火線に火がつくわけだから、
「小人は盗んでるじゃん」ってのは当たり前過ぎて一々主張する必要はないと思う
原作では、少年が小人ファミリーの追っかけをする時、
家政婦のオバサンのカンに触る行動を次々とるので、
少年とオバサンの折り合いが悪くなる
更に、小人ファミリーと仲良くなった少年は必要以上の貢物を
次々小人たちにする過程で貴重品に手を出す
その後、小人の巣がオバサンに暴かれると次々貴重品が出てきたので
オバサンは警察沙汰にまでするわけで
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:47:19.52ID:tc0k3YEk0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:47:23.47ID:5GurHoZwけっこう綺麗なやかんだったけど、確かにゴミという可能性もあるか
だとしてもゴミとして捨てられていたものを拾うくらいは人間に関わる生活を送っているわけで
野生派も人間との関わりを抜きにして生きていけなくなっているんだろう
シティ派はもう人間にズブズブだけどね
その分、人間に正体がバレるリスクは高まるわけで
確かに>>229の指摘みたいに苦々しく思われても仕方ないよ
生き方以前に、自分たちにも正体バレの火の粉が降りかかってきそうだから
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:48:55.76ID:PpIo+t50何か見逃した？
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:50:48.02ID:snoYWSvQ原作ではその「借りる」と「盗み」の違いがちゃんと描かれてるんだろうけど
映画では小人とショウたちは借り暮らしを「盗み」とはちっとも感じてないように見えたし
映画でもそこの描写をもう少ししてほしかったと思う
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:52:59.52ID:cFGfs261無理。
プリキュア終わったらチャンネル変えればトリコ、ワンピースなのに
それすら面倒で題名のない音楽会聴きながら二度寝して
起きたらアタック25やってる、ってのが俺の日曜日。
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:57:33.70ID:tc0k3YEk0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 00:57:46.32ID:cDvoIibd「野に出た小人たち」では、スピラーの導きでたくましく新生活に踏み出す小人たちを
中心に描いている。で、いろんな経験を経て、再びトムと出会い、屋内生活に戻るが
かつて、自分たちが大切にしていた借り物の数々が実は生活ではそれほど役に立たない
虚飾に過ぎなかったことに気づくとこまで描かれているよ
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:03:42.92ID:kf1RF6ncこんな可愛い小人なら大歓迎だ。
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:03:48.97ID:fTCxR7EL不快感を残しただけで気持ち悪い…
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:04:00.73ID:Bfgg+Yb40251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:04:58.99ID:vk38Tuh/ジャックと豆の木のジャックのように
しかしこの原作を子供のころ読んで大好きだったんだが、
こんな話だったかな…？
ローズヒップがやたら美味そうだったことしかおぼえてない
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:05:27.14ID:V+GEW7fa宮崎さん好みな感じですね
科学文明と借り生活を読みかえるとまさにそうかなと
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:06:24.92ID:15z8tOmQてゆーかそれ以外に語る事が全く無いんだよな。
完全に小人視点のみの話の方が面白かった気がする。翔や家政婦もあくまでもアリエッティから見た怖い存在に留めて。
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:08:12.84ID:pPcBrdEMこういう用法を知らずに契約と考えるから盗みと言い出すのだろう
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:08:30.32ID:yfH9z35Vそれをテレビシリーズでじっくりとやれば良作になったかもな。
2時間の映画の中でそこまで描くのは無理。
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:10:43.11ID:nY+tBQ35分かる。人間視点は導入部だけで良かったな
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:12:43.15ID:5GurHoZw質問！
おまいのうちの電話が誰かに勝手に使われていた
おまいのうちの風呂に誰かが勝手に入った
おまいのうちの醤油や味噌が知らないうちに使われて減っていた
犯人を見つけたが、そいつは借りただけだ
おまいだって地球から搾取しているから別にいいんだ！と主張している
その通りだ、これは盗みではない、電話や風呂も勝手に使ってくれと思うか？
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:15:09.54ID:D+nrHmijテレビドラマでは
「南くんの恋人」
というのもあったな
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:17:56.29ID:bjtwwE6/人間と接触したのに→していない
途中までしか見ていないが、
アリエッティって平気でウソをつくんだなw
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:19:44.93ID:pPcBrdEM主人も翔もなんとも思っていないんだからいいだろ。
他人がとやかく言う話じゃない。
俺もこんな可愛い子は住んでいてほしい。
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:20:36.36ID:Rs1rxDxAそのどれもが了承をえてか、えなくても平気な関係が既にある状態で成り立つことだろｗ
昔だろうと見ず知らずの人間が勝手に家から、醤油借りていったら(取っていったら)盗みだよｗ
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:20:42.35ID:UrOWaf7wあそこを楽しく盛り上げないとガキに見つかったときの絶望感がでないじゃん。
ガキが「こわがらないで」と発声するときに
わざわざ口元をクローズアップするのは恐怖の対象だからでしょ。
それなのに前のシーンでアリエッティが頬を染めるのは変だろう。
血の気が引いて真っ青になるはずじゃん。
ガキがめぐんでくれた角砂糖を抱えて髪が逆立つシーン。
あれはジブリでは怒りに我を忘れて皆殺しの瞬間でしょ。
それが「引越しするまえに一言文句いってやる」でいいの?
代々危険と隣り合わせの狩猟民族なのに
母親だけがいちいちうろたえるのはおかしいでしょ。
あなたも借りで場数踏んできたんじゃないの?
家政婦が母親監禁してるのがわかってるのなら
ガキが詰問して取り返せよおまえ主人だろう。
こんなことぐだぐだ書いてるおれきめえ超きめえ寝る。
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:21:12.13ID:mRyjcn1rあのババアうぜえってのは分かるが、家のものがしょっちゅう消えたら家政婦が疑われるって安易に想像できる。結果小人に悪意を持つ。ごく自然だ。
エンディング不完全という人いるがあれで良かった。翔は劇中の台詞から手術してもどうにもならず死ぬことが分かるし、アリエッティ一行はこれからいろいろな苦労をしてたくましく生きていくという感じが伝わってきた。
不満を言えばもうちょっと時間がほしかった。あと一時間くらい追加して中盤に厚みをもたせればよかった。
おもしろかったよアリエッティ。ストーリー云々内容が無いとか言ってる人はミツバチのささやきや東京物語におもしろさを感じるだろうか？
別におおきなことが起こらなくてもいい。日常。そう。小人の日常を眺めて楽しめばいい。求めすぎなんだよ。
アリエッティおもしろいのにつまらんとか言うセンスないカスは死ねまじで許さん
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:23:41.69ID:cDvoIibd小人たちが「借りた」物の中にチェスのナイトの駒があった
小人の部屋の中では「馬の彫像」という設定で、部屋に趣を与える自慢のオブジェだったが
人間の方はチェスをしようと思ったら駒が足りずに大騒ぎになり、責任をとって女中がやめた
その後も探しているうち、色々ないものがあるのが発覚、その顛末を見ていた家政婦は
自分たちにも少なからず疑いをかけられたこともあり、巣に貴重品を溜め込んだ犯人を
許せなかったんだと思う
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:29:08.45ID:29TUwZej分かる。
ヒヤヒヤしたしカラスが可哀相でしかない、ちょっと不快なシーンだった。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:30:04.28ID:kf1RF6ncアリエッティは茶碗の湯船かな。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:30:14.47ID:eZufAmR9剃ったりするの？
カミソリなさそうだけどさ
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:30:14.32ID:cFGfs261あ〜、確かあれもハッピーエンドにならない…のは原作だけだっけ？
ドラマの方覚えてないや。確かドラマも二つあるんだっけ。
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:30:27.87ID:Uywpxi73無駄に疾走感を入れなきゃいけないって事になって、宅急便みたいに飛行船助けに行くシーン付け足したり
そういう事をしないで淡々としたのが良かった。
ああいうスペクタクルがないとジブリじゃない！とか言うやつがジブリ映画をどんどんダメにしたわけだし
でも「借り」が、人間の不要品をもらっていくとか、大量にあるものをひとつだけとか
持って行く時に「少し分けてください、ありがとう」って思いでやっていたら
もうちょっと後味が良かったかなと思う。そうじゃない以上は盗みだよ……
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:30:31.13ID:Gh9rjJf2相手が承諾してるから成り立つ事で、知人であるなら特に断る理由がない事ばかりだよね
例えになってないよね
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:32:06.00ID:5GurHoZwうん、そうだね
他人はとやかく言う話じゃないのに、どうして小人たちは逃げ出したんだ？
少なくとも「借り」て暮らしていると主張している段階で
小人たちは家の主人が自分たちの存在に勘付き
そういう必需品をあげてもいいと思っていることを知らない
それなのに必死に家の人たちからこそこそ隠れて「借り」続けた
なんでだ？
それは自分たちが、それが「借り」でも何でもないと自覚していたからだよ
だから正体が気づかれたと思った時点で、引っ越すことを考え始めた
本当に「借り」るのが構わないと思われているなら、別にいいじゃないか
上にも出ていたが、家政婦さえ何とかしてくれるなら
そこで住み続けて「借り」続けることだってできた
でもそれをしなかった
なんでだ？
自分たちがそこで「借り」続ける行為が本当は後ろめたい盗みだと
他でもない自分たちが自覚しているからだ
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:34:25.47ID:Rs1rxDxAそういうとこ大事なのにね
映画だけだと家政婦ばあさんは意地悪な悪役だよ
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:40:40.52ID:pPcBrdEM盗みだと思っているから逃げ出したわけじゃないぞw
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:41:01.27ID:nY+tBQ35なるほどなぁ
こりゃ駄作以前に原作レイプやね
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:41:10.10ID:kf1RF6nc良く出来た映画だよ。
最後はヤカンの船で祖国に帰る。
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:43:20.40ID:mRyjcn1rこそこそ隠れるのは単純に人間が怖いからでしょ。姿が同じとはいえ、人間は巨大で力でかなわない生き物。見つかれば命の危険にさらされるかもしれない。
新しい住み処への移動の旅で人間に出会ったら小人たちはまず隠れるだろうね。
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:44:53.20ID:S09Uwae+なんか視聴者で好きに想像してください、というよりも、
これが解らんようならクズ、と製作者に言われている気分。
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:45:59.39ID:cDvoIibdエメラルドの入った時計とか使用人が盗んだと思われたら即、クビになるような
貴重品も含まれていたんだよ
小人たちの「借り暮らしは悪くない」って主張は原作では初めの方で死亡フラグが立った状態で
話が進行してるんだよ
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:46:13.83ID:S1lzDEJ4声優もバランス良くまとまっていたので違和感はさほどなし
あとはストーリーとキャラ設定、丁寧に作りすぎて何も残らない
路線はそのままで意外性を求めたい、今後に期待
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:46:41.85ID:eZufAmR90281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:47:20.89ID:mRyjcn1r0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:47:47.26ID:1cd3loDdこれは職業声優のような作った声では絶対にできないこと
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:47:56.93ID:5GurHoZwあのさ、その新しい住み処の人間は、小人たちに「借り」られることに同意しているの？
その臆病な小人たちは当然、自分たちの存在をアピールしない
つことは、その新しい住み処の人間は、知らないうちに減っていくあれやこれやの物について不思議に思うわけだ
当然、それらを小人なんぞに提供していることに同意していない
さて、そこでおまいのカキコだが
260 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2011/12/17(土) 01:19:44.93 ID:pPcBrdEM
>>257
主人も翔もなんとも思っていないんだからいいだろ。
他人がとやかく言う話じゃない。
俺もこんな可愛い子は住んでいてほしい。
次のうちの人間がなんとも思わない確証は全くない
だから「いいだろ」ってものじゃない
つまり、取られる側が同意していないし、取る方もそれを十分自覚している「盗み」だよ
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:51:23.43ID:1cd3loDdジブリは実写のようなアニメーション映画を目指してるってこと。
ジブリでアニメを超えて「映画」になってるのは「もののけ姫」と「借り暮らしのアリエッティ」のみ。
「人間と自然の共生」などの強烈なメッセージがつまっている。
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:52:20.00ID:/2oCy9hrそういうことだったのね。あの描き方だと、小人を捕獲してどうしたいのか、その動機は何なのかもさっぱり分からなかった。
登場人物で唯一障害となるキーパーソンであったろうに。
そんな点と点を結ぶ線が全般的にぶっつり切れていた作品のように感じたなあ。
淘汰されていく種族、淘汰されなくても個の命は短い青年の比較の描写、
共存の意識がなくても互いにどこかで借りていると納得できる繋がりもスコンと無くて
正直なんじゃこりゃだった。
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 01:54:15.11ID:eZufAmR90287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:00:09.96ID:pPcBrdEM小人が借りると盗むの違いをどう認識しているかは不明。
原作と違ってそういう話は何も無い。
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:04:57.58ID:5GurHoZwうん、だからおまいが
260 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2011/12/17(土) 01:19:44.93 ID:pPcBrdEM
>>257
主人も翔もなんとも思っていないんだからいいだろ。
他人がとやかく言う話じゃない。
なんて言う話じゃないんだよ、なにせ小人が借りると盗むの違いをどう認識しているか不明なのに
盗まれている方がなんとも思っていないんだからいいだろと力説するのがおかしいw
ついでに、おまいのその前のカキコである
218 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2011/12/17(土) 00:16:56.34 ID:pPcBrdEM
盗みとか言っているやついるが、人間は他の生き物を大量虐殺しているだろw
これも、おかしい
人間はみんな他の生き物を大量虐殺している自覚があるって前提だなw
おまいの論理は破綻しまくりだw
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:09:10.45ID:n4+lnWIdだから借りという言葉に違和感を感じる人もいたのかなと
規模の小さい話には規模の大きな意図があるのはよくあることだけど
少しコンパクトすぎたかもね
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:10:19.90ID:yfH9z35V翔の手術は成功していると思う。
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:14:37.21ID:a4vsURLlお も し ろ く な か つ た
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:14:49.59ID:J1lP3oS6まぁティッシュとか角砂糖なら可愛いもんだし目くじらたてることじゃないと思うけど
ただ気になったのが最初のドールハウスのシーン
「ここにあるものは持ってったらすぐ気づかれるからダメ」ってｗｗｗ
せめて家人が大切にしてるものだから唯一無二のものだからとか言って欲しい
バレなきゃいいってそれ何てDQN理論
音楽はよかった
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:14:51.84ID:7j0DfSW+ゴーストの翔さんかもしれないだろ
もしくは死の間際の回想かもしれないし
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:18:51.21ID:pPcBrdEM映画では主人も翔も小人も借りると盗むの認識の齟齬に関する描写自体存在しない。
大量虐殺の話は人間一般の自覚の話じゃない。
映画もアニメも音楽も長文の評論書く奴は、対象を楽しんでないとよく分かったw
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:19:57.92ID:jORCfrAe本人は借りって言ってても窃盗だな。
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:23:33.77ID:Rs1rxDxAたぶんみんなそのくらいわかった上で不足だと言ってんでしょ
そりゃあんな行動されれば、過去に何かあったとは思う
ただ、あそこまで鬼気とした態度だと、どれ程の事があったか気になる
背景を一切見せずにあの家政婦の表現は過剰だよ
わざと、ぼかしたと良く捉えてる人いるけど、家政婦の扱いみれば、表現力不足なだけに感じるね
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:27:13.95ID:AH8EtitL0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:32:27.13ID:5GurHoZwその大量虐殺の例を引いて評論したのは、おまいだ
何と言う自己紹介w
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:34:35.74ID:YUbWGIYXアリエッティ＝座敷ワラシ説
http://godnet.ifdef.jp/yomimono/091005_zasikiwarasi_kaji.html
「座敷わらしの宿」全焼 「全員無事だったのはわらしのおかげかも」
そういやアリエッティの父ちゃん、床下の自宅に炉とか作ってたなｗ
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:36:49.28ID:0bKzhzyE原作知らない奴がわかるわけないだろ
あの家の住人は小人の味方なんだから。
なぜ家政婦が小人捕獲に躍起になってるのかという理由を考えても
物珍しさ＋金かなぐらいにしか思わないわ
これで正解がわかる人は、よほどの名探偵だわ
まだ住人が無くなるものを不信に思ったりする描写があるのならわかるけどな
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:39:49.02ID:pAwADcL0狩りぐらし
仮ぐらし←これが一番しっくり来る？
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:41:43.41ID:Rs1rxDxAそのシーンの台詞しだいで違う印象になったね
必要最低限なものしか駄目だとか
まぁ小人たちからしたら生きるために恐怖の対象の中へ入る冒険でしかないんだよね
人間は恐怖の対象であって、それから取るのに後ろめたさはない
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:45:33.04ID:hY2F32B6悲しいわ
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:46:04.45ID:pPcBrdEM評論家を腐したのであって、映画自体を評論したんじゃないんだけどw
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:48:46.04ID:tQ3O+lkxそこが家政婦＝悪を決定付けてしまうシーンなのかもしれないｗ
原作見てない人は勘違いしやすいんだろうな
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:51:04.99ID:UmU9UmQ5人間は堂々と人間以外の全ての種族を殺し、奪い、搾取してるんだが
蜂が懸命に作った蜂の巣を盗んで、蜂蜜盗んでるし
牛から勝手に牛乳盗んだ挙げ句、殺して牛肉をドナドナしてるし
盗みどころか、人間以外は虐殺して食ってるから、
殺し暮らしで盗み暮らしだよな
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:52:34.91ID:yfH9z35V確かにもうちょっと上手くやって欲しかったな。
いくら人間慣れした都会のカラスでも、あそこまで突っ込んでくるわけない。
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:55:39.46ID:5GurHoZw屁理屈乙
そこまで屁理屈でこじつけなければ映画を評価できないって哀れだね
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:56:17.67ID:oE6T6q8E続編作るの前提だったらもうちょっとわかるんだけど。
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 02:59:39.23ID:5GurHoZwついでに人間以外でも蜂蜜取る動物や
牛を殺して食う動物もいるが、それらは無視だねw
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:03:06.24ID:MJTeUUDk泥棒OKという事を、多くの青少年少女に送った傑作ですね・・・
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:03:50.22ID:pPcBrdEM屁理屈だの偽善だのと言った言葉は、言っただけで勝った気になれるから便利だねw
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:04:03.78ID:hY2F32B6人間が作った網戸に首挟まって苦しんでる自然界の生き物
どう見ても被害者なのに人間の都合で悪者扱い
あれは無いわ
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:04:27.35ID:UmU9UmQ5別に無視なんかしてないわ
やってる事はどの種族も変わらんが、単に人間が
強いから好き放題できてるってだけさ
もののけ姫の頃から言ってる事は変わってないだろ
遠回しに別種族からみれば人間も泥棒って事を言いたいんだろ
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:04:59.45ID:WOIY6gi+0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:06:08.54ID:oE6T6q8E少年と家政婦の人物描写でしょ。あれじゃ電波にしか見えない。
カラスの場面でアリエッティがもうちょっと翔の部屋に留まってくれたらなあ。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:07:47.04ID:5GurHoZwまさに自己紹介だねw
>>314
それで>>217のレスは？
>>217では、その人間の行う搾取とやらと、小人たちの盗みは違うって指摘しているんたが
そっちは無視？
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:09:19.67ID:UmU9UmQ5ルパンは人間だから、別種族のアリエッティ達と違って、
人界の法やルールも適用できるだろう
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:09:25.30ID:pPcBrdEM屁理屈と言ったのはお前だがw
12分前のことも忘れたのかw
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:12:22.29ID:rGOBHuWS人間と小人の触れ合いというファンタジーな設定なのに、登場人物たちは物凄く現実的な物の見方をしててきぱき処理していくからなｗ
一番ワロタのは、小人を発見してついに生け捕りに成功した家政婦が、ただビンに閉じ込めてあとは業者に駆除を頼むだけで何の感動もしてなかったこと。
川口弘探検隊だったらあれだけをネタにして特番10回分くらいは作ってるｗ
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:12:31.29ID:pPcBrdEM全くその通り。アニメや映画を刑法で解説すればいいね
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:13:36.93ID:AYtE6fAQ0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:14:07.14ID:UmU9UmQ5作物の栽培とやらも、畑や農地はいつから人間専用に
なったんだと言う話だ
単に力にものを言わせて他の生物追い出しただけやろ
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:14:19.13ID:5GurHoZwｵﾏｴﾓﾅｰ
>>320
あれは確かに驚いた
原作の背景を聞かされなきゃ…
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:17:11.94ID:V+GEW7fa0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:17:12.85ID:5GurHoZw馬鹿？
じゃ、いつから人間は小人の搾取対象になっても許されることになったんだよ
人間の場合は横暴で、小人の場合は悪くないっていつ誰が決めた？
あまいの主観じゃないか
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:17:33.58ID:zKI7RcWlだけど山から下りてきた野生動物が人間の作り出したものを荒らすのは生きるため、種を残すためであり悪気はない
人間も自然の力を借りているが、地球の環境を悪くするつもりはない、自分たちのためだ
これは小人にも当てはまるだろう
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:20:57.41ID:MJTeUUDk争点はパクってるのに「借りてる」と言ってるとこじゃね？
泥棒暮らしのアリエッティなら誰も文句は言わないと思う
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:21:37.47ID:UmU9UmQ5まるで山奥以外は人間の土地だと言わんばかりだけど
単に山奥以外の野生動物は全部殺して食ったから、
山奥以外に野生動物がいなくなっただけなんだけど
盗みどころか殺しな
視点少しズラすだけで変わるもんだ
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:23:27.59ID:5GurHoZwおまい、現実を知らないね
野生動物が悪気なく増殖して、地球の生態系を壊した例なんぞ山ほどある
それで絶滅した種だっていくらでもあるんだぞ
それらは全部悪くない、だけど人間がすることなら全部悪いってか？
更には野生動物が許されるんだから小人だってという論理の飛躍w
ろくな知識もないくせに先入観で断言する奴とは話にならないことがよく解った
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:25:09.27ID:V+GEW7fa0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:28:03.58ID:zKI7RcWlならなぜ小人なら文句言われるわけ？
人間が自分のエゴで生物を絶滅させてもいいのか？
野生動物ならいいのに小人はだめという理由を説明して
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:28:44.90ID:sRqDH2C6必死に生きてる動物と違って借りてるとか変な言い訳するからなんか鼻につくんだろうな
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:29:05.86ID:UmU9UmQ5人間も変わらないとは言ったが
論理の飛躍はお前の方だろ
生態系のバランス云々に関してはどうでもいい
どのバランスが正しいなんてもんないだろうしな
生物は互いに生存をかけて殺しあい、奪いあい、
結果的に人間が勝者として君臨してるだけだ
人間が悪いとも小人が悪いとも言ってないわな
単に人間以外の視点が書かれてる作品で、人間基準の法で盗みがどうとか
しか言わないのがピントずれしすぎてるだけ
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:32:28.69ID:5GurHoZwだから>>217嫁と言っているんじゃないか
労働力や対価を払って人間が入手したものを
小人たちは何の対価も払わず、持ち主の許可さえ取らずに盗んでいく行為を
「借りる」と表現していることに突っ込んでいるだけだ
おまいの耳には野生動物が街に下りてきて食糧漁りながら、
人間に「これは借りているんだ。おまいらだって地球から借りているから許されるんだ」
と言っているのが聞こえるのか？
それなら病院池
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:32:32.13ID:11YGInz60337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:33:07.50ID:oE6T6q8Eいきなりビフォーアフターやったら誰だってブチ切れでしょ。匠じゃねえんだからさ。
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:34:49.66ID:UmU9UmQ5それで人間が悪いとは言ってない
弱肉強食の自然界の掟ってのだろうしな
たた、小人も小人なりに生きるのに懸命なのに、
武力で土地を制圧して殺人と窃盗で繁栄してる人間種族の
視点で、他生物にまで窃盗云々言ってるのは変だわな
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:34:59.44ID:5GurHoZw話を変な方向に逸らしているのはおまいだ
>>335を嫁よ
>>328じゃないが、争点はパクってるのに「借りてる」と言ってるとこなのに
人間だって地球から〜とか、大量殺戮〜と電波を飛ばしまくっているのはそっち
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:35:16.56ID:zJW81rP30341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:36:37.99ID:MJTeUUDk畑から野菜を盗んで、ボコボコにされた清太さんはどうなる？
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:37:09.89ID:5GurHoZwすまん、アホの相手をしたら自分までアホな目に遭うことを自覚した
もう、逝くよ
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:42:04.66ID:V+GEW7fa0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:43:50.32ID:n4+lnWId確かに「借り」と表現するのはおかしい
返すわけでもない
他より知恵や力などの助けを受ける、という意味でもないだろう
なんでわざわざ「借り暮らし」にしたのか
http://www.karigurashi.jp/film_intro.html
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:44:35.81ID:UmU9UmQ5勝手に絡まれて争点決められても困るんだがな
借りと盗みの違いなんてそれこそどうでもええわ
盗みとかダイレクトに使うと問題があるから、言葉をやわらかくしてるってだけの話だろ
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:46:41.61ID:n4+lnWId0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:49:36.91ID:V+GEW7fa0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:50:18.88ID:UmU9UmQ5アホにからんでるとアホになる、もう逝くわとか
とか言ってたアホね
なんかレスアンカー必死につけて絡んできてたんで
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:50:26.99ID:oE6T6q8Eもっと会話したい、とか思うんじゃないのかねえ。終始よそよそしいというか。
あとアリエッティはうつむいてるシーンが多すぎる。暗いよ・・・。
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 03:51:10.68ID:Yj/zUyjDそれでも成立してるように見せちゃうパヤオ絵ってほんと偉大な発明だよ
全然キャラ立ってないけどアリエッティの可愛さだけで見れるもんな
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 04:00:02.61ID:V+GEW7faイランの映画とかそんなの多いしw
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 04:07:32.97ID:Yj/zUyjD「君たちは滅び行く〜」のくだりでついに本性現しやがった！と思って怖かった
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 04:16:42.44ID:oE6T6q8Eあれはひっかかる。よりによって「種族」って。 お前は小人の何を知ってるんだｗ
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 05:24:11.31ID:PpIo+t50害虫・害獣駆除のメタファーになっててﾜﾗﾀ
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 05:30:24.66ID:tc0k3YEkあと数日の命かも知れないからかねえ
それと直前にそんな感じの本を読んでたんかも知れん
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 05:45:02.61ID:MyZ+wESuこれが第一話ならいい作品になったかもな
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 05:59:48.43ID:FWf7OqnE0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 06:36:12.32ID:+VIIRodSお前らが日本のアニメをダメにした元凶だと自覚してくれ
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 06:46:28.20ID:G94Q8WV2「借りぐらしのアリエッティ」じゃなくて堂々と「盗賊アリエッティ」って題名に変えろよ
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 06:48:20.67ID:zDaGIT8F序盤のサスケみたいなアクションは面白かった。
娯楽を追及するなら、楽しい借りアクションばっかりやって、
少年とひっそり恋をして何事もなしにハッピーエンド、が良かった。
ハルさんがムスカみたいな悪役になってしまったわけだが、
ハルさんは個人的にいらんかった。
結果的に人災のせいで、逃走引越しバットエンディングが納得いかないひとが多いんだろうな。
「続きは原作で！」みたいなエンディングが、
原作宣伝映画みたいになってしまったのが少し残念。
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 07:09:49.01ID:kuZzRGKs駿が監督してたらこのへんの突っ込み所もキチンと対処してただろうと思う
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 07:20:10.20ID:qZF90BV9だと思うけど、感情が見えにくい(薄い？)絵のせいか若干わかりにくかったかな。
もうちょっと最初の車内の登場シーンで世の中に対して気だるげな感じを出して(千尋みたいに)、
あのアリエッティとの会話では親切にしたはずの小人から文句を言われて少し癇に障った感じにすればわかりやすかったかも。
最初から最後まで基本的にずっと良い人なのに、あのシーンだけちょっと冷たく見えるんだよな。
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 07:29:51.21ID:dIIkgFTsこれなら昔の東京ムービー的、ワンカット長回しで良かったんじゃないかな
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 07:30:08.49ID:wOmWgWGp起承結みたいな作品だったな
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 07:32:25.82ID:oE6T6q8E人間に見つかったら家から逃げる決まりになってる小人が
人間に見つかって家から逃げる話だからねえ。
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 07:56:53.52ID:dIIkgFTs「おわり」
だったら名作
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:04:41.97ID:bEyFWUQD大竹しのぶだからな
こいつだけ下手すぎる
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:05:13.74ID:oESLrC6E近親相姦好きにはたまらないものがあるなw
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:07:28.22ID:H8tOsWp+0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:10:52.35ID:iBEXDb6C必死になってみるけど、一般層はじわじわとジブリへの信用なくしてる
気がするなあ。
こういう点、オタクより一般の方が見方がシビアだからねえｗ
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:20:45.47ID:dN++t3mOおまえがアホだったよ
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:31:34.63ID:lOp4b35t後半にあのエピは遅過ぎ
最初から最後まで疎遠な関係のままにしかみえなかった
とりあえずちゃんと脚本書けるやつを連れてこい
話はそれからだ
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:38:16.34ID:G70gVI7I0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 08:49:56.31ID:W3Bf5/5Eアリエッティ達が例の虫の擬人化に見えてしまってもやもやした
角砂糖をちょっとづつ虫が盗んで行くとか、気持ち悪いもんな、
だからハルさんも躍起になって退治しようとしてたんだろうな
とか自分の中で結論付けてた
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:19:08.62ID:+AFh6nd+0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:19:40.84ID:c5+vRuul楽しい描写がまるっきりない
陰鬱な雰囲気だけで終わったアニメだった
こんなんで心が癒やされる野郎がまず屑でいい
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:25:47.44ID:LuKqVauL怖がりながらも楽しい我が家って感じだったんだがなあ
なんか暗すぎね？
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:27:42.54ID:ZtzshGGlこんなのが角砂糖や食料漁ってると思うと身の毛がよだつ。
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:28:15.21ID:IYDR5pYh0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:40:54.26ID:b1Dz7rjXちゃんとオーディションした本業の声優さんにお願いします。
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:44:36.10ID:LuKqVauLあっちの方が泣けるいい話だと思うなあ
http://pinkchiffon.web.infoseek.co.jp/gardenkokage.html
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:54:30.66ID:c5+vRuul無能が作ればつまらんってオチだよ
ジブリに期待するな
駿がダメになったら終わりだ
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 09:59:33.70ID:AQqM1lif人間に隠れて生きてるのに滅び行くとか何でわかるんだよｗｗｗ
地球の大きさから見て人間と同じ人数いても過疎地だらけになって同種となかなか会えないよな
なのに少年と会えたって事は人類より数多いんじゃね？
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:12:50.70ID:BVB7JiZs脚本家はなんであんな台詞入れたんだろ？
無知なだけ？
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:14:10.30ID:upRMm9+Iとうの昔に小人の存在がバレてたし小人が来たら住めるように
ドールハウスを置いてあげてたんだよね??
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:21:38.92ID:AQqM1lif下水道とかに大都市築いてそうなイメージあるわｗｗｗ
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:23:03.52ID:fFs+FwMJこりゃコクリコやる時も荒れそうだな。
あれは賛否の賛の人たちがもう少し深いから議論も面白くなるんだけど。
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:28:08.46ID:AQqM1lifドールハウス用意したけど見つかった小人一家はそれぞれ引っ越したよ
小人はショウの曾お祖父さんと母親に見つかってるみたい
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:32:08.98ID:zDaGIT8Fあの一家はドールハウス作るぐらい小人を歓迎ムードにしていたが、
小人がそれを拒絶し続けてきた
結局ハルとショウが、小人を追い出しただけのストーリーになってしまった
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:33:19.64ID:cDvoIibd原作にそれに似た表現があるから
原作ではアリエッティは行動を制限され、外出を自由にできない一人っ子として成長
同じ屋敷に住んでいた他のファミリーは「見られた」ことによって転居したらしいが、
アリエッティ自身はたくさんいる小人のファミリーのことを話に聞いているだけで
一度も会ったことがない
また、沢山の親戚たちについて詳しく突っ込んで現状を聞こうとすると、
親達は言葉を濁してしまうので、アリエッティも自分たちしか居ないんじゃないかと
薄々気づいて不安を抱えている状況
そんな時に出会った少年はアリエッティの気持ちを思いやることができず、
アリエッティが日頃聞かされている親戚の話をさも知った風に語ったり、
「人間は借り暮らしの小人たちのためにある」と傲慢発言したことで、
アリエッティに「君たちは滅びゆくんだ」と追い詰めて泣かせてしまう
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:37:07.99ID:qRj9Kc4k特にババアw
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:43:55.27ID:cDvoIibd原作では小人の仕業に恨みを持ってることが描かれているが、
映画ではその前提が抜け落ちてる
抜け落ちてるなら抜け落ちてるなりに、ピーターラビットのマクレガーさんみたいに
「仕事に忠実なだけの特別悪意のない素朴な人」として描いても良かったと思う
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:44:44.82ID:4gX/KejI0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:46:07.67ID:CB1LHIM2期待してなかったけど、背景とか音楽とかよくて好きな作品だわ。
ジブリで好きな作品少ないけど見てよかった
ただし
・なぜ翔は小人ハウスを特定でき、そしてその真上に取っ手がついていて
床下が開くようになってたか？（都合よすぎない？ｗ）、
おまけにたまたま押し入れの中だったのか？
・小人母がBBAに誘拐された時、三浦父は長時間何処へ？（家探し？）
・BBAが小人がよく生活品盗むことを知っているからずうずうしいやつめ
というだけが小人への捕獲執着する原因？
この３点だけがアレだが・・・
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:46:47.74ID:AQqM1lif映画になったのは最初の方？
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:47:09.74ID:c5+vRuulほんわかしてるのか
まじで教えて欲しいよ
作画よくても演出がダメだとここまでひどくなるとか信じられないｗ
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 10:53:36.32ID:zDaGIT8F「男の子は女の子を守らなければならない」というラブストーリーもお家芸で、
駿が「絶対に入れて欲しい重要なポイント」としている。
型にはまったワンパターンをやる事が、駿の職人としてのプライドを保つ心の支えだ。
ポニョでは結局親子の確執で作られた産物、
あんなしょうも無いものを見せられるとは思わなかった。
ポニョでパソコンを使わなかった理由について駿は、
「手作りの下駄屋が（だったと思う）、手作りをやめて全部機械化してしまったら意味が無い」
みたいな事を言って、職人気質の頑固ぶりを強烈に発揮、
全部手描きのドＳプレイをアニメーターに強制させていた。
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:00:43.18ID:WvL4L8i+この映画の賛否の賛は音楽とか背景とか雰囲気とかだから
否の声とは議論になるぐらいぶつからないんだよな
だからお互い一方的に感想書き込んで終わり
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:06:52.08ID:G94Q8WV2＞「男の子は女の子を守らなければならない」というラブストーリーもお家芸で
ナウシカとか千尋とか見た？
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:16:12.89ID:4gX/KejI本質は駿がロリコンで可愛い女の子を描きたいのであるって話があるみたいに
今回は薄幸の美少年の不器用なかわいらしさを楽しめばオッケーなんやと思って見てた
生々しいとか、えぐいとかの感想も無いではないが、憤慨するほどの糞アニメとは思わなかったかな
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:19:11.89ID:/5fMnCvU鷲よりもデケーｗ
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:20:00.72ID:22gYbs2Sパヤオ本人も人気出ない作品作りたいって言ってたから
ある意味成功なんじゃね
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:28:38.47ID:c5+vRuul0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:35:04.94ID:qRj9Kc4kそこで、「となりの山田くん」ですよ！
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:41:40.93ID:7OOKj0Tk0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:44:55.91ID:B6Yz76l6なんつーか、消化不良すぎて「これで終わり？」としか思えない
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:49:28.90ID:TxNuKc9W淡々と終わった。
え、これだけ？って感想。
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:53:35.86ID:GcIl9wpj要するに「欧米型の消費・民主主義に駆逐される少数民族や遊牧民、イスラム圏の人々」ってテーマだろうな。
男の子のように一方的に与えたりお手伝いの婆さんのように一方的に侵略したりって強者の行為の中で絶滅して行く人々の話。
だからそういった消えゆく民族が大切にしてる“生活”そのものを淡々と描き続けた。
モロッコとか旅した事あるけど、彼ら日本人並みに礼儀正しくて奥ゆかしいんだよな。
必要最低限の物以外欲さず、要らない物はいくらでも人にあげたりする。
そして一方で生活圏侵されたりするのを極端に嫌う。
建物が繋がってるなかに色々な民族が住んでたりするから、日本の長屋的配慮ってのが必要な文化になる。
欧米型の文化はその逆で、積極的でフレンドリーだけど独占欲が強く、相手への配慮もできない。
だから角砂糖1個やティッシュペーパー程度でも目くじら立てるし、強引に物を与えて「やってやった」気になってる。
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:54:19.68ID:Yc8cLtJA借り暮らしとか言っても返すわけでもなく、住み着く事で家が裕福になるわけでもない
ただの寄生生物
アリエッティ＞新居先で幸せになれる保障も無く外敵に襲われて食われて死ぬ可能性大
少年＞手術するも死亡
ババア＞あちらこちらで小人の話をしまくり基地外認定喰らう
原作知らんけど物語の後ってこんな感じか？
先週のラピュタとの差が酷すぎるわ
あと、声の力で物語への感情移入度って結構変わるから
俳優使わずに声優使えよ・・・
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:57:04.25ID:TxNuKc9W0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 11:58:22.34ID:c5+vRuul見ていた良かったねとか
楽しかったねとか
気分が和らいだ
って所が皆無なんだよｗ
見た後ここまでイライラするアニメとかふざけんな
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:04:38.45ID:+PqbKtRn0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:05:19.11ID:VPxiKqmBそれを言ったら人間自体、地球の寄生生物以外の何者でもないだろ
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:07:41.38ID:VPxiKqmB借りの場面はワクワクしたけどな
普通の家でああいう冒険ができると思うと
最初、虫とかバンバングロテスクなやつが出てきたらどうしよう､と不安だったが
（ムカデとか雲とかね）それほどでもなくてほっとした
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:08:18.66ID:EFczLQQNアリエッティ＞新居先で幸せになれる保障も無く外敵に襲われて食われて死ぬ可能性大
確かに。エンディングで鯉に対して無防備すぎて笑ったわ。
小人なんてパクッと食べちゃうだろうに。
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:11:57.43ID:l/yfddoh進撃の巨人といいでかいのが小さいのを蹂躙していくのはいいな
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:14:29.35ID:GcIl9wpjぽんぽこと同じで。
個人的には切なくて良いラストだったなと思うが。
>>415
大自然で暮らす原住民や動物の飼育員が猛獣のすぐ脇で平気でいられるように、何がどういう時に襲ってくるかちゃんと分かってるんじゃない？
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:15:40.03ID:Yc8cLtJAアニメの中の話と現実の区別くらいつけろよ・・・
仮想とリアルが混在すると危ないぞ
>>415
俺も鯉が跳ねて来てパクっといかれてもおかしくないとか思いながら観てたわｗ
観た後に良かったね、これから幸せになるんだろうね、って思わないジブリ作品とか初めてだった
ホタルの墓除く
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:16:48.22ID:c5+vRuul田舎じゃイノシシ出るつうて遠足禁止になった事あったわ
熊にバリバリ食われる東北の人とかかわいそうだろｗ
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:21:24.11ID:VPxiKqmBあの鯉はポニョの水中の恐竜思い出した
いろいろ、昔のジブリの映画へのオマージュがあったと思う
弓矢…もののけ姫
最後の早朝の高台とか猫、職人に作らせた人形の家…耳をすませば
でかい虫…ナウシカ
タヌキ…ぽんぽこ
草の生えた車道…トトロ
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:23:51.72ID:dIIkgFTsキモい翔さんと、ババァで後味悪いし
コイツらが何を訴えたかったのかイマイチよくわからん
深読みするのも、かたっくるしいだけだ
えっ、まさか…これで終わりって呆気に取られるし
金払ってるんだし、もうひとエピソード欲しかったよ
テレビで済ましちゃってる人は「これは、これで良くない？」で済むけど
監督の力量と言えば、それまでなんだが
トトロだって、当初の予定通りＣパートで終わってりゃ
不朽の名作として名を残せなかった筈だよ
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:24:44.37ID:s9Wxx3ND進撃アニメ化の展望が見えたのは良かったが
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:24:54.48ID:VPxiKqmB> アニメの中の話と現実の区別くらいつけろよ・・・
> 仮想とリアルが混在すると危ないぞ
現実の人間社会の規範に即してアニメの小人を批判してるやつがよく言うわ
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:27:03.66ID:V172q5KJ0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:27:59.31ID:6dIpiE09ふ〜んだったから見てなければいいけど。｡
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:30:25.44ID:GcIl9wpjむしろ地味な映画こそ映画館で観た方が良い。
テレビなんぞでCMバンバン挟んでやったら、初見には理解し辛い映画だったんじゃなかろうか。
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:32:11.44ID:VPxiKqmBぽんぽこもそうだし、もののけ姫もそうだし､結構あると思うけど
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:32:20.74ID:Yc8cLtJAだって俺人間でただの一視聴者だし
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:33:27.00ID:dIIkgFTs確実にアリエッティに、あんなことや、こんなこと、やってた筈だからな
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:34:11.95ID:22gYbs2S1年間NHKで放送してほしいな
ARIAっぽい感じでいい作品になると思うよ原作ストックたくさんあるし
キキちゃんがビッチだけどｗｗ
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:34:19.11ID:nZ5XCvqKいま新作っつったらコクリコ坂からだろ
アリエッティは去年だ
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:34:25.33ID:ZtzshGGlそれを言うなら完全に小人の思考が完全に人間のそれだからな。
人間で言う牛や豚じゃないから借りと言う言葉も使われてるんだし。
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:37:36.30ID:VPxiKqmB思考は同じでも圧倒的に無力だから、人間の規範に縛られる必要はないと思うよ
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:37:44.36ID:dIIkgFTsレンタルビデオで充分だに訂正する
たかが、百円、二百円捨てても
それほど、惜しくは無い
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:40:09.65ID:Yc8cLtJA俺だったらレンタルでも金返せレベル
同じ金額出すなら他の借りるわｗ
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:45:51.69ID:22gYbs2S0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:46:09.92ID:pqz34xdsもう子供でよかっただろ
原作の設定省くならフォロー入れろよ
単に精神おかしい人だわ あの年齢で地団駄とか踏んで
気持ち悪 気持ち悪すぎ
本当気持ち悪い 池沼だろ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:46:57.75ID:vay9fEQz0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:48:45.56ID:VPxiKqmB俺はそうだし
そういう立場からすると､盛り上げてくれないといやだという考え方は、わかってねーなー、
ってことになる
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:48:52.41ID:kuZzRGKs駿生まれ変わるならダンゴ虫ってくらい好きだから入れたのかな
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:49:01.98ID:AQqM1lifその内４人はちょっとしか台詞無い役だし
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:52:20.67ID:dIIkgFTs原作を知っているか、テレビで毎週放映されてるアニメならいざ知らず
何しに出てきたのか、さっぱり分からん
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:52:44.85ID:VPxiKqmB後一人誰かと思ったら宅配便か
舞台は一軒の家とその庭のみ
ジブリ映画で最も狭い舞台だったんじゃあるまいか
おれはそれで満足したけど
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:55:09.04ID:s9Wxx3ND魔女宅のクソガキだって物語のキーになってたのに
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:55:43.34ID:dIIkgFTsフランス映画か、松本人志の映画でも観て
わかった風な事を言ってりゃ良いと思います
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:57:41.28ID:+AFh6nd+こういう細かい所やメリハリある絵はいいんだが、内容がなあ
君達の種族は滅びていく運命とか、涼しい顔してサラッと言うなよなあ
最後も、一緒に住んでハッピーエンドにするか、もっと感動的な終わり方をしてほしかった
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:57:47.01ID:Yc8cLtJA>わかってねーなー
って何様のつもりだ
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:58:00.91ID:pqz34xds別に盛り上がらなくてもいいけど、終わり方も内容があんまりじゃないか？
淡々とした映画ってこういうもんかよ。中でも酷い部類だろ
盛り上がるシーンなくても描写次第でもっとよくできただろ。
要らんことに妙に時間使って、その代わりに物事の背景は描写してない。
そういう丸投げなのが、淡々とした映画ってこと？
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 12:59:14.16ID:pqz34xds0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:02:27.63ID:cSu2rzue通りすがりの青いネコ型ロボットがくれた、某ライトを当てるとアリエッティが大きくなって
メデタシメデタシでよかったのに
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:05:37.93ID:VPxiKqmB俺としてはスッキリしなくて構わない
いろいろ想像する余地があったほうが良い
あんまり幸せな未来は待ってなさそうだけど、それもそれでよい
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:05:51.46ID:dIIkgFTs淡々とした映画だと言うのなら、あのハルの存在は何なんだ？と
どう見ても盛り上げ失敗の、キモいババァなんだが
本来ならばスピラー(スピナー)との絡みを、より深く掘り下げて
何か、もうひとつエピソードとして、付け足せば味よく終わったと思う
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:05:59.59ID:Yc8cLtJAいや、トンネルの方だろ
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:09:47.72ID:VPxiKqmBハルは、分からず屋で正義ぶった人間の象徴
ちょうどここでカリパクに文句言ってるような
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:10:48.06ID:B6Yz76l6アリエッティが新居に移り、手術を受けた翔のお見舞いに行く、途中で人間とか野良猫とかカラス相手にひと波乱
ありふれてるけど、こんな感じの方がいいだろ
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:11:40.57ID:VPxiKqmBビニール傘のカリパクは最悪だわ
自分は罪悪感うすいのかもしれんがこっちはぬれて帰れなきゃならなくなるわけで
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:13:03.60ID:ZtzshGGl借りぐらしらしく人間の車にでもこっそり乗り込めばいいのに。
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:15:12.44ID:pOC7KuLx0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:18:29.57ID:e4FtpI1oばばあのウザさがなんとも言えない
滅びゆく種族とか言ったのは自分が死ぬと思ってたから出た言葉だろ
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:21:46.09ID:b1Dz7rjXでも、音楽と絵は良かった。
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:22:59.37ID:AHgpncoy0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:24:40.59ID:LuKqVauL0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:31:46.91ID:rGOBHuWS散々人間様の物資のお世話になって生活していたくせに、人間に見られたら引っ越さなきゃならないってのも意味不明だなｗ
人間を敵と看做して警戒するならば、人間の家になんか住まずに山奥にでも住めばいい。食料や生活必需品も自力で調達してな。
所詮は人間様に依存しているゴキブリや家ネズミのような寄生虫の分際なのに、「連中は強暴だ危険だ」とやけに上から目線で人間を見下してるのが気になった。
角砂糖の施しも受け取ろうとしなかったし。自分で盗んだものしか食べないのかよｗ お前は一体何様だと。
ババアが駆除しようと躍起になってた気持ちも分かる。折角捕まえたんだからマスコミにでも売ればよかったのにやけにあっさりしてたなｗ
あの世界じゃ小人は珍しくないわけ？
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:33:49.66ID:qpGFlaSnまあしいて言うなら、アリエッティが会ってはいけないと言われてるのに毎日合いに行く
イチャラブ展開までやっての→別れーの→再開ハッピーエンドが見たかったけどな
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:34:36.22ID:ma43LI8L今までのジブリなら、ウザイながらも逃げられてがっかりするところなんて
くすっと笑いになったシーンだと思うんだけど、
ただ無駄に長いシーンだった
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:34:50.57ID:dZcuXJtPヤカンにのって去っていくラストなんて
下手するとギャグにしかみえんのだけど
音楽と演出が見事なものに変えてくれてる
「人に見られると引っ越さなければならない」とか言ってるけど
角砂糖を引っ越しの荷物位にもてる大きさの奴が
簡単に見つからないほうがおかしい
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:36:47.56ID:Yc8cLtJAカリパクって基本友達とか知り合いでしかありえないだろ
友達同士で貸しがあってそこで返さない事があればカリパク
見ず知らずの誰かが勝手に持っていったらそれはカリパクではなく
ただの泥棒だ
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:39:03.22ID:qpGFlaSn「翔のエッチ」が見たかった
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:41:42.99ID:AHgpncoy0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:42:23.89ID:DMP862PZｗｗｗｗｗｗｗ
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:42:26.58ID:e65xiy4W叩かれる所以はこれに集約されてる
心臓に関する特別なイベントもないのにこんなことを言われてもハァ？となる
路線は好きだし楽しめたけど最後に置いてけぼりを食らった感じ
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:46:10.97ID:mgqNDrVHコレドウイウイミナノ？本気で分からないんよ・・・助けてー
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:50:15.01ID:Yc8cLtJA親父「スープ冷めるぞ」
あんな小さな器であの容量なら一瞬で冷めるわと思ってしまった
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:53:14.69ID:oE6T6q8E0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:53:57.02ID:cSu2rzue年下にか、ちくしょう
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:54:55.06ID:Yc8cLtJA0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:55:03.51ID:/2oCy9hr極熱から急激な冷却ねｗ
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:56:03.70ID:qpGFlaSn0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 13:58:54.15ID:mgqNDrVH,.‐''￣ "' -､
/.i(. ｏ〉 〈ｏ .)iヽ
l ,〈. ．､ l
l ／ ＿＿ ＼ l
ヽ. 七 川ﾆフ /
ヽ,＿川_,,,／
川
*〜●
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:21:53.44ID:V+GEW7faてめえらジブリならなんでもいいのか！みたいな
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:31:24.04ID:dZcuXJtPやっぱり冗長な気がするな
ていうか「起承転結」の「起」の部分がこの頃やたら長い
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:32:05.60ID:iBrFH0riジブリがブランド化により、傲慢な作品作りしかしていないのが良く分った。
観客を楽しませようとかいうより、
「作ってやったから、観ろ！」って感じで萎えた。
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:35:41.27ID:mgqNDrVH少年との会話でアリエッティはそこで初めて広い世界の事を知る。
アリエッティは悟る。このまま床下にいれば安全だけれど、
もし小人たちが滅びつつあるのならば、そこにいても運命は変えられない。
外の世界に出て、仲間を探さなくてはならないのではないか？
そして一念発起し、長年住んだ屋敷と、好意を寄せた少年を後にしたのであった。
果たして小人族の仲間は見つけられたのか？新天地に辿り着いたのか？
というストーリーだと思って、期待して見てみたら、
「小人が人間に見つかって危険だと思い込み引っ越しました。おわり」だもんなあ。
ストーリーの消化不良は甚だしいけど、世界観や音楽、絵や声は良いかと。
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:38:03.10ID:pUrfSO/o物語の筋としてはいきなり転から始まってるようなもんなんだけどな
開始早々人間に見つかってお先真っ暗とかありえない。なんでいきなりそんな暗い話なのって
トトロでいうと引っ越してきて家についたらメイがいない！ってかんじだよ
素朴で幸せな小人の暮らし→人間に見つかる→男の子との交流→家政婦の暴走→別れ
原作通りのこの流れで全然いけたのに、９０分なにに使ってたんだってくらいはしょってる
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:39:15.99ID:l44ZnviC自分は冗長とは全く感じなかったぞ
あれは父親の手慣れた様子や、通路の様子なんかも楽しんで見れたし
危険な場所を移動しての初めての借りだからドキドキしながら見てたから
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:44:31.76ID:l44ZnviC転の描写があっさりしすぎだからね。
視聴者は引っ越しの絶対的必要性や人間に見つかることに危機感が感じられない
父親の決意と母親の嘆きだけで、しょせん小人の価値観だから、視聴者には伝わらないんだよな
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:47:04.97ID:WvL4L8i+監督はジブリのアニメーターだからね。脚本は宮崎。
観客が、っていうより宮崎の顔を伺いながらおっかなびっくり作ったような印象だったわ
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 14:56:40.48ID:QxisfrYk0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:04:47.91ID:G1syBil/0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:13:34.28ID:k98TGHPT0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:20:45.09ID:pn1JE00+現代風にするならアリエッティの両親は省くべきだったと思う。
さらに先端を行くなら人間を女の子にして百合話にすればよし。
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:28:45.22ID:ma43LI8L子供たちがひそかに仲良くなった鳥に外の様子を話てもらい興味を持ち
父親と母親が外に恐怖する中、子供たちが新天地への引越しを促し
鳥の背に乗って旅立っていく話だったなあ
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:29:06.26ID:VBfa09qa0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:41:47.32ID:9KOp5I8N「借り」の場面だけでなく日々どのようにして暮らしているのか、緻密な作画と美術デザインが楽しくてワクワクしながら観てた。
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:49:25.34ID:NHzcHwE2音が心地好い映画だった
内容は原作読んでないからか特に文句もなく
自分なりに解釈しながら観てたよ
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 15:58:37.06ID:dIIkgFTs0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:02:34.06ID:4x02J30l借りぐらしじゃなくて、借りパクぐらしだと思ったけど。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:14:11.26ID:oFpAKIew小人用のストーブがあってくつろいでたけど（椅子もあった？）
持ってたの？ 用意してあったの？
父ちゃんが先に運んどいたのか？？？
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:25:06.51ID:v1HanLy/0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:27:26.32ID:wOmWgWGp本当に生活を描くんだったら
ゴキブリやらシロアリやらとの「エイリアン」並のバトルの日々が描かれなければおかしい
大体小人の生活なんて劇場用映画でわざわざ観たくないわ
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:27:42.54ID:Dw1lPbbRもっと小人世界ならではの暮らしぶりを見せてほしかった
監督は共生を描きたかったらしいが、アリエッティ達のしてる事は人間達への一方的な窃盗で、自分達から人間達に何かしてやる事はなく、ただの寄生にしかなってない
しかもそれをアリエッティ達は借り暮らしと主張し、ショウ達もそれを受け入れてるから、非常にモヤモヤする
例えば、クモやヤモリのように害虫を駆除してくれたり、妖精の様に困った時に助けてくれる描写があれば、あ、こいつらいい奴だな、共生は大事だなって気もしたんだが…
クライマックスである筈のママエッティ救出劇が簡単に終わり過ぎてまるでハラハラしない
もっとラピュタのクライマックスの様に何度も危ない目に遭いながら汗みどろで目的を果たさないと視聴者は喜んでくれないよ
物語を通して登場人物達が特に成長した描写もないから、終わったと言う感じがしない
スピラーの存在理由が薄すぎる
家政婦さんが不快な悪役にしかなってない
ママエッティが可愛くないから、助けてあげてと言う気が起きない
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:28:55.07ID:EI2wxWrP病弱な少年と小人の少女のひと夏の淡い恋物語だけに焦点を絞ればよかったのに
はるさんとか離婚とか母親の仕事とかそんなのはしょって
人から小人への憧憬、小人から人への畏れを丁寧に描いて欲しかったな
少年が家を壊してしまう辺りの感情の行き違いとか理解できない感じを
もっと掘り下げていくだけでも良作になりそうなのに
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:30:23.69ID:yfH9z35V弓矢というかスピラーはどう見ても未来少年コナンのジムシィだろ。
それ以外は同意。
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:31:17.76ID:pn1JE00+0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:40:54.71ID:m0Jce6uW先週がラピュタだっただけに尚更キツい
アイデアからは面白くなりそうだったんだけどなあ
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:41:03.77ID:eJm0JRXR世知辛い世の中になったもんだよ
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:42:40.44ID:Dw1lPbbRそこら辺ほんとセンスねーよなぁ。
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:44:57.30ID:GAqzXWxe映画公開前はあんだけアリエッティ、アリエッティ煽っておいてこの内容かよ
せめて「おわり」じゃなくて「つづく」にしろよ
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:45:36.05ID:eJm0JRXRそういうのセンスあるか？ 俺は好きになれない
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:52:08.50ID:EI2wxWrPそれももったいない
せっかくキャラを出してるんだから色々やらせろよ
アリエッティが少年に助けを求めずにはいられない状況はそこからでも作れる
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:58:26.74ID:m0Jce6uW設定は面白そうだしアリエッティも可愛いんだからもうちょっとなんとか出来ただろうよ
ってのが共通見解か
稀にこれはこれでいいんじゃん派もいるみたいだが
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 16:58:56.18ID:FmkVHTaA場合によっては人に危害を与えるものである場合にも、
全体の生態系に不可欠ならば共に生きよう、ということだ。
窃盗という人の世の基準で小人を裁く、というのは、
共生とはとてもいえるスタンスじゃないよ。
人の都合だけで人だけ住みよく、という現状の価値観、生活観と変わらない。
小人が”借り”というのは”狩り”をもじり、ある程度自嘲も込めて言ってるのかもしれない。
返せる当てはないんだから。
でも、ドールハウスをつくって夢見るように待つ楽しみを、少なくともこの家の人は得たのだから
その意味では小人の借りは返せてるのだ、ともいえる。
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:01:12.54ID:eJm0JRXR毛穴とか物凄くでかいんだぜ？ ショーの立場で考えると恥ずかしいし
､アリエッティの立場だと気持ち悪い
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:04:52.43ID:GAqzXWxe0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:06:07.75ID:pn1JE00+あと、アリエッティ母の挙動と声は観客を苛立たせるに十分すぎるものだったが、
それは意図されたものなのかどうかが謎
そして、小人の存在を即座に受けいれ駆除業者を呼んだお手伝いさんの人間像もなかなか不可解
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:11:20.14ID:VBfa09qa単純化しすぎだろうと。
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:12:02.35ID:kf1RF6ncとけちゃう？
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:12:23.01ID:73wjci7e犬が家の中の物を持ちだして土中に埋める行為だと思えばいい(・ω・)
小人と人間は等価じゃない、小人は犬猫と同じだと思えば。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:14:11.33ID:VBfa09qa0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:16:23.46ID:gnrkBOfE興行的には成功したからスポンサーは付くでしょ？
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:18:10.66ID:VBfa09qaそこの価値観で対立すんのがうーむ、ってなるよね
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:22:09.41ID:GAqzXWxe病弱な少年と同年代の異性に初めて出会った少女の感情の部分が弱い
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:23:19.84ID:Dw1lPbbRそれは揚げ足取りじゃないの？
共生と聞いて多くの人が思うのはお互いに利益を得るパターンだし、片方しか利益を得ないパターンなら、盗みぐらしのアリエッティにタイトル変えて欲しかったわ
>>518
それを借りとはいわんじゃないか
やっぱりあいつらはネズミと同レベルだよ
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:28:46.94ID:pn1JE00+0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:31:32.29ID:eJm0JRXROK
お手伝いさんの気持ちを代弁してくれる人がなんと多いことか
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:31:34.56ID:FmkVHTaAという認識に石を投げたかったんだろうね。
付け加えると、もう多くの人が、共生とは相益とは限らないことを知っているよ。
”借り”という言葉でこんなにたくさん引っかかってるのだから、
石は確かに当たっているな。理解とは別だけど。
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:32:46.99ID:m0Jce6uW弱い者持たざる者に対してそんな角砂糖1個ティッシュ1枚でピリピリすんなよ、もっとおおらかに生きようぜ
ってのがテーマなんだろ
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:34:29.35ID:ZtzshGGl十分な食料や小物与える代わりに細かい作業だけやってもらうって共生するな
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:38:36.84ID:eJm0JRXRそれは使用人として使うってことでは
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:39:37.27ID:m0Jce6uW物質的には確かに人間側には利益なんて無いに等しい
でも小人の存在でショウは手術への勇気を貰えたでしょ？って話なんだろ
まぁなんでショウが頑張ろうって気になったのはかなり意味がわからんのだが
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:40:24.30ID:eJm0JRXR0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:41:39.34ID:ZtzshGGlむしろ数ある動物の中では頑張ってない部類だよな。
天敵もいない平和な民家で優雅に暮らしてるんだし。
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:42:00.81ID:VBfa09qaぽんぽこの場合、出稼ぎに来てるであろう季節労働者を化かして殺した後にお祭り騒ぎしてるので、タヌキの生き方の方が強いなと思った。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:42:33.22ID:pn1JE00+最初、ショウ自身も
自分は何も他人の役に立たない＝滅びるべき種族って思ってたんじゃないの
んで、別に自分の役には立たないアリエッティを救うことで、自分の生きることも肯定できたと、そういうことで何とか
（それなら、ショウは手術を控えているんじゃなくて病弱な設定のほうがよかったか。。。）
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:43:34.39ID:FoyBJwFwロリ声ケルティックもポルノ性を隠そうとするみたいですわりが悪く落ち着かない
お父さんお母さんには悪い面もあるんだという覚めた(冷めた)大人の感性では
客に純粋な夢を見せられない
小人のファンシーなミニマリズムを何故貫けなかったのか
ジブリは卑屈になったよ
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:44:26.94ID:VBfa09qa0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:45:18.69ID:pn1JE00+ショウがとった方法はなかなか良かったな この映画で一番好きかも
ぶつかるでもなくなんとなくやり過ごす感じ
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:47:20.30ID:GAqzXWxe逆に言えばあのお手伝いさんに説明しても解ってもらえないと判断しての非常にクールな判断なんだけどなｗ
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:47:29.17ID:MZbw1z1I最初にあの日のことを過去形にしゃべってるシーンあるだろう
めくらかよ
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:47:34.03ID:zDaGIT8Fそして、どんな駄作でも大ヒットしてしまう。
駿もジブリもビッグになり過ぎて、ハングリーさが無くなってしまった。
ナウシカやラピュタが面白いのは、
駿もジブリもハングリーな時代だったからだと思う。
今のジブリのアニメーターに、このハングリー精神は無理だろうな。
ジブリというブランドに甘えきってしまっている。
コクリコやゲドで、ゴローが監督している所でアウトだが。
ジブリじゃなくても、
ハングリーで面白い作品を作るアニメーターはいくらでもいるのに。
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:53:04.32ID:eJm0JRXR0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:54:27.36ID:2VDjBc6M右手の人差し指と中指の腹で弦を引いている。
これはアーチェリーの射法。
ところが翔を狙うシーンでは親指と人差し指の根元で弦を引いている。
これは和弓の射法ね。
弓の射法は文化の根源にかかわるものだから
このふたつが混同されることがあってはならない。
スピラーが「狩り」で生きている部族ならなおさらだ。
もちろんこれは原画を担当したアニメーターがちがうのだろう。
だがそこを統一できない監督はかなり甘い人間だとおもう。
宮崎駿は農民なら農民の手を描くし武士なら武士の足捌きを描く。
プロのアニメーターだからプロフェッショナルのしぐさを見ている。
その後継者が狩人の所作を描けないということは
じつは何も見ていないということじゃないか。本当にそれでいいの?
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 17:55:00.33ID:Qni1RcWl借り暮らしなら返せよっつーのがまず一点
姿を見られてはいけない関わり合ってはいけないってのは分かるけど
「妖精さんの仕業かしらねｳﾌﾌ」みたいなちょっとしたお返しでいいから何かしてほしかった
あれじゃ借りパクっつーか普通に窃盗じゃん
あとショウが物腰柔らかそうでいて意外と鬼畜だった
いきなり脈絡もなく「お前ら滅びる運命だよ」とか言い出して頭おかしくなったのかと思った
それに角砂糖をそっと置いておく心遣いはあったのに
家の壁をバリバリ引っぺがして新しいのと交換とか（しかも人がいる時に）
ちょっと何やってんのって感じ
あとＣＭ時の煽りの二人の小さな恋が云々〜ってのが微塵も感じられなかった
心の交流はあったけど全く色恋のそれじゃなかった
広告部仕事しろ
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:01:06.28ID:iix+ZhP4＞いきなり脈絡もなく「お前ら滅びる運命だよ」とか言い出して頭おかしくなったのかと思った
その後、自分が病気で死ぬって言いだしたから「ああ、そう言うことね（自分と重ねている）」とは納得したけど
台詞が出た瞬間は「ちょっｗ何言ってんのお前？ｗ」と思ったわ
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:02:52.31ID:vcCZcxOH小人の靴屋さんとかみたいになんらか役に立つことを返していればまた違うんだがなぁ…
あと、ティッシュ1枚とか角砂糖一個とかはまあ許せるとして
中盤アリエッティが潰していたビスケット
あれは大量に盗みすぎだろｗｗｗ
今回のキャラデザ、アリエッティの設定に「洗濯バサミの髪留め」を描いたことが、宮崎監督の気に入ったということだが
洗濯バサミのスケールがおかしいせいで色々バランスが崩れた気がする。
実際、最後にショウの手に髪留めを乗せたときは明らかに洗濯バサミとしては小さすぎるし
ああいうクリップは探せばあるんだろうが、なにかもっと誰でも見慣れたものを使うべきだったんじゃないか
実況でもみんな、洗濯バサミと待ち針のスケール差とか気にしてたぞ
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:03:27.38ID:dIIkgFTs白蟻駆除なんだよな
死んだらどうすんだ？って
あの辺がサラッと描かれているんだが
何気に恐い
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:05:45.51ID:iix+ZhP4いちおう、「駆除じゃなくて生け捕りでお願いします」とは頼んでた
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:05:57.71ID:eJm0JRXR0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:06:35.83ID:m0Jce6uWその辺が一貫してテンション低かったのがヤマが無くてえっ終わり？みたいな感想になる理由なのかなあ
ショウがもうちょっとテンション高く頑張れるような話になってくれればよかったのに
もやしっこだけど野犬と戦っちゃうよとか心臓病だけど全力疾走しちゃうよとかなんでもあるだろうと
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:08:00.87ID:vcCZcxOH普通、借りたら返すのが当然だと考えるだろ？
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:09:42.55ID:iix+ZhP4狙いとしては
頑張って生きる小人に病弱主人公が勇気を貰う話にしたかったんだろうけど
ちっとも描けて無かったよねぇ。
なんか全体通して暗いし。
滅びゆく種族って台詞はお父さんあたりに言わせて欲しかった。
ショウはそれを聞いて気付くみたいな流れのほうが無理が無かったと思う。
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:11:24.41ID:eJm0JRXRそれが小人だったりしたらなおさらで
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:14:45.87ID:jGLmpvvqアリエッティが少年にあんたのせいで出ていかきゃならないていった時も、おいおい逆ギレかい、と思た
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:14:50.52ID:vcCZcxOH貸す側がそう考えるのは良いが、
持ってく側が「借りてる」と言い張るのは気になるだろってのが普通の感性
ものの大小にかかわらず。
言ってみれば、ＤＱＮ客が「お客様は神様だろ？」と言って好き放題してるような感覚
当人が言うのと、相手側が言うのとは違うってことだ
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:15:47.90ID:dIIkgFTsしかし、あの噴霧器の中味が水だとは思えない
床下だと木が腐ってしまう
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:16:39.66ID:pn1JE00+0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:18:59.62ID:X75h8WWP黙って持ってくんだから泥棒以外の何者でもない
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:19:09.14ID:zKI7RcWl盗みだったら客は入らない
さらに人間がどうとかこうとか公式サイトに借り暮らしにした意図が書いてある
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:19:18.46ID:73wjci7eだから犬猫だと思えば、と書いたじゃないかｗ
そもそも小人と人間は住む世界が異なっているんだから
その価値観が＝である必要性はないじゃん？
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:20:39.05ID:eJm0JRXRホームレスが分からないようにちょっとだけ物を取っていくみたいなもんだろ？
俺は別にいいよ
ホームレスが自分のプライドのために、それを借りてるって言い張っててもなんとも
おもわない
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:20:44.46ID:pn1JE00+こいつらが泥棒であるから許せん、ていうならもうどうしようもない
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:21:52.71ID:2VDjBc6M狩猟者であるスピラーが碌に数を数えられないのに
世間知らずのアリエッティが「68億」という単位を理解するのはおかしい。
単位というのはまず獲物の数を数えるために生まれた概念じゃん。
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:22:44.46ID:iix+ZhP4やはり大きい問題だと思う。
駿なんかはむしろ共生関係のほうが趣味だと思うんだが何でそうしなかったんだろね。
小人が善意で人間の役に立とうなんて露骨な描き方しなくても
例えば自分たちの生活を守る為に床下でゴキブリやねずみと戦っていたり
その程度で十分なんだけどな。
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:23:53.11ID:pn1JE00+オレにこんな恥ずかしいセリフを言わせやがって・・・
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:23:58.31ID:4zRaPw9iどこが？スタッフいいかげんにしろ。
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:24:51.52ID:jGLmpvvqつまり作品がまだツメが甘いてことなんだろ
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:27:41.00ID:pn1JE00+お手伝いさんとショウの対比で小人に対する姿勢の違いは表現できてるんじゃないか？
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:28:03.04ID:zKI7RcWl同感
「借り」暮らしって造語が人間にとっての借りるじゃないことは言及すべきだと思った
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:29:04.24ID:eJm0JRXRというか、小人の行為を、人間の法律に則って窃盗だと見なしたり､何か見返りをよこせ
と思ったりするような人が楽しめるアニメじゃないんだよ
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:30:36.04ID:VBfa09qaそれはまずいな
非常にまずい
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:31:25.23ID:7l41omw7いいかげん昔みたいにハッピーエンドのを観たいものだ。
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:33:02.47ID:iix+ZhP4普通、そういう（人間の）行為を描く場合ってのは
自虐的だったり、そうしてはイケナイみたいな教訓として描かれる事は多々あるけど
この作品の場合そうでも無いんだよ。
だから引っかかる人が多いんだと思う。
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:35:56.19ID:vcCZcxOH小人の言い分が「借り」じゃなくて「狩り」なら、同じことをやってても気にならないんだがな
別にティッシュや角砂糖をと垂れることにけちけち言ってるんじゃなくてさ、
なんでそれを「借りる」と言うのかって点なんだよね
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:38:07.96ID:VBfa09qa0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:39:06.71ID:jGLmpvvqただの二人だけでの違いではそれぞれの性格の違いからにしか映らなかった
少なくとも俺は
人間としての常識という観念の上での、在り方の描き方が希薄だった
と思う
ただ俺はそこまで思い入れもないから何も考えずに観てて面白かったけどね
それなりに
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:40:42.06ID:pn1JE00+お互いに役に立ってるってことでお手伝いさんたちも納得するの？
でもそうなったら、役に立たなきゃ生きちゃいけないか？っていう問題が浮上するよ
パヤオはたぶん働かない奴は出てけ、ていうけど、
一般的に言って、弱者を助けても見返りは期待できない。(現実の事例を参照）
ギブアンドテイクの倫理とはまた違う方向性を打ち出しているとみるなら、評価すべきだと思った。長文スマソ
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:40:56.93ID:dIIkgFTs無いだろ
実際に騒ぐのは人権団体ではなくて、動物愛護団体
人の物を盗む以上、害虫扱いでも仕方が無い
実際に人類にとって利益はもたらさないからね
そこが大きなテーマで
アリエッティ観て、こいつら泥棒だと感じる人も居れば
アリエッティみたいな可愛らしい人達とお近づきになれたら良いな
って、感じる人が居ても良いんだよ
議論して結論出す話では無い
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:41:02.35ID:vcCZcxOH「小さなものを持って行かれたぐらいでグダグダ言うな」ってのがID:eJm0JRXRの注目点で、
こっちが言ってるのは「持って行く点はともかくとしてそれは『借りる』じゃないだろ」ってことについての話だもんな
別に「ものを持って行くことが許せん」て話じゃないんだが、この差は分かるかね
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:41:11.67ID:VBfa09qa0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:44:08.60ID:oYdI4O1s才能ない奴が親の七光りでなにかさせてもらったら弊害が起こるんだな。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:45:13.74ID:VBfa09qaあげたら戻ってくるとか、願望であって現実ではないし、求めるのもおこがましい
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:45:27.15ID:ZtzshGGl人間の形してて人語を話せるんなら確実に人権与えられるんじゃね？
鯨ですら知能が高いから殺すのは残酷とか言われるくらいだし。
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:47:16.85ID:oYdI4O1s0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:51:54.14ID:oYdI4O1s0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:54:47.66ID:eJm0JRXRそういう言葉遣いに引っかかってる人がいるのは知ってるし､それについては
>>560で言及したつもりだよ
それに、そもそも人間が自分のものだと思ってるものも､本当は一時的に
自然とかから借りてるだけであって、所有ということにそれほど根拠は無いという
考え方だってある
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:57:22.64ID:nZ5XCvqK人権っていうか犬猫や害獣と一緒の扱いはないだろうな
少なくともまずは対話する
だからあの家政婦が聞く耳持たずというか助けてとかわーきゃー叫んでる事に対してなんの反応も示さない所や
ショウの突然のリフォーム開始が見てる人にとって異常に映る
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:58:40.29ID:m0Jce6uW言いたいことは判る 判るんだが・・・
アレよコンビニ行って小銭ない時とか友達に10円貸してーって言って実質貰ったりするでしょ？
でも友達に「それ貸してじゃないよね？ちょうだいだよね？」とか言わないでしょｗ
小人にとっては生活上依存してる「物資ちょうだい」なんだけど
人間にとってそれが気づかない程ささいなものであることも小人には判ってる
だから借りでいいよねと
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 18:59:05.09ID:jGLmpvvqだから人間はそれを｢借りる｣という解釈はしないだろう
そこを何故、小人は…？
ていうことなんでしょ
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:00:57.66ID:dIIkgFTs未だに未確認生物というか、妖精というか、宇宙人というか
知能を持った、別の生命体でしょ
発見されたとして、直ちに人権が与えられるかと言えば、そうではない
あんな小さな脳に、蓄えられる情報量から察すると
高密度に進化した人類を遥かに超越した存在とも言える
そうなった場合、人の法で裁ける者でも無く
かなりのVIP扱いをしなければならないかも知れない
結論出すのは難しい
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:02:24.95ID:oFpAKIew親切と御節介は紙一重 だよな
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:08:07.36ID:zDaGIT8F結構気を使いそうだ。
体が小さいだけで、同居人とあまり変わり無いので、
食べ物とか衣服とか借り易い場所に置きそうだ。
かわいい女の子だったら、「かわいい」でいいが、
おっさんの小人見ても何の感動も無く、びっくりするだけだろうな。
芸能人が不思議ちゃんキャラを作りたい時に出す、
「小人のおっさん」のリアル版なのかな、コレ。
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:12:25.76ID:oYdI4O1s0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:12:53.19ID:E2iFIwQX原作知らないからてっきり家政婦の婆さんは
小人を見せものにして大儲けすることを企んでいたのかと思った
家政婦なんて続けなくても生活していけるわと
しかし呼んだのはネズミ取り業者のみだったから「？」って感じだったけど
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:13:38.82ID:oYdI4O1s0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:15:27.62ID:+Ky772Nsフツーに出て行くだけてアンタ…
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:16:34.15ID:+pT6GF26509 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/12/17(土) 08:51:05.44 ID:ujObvwr80 [2/2回発言]
原作の家政婦は小人の存在を知らないんだよ
映画はいきなり小人知ってて恨んでるから変
なぜ、こんな話にしたのか理解に苦しむ
原作は、少年がアリエッティ達に興味持つ→仲良くなって家具等提供して黄金時代→
物が無くなり始め家政婦が少年を怪しんで床板開ける→発狂→小人達脱出→続編｢野に出た小人たち｣
って流れ
スピラーは続編で出てくるキャラ
原作で一番始めに見つかったのはポッドだったり、家政婦含め映画と原作はほとんど別物になってる。
原作はケイトって女の子がメイ婆ちゃんから話を聞く所から始まる。
少年はメイ婆ちゃんの弟で、昔メイ婆ちゃんが弟に聞いた話って形式
少年は以降のシリーズには出ない。
原作のシュールなオチは読んで確かめて欲しい。
話自体は後半かなり悲壮感があるよ。特に少年が疑われて、泥棒扱いされる下りとか。
ちなみに全5部作長い！
やかんで川下ったり気球で脱出とか、かなりおもしろい。
こんなに感動する小説をうんこにしたジブリは酷い！バルス！
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:20:31.33ID:zULDVUeD0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:22:02.75ID:jGLmpvvqよりファンタジーにも、出来ただろうし
より活劇的にも出来た
ドラマとして描きたかったとしても心情の掘り下げが浅いし
やはり駿の手によるものを見たかったてのは贅沢か…
しかしジブリ、駿、退いたらまじでやばそうだな
外注から監督よぶのか
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:27:52.17ID:zDaGIT8Fハルが見たのはポッドなんだろう。
ジブリにはハルのような悪役も必要なのかな。
ハルが観るくらいだから、ショウのおばあさん貞子見ているはずなのだが。
本当は貞子も見ていたが、
見て見ぬふりの小人との同居生活を楽しんでたように思う。
そっとしておいてあげるのも優しさ何だろうけど、
そうもいかないハルみたいな人間も多いからな。
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:29:08.94ID:eJm0JRXRアリエッティのほうがポニョより全然上だった
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:33:01.63ID:m0Jce6uW0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:33:49.27ID:jGLmpvvq駿の作品はポニョだけじゃないんですよ
知ってましたか
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:39:03.90ID:eJm0JRXR0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:39:12.48ID:oYdI4O1sなのに最低だな。オリジナルにするにしてももっと時間をかけて大作を作るように
するべきだ。ジブリの名前出せば毎年適当なのを投入しても手軽に収益をあげれるから味をしめたんだな。
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:40:10.89ID:cDvoIibd作品は意味をなさなくなるの典型だろうね
まずアリエッティの服装や性格は原作では当初はもっと箱入りのお嬢さんの設定だ
素敵なドレスは描くのが面倒だからいきなりあんな簡単な服装にしちゃったんだろうけど 手抜きすぎ
お母さんもあんな所帯染みた人じゃなくて育ちの良さを鼻にかけてるから
もっと服装がオシャレなんだよ
原作のお父さんポッドは靴屋で素敵な靴を作るから
後半の逃避行でお母さんの靴が壊れて素足が出るってのも「あっちゃいけないこと」だろと思ったし
小人たちが「借りる（盗む）」に疑問を持ちながらも自分たちの生活レベルを下げられない
借りることを正当化しないと繊細なプライドがボロボロになったら生きていけない
そういう所でだんだん人間との摩擦が生じるわけだから
最初は素敵なドレスを着た華奢なアリエッティが出てきて欲しかった
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:40:54.11ID:zULDVUeD0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:41:07.62ID:Klkp8Vfwバヤオ監督で見て見たかったな。
バヤオ監督以外は、テイストは同じでも食い足りないというか、もう終わりって感じ。
あの男の子とのラブストーリーにしてほしかったな
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:41:51.53ID:oYdI4O1s0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:43:20.24ID:Klkp8Vfw原作基準でアニメを叩くのはよくない
原作とアニメは別のもの
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:43:20.72ID:zDaGIT8F俺もそう思う。
アリエッティは何だかんだ言って、面白い娯楽作品だった。
小人視点の映像の作りとアイデア・アクションは敢闘賞ものだよ。
ただ、面白いところは序盤のアクションだけだった。
不満を持っている人は、
終始アクションに専念してくれたラピュタとの比較かな。
先週の金曜ロードショーの名残があるから・・・。
ポニョについては、「駿さんどうしてしまったの？」と思ってしまった。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:46:40.98ID:Go+nXFA5アリエッティよりよっぽど斬新なとりかたしてある
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:47:05.08ID:AH8EtitL0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 19:56:12.28ID:pqz34xds0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:00:33.82ID:Klkp8Vfwもっと深いところでキャラが掴めていない感じ
素材はいいのに料理が70点、みたいな。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:10:27.45ID:W3Bf5/5Eアリエッティが人間に見つかるの覚悟で助けを呼ぶという展開が待ってるかと思ったら
そんな事は無かったぜ！
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:11:57.48ID:zDaGIT8Fムスカとかドーラとか、
伝説になってしまうぐらいの凄く濃いキャラがジブリに最近いないよな。
かわいいファンタジー世界観を追求したトトロとか魔女の宅急便も、
メイにキキなどのキャラがとっても濃かった。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:12:33.67ID:8qO4BfNJそりゃただ相手を否定したいだけの詭弁
普通、共生とはギブアンドテイク的な関係で使う
片方しか利益を得ない場合は寄生とか利用と呼ぶ（まあ証明しようがないからどうでもいいが）
しかも、制作者の意図まで勝手に都合良く作り出してるし、こういう相手を否定する事だけが目的の屁理屈馬鹿ほど話しにくい物はない
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:24:22.56ID:FoyBJwFwこれにOKしたのはそういうことか
晩年の作家は大体物語解体論者か神秘主義者になっちゃうからな
そしてそういう時の方が気持ちはより密接に社会派になってる
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:27:54.21ID:22gYbs2Sぶっちゃけゲドより糞でした
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:31:32.04ID:Hl4iL+gy0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:38:11.07ID:+Ky772Nsヘビとかイタチとか敵いなさすぎ
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:40:02.62ID:nZ5XCvqK監督としては新人みたいだけど
吾朗よりは長くジブリで働いてる
脚本は駿
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:52:53.02ID:c5+vRuul作画良かったのに
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:53:42.57ID:15z8tOmQ今のジブリにはそれが無い。ただの原作クラッシャーになり下がった。
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 20:57:07.38ID:jGLmpvvq今回の人も監督初でいきなり劇場版なんて酷すぎでしょ
駿監修に無理でも徹しさせてさ
息子さんにだって、アニメ経験がないからと邪険にすんじゃなくて、経験を積む場を与えてやりゃいいじゃん
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:02:45.67ID:WvL4L8i+近藤氏のアリエッティ見たかったわ
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:12:33.68ID:4gX/KejIその話面白い、録画してないから確認できないけど。
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:17:52.91ID:O0SO5i7sこれだな
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:19:53.57ID:VBfa09qa0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:21:03.11ID:CM8uie/O何このクソ映画ｗ
人に見つかる→引っ越すはめに→完
バッドエンドじゃねーかｗ
ストーリーの導入部分でいきなり終了してしまったような中途半端感はなに
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:21:42.13ID:VBfa09qa0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:23:01.46ID:tOnoB6xw小人達の行いを許せない人や小人達にギブアンドテイクを求める人は心が狭い！とか。
そうじゃなくて単純に盗みを借りと言いはってるのが気持ち悪いし、小人達と共存する事に何のメリットもないなら、この物語自体、何の意味も無いんだよ。
原作だと借りぐらしって言葉にもちゃんと意味があったし、物語全体にもしっかりとしたテーマが通ってたのに（こっちの場合は物質文明への批判だが）、アホな脚本家はそれらを丸々スポイルしてしまった。
結果、穴だらけの作品が出来上がったから、みんな突っ込んでるわけ。
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:23:15.45ID:Klkp8Vfw実写映画は脚本がすべてだが、アニメは脚本が糞でも監督がよければ糞にはならない。
逆に名脚本でも。ダメ監督は駄作に作れる。
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:23:46.72ID:oE6T6q8Eしかもその引っ越す原因作ったのが強制リフォームやった少年ていうのがな。
客が少年に感情移入しづらくしてどうするんだ。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:25:51.72ID:Qni1RcWl母親はブサイクな上にけっこうBBRっぽかったが
一族が少なすぎて相手を選ぶ余地もないっていう暗黙の了解なの？
いずれアリエッティはコオロギの足食ってる野蛮人と子作りすることになるの？
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:26:09.85ID:O0SO5i7s0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:27:11.64ID:zDaGIT8F作中に死期の迫った人物を出したかったんだろうな。
ポニョでも自分の母親をモデルにした老婆を出し、
その老婆の歌詞付きテーマソングを聞いて駿は号泣してたからな。
そして、駿はそれを何度も聞いていた。駿も老いてしまった感じがした。
ショウは駿自信だろ。作中のヒロインに恋をしてしまう人だし、
ラピュタでもシータが好きでタマランみたいなオッサンがいっぱい出て来る。
カリオストロもそうだった。中年男のラブストリーを描きたかったそうだ。
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:27:51.11ID:Klkp8Vfwアリエッティ家族の歴史が矛盾してる気がする。
あの家には元々三家族が住んでいて、ほかの二家族は見つかって姿を消したわけだ。
だが家の住人にとっては何家族でも同じじゃないか。
一度その家で見かけたら見つかるまで探すだろうし、何家族、何人住んでるかは人間には分からない。
だから本来、ほかの家族であろうが、家の住人に一人でも見つかったらみんな引越しするのがルールであるはず。
肝心なところがへんだぞー
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:28:40.90ID:Zns1/hAU監督が虫嫌いとのこと
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:30:25.90ID:dIIkgFTs同感
この人には物凄く可能性を感じていたし
宮崎さんの良いところを引き継ぎつつもジブリの未来像があった
耳を済ませばの批評は、もっぱら登場人物と鑑賞者自身との比較であって
ケチを付けると言っても、自分の過去と今現在の劣等感から来るもので
それだけ登場人物像が明確である事の証でもある
観ている側の心中はどうあれ、有無を言わさず物語に引き込まれる
どこか他人事であり、それでいて身につまされるものがある
そんな名作だった
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:30:47.77ID:O0SO5i7sおいおい…
ナウシカ作った会社だぞ…
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:32:01.30ID:oE6T6q8E0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:41:27.41ID:eJm0JRXRつまりお前がメリットのない相手とは一緒にいられないってことじゃないの？
そういうのって心が狭いといわれても仕方ないんじゃないか？
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:41:35.91ID:VBfa09qa高畑・宮崎の異常なまでの完璧主義に慣れてるせいかつい辛口になってしまう。同じ会社の作品なのに…
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:42:40.10ID:VBfa09qa0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:49:32.86ID:GynDuQubパヤオに禁止されたのかな？
ドキュメンタリーで、アリエッティが少年の手に乗るシーンにケチつけてたもんな
あの意地悪ババア＝駿だな
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:54:08.75ID:zDaGIT8F駿が自分自身と重ね合わせている所はある。
自分の死期が迫っているので、
肉体も精神もいずれは近いうちに滅んでしまうから言わせたのだろうと思う。
結局駿は、ヒロインに対して終わり行く命を共有してもらいたかったのかな。
アリエッティ家族が逃走尻切れトンボ的に終わったのも、
三途の川を渡った死後の世界はどうなるか分からん、的な哀愁が満ちていた。
駿に脚本やらすと死臭がし始めたのに「老い」を感じる。
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:54:39.44ID:rLMbSd3f脚本はこの二人な。
脚本…宮崎駿、丹羽圭子
丹羽圭子 「海がきこえる」
「ゲド戦記」
「借りぐらしのアリエッティ」
「コクリコ坂」
映画『借りぐらしのアリエッティ』では、宮崎駿と脚本を担当。
企画を兼ねていた駿がさまざまなアイディアを口頭で語り、
丹羽がそれらの内容を基に文章に纏めることでシナリオを構築していったという。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 21:56:23.94ID:c5+vRuulはぁーもうダメ
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:04:39.63ID:dIIkgFTsアラが多すぎて、映画として語る以前の問題が在るからなんだよな
似たように話が淡々と進むコクリコ坂でも
話の核となる謎の部分には興味をそそられたし
最後のどんでん返しに未消化の部分が残ったが
そんなスリル感に
もう一度観ようかな？って気にはなったよ
原作知ってて観ると違うのかもしれないけど
少なくとも話にはなってた
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:05:24.37ID:Kc9oLn9r>>「滅びゆく」云々は、原作では必要な台詞だったんだよ。原作ではね。
>>原作での流れは、
>>もともとアリエッティは、それまで床下の家から出たことがなかった。
>>初めて、借りの手伝いに行き、外の世界に出る。9歳の少年に見つかる。少年との会話の中でアリエッティが「人間が死に絶えていく」と口にする。
>>（屋敷に住む人間がどんどん減っていることから、小人からはそう見えた）
>>少年が言い返す。鉄道の話、フットボールの話、インドの話、人間はたくさんいると。アリエッティは、そこで初めて広い世界の事を知る。
>>少年が、小人のほうこそ、もう君たち3人しかいないんじゃないかと言う。「いつか、きみが、世界中に残った、たったひとりの借り暮らしやになるのさ」
>>アリエッティは悟る。このまま床下にいれば安全だけれど、もし小人たちが滅びつつあるのならば、そこにいても運命は変えられない。
>>外の世界に出て、仲間を探さなくてはならないのではないか。
>>まずは、少年に、かつて屋敷を出て行った仲間への手紙を託すことにする。
>>とこんなふう。
>>原作のアリエッティは、外の世界への憧れと、小人族が生き延びることへの願いを持っていた。
>>だから、屋敷から逃げ出すことも、新たな運命を切り開く冒険のはじまりとして、ポジティブにとらえることができた。
>>そのきっかけが「滅びゆく」発言だったわけ
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:16:04.50ID:zDaGIT8F原作読まずに、あの映画でそこまで読み取れって無理ｗ。
まあ、死と隣合わせのショウはどう考えても駿だが。
会話の流れと駿のワンマンさから、
自分自身の「滅び」へのダイイング・メッセージみたいに聞こえた。
死に対する駿のポジティブな考え方なのかな。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:21:03.13ID:O0SO5i7s原作面白そうじゃないか！
どうしてこうなった
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:27:15.16ID:BVB7JiZs昔は改変してでも面白く作れたのに
もう糞だな日本アニメ
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:27:40.72ID:1OI2gGf7イタリア系小人が住んでいるのか？
解決してくれよ、本編で。
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:30:25.77ID:Qni1RcWl＞（屋敷に住む人間がどんどん減っていることから、小人からはそう見えた）
この1エピソードだけでも追加すれば自然だったのになあ
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:30:52.44ID:iix+ZhP4原作通り作りなおせよｗ
面白そうじゃねえかｗ
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:31:11.24ID:ZXnn7iPiっていうような人ばかりで残念でならない・・・
世の中には才能があっても機会にめぐまれずに「いつか俺のこの作品を世に問いたい！」 と
アイディアを胸の裡にあたためている人たちが大勢いるであろうに・・・昔のパヤオのように・・・
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:35:12.54ID:Klkp8Vfw0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:36:21.01ID:dIIkgFTs俺にだってジブリの映像と音楽が有れば、最高のエロゲが作れるのに…
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:37:56.30ID:c5+vRuul別に主人公は日本人じゃなくていいよなぁ
なんで日本にしたんだろｗ
意味判らん
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:39:59.37ID:Kc9oLn9r俺もそこが気になったんで、原作のことを調べてみたら、外国の物なんだな。
だから小人の全員が外国名でもおかしくない。
なのに、映画では舞台と人間も思いっきり改変してるわけだ。
床下の小人たち―小人の冒険シリーズ〈1〉 (岩波少年文庫) [文庫]
メアリー ノートン (著), ダイアナ・スタンレー (イラスト), Mary Norton (原著), 林 容吉 (翻訳)
http://blog.goo.ne.jp/sinjiku2003/e/46fe033c79493bdffcaa727c0b3ee588
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:42:35.98ID:Bbx2QI0m細部のディティールを嫌味なまでにリアルに描くことにこだわってるのに、
小人のサイズが曖昧で非常にモヤモヤした。
角砂糖や木苺のサイズからすると20センチ前後くらいとしか思えないのに、
手のひらにすっぽり納まって、どう見ても５センチくらいに表現されたり。
あと、ストーリーやキャラ描写は糞。
存在感のない少年、無理矢理な悪役の家政婦、燻し銀でコソドロする親父、
反省するフリしてかまってちゃんなアリエンティ…
情緒ぶった作風じゃなくて、しっかりしたコメディとして創るべきだよ
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:44:22.71ID:Zb2Lq2z2ああ、こいつら簡単に死ぬなって思った
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:45:55.79ID:Klkp8Vfwバヤオさんの顔色をうかがいながら作ってるというか。
これはスズキPの指示なのか、バヤオさんが怖いのか、偉大すぎるのがいけないのか。
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:48:32.96ID:22gYbs2S笑いやギャグシーン入れる余裕ないのが顕著に出ちゃうな
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:49:01.49ID:ZXnn7iPi英国人なんだな・・・てっきり歴史・文化の浅いアメリカ人が原作者だと思ったけど・・・
作品では世界観の設定なんかがキチンとされてるのかなぁ
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:49:12.19ID:snoYWSvQヤカンから落ちて溺れたらどうするんだとか魚に食われるんじゃないかとハラハラしたｗ
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:49:14.97ID:FoyBJwFwずっと自分の欲望に罪悪を持っていて葛藤を繰り返してきた人間だ
だから社会の生きている人たちのことを考えすぎて写しすぎている
もう嘘をつける年じゃないし時代じゃない
限られた舞台と浅薄な絆と淡すぎる希望しか、もうパヤオには残ってないだろう
それが今世の中で起こってること、ってこと
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:49:18.15ID:7+Q97/25・盛り上がるところがなかったような。淡々と終わったような
・男いやなひねくれたことを言うやつですね。
・ばあさん犯罪的ですね
という感想です。評価低いです。
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:49:32.18ID:zDaGIT8F駿が一時、ジブリ美術館で短編を作って隠居暮らしをしていた。
その孤独感と疎外感を描くには、
病気療養をしている日本人の少年が丁度良かったじゃないの？
どうしてこうなった？
は脚本をやった駿のバックストーリーを知った方が分かり易い。
それよりか、わざわざ外国行って写真撮ったり取材したりの
バイタリティーも無くなってしまっていそうだが。
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:49:56.86ID:Kc9oLn9r原作2巻 野外でサバイバル
原作3巻 その続き
原作4巻 ついに人間につかまって監禁されるが気球をつくって脱出
原作5巻 やっと新しい住みかをみつける
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:55:21.02ID:V172q5KJ0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 22:59:25.38ID:snoYWSvQ8歳なら、勝手に小人の家壊して代わりにドールハウス置いたり、床板はがすための釘抜きみたいなの置きっぱなしにしてても
子供だからあまり考えずに無茶なことするんだろうなと思えるけど
映画のショウは大人っぽすぎて「お前なんでそんなむちゃくちゃなの？」って思った
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:03:47.61ID:Bbx2QI0m序盤、角砂糖とティッシュ盗むのに、こんな真面目に描くのかと思った。
親父さん、コナンのダイスみたいな砕けたタイプか、無駄にカッコよくして、コメディ風にしてくれりゃ楽しめたのに、
リアルな範囲で渋いタイプだから、わざわざエレベータとか要るかとか、いろんな粗ばかりが目立つ。
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:05:38.06ID:evogpzy0でもテレビでやってくれたから、なんとなく見ました
そしたら、観賞前の印象通りの作品でした
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:09:19.09ID:sLpQRyPG＞よし、あいつを呼んで話をしよう！ 事が決まると、行動も早い宮さんです。早速、宮さんのアトリエ二馬力に、彼を呼んで、ふたりで説得です。
＞まず、宮さんがずばり、言いました。麻呂、これが今度の企画だと言って、原作の本を見せて、で、お前が監督をやれ！ そう切り出したのです。
＞普段、滅多なことでは表情を変えない麻呂が驚きました。監督って、思想とか主張が必要ですよね。
＞ぼくには、それが無いし。そこでぼくと宮さんが大きな声で同時に叫びました。それは、この原作に書いてある！
＞麻呂は、茫然としましたが、しばらくして、監督を引き受けることになるのです。
米林監督は原作に思い入れも何にもないんだからジブリはムチャすぎる。
ただ命令されてやってるだけなんだから
悪いのは鈴木とハヤオだよ
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:15:46.56ID:ieGG0zgq最初から最後まで変に緊張感があって妙に疲れたな。
こういうベタな話を想像してたよ。
↓
今まで没交渉で「狩の対象だが見つかったら終わりな敵」とか
「何か盗む害虫or可愛いお人形さん」と思ってた
小人と人間がお互い人格のある相手として理解しあう。
（ドールハウスに小人が入って亡きひい爺ちゃんの夢が叶う）
だけど、居心地がいいからといって留まっていたら未来がないから、
小人は仲間を求めて冒険に旅立ち、ショウは手術を受ける決心をする。
結果、お母さんは念願の海を見て仲間と出会い、ショウは健康になってハッピーエンド。
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:24:37.94ID:Bbx2QI0m床下で食料貯め込んで、料理の匂いプンプンさせて、毎日が戦いじゃないの？
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:26:53.03ID:rLMbSd3fGが速攻で寄ってくるよな。
湿気の多い日本の床下ではあれはなかなか難しいと思う。
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:28:07.34ID:QByjTPWU帰ってきたおかんが、
「これってなんとかのアリエッティってやつでしょ？なんだったっけ・・・・、
『仮住まいの』ってやつだよね」
とかぬかして、ひきつけおこしたわ
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:34:59.57ID:sLpQRyPG＞本屋で雑誌の宮崎駿氏のインタビューを立ち読みしたら、書いてあった。
＞共同脚本の丹波圭子氏にも、監督の米林氏にも、宮崎氏は”アリエッティと翔の関係性は、「トーマの心臓」”と伝えたそう。
＞だけど監督、米林氏に”わかるか！これは「トーマの心臓」だ！”と念を押しても
＞米林氏に、全然分かんないです・・、と返されてダメだこりゃ、的なことを言ってました。
米林監督自身がテーマがよくわかってないんだよ
監督といってもフランチャイズのファミレスの店長みたいなもんだ
企画から参加したんじゃなくハヤオと鈴木が決めたことを
ただやらされてるだけ
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:37:55.89ID:rLMbSd3f＞（経歴）…丹羽圭子
＞松竹シナリオ研究所にて脚本を学ぶ。
＞同期の一色伸幸らから「天才少女」と評されるほどの腕前だったが、あるときから突然、研究所に顔を出さなくなる。
＞その後、徳間書店に勤務し、鈴木敏夫の下で『アニメージュ』の編集に携わるなど、編集者として活動することとなる。
よくわからない人物だが最近の作品を見ると脚本の腕はいまひとつという気がする。
ジブリはせっかく画はいいのだから脚本をしっかり練って作ってほしいと個人的に思う。
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:39:46.25ID:Wywx4aGL0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:40:56.41ID:pv6LGK7V共感できなかった。
あんまり出てこなかった
スピラーが一番マシだったかも
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:49:34.27ID:yGTeIdl1あのときされてた議論ってまだやってんの？
男の子の唐突な「君たちは滅びる云々」の是非とか、
病気や手術に不安になってる真理描写が足りないとか、暴言吐きながら激しくやり合ってたよね
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:51:26.90ID:Kc9oLn9r0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:55:38.03ID:p6x9J8sO0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:57:03.60ID:nZ5XCvqKまだやってんのって以前の事なんていわれても
昨日の金曜ロードショーで初めて見た人が主にいま議論してるのでは？
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/17(土) 23:57:41.93ID:Kc9oLn9r>>673
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:00:14.34ID:+9Yc6RoN登場人物のプロットが観客に伝わるエピソードが排除され
映画のキャストのセリフに必然性がないんだよね
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:01:26.83ID:evogpzy0面白かったという人は、その辺、聞いてもわからないみたいだしな
議論にもなっていない
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:04:50.21ID:DrHLTlmN0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:08:47.94ID:3T8Z2MmSあそこがクライマックス
「狩り暮らし」だったら別に何にも疑問はないのにな
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:14:02.06ID:thkRFT/pこんなの絶賛する奴いるのか
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:15:27.59ID:MDi68BBAジブリって基本、脚本なんてないんじゃなかったっけ？
ハヤオはイメージボードと絵コンテだけだろ
初期のルパンもナウシカもラピュタも魔女もトトロもみんな脚本的にはみんなおかしいよ
だけど演出がうまいから見られるだけ
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:19:55.35ID:F0zaxBkP借りているものは大量消費されたり
片隅に落ちていて保持者にとって大切ではないものであろうから取っても問題はない
大事なものに関してはすぐに「気づかれる」ので取ってはいけないと父親
つまり一部には執着するが多くのものは捨てられているも同然
なので「借り」というのは皮肉でましてや「盗み」でもない
「借り」か「盗み」を決めるのは小人ではなく人間次第
「君は僕の心臓の一部だ」
心を閉ざした独り言キャラの為に妄想に聞こえ意味が分からないこのセリフも
アリエッティとの交流は思い出として胸の奥に残った→「心臓の一部」と思えば理解できる
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:25:48.29ID:rMbX7y83原作の評価をアマゾンでチラ見してきた・・・
なんか、窃盗だなんだとかいうギスギスした物語ではなく、
英国の昔話で語り継がれてきたような、いたずら好きな小人の妖精
の延長線上にある様な物語であるようだ・・・
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:28:10.17ID:UMktrqB7案の定、キャラの掘り下げが無い作品に仕上がっていて、結局ラストも盛り上がりなく残念な出来だったが、
思い返してみると結局は序盤の「借り」が、一番面白かったという罠。
>>698
角砂糖もティッシュも小人が盗まなければ消費されるものだろ。
馬鹿なのか？
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:32:04.97ID:Gsqjy0VF0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:32:14.58ID:F0zaxBkPだから「大量」消費されるものと書いているのだが
ティッシュ一枚盗まれても誰も気にせんだろう
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:34:16.72ID:B9fYcY92宮崎監督の作風が特殊なだけ
ジブリが全て宮崎ではない
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:35:47.03ID:TV2A/4dRごまかし過ぎてタイトルから臭いわ
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:39:34.49ID:B9fYcY92＞ティッシュ一枚盗まれても誰も気にせんだろう
最後の１枚だったりすると、結構、ダメージでかいよねw
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:44:47.60ID:F0zaxBkPそうした物言いしか出来ないのかな
寂しい子だね
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:46:27.12ID:MDi68BBAいや
ジブリ＝宮崎だろ
ポニョとかハウル面白いとか言ってるやつ
ジブリブランドでなくても本当に面白いと思ってんのかよ
無名のスタジオ、無名の監督でアレが面白いと本当に言えるのか？
ジブリなら何でも面白いってだけだろ？
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:53:03.50ID:bq6RJ0rN態度で人間を忌み嫌ってる
のが変な感じがした
とにかく受け付けない
道義的にこいつらは許せん
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:53:10.23ID:B9fYcY92軽いジョークのひとつも流せないのかな
寂しい子だね
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:57:35.79ID:B9fYcY92ここでの「ジブリが全て宮崎ではない」ってのは、作品の評価じゃなくて、
脚本が必要か不要かの製作工程のことなんだけどな
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 00:59:48.66ID:hQeRrr76残念ながら、今のところは、隠し通路と何体かの鎧が出てきただけ。
でも、小人とか異次元の扉とか、凄いものが出てくる予感がするんだよ。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 01:06:18.68ID:rlIpOuDA作品の信者がこの様だからな…
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 01:41:15.66ID:Edo0p5K0家政婦「小物がぁ！貴重品がぁ〜っ！！」
家政婦「人から無断で物を盗んでおいて借りただけ…？君たちの屁理屈には心底うんざりさせられる」
家政婦「見ろ！ゴミのような人だ！」
家政婦「君たちは滅び行く運命なのだよ！バルサン！！」
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:07:03.88ID:oIagYDYrガキはキッチンを進呈したつもりだったのに
人間の大きさが小さい生き物に及ぼす影響とかわかってなくて
家を破壊してしまったんだよな。それを批判されてスレ違ってるんだが
ガキにはそこがよくわかってない、性格的にがごめんって謝りそうなとこなのに
ムッとしてイヤミみたいに「君たちは滅びるんだよ」とか言い出してる
心情的にはわかるんだが、唐突にしか見えないね
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:07:12.46ID:TV7zJb4X0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:13:02.08ID:oIagYDYr原作のアリエッティと同じ勘違いをしてるぞ
人間はもともと地球で生まれて、自分達の手で物を作っている。
アリエッティ達は同じく地球に生まれたのに、別個の生き物である人間が
その手で作ったものを奪ってるから寄生になる。
スピラー達野生派小人が、盗みをせず自分達で作ったり、捨てられたものを再利用しているとすると、
「借り」という名の寄生や泥棒はアリエッティ達シティ派小人の問題。
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:17:13.66ID:Q7IyJk81この作品全体をジブリ作品のオマージュで満たしたいという監督の意向ゆえ（多分）
だからゴーグルもラピュタちっくなエレベーターも特に意味はない。
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:22:41.59ID:X02nY92+アリなんて怖がってもいいぐらいじゃないか？
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:27:58.31ID:X02nY92+よくある小人との物語なのに
主張するほどそれが重要とは思えない内容がなのがなんとも
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:36:40.37ID:wrmZllc8自分体重以上の重りを相当な高さまでわざわざ引き上げて使う必要あるか？
ラピュタの海賊みたいな洒落の効いた連中ならともかく、
あんな堅物そうな親父が・・・
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:40:39.37ID:Mq9oIuPD縮尺がエヴァ並みにテキトー
角砂糖がアリエッティに渡ると縮小して、髪留め（ピンチ）は外すと巨大化する
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:48:21.25ID:RWCsus9m前半やけに長かったもんな。
アリエッティがかわいくなかったら、超駄作になっていたかも。
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:50:43.33ID:QbYzMKnh数打つことも大事なんだろうからテレビシリーズでもやって人材育成すりゃいいのに。
作画のクオリティが落ちるのが嫌なのかもしれんが演出がヘタじゃ意味ないし。
と素人ながらに思いました
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:04:31.33ID:oIagYDYrなぜだか知らんが自分とこでTVシリーズはやりたがらないんだよね
ジブリ映画ってものを確立しちゃったもんだから、映画にして劇場で見せて
ガキとジブリファンの大人にDVD買わせる商法でやってきちゃったから
もう路線変更もできないんだろう
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:13:59.29ID:iiULmQCy大竹しのぶの声があてはまらない
ずっと、不快だった。
こんなキャスティングしてほしくない
三浦友和の声は本人と気づかず良かった。
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:20:45.83ID:88INZj9T人間を極端に嫌ってるくせに人間の食料品や小物を盗んでそれに依存して生活してるんだよな。人間嫌いなら山奥にでも行けばいいのに。
最後に人間に見付かったから家を出て行くことになったが、あれってまた他の人間の家に寄生しに行くってことだし、全く反省してない。
なんだか日本を毛嫌いしながら日本に寄生して生活保護で豪遊しまくってる在日チョンみたいで不快極まりなかった。
というか、それを風刺した映画なのか？ だとしたら俺の中での評価が一気に逆転するがｗ
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:27:09.99ID:wrmZllc8「人間」と呼ぶことに違和感を感じた。
自分ら一族のこと、なんだと思ってるんだろ？
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:29:46.65ID:lK74a+m40729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:34:57.33ID:GTxowVBzここのストーリーのさ最後
「ーーー人間と小人、どちらが滅びゆく種族なのか!?」
も唐突に感じる
それまでずらずら〜っと書いてある事と関係ないし
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:41:22.11ID:eyZ3qv5v0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:43:36.44ID:oIagYDYr別に小人達は人間にすみかを追われて絶滅する動物でもないし
まして小人の存在は人間の存亡にまるで関係ない
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:45:20.01ID:WDyXEiPz0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 03:46:08.44ID:vdnagXftだれかと結婚でもするの？
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 04:01:13.53ID:zaRzPMkWあんな小さいと新陳代謝が激しくて数時間食わないと餓死する
水分も蒸発しまくってあんなチマチマ飲んだりしてるだけじゃ足りない
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れない
けど、自分は無理・・・ っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 04:05:34.47ID:alBgpVQj原作ではアリエッティは人間の豆本の百科事典などを数冊持っていて
それを読んで勉強しているから、両親よりも人間世界の知識があり
人間的な意味での教養がある。アニメではアリエッティが読書する
シーンは出てこなかったと思うけど。
アリエッティが、人間への恐怖だけではなく好奇心も持っているのは
そういう理由。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 04:16:59.74ID:Hwsg9mYv書かれてる通り背景や世界観はいいのに
借りじゃないじゃんとか盛り上がりがないとかまんまの作品だった
しかし本当、千尋以降はいい評価を全く聞かないなｗ
でも千尋がボーダーラインになってるのか
もののけ姫までって人もいるけど
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 04:24:56.85ID:fNd7o7Y4「もし自分が小人であったならどんな冒険が出来るだろうか」というのが小人ものの普遍的なテーマ。だから序盤の借りの部分はみんなそれなりに面白いと感じているんだと思う。
この作品で批判対象となっているのは人間サイドとの係わり合いの描写の不自然さに尽きると思う。ショウやハルBBAの心情描写の不足による様々な不自然さ。
借りが盗みであるからとかはあまり本質に関係無い。このタイトルが盗みぐらしのアリエッティだったとしても話が面白くなる訳じゃないだろう？
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 04:33:22.35ID:oIagYDYrそんなの読んでなくてもわかるけどな
小動物ほど寿命と生命活動サイクルが短いのは世の摂理。
大動物ほど長くなるしでかくなる。巨大恐竜は100歳越えもいたというからな
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 04:41:03.66ID:r3z5DTS+中卒お疲れ
0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 04:58:36.90ID:OzsHu1Q6人間の感覚だと「泥棒」なんだろ
このニュアンスの違いは小人に成らなきゃ分からんのですよ、はい
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 05:45:46.57ID:oIagYDYrアリエッティ目線の「借り」を押し付けようとしてる事だよなｗ
原作ではちゃんと泥棒よばわりしてるらしいのに
映画だけ見ると「泥棒小人」つってるハルさんだけが悪い人みたいになってる
自分達の生活を豊かにするために泥棒してるアリエッティ達と
借りをしないで生きてるスピラー達では、後者が正しいような気しちゃうよな
借りなんかしてるから駆除されかかるわけで。
住宅地やビルしかない都市部だったら仕方ないが、あんな自然豊かな場所ならなおさら。
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:27:21.64ID:Gsqjy0VFTVシリーズなんかやらないよ
満足なものが作れない上に儲からないもの
TVメインのところは、どこもヒイヒイ言いながら潰れていく。
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:28:53.68ID:Gsqjy0VF借りたら返す
アリエッティたちな何を返していたんだろう？
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:35:31.71ID:6U8xMIzmどう考えてもしゃがまないと通気口に手が届かないのに立ったまま手を伸ばして置いたからなｗ
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:40:39.59ID:r9rwPLjwを表現したかったらしいが。
このエンディングでは、大半の原作を読んでない者にとっては、
「人災によって、家を捨てざるを得ないかわいそうな難民」
にしか見えなかった。
そういう観る者と作る者とのボタンの掛け違いは、
アリエッティとショウとのセリフの衝突で、
アリエッティの人間の身勝手さを主張する部分で、
小人視点になっている見る側の人間への怒りをさらに増幅させてしまった。
最終的にはショウとの母親ホミリー救出の手助けで和解をするが、
ハルの悪役ぶりが物語の繊細な部分をブチ壊していたように思える。
今年は大震災で原発が爆発して、家に戻れない人たちがいっぱいいるのに、
そういう心情にさせてしまったラストのエンディングにも批判が集まってしまった。
「小人にとっての希望に満ちた船出」というより、
住み易い家を人間の身勝手で追い出されてしまったという、
小人の哀愁しか感じられなかったのが残念。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:43:16.55ID:9Tri89kG何だかなあ…背景はめちゃくちゃ綺麗だし、小人の生活描写も凄いけど
肝心のシナリオが薄い…
小人の暮らしぶり紹介なんか導入部で終わらせて、
「ショウとアリエッティの交流」を中心に描くべきだったんじゃないかなぁ
同じ少年少女の別れでも、千と千尋はまだドラマがあったから
切ない別れ際が心に残ったんだけど
これは最初から最後まで小人目線の風景（田舎の庭と家）を
見せられたただけ、みたいな残念さだった
もっとメイン２人の恋心や冒険で話を盛り上げて、最後にジーンと泣かせて欲しかったなー
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:56:23.98ID:zpm6YdqA∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
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i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
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つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
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0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:56:37.73ID:zpm6YdqA∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
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0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 06:56:48.34ID:zpm6YdqA∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
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0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 07:03:15.93ID:alBgpVQj原作は二人の恋心メインの話ではなく、あくまでも小人一家主体の話だから、
それをやってしまうと本当に原作レイプになる。
どうしてもやりたければ原作付きと謳わず、オリジナル作品として
作るしかないが、
床下の小人の話という点で少し盗作テイストが出てしまう。
原作付きというのは難しい。全くのオリジナルの方が作りやすい。
家政婦の小人退治の動機などが陰設定のようになって
わかりにくいのは原作付きならではの欠陥。
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 07:03:36.97ID:OlD/b2kr小人視点の人間の世界とか面白い
ちょっとしたアクションシーンやら人間との交流やらをもっと増やせば良かった
小人の世界や自分の家族が一族の事を教えてくれないって事前に話しておかないと滅び行く種族云々に繋がらないんだし好奇心旺盛で人間と交流を持ったり冒険を夢見る主人公が全然描けてないよね
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 07:14:53.37ID:alBgpVQjしかもこの作品の場合、原作の著作権がまだ活きているから、
著作権者に無断であまり勝手なことはできなかっただろう。
舞台を日本に変える、ディテールをカットする、その他いろいろな点で
著作権者の許可を得ていると推測する。
著作権切れでパブリックドメインの原作なら、ある程度自由はきくと思うけど。
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 07:52:09.34ID:9Tri89kG原作もこんなにストーリー性なくて薄っぺらいの？
恋心じゃなくて友情でもいいけど、
そういう交流を増量するのも許されないもんなんだろうか…
ハウルなんて思いっきり原作改変してる気がするけどなあ
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 08:26:18.29ID:OzsHu1Q6面白くない原作を、どう料理するか的発言してたけどね
原作に拘る人種は好きじゃないかも知れん
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 08:36:15.73ID:oIagYDYrすげえ失礼だなそれｗｗ
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 08:45:33.28ID:8Clg4+PO0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 08:46:29.14ID:G/kSfZGfマジかよそれ？
失礼極まりない上になんでその原作を映画にしようと思ったのかという当たり前の疑問が湧いてくるんだが
そんな事言うならオリジナルだけでやれよ
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 08:50:52.91ID:wrmZllc80759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:03:38.13ID:USsQ05Um原作付きのが多いのは黒澤明と一緒でスポンサーがオリジナルだと難色を示すからだし
ラピュタなんか原作がガリバー旅行紀だからOKがでたんだぜ
公開当時振るわなかった理由も宮崎駿がガリバーを映画化した程度にしか思われてなかったのと、設定オタクが幅を効かせてなかったせい
そういう駿の性質と全くかけ離れた次代の監督が、同じような手法を伝統みたいに継いでたら良作など生まれる筈は無いよ
0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:09:20.73ID:9Tri89kG受けた仕事の原作を貶すなんて人格ラヂオと同レベルｗ
この監督の場合、もう地位確立してるから暴言吐いても安泰なんだろうけど
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:16:00.82ID:Ah3t0Hvs人間側がおとなしくて病弱ってのもあって、メモル思い出すな。
ルネー・ラルーの「ファンタスティック・プラネット」と
比較してみるのも面白いぞ。サイズの違う二種族の共存物。
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:33:14.68ID:xVL06O4X＞共同脚本の丹波圭子氏にも、監督の米林氏にも、宮崎氏は”アリエッティと翔の関係性は、「トーマの心臓」”と伝えたそう。
＞だけど監督、米林氏に”わかるか！これは「トーマの心臓」だ！”と念を押しても
＞米林氏に、全然分かんないです・・、と返されてダメだこりゃ、的なことを言ってました。
トーマの心臓は好きなだけに俺も分からんわ
あれはキリスト教圏の世界観だからこその物語で
国内設定にした時点でそんな関係性は通用しないだろ
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:51:18.20ID:JL8lihOX0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:56:48.93ID:r9rwPLjw「トーマの心臓」ググってきた。１９７０年代の少女漫画かよ。
コクリコも耳すまも少女漫画が原作、
駿はどれだけ少女趣味、少女研究されていたのか。
赤毛のアンとハイジで、少女を生き生きと描くのが好きなんだな、と思ったが。
結局、駿さまの顔色とご機嫌を伺いながらの映画制作、
昔よりはマシになってきたかもしれんが、
駿のワンマンはまだ続いているらしいな。
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:58:57.51ID:Gsqjy0VFどうしてアニメ界は手をつけないのだろうか
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 09:59:48.66ID:A6Ki9wcd最後何も起きなくて、それだけ？ってなった
結局なんだったんだこれ
あの男の子がその後助かったとか何とかやる必要はないが
山場がお母ちゃんがビンに閉じ込められたとこだけと言うのは
何とも素っ気ない、後味の悪さだけが残る作品だったな
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:03:46.07ID:diAhvK5Nラピュタの頃はジャンプ黄金期だったからだろ
刺激の弱い宮崎アニメは保守的で古典と呼ばれていた
それにあの時代は今みたいにヲタクに市民権なかったから
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:12:41.42ID:+9Yc6RoN「まめつぶほどの小さな犬」が大好きだった
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:16:16.63ID:gAahseg3ジブリでも仕事してる高坂希太郎が監督してるアニメなんだし
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:18:13.30ID:nC20pACWググったって…萩尾望都だろ。少女漫画を研究とかそんなレベルの作品じゃない。漫画好きなら知ってて当たり前
コクリコに関しては夏休みに別荘に姪達が持ってきてたのをたまたま読んだだけ
そこに押井とかを呼んで皆で『少女漫画は映画になりうるか』と合宿したりしてた
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:18:21.52ID:r9rwPLjw物語を１時間半で無理やり終わらせたのが、不正解だったかもしれないな。
駿的にはエンディングは「希望の船出」だったらしいが、
人災による難民のバッドエンディグにしか見えんかった。
物語を２時間にし、あとの３０分で、
アリエッティ一家が新しい棲家を発見、復興へ向かって家を作り始め、
ショウが手術成功、なら最高のハッピーエンドだったのだが。
もう＋３０分加えて作り直さない？
0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:19:13.33ID:+9Yc6RoN「描きたいけどページが足りない」と切望してたのを知ってるファンだけど
全く共通点はないよね 何考えてるんだろ
強いていえば「両親離婚してて父親不在」ってことだけか？
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:21:35.76ID:r9rwPLjw知るかよ！そんなこと！マニアックすぎるわ！
監督の米林も知らんかったのに、俺にもわからん。
一般論で語って欲しい。
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:29:42.71ID:GTxowVBz>>映画だけ見ると「泥棒小人」つってるハルさんだけが悪い人みたいになってる
なんか上のほうでも
>・原作では少年がアリエッティに「借り？僕らはそれを盗むというよ」と言っている
とか書かれてるけど映画でもショウが泥棒扱いしてなかった？
それに対してアリエッティが「違う、借り暮らしだ！」って反論するんだけど
じゃあお前の言う借りと盗むの違いは何だってのが示されて無いからみんなハァ？ってなってる
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:29:48.74ID:TV2A/4dR単に時間切れでは？
公開日は決まってたから何がなんでも間に合わせたんだろうね
震災もあったし
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:29:51.48ID:zBuzsbmoって思ってたんだが。
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:35:21.53ID:OzsHu1Q6最初にon your mark でも流せば良かったのに
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:41:18.48ID:+9Yc6RoNってことで、小人が「借り」をして生計を立てる様子を描きたかっただけでしょ
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:45:45.02ID:bYdcpGLj0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:48:46.89ID:sASPzBuqよくそういう意見を見るけど､TVで初見の人にとっては全く影響ないと思う
映画館なりレンタルで見た人は、それと比較してCMウザイと感じるんだろうけど
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:50:08.63ID:diAhvK5N代わりに妖精の様に人間を守ってるとか大義名分が欲しかったよな
あれじゃ空き巣の屁理屈だよ
万引きで捕まったおじいちゃんが控室で問い詰められてるのかって
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:53:01.03ID:+9Yc6RoN「見られた」ら害虫みたいに駆逐される運命なんだろうね
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 10:57:14.89ID:t+7iJiGehttp://www.youtube.com/watch?v=PK9ZItN11FI
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 11:04:20.04ID:B9fYcY92とっくの昔にTVアニメ化されとるがなw
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 11:29:26.77ID:OzsHu1Q60786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 11:36:06.60ID:8Clg4+PO0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 11:43:36.44ID:alBgpVQj原作のプロットも大筋はあんな感じ。
しかし原作は会話が多く、会話による情報が豊富なので、話の厚みがずっとある。
「きみたちは滅びゆく種族」も、アニメだと唐突な感じだけど、
原作では、父の台詞で、
「人間は小人を養うための存在だから、小人の生活に必要なだけ生存して
いればいい（人間が多いのは小人には不都合）」
（この台詞はアニメにもあったっけ？）
アリエッティはそれを真に受けて、
「人間の個体数は必要最小限でよい→人間の数が実際に少ない」
と都合良く変換して信じている。
その誤解を正すために、少年が「それは違うし、ぼくの見た小人は君たち
だけだから、君たちのほうが絶滅中」と言って、会話がつながる。
アリエッティの親戚たちの話（会話の中だけに出てくる）
が原作には多いのだが、それが全部省かれた
のが、話が薄くなった原因のひとつ。
アニメ化の際、どの程度改変が許されるかは、全く著作権者の意向次第だと思う。
かなり自由が許される場合もあるし、厳しく縛られる場合もあるだろう。
この作品は、原作者が逝去しているので、原作者の意図を変えないよう、
著作権者が厳しめに要請したかも、と想像する。
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 11:52:21.78ID:jMZrhDOdやっと自然な日常シーンを表現できるアニメーターがアニメ界に現れたな
ジブリの後継者は米林でいい
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 12:13:56.62ID:sV7GFZdm0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 12:28:27.09ID:TV7zJb4X0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 12:29:28.30ID:jMZrhDOd毎日食う普通の飯が異彩を放って異常な食事シーンになるんだよ
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 12:35:46.70ID:zhZnnnoK駿の場合そうやって省いた部分を独自のアニメ用自己流解釈を映像化して挿入する
それがまた良い出来なんだわ…原作とはまた別に楽しめるくらい
米村監督は選任された義務感からだけで映画制作してしまってるから、そういう心配りや
自己流を組み入れてやろうという野心なんかも全く無い感じ
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:11:20.81ID:r9rwPLjw米林監督の序盤のアクションシーンは面白かった。
中盤から後半にかけての無理やりな終わらせ方は駿の指示だろ。
米林監督に「やらされてる感」があるから、
消化不良・理解不能な観る者への突き放し方は単なる駿じいさんの
いびつな老害的なこだわりにしかならなかった。
駿は物語に「スパイスが欲しい」といつも言っているが、
それがユーモアであったり、ハルばあさんの悪役ぶりだったりするわけだが、
ハルを目立たせたかったのは、樹木希林への駿的な媚びにしか見えなかった。
駿的には、あそこは樹木希林の演技力で面白くしてくれる、
と思っていたようだが、ただのエグイ内容になってしまった。
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:12:01.85ID:+MpVsPbt脚本も演出も好きだ
欲を言えば普通に声優を使って欲しいけど
ハウルとかポニョが自分的に微妙だったので
久しぶりにジブリで胸が熱くなった
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:26:22.10ID:ujQ1DQrE原作知っている人間としてはただただ残念。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:35:22.98ID:Tj3neINu他の生物はその生物だけのエコシステムで暮らすことは不可能になってしまう
「借りぐらす」以外に小人たちが文化的に生活していく方法がないんだよね
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:47:37.27ID:Edo0p5K0小人達が行ってるのは借りじゃなく盗み
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:53:28.96ID:GTxowVBz映画だけで話すと小人達自ら文明放棄してるよな
人語話せるのに交渉しようとしないし
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:56:02.86ID:Edo0p5K0リフォームシーンしかり、「君たちは滅び行く運命云々」って台詞しかり…
改編するならするで自分色に染め上げるつもりで徹底的にやらなくっちゃ
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 13:56:44.83ID:79/M/pi80801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:07:19.26ID:KENkmytP虫とか鼠とかとのバトルとか入れてほしかったわ
ものすごく過酷で危険な世界に生きてるはずなのに
それが全く伝わってこないんだもん
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:08:58.47ID:Mq9oIuPD説明不足って批判があると「尺が足りない」とか言う奴がいるが、この映画に関しては無駄が多い
見ててテンポの悪さにイライラしたくらい
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:11:06.57ID:Tj3neINu人間側の価値観を一方的に押し付けてるのが分からないものかね
人間は種として競合するものが居ないから全部自分たちの了見で好きなように出来てるだけ
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:11:55.22ID:xoClNMA0そんなキモイの見たいやついるかよ
ここで「こうすりゃいいのに」って出してくるアイデアはろくなのがない
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:29:49.91ID:B9fYcY92冒頭の車の動き、止まって人が降りるときの揺れなんかもすごかった。
ただ、そういった細部の描写のリアルさ、嫌味なまでの巧みさ、
重厚なテーマを匂わせた雰囲気が逆に粗を目立たせてる。
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:35:49.56ID:GTxowVBzでっていう
問題視されてるのは借りる（盗む）事じゃないんだってわからないものかね
>人間は種として競合するものが居ないから全部自分たちの了見で好きなように出来てるだけ
こんな事言われてもそうですねとしか
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:56:09.50ID:ot0FnsJ8去年のNHK特番によると
米林監督は耳すまに衝撃を受けてジブリに入社したらしいから、次に監督やる時には耳すまを超える作品を創ってほしい。
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:59:29.92ID:xoClNMA0許せない狭量な人間がいること
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 14:59:31.91ID:58NpLif3冒険コロボックルっていうテレビアニメがあってだな…
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:06:28.96ID:G/kSfZGf貴金属も盗んでるじゃん
そして親父がドールハウスの物は無くなるとすぐにバレるって言ってたけど
過去に盗んで大騒ぎになった事でもあるような口ぶりだと思った
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:10:46.33ID:GTxowVBz量の問題じゃないし許す許さないの問題でもないし
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:13:24.45ID:CFl+fRXO0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:14:53.40ID:Tj3neINuそれはおまいだけじゃね？
俺は借りようが盗もうが人間がそれを非難する立場にないと言いたいだけだが
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:21:06.82ID:xoClNMA0おまえは心が広いからそれを問題視してないのかもしれないが､その言葉の問題を問題視
してるやつはいるだろこのスレにも
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:28:01.31ID:ujQ1DQrEどうして家政婦だけがあんなに醜く描写されていたか考えてみるといい。
あれは自分は正しいって思い込んでる人間に対するあてつけなんだよ。
小人達は自分たちが悪いことをしているなんて思っていない。あたりまえの生活をしているだけ。
しかし、人間から見たら泥棒。そこを理解してあげられるかどうか。
結局アリエッティ達は人間に追い出されてしまう。
作者の伝えたかったことは、他人に対する優しさを失った人間の醜さだよ。
小人を泥棒泥棒って連呼している人間は、あの家政婦と同じ側。
他を傷つけているのに気にも留めていない可哀想な人たち。
話の規模を変えれば、家政婦みたいな利己主義な人間が、環境破壊や戦争をしてるのに自分たちを正当化する。
まあ、いくら言われても分からないんだろうが…何しろ自分たちは正義なんだから。
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:34:54.96ID:Edo0p5K0本当に心が狭いなぁ。
つーか、ここの人達が文句言ってるのは、小人達が窃盗を借用と言い張ってる事じゃなく、周りの人間すら、小人達の行いを借りぐらしと言い張って正当化してる事でしょ。
あれは気持ち悪い。
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:39:48.85ID:3T8Z2MmS開き直った朝鮮人みたいで。
全くの人外か、でっぷり太って耳のとがったドワーフみたいな小人なら
多分こんな議論も起こらない
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:42:20.06ID:Gsqjy0VF視聴者に全く伝えられてないわけだし、心臓病の男の子と言う理解者を得ている時点で
ぶれてんじゃないのかな。
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:52:41.60ID:Edo0p5K0人間から物を盗る事が悪事だと思ってないなら、堂々と‘狩り’だ‘盗み’だと主張すれば良いんだから。
それを返す気もないくせに‘借り’と言ってごまかすのが気持ち悪いし、挙げ句、周りの人間まで小人達のやってる事を‘借り’だ、‘盗み’じゃないと言いだしたら、つっこみたくもなるわ。
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 15:57:39.62ID:HhC3JuPRなるほどサンクス。
映画をみたかぎりでは
借りパクで文明人きどりのアリエッティが数を数えられなくて
土人だと見下していたスピラーのほうが星詠みで∞まで理解していた、
やだこのひとカッコイイ抱いてあたしを新天地へ連れてって!
のほうがわかりやすいとおもう。
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:25:48.37ID:OzsHu1Q6こんなに文句は出なかったろう
コミカルに、というのは人間側の視点である
翔さんの、ありがた迷惑リフォームも人間側から描いていれば
アリエッティ達のドタバタ振りを面白おかしく描けたかも知れん
アリエッティ側から見たら恐怖そのものだろうが
立場の違いによって見方は百八十度違うけれども
あの描き方では、やはり不快だ、不快に思って欲しかったとしか思えない
しかし金払ってまで、不快なものを観たかった人は少ないと思う
ジブリへの期待として、客を悪い意味で裏切ってやしないか
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:25:57.51ID:Y5wNy1Yf0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:32:30.32ID:fNd7o7Y4初めは物が無くなるのを不審がる家人たちも小人を見つけると驚きはしても割とすぐなじんでしまい、最後まで小人をうっとうしく思っていた父親もある事で小人のいたずらに助けられて受け入れるといった話だった。
アリエッティに足りないものはああいう部分かもね。
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:36:34.45ID:Tj3neINu「魔法使いさんお静かに」だったかな
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:45:16.97ID:r9rwPLjw震災の後だからなあ・・・。
ありがた迷惑リフォームは大地震にしか思えなくて恐怖を感じた。
映画が放映されたのは去年なので、
そんな事は全然考慮していなかったろうけど。
住み慣れた家を追われるエンディング、
福島の人たちにとってどういう受け止め方したんだろうと思う。
去年までは単なる娯楽作で済んでいたのだが、
小人たちの悲しい運命だけが浮き彫りになった。
ポニョも大波が来て街全体を飲み込んでしまうので、
二度と放映できないだろうな。
駿の脳内は、変な予言や恐怖が含まれていて、
娯楽作と言えないものになりつつある。
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:50:33.29ID:GTxowVBz混沌として不安な時代を生きる人々へこの作品が慰めと励ましをもたらすことを願って･･････。
http://www.karigurashi.jp/film_message.html
らしいよ
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:52:20.97ID:V532+DF+0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:54:52.69ID:B9fYcY92いぶし銀の親父が靴底に両面テープ貼って、角砂糖目指して壁をよじ登る…って
どうみてもコミカルなのに、あの笑えない重い雰囲気はなんだろう？
常に緊迫が張りつめて息苦しい。
危険と隣り合わせの小人の暮らしを描きたいのかもしれないが、その割に、
家に帰るとネズミも虫も襲ってこないどころか、そこらの日本の一般家庭より
生活水準の高いおしゃれな暮らし振りってのは納得いかないねぇ。
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 16:55:55.16ID:YQfbn+HW0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:01:07.63ID:GTxowVBzある料理がありました
A君は不味いというがB君は美味いといいました
ここでA君と同じように不味いと感じた人達が
じゃあB君はあの料理のどういう所を美味いと言ってるのかねぇと話し合ってる所に
その料理を不味いと感じ決め付けるのは狭量な人間だとか可哀想な人達だとか言い出す人がいる
これを置き換えてみると
ある行為を
ショウは盗みと言うがアリエッティは借りだといいました
ここでショウと同じように盗みだと感じた人達が
じゃあアリエッティはその行為のどういう所を借りだと言ってるのかねぇと話し合ってる所に
その行為を盗みだと感じ決め付けるのは狭量な人間だとか可哀想な人達だとか言い出す人がいる
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:02:05.54ID:58NpLif30832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:02:26.70ID:WLJhep8Uすごく良かった。
アリエッティや翔の言動には「？」となる場面もあったけど、
若さ故にってことかなぁと思った。
「借り」については、別に何も感じないけどｗ
やってることが泥棒だとしても、それが彼等の生き方なんだし。
「借り」に不快感を感じる人間（ハルさん）と
「借り」を肯定する人間（翔）と両方いるんだけど、
結局どうすることもできないし、どうにもならない、
（人間に見付かれば、逃げるしかない）
という結末が宮崎駿っぽいと思った。
人間側が全面受け入れハッピーエンドの方が
後味は良いだろうけど、ジブリ作品っぽさは無くなりそう。
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:03:50.76ID:58NpLif3ID被っちゃってますねｗ
皆さん、>>809と>>831は別人です
私の書き込みは以降控えさせて頂きます
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:04:40.04ID:YQfbn+HW家政婦乙
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:08:28.55ID:gS1r2Fefカーテンのぼるときにピアスっぽいのが出てきて「それ取ってもいいものか？」と思った
このスレで、あの家で過去に小人のせいで窃盗騒ぎがあったと知って複雑な気持ちになった
同時に婆さんがあんな必死になる気持ちもわかった
映画見てるだけでは、小人捕まえて金儲けかなにか企んでるようにしか見えなかったからｗ
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:10:19.96ID:GTxowVBzはぁ？
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:12:35.02ID:YQfbn+HWあららｗ図星だったかｗｗ
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:13:12.46ID:+9Yc6RoN「カーテンの玉飾りを使って見事に上る」ってのはあるけど
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:14:08.87ID:B9fYcY92＞どうして家政婦だけがあんなに醜く描写されていたか考えてみるといい。
この物語の何年か前、家政婦はたまたま小人（ポッド）の姿をちらりと見かけた。
目の錯覚かとも思ったが、ある日、奥様から呼び出された。
「ハルさん、夕べここに置いといたピアス（ｱﾘｴｯﾃｨが持ってたヤツ）知らない？」
「はぁ…私は触ってませんが？」
「ほんとに知らない？おかしいわね。ここには私とハルさんしかいないのに」
「あ！もしかしたら小人が… 私、見たんです！」
「……そうなの？ 小人なら仕方ないわね。そういうことにしておきましょ」
「・・・・・・・・・」
自分の価値観絶対だと思い込んでる醜い人間はどちらでしょう？
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:14:37.77ID:+9Yc6RoNでもいい靴を作る職人さんだわ
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:15:51.03ID:GTxowVBzそう思いたいならどうぞご自由に
盗む事の是非を問うてるんじゃないって言ってるのに家政婦乙とか謎だが
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:16:47.70ID:ckaGOtoy家政婦乙
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:20:57.85ID:gS1r2Fef0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:24:38.19ID:3T8Z2MmS0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:27:37.57ID:DxOLupDN0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:32:17.77ID:+9Yc6RoN原作にはないアニメの創作部分だったり、
原作で描写されてることを省いた為に辻褄が合わなくなってることだったり
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:32:39.40ID:sXT1leihhttp://www.geocities.jp/makidontstop2/gedousenki.htm
http://livedoor.blogimg.jp/tabetabe22/imgs/c/0/c0cfbf1b.jpg
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:34:52.91ID:wrbIMJiA人間はそれを借りてるだなんて表現しないから
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:42:36.18ID:K9SR7Hny0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:44:04.89ID:NpBhiYBO0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:44:05.83ID:r9rwPLjw「笑い」と「ユーモア」が取れると期待したんだろう。
思いっきりスベってしまって、不快感が残る結果になったが。
見る側にとっては、アリエッティ視点になれる人と、
家政婦視点になる人と二つにばっつりと分かれてしまった。
実際に今の日本の置かれてる立場は、
住み家を追われるアリエッティそのものだし、
放射能汚染で滅びゆくことになるかもしれんけど。
そういう作品への含みが駿の警鐘なんじゃないかな。
目の前で起こっている日本の現状そのものが、
偶然かも知れんが作品で描かれてしまった。
駿の次回作観るの怖くなってきた。
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:49:07.26ID:K9SR7Hny> 家政婦視点になる人と二つにばっつりと分かれてしまった。
これ以上ないくらい鋭い指摘
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:51:37.21ID:sXT1leih確かに配慮する必要はあるだろうが、そこまで過敏に気にする必要も無いだろ。
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 17:56:31.05ID:88INZj9T小人は人間に追い出されたんじゃなくて、「人間にバレたら引っ越す」という独自ルールに従っただけだろ。
人間を凶暴で危険な悪と決め付けて彼らを理解しようともせずに接触を拒んでいるのは小人のほう。
人間の持ち物を深夜にこっそり盗んで生活してるくせに、少年が好意でくれた角砂糖やキッチンセットは受け取ろうとしない。
余計なお世話だと言わんばかりにとっとと引越しを始める。
それじゃ今後はもう人間とは一切関わらずに山奥にでも行って自分らで暮らすのかといえばそうではなく、また別の人間の家に寄生するという。
心が醜いのはどっちだろうね。
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:00:47.68ID:K9SR7Hny> 人間を凶暴で危険な悪と決め付けて彼らを理解しようともせずに接触を拒んでいるのは小人のほう。
は？ 小人が友好を求めて人前に出たらどうなるかぐらい想像つかんの？
見世物にされて、不幸になるのが落ちだろ
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:03:54.56ID:r9rwPLjw駿の次回作は関東大震災の時代が舞台になるらしいから、
もう勘弁してくれ、って感じになってる。
普通の爽快なハッピーエンドの物語にして欲しいのだが、
「俺の作品で人間の醜さに対して警鐘を鳴らす」
みたいなうんちくを語り始めたからな。
まあ、決めたものはしゃあないから、日本が元気になるものにして欲しい。
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:03:54.90ID:ujQ1DQrE0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:06:58.50ID:sXT1leih無事に生き延びられるかもしれない、なんつってな。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:08:00.25ID:sXT1leihああ、そうなんだ。そんなうんちくは
漫画版ナウシカでもうお腹いっぱいです
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:12:03.32ID:K9SR7Hnyで、人間は「自分たちは小人にいいことをしてやってる」と思うんだろ
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:38:13.05ID:r9rwPLjw宮崎駿の次回作はこんな感じになるそうだ。
子供が喜ぶものでは無いことは確かだな。
自分を預言者みたいなことまで言い始めてる。
http://jin115.com/archives/51828711.html
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:41:03.77ID:GTxowVBz>>815を言った後に善悪二元論を語られても
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:46:07.33ID:K9SR7Hny0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:53:28.31ID:x/WiNWKOぱやおはいい加減、子離れして引退するべき。息子が伸び悩んでるじゃないか
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 18:57:45.19ID:GTxowVBz矛盾はしてないね
自己否定はしてるけど
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:03:54.76ID:K9SR7Hny0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:11:28.13ID:GTxowVBz泥棒扱いする人は醜い、家政婦と同じだって言ってるの見えてないのか？
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:25:00.26ID:K9SR7Hny0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:30:30.34ID:ujQ1DQrE当の本人たちからすると長い歴史の中で行ってきたことで、当たり前のこと。
ところが、そうでない人間から見たら鯨を食べてる！ひどい！にしかならない。
その背景を考えずに自分たちの尺度で物事を考えようとする。
理解しようとはしない。
批判されると徹底的に排除する。小人を追い詰めた家政婦のように。
ID:GTxowVBzを見ればよく分かる。
結果的にこうした価値観の違いから争いにつながる。原作者自身が戦争経験者でさまざまな辛い経験をしていて、
子供たちにそういうメッセージを残そうとした作品。
無力な小人に対するどうしようもない災難の一つとして人間が描かれている。
原作が児童文学だから軽く見られがちだけど、かなり考えさせられる作品だと思う。
おとぎ話の小人と違って、魔法の使えない無力な小人たちが、どうにもならない災難に
自分の知恵を振り絞って生きていく。
原作も結局追い出されるけど、小人達は前向きに生きていく。
色々なメッセージが入った作品なんだよ。
それを、自分の尺度で借りる盗むの話に執着したり、バッドエンドとか単純に片付けるのは浅はか。
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:34:36.56ID:r3z5DTS+自分が正義だと思ってるやつに何をいっても無駄
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:36:47.55ID:OzsHu1Q6若手に任せようや、もう
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:38:17.11ID:YQfbn+HW切れてる家政婦達が哀れｗ
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:43:16.05ID:2dkNFzz3文句を言ってる人は『盗みは盗みだ。借りただけ何て屁理屈で正当化しちゃいかん。それに人から恩を受けたら返さなきゃ』と考える人で、
擁護派は『盗みを借りと言い換えて何が悪い！善意何て受けて当たり前！お返し何か期待するな！』と考える人何だろう。
そりゃ小人達に感情移入出来たよね。
でも、世の中は前者が大半なんだ。原作者も含めて…。
どうかその事を分かって欲しい。
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:46:38.76ID:K9SR7Hny0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:50:56.16ID:lSSrTxG/ここのみんなが大好きなギブアンドテイクの倫理を貫徹するなら、弱者は滅びて当たり前になる。
アリエッティたちが何か人間にお返しできるなら、ただの取引関係。
ショウは取引で助けたわけでなくて、小人を助けることで自分の生きることも肯定できた。
最大限好意的に解釈すると、この映画はそういう形の相互承認を訴えているのではないでしょーか。
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:51:18.17ID:r3z5DTS+その二つの論者など、このスレでも少数だろ
多くの人間は、小人は何故、借りという表現を用いているかをもっと描くべきだったのでは？
といってるだけだ
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 19:55:23.17ID:JL8lihOXttp://cardshop-serra.com/images/HL/Willow%20Faerie2.full.jpg
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 20:12:53.69ID:+9Yc6RoN0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 20:14:20.21ID:GTxowVBzたったそれだけの事なのにな
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 20:23:37.58ID:Gsqjy0VF家の中の大冒険もそれっぽいし
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 20:28:56.58ID:Mt8mzzop0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 20:46:23.63ID:txA3jZ0a大竹しのぶだけは私が目立つ！という我の強さが凄くて耐えられなかった
一人で舞台やってたらいいのに
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 20:56:01.17ID:KD+sBL17母親老けすぎじゃね？
どうみても50代
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 21:33:41.73ID:kfB7YzqD初見だったけど、なんか目的というか、プロットがよわい感じ。
アリエッティがなにをしたいのか、どうなりたいのか、どういう危機があるのか、
そういうものがないために、なんとなーく漫然と家の中の散歩しているってだけの
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 21:42:58.60ID:lGypPJmxこれならトーシロの俺のがまだマシな脚本書けるぞ
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 21:45:50.43ID:kfB7YzqDアンデルセンの人魚姫かなって思った
だけどあっちは、最初から悲劇性がつきまとっていて、最後までひっぱる力があった。
こっちはぬるくて退屈
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 21:52:10.85ID:NpBhiYBO至って普通の人
0888 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/12/18(日) 22:01:10.41ID:McoMeqbZ1 なんで、あの男の子と家政婦は小人にナチュラルな反応してるの？
現代の東京なんでしょ?家政婦は見たことあるらしいけど
それにしたって「うわあやっぱり本物だ！」ってなって死ぬほどビビると思うんだけど
男の子の反応は何なの？千人なの？
２ アリエッティの縮尺をあえてバラバラにしてるらしいけど、皆はどの辺で気づいたの？
自分は気づかなかった…(´；ω；｀)
3 まち針をナチュラルに服に刺してるけど
服がボロボロになりそうで見てて可哀想です(´；ω；｀)
特に服も小さいんだし…皆は思わなかったかな…？
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:12:34.31ID:KD+sBL17待ち針を服に刺してるだけなのに
明らかに鞘に納めたような金属音がするのはすごく気になった
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:13:30.87ID:Q7IyJk81いやおもしろいからいいんだけど。
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:21:03.80ID:vT3yu2GVハウルは原作の内容とか教えてもらって理解できた
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:23:36.31ID:2dkNFzz3もはや自分の心情吐露になってるぞw
>>875
それってペットや乞食じゃん。
要するに小人達は自分達はペットだ、乞食だと開き直ってれば良かったわけか。
それに弱者だから何も出来ないって事は無いでしょ。
弱者でも何かしらの恩返しは出来る筈。
>>876
>>873は擁護派の意見をまとめた上で論理的な結論を出した物であり、ただの常識。
そして、君の意見とも別にかち合ってない。
原作では、何故借りぐらしと言い張ってるのかちゃんとした説明があるのに、映画ではそういった所がすっぽり抜け落ちてるからモヤモヤするのだ。
>>891
このスレを流し読みしてみるとよい。
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:26:50.85ID:txA3jZ0a結構ってことは全面的に良かったんじゃないんだから
批判もあって普通じゃ？
なぜに親切心ｗ
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:32:49.43ID:UR5PG+T/0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:35:53.19ID:xVL06O4X0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:41:10.23ID:rMbX7y83議論をよぶアニメという意味ではラピュタ以上だなｗ
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:53:07.06ID:GTxowVBzあの屋敷はかつて男の子の母親が住んでいて、その時に母親が小人を見たという事を聞いた事がある
そこで普通の人ならトトロに会ったサツキとメイみたいに高揚するんだろうけど
病気・心臓の手術前という状況なのでナチュラルな反応だったのかと（死ぬかもしれないしどーでもいいやみたいな）
家政婦は気持ち悪い印象しかなかったけどナチュラルだったっけ？
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:58:45.68ID:r3z5DTS+0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 22:59:13.21ID:r9rwPLjw１番についてだが
前にも語られていたが、病気療養中のショウは脚本を書いた駿自身。
アリエッティを観ても、「この子と仲良くなりたい」としか思わないのが、
ロリコン駿の不自然な「仙人のような目」に見えたんだろう。
何故日本が舞台になって、病弱な男の子とアリエッティの交流になったかと言うと、
駿がジブリ美術館で隠居暮らしをし、短編映画を作っていた時代の、
孤独感と疎外感を現すには、病弱な男の子が丁度良かった。
老い先短い年齢だし、死と隣り合わせの境遇の男の子を出したかった。
単なる駿のヒロインに恋をしたい一方的な都合だ。
作中のヒロインを愛なでる癖は、アリエッティでもいかんなく発揮されていた。
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:02:50.51ID:9Tri89kGまさか原作って病弱な男の子自体出てこないん？
ただの小人と家政婦バトルだけの話？
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:09:21.15ID:ChPCmjW8人間も自然から収入を得てるけど彼らとは何も交換してない
神の与えた取り分を超過する収入を得てそれをきちんと消費しないことを罪にしたくらいだ
一人分の取り分を無限にする方法が言わずもがな資本
資本家の望む弱者の交換物は労働力以外ない
資本家はもちろん出産も家事も愛も、そして承認も労働とはみなさない
そういう話か？これからも黙殺されるかひどけりゃあぶり出されて排除される話だろうなぁ
お前さんの意見がそうされたように。でも承認がないとキツイよねぇ
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:20:22.96ID:9Tri89kGやっぱり「うはｗパクリじゃんｗ」とは思った
人間に襲われたら即死だから脅威として考えるのはいいんだけど
「我々は人間がいないと生きていけない」と感謝はしてるとか
小人の靴屋よろしく、洋服のほつれを見つけてｺｿｰﾘ直しておくとか
そういうちょっとした感謝シーンがあれば良かったかな
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:24:01.07ID:r3z5DTS+狩りではなく借りとある以上、便宜上でも人間を立てているようだから
たとえば少年とアリエッティの会話で、相互の借りるの違いを感じさせてくれても良かったかな
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:32:41.85ID:xVL06O4X>駿がジブリ美術館で隠居暮らしをし、短編映画を作っていた時代の、
>孤独感と疎外感を現すには、病弱な男の子が丁度良かった。
前にもそんなカキコ見た気がするが、
隠居暮らしは本人がずっと望んでなかったか？孤独感とか疎外感とかって
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:32:49.44ID:GTxowVBzナチュラル【natural】
［名・形動］
１ 自然であること。天然であること。飾り気や誇張のないこと。また、そのさま。「―な素材」「―な生き方」「―メーク」
２ 音楽で、変化記号を取り消し、もとの音に戻すための?の記号。
提供元：「デジタル大辞泉」
あとは>>888の1
「それにしたって「うわあやっぱり本物だ！」ってなって死ぬほどビビると思うんだけど」とこれがナチュラルじゃない事としてるのだから
その逆でうわあってなったりビビらない事がナチュラルなんだと理解したけど？
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:47:23.96ID:3e25gpr6小人視点で家の中をアドベンチャーするのは斬新でワクワクできた。
しかし、全体を通してみると、インパクトがたりなかった。
ここだという盛り上がりがなかった。
その原因を探ってみると、やはり「深み」という点にいきつく。
小人と人間という発想はおもしろいものの、
それによって構築されるストーリー性が薄い。
発想を活用し切れていない
家政婦にさらわれた母小人を、翔と一緒に助け出すところ。
ここに盛り上がりをもってきたのだと思われるが、
危機→救出、という茶番劇にしかなっていない。
更に、ラストのシーン。作者はそこに第２の盛り上がりと想定しているだろう。
しかし、それほどグッと来るものは感じられなかった。
なぜなら、アリエッティと翔の絆の構築が十分にできていない、
もしくは絆の構築過程を見せ切れていないからだ。
要は、敵が現れる→翔の力を借りる。これだけである
ちっぽけなご都合主義では、視聴者は２人の関係に感情移入できない。
深みが足りないのだ。この構成で行くのなら、２時間の枠では、明らかに足りない
お子様に配慮したのかは知らんが、ポニョと同じ過ちを犯している。
作品としてみると一喜一憂の稚拙なエンターテインメントと言わざるを得ない。
千と千尋の神隠し（僕はあまり好きではないが）では、
危機→救出、という茶番劇をやったうえで、
３時間という枠を活用し、ストーリーに重みを加えている。
ただ内容をつめこめばいいというものではないが、
グっとくる感動を演出するためには、感情を移入させるだけのプロセスが必要だ。、
２時間という枠でも家政婦からの救出劇をなくせば、十分に２人の関わり合いを魅せることはできる。
基本的に、ジブリはエンターテインメントを変に意識すると駄作ができると思っている。
火垂るの墓や耳を澄ませば、もののけ姫、おもひでぽろぽろなど作品としての深みを持つ作品は
テーマ性が先にあり、それを作りこんだ結果としてエンターテインメント性が後から勝手についてくる、というパターンが多い
また、今回の作品では、登場人物の人間的成長が描かれていない。
翔は「君のおかげで生きる勇気がわいてきたよ」などと言っていたが、
その過程が示されていないので、全く説得力を持っていない
成り行きで、彼は小人を助けただけだろう。
（ちなみに「耳をすませば」では、努力して小説を書く→未熟→老人「はじめから完璧を期待してはいけない」
という描写によって人間的成長過程が説得力をもつ）
最後に蛇足だが、自分ならば、このような流れにしただろう。
翔がアリエッティを影からサポートする（ただし、見返りは望まず、アリエッティにも気づかれていない）
→１年後、アリエッティが翔のサポートに気づく→翔は心臓の手術を拒否→アリエッティが初めて翔と対面し、説得→手術成功
→以後、２人の秘密の密会が続く→ここで例の、母小人が家政婦に襲われるストーリーが来て、別れが来る。
このような描写があれば、時間的には少々長くなるものの、２人の絆は説得力を持ち、美しいラストシーンが演出される。
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:49:48.27ID:DFgp8nIc「あくまを ころして へいきなの？」と言われても
ノーリアクションでyesと答えるね
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:51:32.07ID:Q7IyJk81多くてその魅力を生かし切れてない。
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:53:00.25ID:7xKDKE9Zドールハウスのキッチンを小人の家に押し込むシーンはワロタ。主人公の男の子は親切心のつもりでやったのかね？
だとしても突然やられた小人にとっては恐怖でしかないわなあれは。男の子は小人の心情を思いやる余裕のない状態だということを描きたかったのか？
あと家政婦のバーサン。作り手は「小人に対して人間としてごく普通の反応をする愛嬌のある婆ちゃん」という風に描きたかったのかなー。
自分はババアウゼエエエエエとしか思えなかった。
あと小人の母ちゃん。オロオロするしかできないで、よく今まで生き残ってこれたなあ、と思た。小人には鳥やら猫やら自然の脅威は半端じゃないだろうに。
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:53:50.02ID:9Tri89kG>アリエッティと翔の絆の構築が十分にできていない、
>もしくは絆の構築過程を見せ切れていない
>翔は「君のおかげで生きる勇気がわいてきたよ」などと言っていたが、
>その過程が示されていないので、全く説得力を持っていない
同意
やっぱりアリエッティとショウの交流と
それによる２人の心の成長が見たかった
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 23:55:32.74ID:DFgp8nIc>>240>>244>>597>>606>>652>>663>>673
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 00:02:58.89ID:DGuqv/XHようは、人間同士のコミュニケーションのようなてことでいいのかね
それならわかった
俺も似た疑問をもった
アリエッティ母が家政婦を見た時の反応が、小人と人間がでくわした時の普通ではないだろうか
逆に家政婦の反応が屈強すぎた
あんなコオロギでも見つけたかのような対応を小人を見つけた時に出来るかね
ばあさんつえー
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 00:19:26.10ID:Qv3o95b4>>なんで、あの男の子と家政婦は小人にナチュラルな反応してるの？
は↓
>>なんで、あの男の子と家政婦は小人を見つけた時、気が狂ったように喚き散らしたり、騒いだりせずに
まるで、小人がいるのが当たり前と言っても過言じゃないように(比較的)落ち着いて
対応しているの？
というような感じですね
例えば、自分なんか部屋にゴキブリが出ただけで
リアルに「ああ、ヤバイよヤバイよ」とか言って慌てふためくし、出川状態になるし
実際にあんな小人が出たら、それこそ発狂するぐらいになると思うんですけど
まあ、あの2人はそこまでになってないですよね、とf^_^;)
まあ「フィクションだし、そんなに慌てふためいていたら話にならないからだよ！」
って言われればそれまでなんですけど、何か別に理由があるのかなと思いまして…f^_^;)
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 00:34:25.28ID:uHRiN1ymゴキブリが出たら、スリッパでひっぱたくタイプだと思えばいい
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 00:57:52.32ID:vJvZRTHo他の人が指摘するように、少年とアリエッティらの交流がなさすぎ。
原作ではアリエッティと少年が仲良くなって何日も語り合ったり、
昼寝する少年にアリエッティが本を読んであげて、その中で小人が世界の中心ではないとか学ぶんだよ。
それにアリエッティは外の世界に憧れてて、小人族の仲間を探すべきとか考えてるが両親は反対してたり。
そういう背景やキャラクターの思想が省略されてるから、
見てる側からすると、お互い何を考え、何に惹かれているか読みとれないでモヤモヤする。
映画だけだと、一連の流れの時間が数日しか立ってないように見える。
ほんの少しの時間で、よくわからないまま結局お互い不幸になっただけのように見えてしまうのも無理はない。
ただでさえ舞台が館と庭っていう小さな物なのに、キャラクターの考えや絆も小さくしてどうするって俺は思った。
原作知ってる人間がこう思う訳だから、知らない人は尚更、えっ？この話一体何だったん？ってなるわな。
完全な脚本ミスだよ。
原作はおもしろい。アリエッティが泣いてる。
失礼しました
>>889確かに！気付いてなかったです
>>897うーん、今見返して見たんですけど
家政婦は見つけた瞬間の感情は明らかな「喜び」ですよね
自分がああいう風に床下開けて、小人がいたら「恐怖」以外に何もないと思ったのでねf^_^;)
>>898わかり辛くて失礼しました>>914で書いときました
>>899成る程！詳しくありがとうございます
そういった意味、事柄があったんですね！納得です！
>>905そうです！わざわざありがとうございます
>>915実際に今「あー喉乾いたな〜」って思って
お茶を冷蔵庫に取りに行ったときに
何気なくアリエッティがいたらどうしますか？
ゴキブリなら「どうするかな」って対処法を考えますけど
アリエッティがいたら自分は発狂しますf^_^;)
でも男の子と家政婦は冷静に化け物(と言って差し支えないモノ)
に対応したんで、何か理由があるのかな？と思っただけでしたf^_^;)
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:06:49.32ID:fS/9Wp7q>原作ではアリエッティと少年が仲良くなって何日も語り合ったり、
>昼寝する少年にアリエッティが本を読んであげて、その中で小人が世界の中心ではないとか学ぶ
>それにアリエッティは外の世界に憧れてて、小人族の仲間を探すべきとか考えてる
ええええええ
これ一番大事なシーンじゃん
アニメの中心にするべき心の交流
こういうのが完全に抜け落ちてるから、別れのシーンに感動も何も無かった
0919905
2011/12/19(月) 01:17:02.54ID:E3W6lf7H>あんなコオロギでも見つけたかのような対応を小人を見つけた時に出来るかね
さらに雇い主側の人間をこっそり軟禁したりするし
ここで原作ではこうだったっての見てそういう事かってのはわかったけど
>>917
確かに見つけたときは喜んでた感じだね
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:22:27.28ID:J3vPw7Ks0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:25:56.18ID:DGuqv/XHという風にしか思えないように作られてるのが納得できないんだよな
そうじゃないだろと
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:44:12.07ID:tnpYdLxn言いたいことが伝わって良かったｗ
他にも、このスレでも小人の「借りる」と人間の「盗む」で議論されてるけど、
アリエッティと少年もこの事についてちゃんと激論バトルしているんだよ
アリエッティの言い分
小人のために人間がいる
小人は家の一部だから物を持ち出しても盗むとは言わない
小人間で物を持ち出すのは盗むって事になる
小人は何家族もいた（原作では多くの家族がいたけど、みんな見つかって逃げた。）
しかし、人間は三人しかいない。小人のためにこの世界はあるんだ。（アリエッティにとってこの屋敷と庭が宇宙だから）
他にもいくつかあるけど、アリエッティはそういう風に教わって生きてきたわけだから、良心の呵責は一切ないわけ。
ジャイアニズムとか、将軍マンセーに通じるものがある。
これはそういう環境に育ったからだし、小人はそう信じてるから仕方ないのかもしれない。
中国人と日本人みたいなもの。お互いがそれなりの言い分がある。
けど、少年との語らいの日々で、自分たちこそが滅んで行ってるって事を知って、小人が世界の中心じゃないと悟る。
アリエッティからすれば、初めは「そりゃ盗人だよ」って言う少年に対して「は？お前馬鹿じゃね？」としか考えてなかったけど、
自分たちの存在のちっぽけさを学習することで価値観の違いも理解できたはず。
一方少年も、どろぼう小人って言う家政婦に自分もかつては泥棒って言ってたのに、終盤
「彼らは借り暮らしなんだ」って言ってるが、これは価値観の違いを認めて打ち解け合ってる証拠なんだよ。
作者は価値観の違いも乗り越えられるって事を伝えたかったんではないかと。
こういうやり取りがかなり省略されてるから何を伝えたいのかわからずモヤっとする。
ってことで、あんまりアリエッティをいじめないで欲しい。無知だったんだから。
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:46:26.44ID:IlmbalFT○ 原作レイプの映画をいじめないで欲しい
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:46:53.65ID:VLxVXVhoこの時代1から10まで分かりやすく説明しないと受けないことが
今のジブリには分かっていないかもね
皮肉でメッセージを送るのではなく真正面からやらないとついてこない
脱駿への過渡期ですな
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:47:38.16ID:uF5jd0tj0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:58:21.33ID:tnpYdLxnで魔法やファンタジーの話聴いて育ってさらに病弱で読書好きだから不思議なものに免疫があったって設定だから小人見たときも驚かなかった。
原作の家政婦は、終盤小人と仲良しの少年が小人にプレゼントする姿見て「物が無くなってる！誰じゃ！」ってなって
床下開けて発狂→ネズミ駆除→少年軟禁その間小人脱出
だから昔見たとか、驚かないなんて設定はない。少し意地悪な婆さんってだけ。
映画はなんであんなに吐き気をもよおす設定なのかは知らん。
ジブリで人間をあそこまで嫌らしく描くのって珍しいよな。人間の意地悪さを描きたかったとかそういうこと？
いずれにせよインパクトありすぎて違和感だけ残った。
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 01:59:18.18ID:3H8abyqW0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 02:04:50.94ID:QWwDnO6P声優が悪い。
あれ実写みたいなリアルすぎる声だから
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 02:06:56.79ID:h+eZSe2Eアリエッティが無知として描かれてないからピンとこないな。
それより、翔に自分達のことはほっといてくれとわざわざ言いに行って、
姿を晒して名前まで名乗って、ただの構ってちゃんにしか見えない。
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 02:08:42.17ID:tnpYdLxnそうだね。原作レイプの映画を作ったジブリが一番いじめてるよ。
すごい好きな小説だから、映画のせいでアリエッティ達が単なる泥棒扱いされるのが本当に悔しい。
もっと伝え方変えればこんなことにはならなかった。
ジブリはオリジナルに専念して欲しい。ゲドもハウルも児童文学の金字塔なのにグダグダすぎる。
原作物はファンを裏切る可能性があるって自覚して欲しいよ。
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 02:11:36.96ID:J3vPw7Ks何がどうでもいいだよ
おまえら狂信者が必死に盗みじゃないとか借りでいいだろとか喚くから論争になったんだろ？
それに盗みでしか無い事を借りだと主張されたらつっこみたくもなるし、それをタイトルにまでしたらつっこまれて当たり前だわ
そして、今後もこんな糞映画を作っていくようなら、今のジブリは過渡期じゃなく末期
むしろ叩いてる人達は良心的だ
間違いを叱ってくれてるんだからな
>>927
やる気も無い奴を強引に監督に据えた…鈴木、宮崎
原作をろくに読み込まずに糞改変した…丹羽、宮崎
無能なくせに監督を引き受けた…米林
ってところだろう
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 02:14:22.31ID:uF5jd0tj指摘できる人居なかったのかね。でもまーいたらこんなクソ映画にはなってないわなｗ
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 02:23:05.54ID:tnpYdLxn原作だと初めて会ったときに、色々話し合って、アナグマの巣に住んでる親戚が無事か手紙を
届けてくれってアリエッティが頼んで、その後もこっそり会ったり、次に繋がるやりとりがあるんだよ。
アリエッティは人間に対する好奇心もあるし。
映画は確かに良く分からないね。そこもやっぱり説明不足。
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 02:48:30.85ID:VLxVXVhoすごい自信だ、早く映画を作ってくれ
楽しみにしている
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 03:00:34.60ID:1J9rY8L40936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 03:14:04.45ID:rQ7CxFdbこの鈴木プロデューサーの文章って
「この作品が駄作なのは全部宮崎駿が悪いんですよ〜」と愚痴ってるんだよね
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 03:26:50.25ID:uF5jd0tjだってある一人の人間が心臓病を患ってることと、特定の種族が存亡の危機にあるってのは
全く独立した問題だから。患っていることを知ったアリエッティが急に同情するのも不可思議。
観客の多くはあのやりとりの感情の流れは相当読みとりづらいと思う。だから不気味に見える。
ホラーって言われるのも仕方ないわｗ
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 03:29:27.44ID:wT0yhlDfフー♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
プロの方が来てくれた！！！！
>>888の疑問にはそういう理由があったんですねー！！！！
やっぱりそりゃ普通は発狂しますよね！！！！
実況とかも、ニュー速とかのスレも見たんですけど誰も自分以外は
そこに疑問を抱いているというレスを見つけられなかったもんですから…
自分は嫌らしい、と言うか理解できない行動なんでね、驚かないというのが
映画だと現代の日本だし尚更小人なんか見つけたら、そりゃ驚くやろと
声優さんの演技とかよりは自分は全然そっちが気になりましたわ
>>926以外にもものすごくいい解説をありがとうございます！
あまりに貴重な意見なんで、次スレのテンプレに入れた方がいいんじゃないですかね?
映画を見ただけなのと、原作の解説を聞いたのではあまりに違いすぎる
納得して寝ます！
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 03:42:47.81ID:oMhBUvJTティッシュ取る所で目が合うシーンはホラーとしか思えなかった。
真顔でこっち見んなとｗ
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 04:22:24.16ID:iGesn3ja試写じゃ遅すぎるし、そもそも脚本の完成段階で分かる
初期に内部で議論があったかなかったかは分からんが
結果ああなったからには、監督・脚本・プロデューサの責は重い
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 04:36:05.57ID:O7iNhRVEすげー納得できたわ
原作そんなにはしょられてたら、そりゃ違和感出るよな
借りる盗むの無用な争いも避けられるし
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 04:40:58.16ID:IlmbalFT0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 07:15:56.38ID:AbObNbau面白い要素はあるのにそれを出し切れずに終わった感じがしてモヤモヤする
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 08:14:51.38ID:bWcbRF6H家政婦は意地悪に見えたけどそんなに悪い人じゃないよね
ポニョよりは遥かにいい
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 08:37:53.55ID:uF5jd0tj自分の欲望を達成できなくてふらっふらだったし、芯はある人なのかもしれない
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 09:16:22.70ID:N+n5hrn20947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 10:17:07.88ID:uHRiN1ym戦犯がパヤオだったら誰も意見出来る訳が無い
もうかなりの年なんだし、老害化してるなら一切口を出さずに楽隠居してて欲しいよ
口出してないって意見もあるかもしれないけど、
トーマの心臓なんだよ！なんて根っこの部分で変な口出ししてるからどうしようもない
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 10:27:17.38ID:WKzg1bl4家政婦はきっと過去に小人の借りが原因で泥棒扱いされたとかトラウマがあるのかもな
あの人来てからウチの物がよく無くなるのとか立ち聞きしたのかも
それか完璧な仕事人間で角砂糖やビスケットの数までキッチリ管理してる人だったら発狂してもおかしくない
過去にはアリエッティ一家の他にも３、４世帯居たみたいだから
それらが一気に借りを始めたらそれはもう結構な被害だったと思う
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 10:30:35.77ID:k1QFapk8自分が小人で上戸彩や新垣結衣の家で借り暮らししてたら
多分物凄い有害だったと思う
過去にもそう言うよからぬ事を考えてた小人は居る筈
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 10:36:30.92ID:96JrkSINhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324258418/
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 10:36:31.88ID:JQgZ8jhf糞映画じゃないだろう
70点の出来ではあるし、ジブリじゃなければこれほど言われてない
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 10:55:16.19ID:PMThkn8Wキモッ
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 11:08:00.84ID:S6GY23KV面白いつまらない以前に、作品として成立するわけないな
米林さんにこの企画をやる動機はないんだから
なにが面白いのかもわからないままパヤオの意図を探り探り作っている
様子が伝わってくる内容だった
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 11:14:23.83ID:qINF203pまずパヤオが脚本関わってる時点でそんな事絶対言えない
そこが庵野率いるカラーとちがうところだな
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 11:25:20.28ID:IoNYxBbR説明不足だとか背景やキャラクターの思想が省略されてるとか
見た後にモヤモヤするとか
言ってるやつ…
こんなのいつもいつものことじゃないか。
ジブリはこれを解消しようとかサラサラ考えてないのだよ。
これらをジブリに期待しても無理なのだよ。
あの人達はこれでいいという文化なんだから。
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 11:45:13.08ID:Axv+qLe+0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 11:58:26.35ID:rVcRWJWEどこら辺が？
面白いアニメ見たこと無いの？
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:01:46.90ID:uHRiN1ym脇役が攫われて、メインキャラ二人で協力して助けるってのはエピソードとしては微妙。
アリエッティが攫われてそれを少年が助けるか、
少年がピンチになったのをアリエッティが助けるかしないと。
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:03:03.01ID:f8yLrGDMこういうゆるい映画は俺的には完全にアリエッティ
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:08:58.38ID:7jDauFqz１位 アリエッティ 久しぶりに出来はいいと思う
２位 猫恩 なかなか面白かった
３位 ハウル 観れないことは無い
４位 ポニョ 何コレ？
５位 ゲド 観るに耐えれず３０分でギブ 拷問
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:11:06.22ID:fm+Xd8Eyコミカルさが足りなさ過ぎてホラーちっくではあるんだが。
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:12:06.79ID:QWwDnO6Pききききりんの声が問題。
あれはコミカルさの欠片もない
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:16:31.34ID:ga1wZHnP原作はそんな感じらしいね。小人のせいで無実の自分が泥棒と疑われたら、小人を憎むわな。
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:18:40.30ID:f8yLrGDM他の生物からすれば、人間に害を与えてるか益を与えてるかなんてどうでも良くて､
自分たちが生き延びることが目的なわけで、人間にとって不快だからイカンというのは､
その生物にとってはどうでもいいこと
単に人間に攻撃されやすくなって不利かもしれないというだけで
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:27:50.26ID:f8yLrGDM自分たちがアリエッティみたいなもんだから
ということで、アリエッティを批判する人は、そういうのじゃない真っ当な人たちだと
言うこともできる
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:29:42.96ID:Axv+qLe+あなたは、面白いアニメ映画ばっかり選んで見すぎ。
もっと銀色の髪のアギトやブレイブストーリー、８０年代なら幻魔大戦など
全体を見渡すべし
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:31:27.00ID:S6GY23KV0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:31:55.56ID:fm+Xd8Ey0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:37:30.46ID:f8yLrGDMだけどアリエッティにそういうのを求めてもと思う
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:52:38.86ID:fm+Xd8Eyちなみに、幻魔大戦も原作とはかけ離れたものになっていたモノだな。
こっちはまだ支持者がいる方だけど。
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 12:52:48.09ID:7jDauFqz１、序盤は、借りアクションで見つかってスパっと引越し
２、中盤は、野外で危険な目に遭いながらのアクション
３、終盤は、新居を見つけ、次第に普通の生活に戻っていく
病気の少年と家政婦の話は少しだけで良かった。
少年とアリエッティの心の交流も家政婦の悪役ぶりも
アリエッティにとっては、
やむ終えず引っ越さなければならない通過点でしか無いのでしょ？
どうせ引っ越すんだから、
引越し先を探して、新居構築到るまでの彼らがどうなったかの方が知りたい。
アリエッティの本当の冒険は、エンディングから先みたいなようだから。
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 13:43:39.63ID:424zBZNYゴキブリやネズミがいたら気持ち悪がるのが普通
この作品における小人の立ち位置はその辺
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 14:02:19.34ID:DGuqv/XH君とは一生、わかり合えそうにないな
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 14:05:58.07ID:x80pKJTj0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 14:12:54.56ID:rVcRWJWEどうだろうな
銀河鉄道999、ビューティフルドリーマー、オネアミスの翼、ＡＫＩＲＡ
愛おぼえてますか、もちろん幻魔大戦、エヴァ
、最近だとサマーウォーズ、甲殻機動隊、コクリコ坂
この辺は初歩でしょう
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 14:20:13.01ID:DGuqv/XH他はわかるがサマーウォーズは凡作だな
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 14:27:01.73ID:k1QFapk8虫やネズミみたいに高いとこから飛び降りても無傷なんじゃないの
下手したら階段踏み外しただけでも骨折しそうなぐらい
重々しく歩いたり高所を警戒してたよな
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 15:10:07.77ID:Axv+qLe+うん
だから、それらの作品はいいとしても、そういうのばっかりじゃないでしょ。
ウォッチメンやDKRが名作だからってアメコミがみんな面白いわけではないのと同じ。
>>975が挙げたのの中にアリエッティ混ぜたら一歩劣るかもしれないけど（本当はそう思わないけど）
アニメ映画全体の中で見たらアリエッティは許せるほうではないか、という話。
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 16:04:31.62ID:rVcRWJWEサマーウォーズは、人を選ぶのは確か
そもそもアリエッティと比べるにも面白さのベクトルが違うから何とも
でも、最近の作品として一応は押さえておきたい処
特に感動が無いのは一緒
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 16:12:36.31ID:AkxXLeNMだからラストシーンで、え？これで終わり？となる
これ以下の脚本は中々無いよ
こんな糞脚本を映像化させられたジブリスタッフが可哀想だ
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 16:14:04.73ID:nmpMXqzp翔はただのKYなやつにしか思えなかったし何の面白さも感じなかった
最近のジブリに多い説教臭いメッセージ性すら見いだせない
特に前週が名作ラピュタだっただけにその差が歴然で・・・・・・
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 16:41:18.78ID:olMU6Qvsそれとの違いを出すのが病弱の少年と借りと盗みの議論なんじゃないの
ここで誉められてるようなのはよくある「小人視点のアドベンチャー」で
これはどう描こうがわくわくする世界
そこに味付けする少年と小人の少女の物語で失敗してるってことは
ストーリーつくる能力ないってことじゃないの
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:06:29.86ID:vJvZRTHoだから話の核心に迫る部分がスカスカで、アリエッティも少年も何を考えているか分からない。感動しない。
借りる盗むの話にしたって、小人一族の背景や少年とのやりとりがないから、借りているんだって言い張る、
小人の主義主張が視聴者には単なる自分勝手に聞こえるんだよ。小人には小人の言い分があるのに。
肝心な所を削るくせに、少年には意味深なセリフ言わせたり、肩透かし感がひどい。
とにかく、この映画見て違和感感じる人は原作一度読むといい。
いかに改変されたへんちくりんなシナリオか分かるから。
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:09:45.75ID:Axv+qLe+鈴木Pも悪いけど
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:11:31.61ID:1/Z/vk4dその際たるものが大竹母親キャラだな
人間の文明にたかってるくせに文化人気取りでスピラーの立ち振舞いに必要以上に驚いたりして。
胸くそ悪かった。
スピラーは人間の家に居候もしてないし、盗みもせず一人で自立してる。
よほど発展的だよ。
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:13:41.14ID:uF5jd0tjテレビで見ればいいやというぐらいに期待しないで見たけど普通にクソ映画でしたよ
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:19:08.59ID:Axv+qLe+説明足りないとことか似てない？
個人的にはポニョアリエッティの線はラピュタナウシカより好きだけど
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:26:02.19ID:S6GY23KVかなりフェティッシュで良かった
ただそっからの二人の関係は疎遠なままだったわけで
照れずにそのまま恋愛関係になってく話にしたら良かったのにねえ
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:39:02.40ID:ZpE9gLp+漠然とだけど、女の子が頭に洗濯バサミみたいなのして木の上に立ってる？ようなのやつ
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:45:12.35ID:nmpMXqzpアリエッティが別れ際に感謝してたけど
彼らがトラブルに巻き込まれたのって翔のマッチポンプみたいなもんだし
突然、君たちは滅びゆく種族だと言い切ってみたり
気遣いや優しさのカケラも無かったように見える
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:51:03.58ID:7jDauFqzNINTENDO64のワンダープロジェクトＪ２じゃないか？
ジョゼットという女の子を育成するゲーム
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 17:51:05.76ID:rVcRWJWEそれはアングラ趣味と云うもの
評価してる部分が一般大衆とは違うんだろ
むしろ、どこがナウシカやラピュタより良かったのか説明して欲しい
鋭い指摘頼む
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 18:00:22.79ID:DGuqv/XHアリエッティは少しそれとは違うと思うなあ
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 18:29:25.09ID:rVcRWJWEそうだとすると、製作者の意図が観客に伝わらなかった失敗作
という事になるがな
もののけ姫の頃から、宮崎さんのオナニーが激しくなってきて
ジブリへの期待とは裏腹に観客を突き放し始めたと思う
しかし、アリエッティの場合。
宮崎さんが意図して描いている事に嫌悪感を覚えるので面白く感じない
宮崎さんの代わりは誰も居ないけれど
このまんまオナニーし続けるんなら
もう造らなくても良いんじゃないかと
充分巨匠なんだし評価落とすこともあるまい
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 18:33:34.45ID:vYoQeniUその通り。
力学的には小さくなれば、それに比例してスケール相当の強度は増す。
逆も同じで、バキみたいにカマキリがでっかくなっても強度不足でまともに動けない。
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 18:42:42.95ID:ZpE9gLp+そ・れ・だ
よく見たら結構違うなww
胸の支えがとれたわ
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 18:50:52.13ID:9F+4KgsWアリエッティたちがトラブルに巻き込まれたのは、親父と“盗み”に行った時に翔に見られたのが原因だよ。
もっと言えば翔が庭でアリエッティを見つけた時に既に崩壊は始まっていた。
この映画って結局、人間を危険なものとして避けているはずの小人が勝手に人間の家に住んで人間の持ち物を盗んで人間に発見されて自滅する愚かさを描いただけ。
あんな馬鹿な生き方してたら滅び行く種族にもなるわなｗ
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 19:06:09.59ID:DGuqv/XH君は娯楽アニメしか楽しめない人てわけだろ
よくわかったよ
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/19(月) 19:12:50.66ID:O7iNhRVE人間性悪すぎ
キモいわ
1000 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/12/19(月) 19:15:44.43ID:wT0yhlDfあと次スレでテンプレが作られる！！！！
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。