映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 11
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0001（∵）
2011/12/05(月) 20:44:15.82ID:QSxpxgjO12月7日にDVD＆ブルーレイ発売だﾋﾟﾖ。
2011年3月5日公開
原作： 藤子・F・不二雄
監督： 寺本幸代
脚本： 清水東
◆公式サイト
http://doraeiga.com/2011/
◆前スレ
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1306600458/
◆過去スレ
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1302508662/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1301205779/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1300013991/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1299492286/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1299335675/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1298845382/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1296028582/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1287119974/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1278858865/
◆関連スレ
映画ドラえもん のび太と奇跡の島
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1320539799/
映画ドラえもん part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1288075865/
ドラえもんのびたと鉄人兵団で泣いた奴の数 11 ⇒
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1271192125/
映画ドラえもんのび太の人魚大海戦 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267951950/
映画ドラえもん 新宇宙開拓史Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238595851/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/06(火) 07:18:37.85ID:0PSUGK+3tｰ-|!-､-''ヽ|. |＼ >>3 消防相手にエロ描きゃもうかります
. | ＼ ＼. ヽ | | >>4 ﾚｲｰﾌﾟは愛です、犯罪ではありません！
. |ﾞ `''" ﾍ |!､ _ﾉ >>5 ﾛﾘﾍﾟﾄﾞ調教？ 少女コミックチーズでどうぞ！
ヽ. /:::||i, !||､|| >>6 嫌なら読まなきゃいいんですよ！
|:lヽ:::-":::|i::::||i !!|| >>7 性教育は家庭で！（ﾆﾔﾆﾔ
|'ll l:::::::::| |:::::|li ii i|l|ii >>8 私たちは子供に夢を与えてます！
. | l l:::::::::| |::::::||!||||!! !! >>9-1001 ぶっちゃけ規制逃れりゃ勝ち組（ｗ
| ' l:::::::::|.|ヽ､:::::::/ ... .:::..::: :.. ..
. | l:::::::::||l:.. ''l:::::::| .. .:. r⌒ヾ:. .: : .:.. ..:.. ..
| l:::::::::|ヽ､__l;;;;;j .:: .: :: : :.. :: :: ::. . ::..
| l::::::::| ヽヽ=| .::r⌒ 人 ⌒ヾ:: .. ..
. |:::. ll::::::| !､_-ヽ ..: ／ `､__,ヘ ､::. : .: :.
|ll:::.:l:::::| `''--" :.:. ﾑ､ / ∧____ ） ::.:.. .
|. l::::::::::| ::.:: :. 三＝－ﾍ./ l ::. ..::..
r!､l::::::::::::|､ :.. :::. ﾆ三彡人ヽ､_______l .::: ::: ::
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ヽ､___;:::r'" 「少女コミック」
/-- vﾞｉ
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!ﾆﾆ=-'
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/06(火) 08:57:45.95ID:yRye3Iez発売元：小学館/販売元：ポニーキャニオン
http://dora-world.com/information/dvd_31th.html
2011年12月7日発売
■ブルーレイスペシャル版 【初回限定生産】
税込価格：6,090円 PCXE-50125
BD1枚/本編108分/16:9/片面2層/日本語字幕
映像圧縮方式：MPEG-4 AVC
音声：日本語-リニアPCM（オリジナル）、日本語-Dolby True HD（オリジナル）
【封入特典】
デジケース＆クリアスリーブ仕様
設定資料＆絵コンテ集を収録した豪華ブックレット（80P）
■ブルーレイ＆DVDファミリーパック版 【初回限定生産】
税込価格：5,040円 PCXE-50128
BD1枚/DVD1枚
※本編ディスクはそれぞれブルーレイスペシャル版、DVD通常版と同様のものです。
※ブルーレイスペシャル版の豪華ブックレットは付属しません。
■DVD通常版
税込価格：3,990円 PCBE-53759
DVD1枚/本編108分/ビスタ/片面・二層/日本語字幕
映像圧縮方式：MPEG-2/サウンド：DOLBY DIGITAL
音声：1. オリジナル音声 5.1chサラウンドEX(日本語)
2. オリジナル音声 2chステレオ(日本語)
2012年3月2日発売
■ブルーレイ通常版
税込価格：3,990円 PCXE-50129
BD1枚
【劇場公開時からの修正点（NU51号より）】
・鏡面世界で1カットだけ金魚がいたのを修正
・線が太すぎたり荒れたりしていたカットを10カット前後動画直しで修正
（リルルにしずかがペンダントをかけてあげるカットや着替えさせるカット）
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/06(火) 09:48:07.04ID:N/h2GJLe尼が出荷準備中になってる～
明日には届くかな。劇場でもレンタルでも何度も見たけど楽しみ
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/06(火) 09:49:18.53ID:WiIY1JKP0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/06(火) 22:13:31.01ID:uC1tH1vC良すぎだ
年甲斐も無くまた泣いてしまった
初回限定版買って良かったな
去年名作のリメイクと聞いて楽しみにしてたのだが地震で近くのシネコンももちろん休業
やっと見に行けたのが４月入ってからっていうのもあってか映画館で号泣
二週連続で観てしまった
それからさらにドラえもん好きになってしまい藤子・Ｆ・不二雄ミュージアムにも行ってしまい手塚治虫氏の描いたドラえもんにはテンションが上がった
まさにドラえもん映画史上最高傑作って言われるのも分かるな
あとは世代的にブリキの迷宮やアニマル惑星辺りをリメイクして欲しい
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 00:21:44.78ID:T0U8ZyYuブックレットの内容はどう？
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 01:39:02.84ID:ovL9KQoR今日中には届くのかな
ブックレットって当初よりページ数増えたみたいだね
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 04:59:05.96ID:EQ61pP/A0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 07:25:44.51ID:rDiGjvVB_,.-'". ""'''"￣ヽ
／ ＼ 俺、>>10ール・ケーニッヒ
(. r‐-:､ ,.:--､ l >>10ゲットに志願したんだ！
. } l _,,..-､,/,,,,__.） ヽ
. ,' |´ l.i .)
/ ﾉ !.| |
,' /i. , ／ ,,, ＼ ヽ サ>>1・アーガイル お前はあんま無理すんなよ！
|,' .! ', .l‐'"￣ '"￣`i i :;; ／ >>2レイ・アルスター コーディネーターだって人間なんだぞ！
＼,, |'! ィ','‐i 'ｨ'''r|-<| ./､ﾞi'´ >>3リアリア・ハウ ごめんな…ミリィ…
!`'i i' .┴'‐' ┴'‐'-. !/､ }.,' ジ>>4ージ・アルスター フレイの親父さん？俺トール、よろしく。
ヽ_', , ﾆ,ソ >>5ジロー・マードック すんません曹長、スカグラ壊しちゃいました。
| '、 ::! .ﾉ.ﾉ >>6ウ・ラ・フラガ 無理するなって言われたのに、俺…
ヽ,l`:､ ー-― ,.ノノ >>7タル・バジルール 艦長ともっと仲良くしてくださいね。
' i`i:､ ￣ ,..:'"'<" キラ・>>8マト キラ！お前はまだこっちに来るなよ！
/ `‐`:---'"r'" ', カズイ・バスカー>>9 早く戦争が終わればいいんだけどな…
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 12:13:36.59ID:IsB12Mjj売れ行き好調とみていいのかな？
BDの方はまだ大丈夫みたいだけど
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 12:40:53.41ID:CbKW7TIIファミリーパックの方が多いんじゃない
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 14:33:30.38ID:o9hmk6qx0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 15:00:02.63ID:meQemIB3これから出かけなきゃ行けないから見られないのが残念だ・・・。
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 15:10:47.05ID:R6ZkH20dメニューやミュージッククリップは普通なのに
0016日曜8時の名無しさん
2011/12/07(水) 18:08:17.62ID:bHw2xuR3まさか11まで来るとは思わなかった……。奇跡の島なんか過疎ってるのに。
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 20:39:58.32ID:xagcHk9k今日アマゾンからDVD＆ﾌﾞﾙｰﾚｲ届いたよ
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 23:38:28.60ID:n09G+FQtブックレットの設定画の中にはラストの生まれ変わったピッポの設定画まであって驚いたｗ
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 23:51:06.56ID:C0HToa48今回の新しい発見。
序盤でのび太が巨大ロボについて「神様が授けてくださったんだ！」と駄々をこねる。
これ、終盤に「神様」が出てくる緩い伏線になっているような。
持ってきたのは「天使」リルルだし。
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/07(水) 23:55:00.94ID:hSDggq53DVD版やDVD抱き合わせ版はたくさん置いてあったのに
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 00:38:06.50ID:kiEP1GfYいかにもファミリー向けだった今までのと違ってパケに高級感があっていい
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 00:44:45.61ID:pCZuDi6w駄作だった
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 10:22:17.48ID:WDOzvnKfあれを作った女監督とは思えないな。
女監督作品なんか初めて買ったわ
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 10:51:24.15ID:EP/SS6L5旧作と分けて見れば新魔界もかなり良い出来だよ
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 11:17:44.35ID:WDOzvnKf魔界と鉄人が原作で好きだったんだ。
両方この女監督が作ることになったんだが
明らかに新魔界はしずかの視点を無理やり入れた感、
それによって他がおざなりになった感が強かった。
「あー女監督なんてこんなもんだよな」と当時思ったよ
(同じ脚本を元に作られたはずの新漫画版にはそんな女性視点要素はなかった
だから脚本のせいであの様な話しになったとは思えません)
それに比べて鉄人は、しずか視点が原作から用意された計算されたもので
その描き方も新では他の要素を圧迫しないバランスに抑えられていたと思う。
追加要素ピッポはエンターテイメントとしてはありと感じた。
微妙に批判的になってしまいましたが、新鉄人は大満足です。
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 11:21:16.70ID:WDOzvnKf0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 17:31:55.43ID:EQoRaJ3e箱のデザインがなかなか凝ってるね。色つけてるのは外箱で下の絵は白黒なのか
設定資料は公開前にＨＰで見れたのが大半か。コンテの収録量が結構多いのが嬉しい
で、再生してみたら、なんだよこのトップメニューはwかっこよすぎて吹いたわ
小さい子供が再生していきなりこれだとこ怖くて泣いちゃうよ
本編も勿論良かった。メカトピアの歴史の解説のとこで星の色が緑から黄色に変わってるの初めて気づいた
ピッポが改心出来たのは現在のメカトピアで唯一緑の星の心を持ってたからなのかな
なにからなにまで今年の映画ドラはガチだなあ。来年のＢＤＢＯＸも期待してる
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 18:35:03.80ID:EQoRaJ3eそして『怖い宇宙人』という単語のところにスプーが描いてあった・・・w
0029日曜8時の名無しさん
2011/12/08(木) 18:37:33.81ID:OjiYuFXv0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 19:19:40.41ID:KWJBnDyR改悪かと思ったピッポとかの話が素晴らしいな
劇場で観とけばよかったと後悔
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 19:21:30.96ID:W0XB3zedせめて包帯くらい！
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 19:21:39.16ID:NCuaF/4X後悔はしていない
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 20:49:17.15ID:NCuaF/4Xメカトピア兵の声って誰が当ててる？
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 20:57:11.15ID:XnJdM0My0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 21:15:23.16ID:ffEeLn1rテレ朝アナウンサー5名
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 21:28:15.38ID:NCuaF/4XThx。
マンティスと同じなのか～
トップのメカトピアのテーマが流れながらの作品紹介はカッコイイな。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 21:41:40.42ID:1tN8mV9g0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/08(木) 22:21:51.70ID:YcDoYnzlあとトンガリはいなかったけどブタゴリラはいたな
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/09(金) 00:17:01.86ID:IUNHNpBR無残にカットされてEDもないのをわざわざ待つの？レンタルでももう安い日に100円で借りられるだろうな
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/09(金) 00:41:39.50ID:4Aow66e8新鉄人のがその印象が強いかな
ピッポの為の追加シーンのために
ザンダクロスや鉄人兵団、そして緊張感を煽る演出
が非常に残念な事になってた
あと単純にテンポが悪くなってる
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/09(金) 03:53:59.82ID:fdmai2N4むしろ緊張感を煽る演出とかは意図してばっさりカットしたんだと思う
話の構成的にも最初にリルルの正体をバラしてしまう所なんかそういうことなんじゃないかな
旧作見て展開を知っている人も多いから、妙に緊張感煽ってもしらけてしまう部分もあるし難しい所だよね
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 10:34:19.54ID:oqtJkMK0中盤の中だるみでいうと、ピッポのエピソードがあるのは勿論だけど
外をロボットがウロウロしてるのにそれに関する対抗策が全く無い
原作では、基地に乗り込んだあとにザンダクロスと一緒に町からロボットを追い出してる
そういうこともしないで、外をロボットがうろついてる（のはしっかりドラえもんがカーテンをめくって確認してたりする）のに
大声で喋ってたり。金属探知機も引かず、ドラえもんが徹夜もせず夜が明けて
これまた一掃作戦をしてないのに屋根の上なんて目立つところでピッポ探しに興じたり
イベントごと無くなってるのは仕方ないにしても、もう少し戦争ドラマとしての意識配分を持てと
近年のオリジナル映画がつまんない理由ってここだと思うんだけどな
ドラえもんに限らず、そういったリアリティの積み重ねが甘く、そこをすっとばして
甘ったるいドラマを展開しようとする作品ばかり。ゲドとかアリエッティとかサマーウォーズとかもそう
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 10:53:45.08ID:oqtJkMK0リルルの心理描写は確かに良いけど、リルルを元々メカトピアの代わりはいくらでも作れるっていう
消費社会に反対するキャラ（だから消費されるだけのピッポを直してる）にしたせいで
リルルの心を溶かすのが、しずかやのび太達だけの力じゃなくなってる
それもピッポの助力があったからだし、身の上でのリルルのドラマ性は高くなってるけど
肝心要のこの部分の意味合いが原作に比べて薄くなっちゃってる。元々良い子だったのが過ちに気づいただけ
気絶前にしずかを見てる原作と違って、新ではしずかの部屋で初めてしずかを見てるのに
起きて早々『私をどうするつもり！？』はちょっと不自然だし。せめて『あなた誰』くらいは欲しかった
原作や旧作で問題点だったラストの時間と空間の隔たりによるぶつ切り感の解消
すなわち、心の繋がったリルルとピッポが、時間と場所は違えど、同じ『戦い』をしているって演出意図は理解できるけど
そこまで効果があったとは思えないし。良くはなってるけどシーン全体の流れを重視したため
やはりリルル消滅のインパクトが薄れてる。ここも抑えるとこ抑えときゃ無理しなくて良かったと思う
新魔界は、元々本編の流れから浮いてた魔界星冒険部分をゴッソリ削いで
新しい物語を加えて再構築したぶん、別物として完成度が高かったけど
今作はそういった思い切りが足りないし、新しい可能性を見出したというよりちょっと付け加えた程度だし
同時に矛盾解消も行ってた魔界と違って、鉄人は原作の構成のバランスが非常に絶妙だったため
結局上手く再構築出来ずに瓦解してしまった印象も強い
新魔界も新鉄人もリメイクとしては非常に意欲的で、相当難しいことをやってるんだが
今回はやっぱりちょっと失敗したかなと俺は思う
嫌いになれないぶん辛口の評価
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 12:22:49.97ID:qlhohre/0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 13:50:48.69ID:hwRNSed2新鉄人は子供映画としては長い方だけど、旧作から10分程度長くなっただけであれだけの新要素を詰め込んだんだから削るものが出てきても無理はない
今回のスタッフが重視したのは緊張感とか燃える展開じゃなかったってことだろうな
後は好みの問題で、自分はリルルとかの心の動きなんかが旧作よりきっちり描けていると思うのでこれでいいわ
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 14:43:06.46ID:jRzLl32R0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 14:55:45.68ID:0godpMHgザンダクロス無双のが燃えるだろ
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 17:38:59.38ID:vcBD35/Yリルルに続いてジュドまで裏切ってると分かっておいて、そのジュドの誘導でここまで来たのに
そこを疑わずに宇宙からの観測映像で湖のトリックにやっと気付くってのも、随分マヌケな話
監督に戦争ドラマとして盛り上げる意識があればそういう読み合いや知能戦もしっかり改変に沿って描いただろうに
寺本はその辺には最初から全然興味がないんだろうと思う。宇宙小戦争のリメイクは絶対に無理
新魔界も新鉄人も自分の土俵に落とし込んで作り直してる辺りがせこい
新魔界はその徹底っぷりは評価できるけど。新鉄人は幾分か雑だ
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 18:23:53.05ID:MB/oWBbx両立させてほしかったけど、>>48読んで無理だと分かった
原作はだから最後までザンダクロスをとっといたんだな
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 18:54:35.90ID:MsWco+XOそうだよな、ジュドも裏切ったならあの電波は罠かもってなるよな普通ｗ
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 19:03:32.97ID:KtwxxCQdそういうのもあれば面白かったね
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 19:10:31.54ID:UZzlFm1P>>43
＞しずかの部屋で初めてしずかを見てる
外で一度擦れ違ってる
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 20:39:37.47ID:dBVWRwO0うぜえ
この新鉄人兵団はドラ史上最高なんだよ！
ケツつけてんじゃねえぞコラ
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 20:51:46.45ID:MB/oWBbx0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 22:04:12.36ID:hwRNSed2自分の土俵に落とし込むって当たり前なんじゃない？逆に自分の土俵がない人間が表現なんてできないと思う。
あと、むしろ新鉄人の方が徹底して再構成してると思うぞ。
新魔界の新要素は単純に話の焦点を美夜子にずらしているだけであって、美夜子の細かい描写や新しい設定が増えた結果収まり切らずに省かれた要素が出てきたってことなんだと思う。
他にもゴテゴテ後から付け足された余分な部分（例えば現実世界とのリンクとか）も残っていて、正直整理できずに詰め込まれている感がある。
新鉄人の方は新キャラクターがより話の主軸にからむ構成になっているために、必然の結果として設定からストーリーまで大きく変わったということであって、
一からちゃんと構成し直しているという意味では新鉄人の方が丁寧に変更を加えていると思う。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 22:18:25.38ID:dS5x6qYTそれにはまず
ピッポに感情移入してないと駄目で
さらにあの緊張感の欠片もない中盤のグダグダに耐えて
視聴モチベーションを維持する必要がある
それが出来てないと
「ああまあ、うんよく動いてるね」と白けた感想しかでてこない
パッと見燃えるシチュエーションを贅沢な作画でもって描く
ってだけじゃ駄目なんだよ
そこに至るこの例だと鉄人兵団相手に戦争をするんだっていう
描写の積み重ねをキチンとやっておかないと
無駄に作画がいいだけのシーンになってしまう
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/10(土) 22:56:55.29ID:Rg0yXjtw敵だった彼が味方になってくれたことや
自分の運命を知り、ボロボロになっても戦う姿に泣いたり熱くなったりしないわな
でもそれ旧作に対してそもそもあの重く緊張感がある雰囲気好きじゃなきゃ楽しめないって言ってるようなもんじゃね？
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/11(日) 00:52:46.19ID:imHoGLQbわさドラ映画は気に入らない点もあるけどレベル高いと思う。むしろその切磋琢磨が面白い
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/11(日) 07:47:24.73ID:kmfmkEVf0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/11(日) 11:05:26.92ID:0yt1DChd0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/13(火) 18:15:47.20ID:ED/DXxXA0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/13(火) 19:05:49.90ID:EtwZ2d3Hやはり恐竜の衝撃はデカかったんだな
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/13(火) 19:57:53.14ID:CCB/S7Sw思ったより少ないな＞＜
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/13(火) 21:20:57.57ID:ED/DXxXAレンタルで済ます人が多いのかな
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/13(火) 22:44:39.55ID:DVAbEom6ディズニーやジブリクラスならさておき
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/14(水) 00:45:54.35ID:Vak0dzeZ0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/14(水) 15:45:27.58ID:OPveewjp0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/14(水) 20:02:18.31ID:F8NmzDKKそういうとこ力入れだすと村田蓮爾みたいになっちゃう
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/15(木) 20:37:49.78ID:dlS24bSo0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/15(木) 23:51:13.83ID:QZ/N04Ipラストの余韻に浸れるものにして欲しかったなあ
歌は最高なのにね
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 00:13:53.28ID:sRXmoucx0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 01:09:26.26ID:v29Wr4Ns本編の印象的なシーンを編集して流すだけでもよかったかも
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 06:38:34.83ID:sRXmoucx公式MADみたいな感じか。
コナンとかはそういう演出だよな。
そういうのでもよかったなあ。
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/16(金) 09:43:01.44ID:3SR2RX2y旧作の魔界なんかはそうだったな
個人的にはワイヤーフレームのCGを復活させて欲しいけど
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/18(日) 02:17:29.07ID:/5HhfAmZってオープニングからして泣けるのう
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/22(木) 15:41:19.27ID:pyyTm4Fk0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/23(金) 00:31:13.23ID:DnH4MXKMこの緑のモブロボ、ウゼェエ！！
ってのが正直な感想だろう
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/23(金) 03:30:26.62ID:MmNLFVaB0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/27(火) 16:24:17.44ID:W8A+LnZB008079
2011/12/27(火) 16:29:16.35ID:W8A+LnZB0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/28(水) 22:50:44.43ID:Eq588EQa0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/30(金) 22:51:27.43ID:tgcWEAap0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/30(金) 23:53:10.99ID:y8UmdHFm「どんな暗闇だろうと」からいきなり「ああ、忘れないよ」へ飛んでるから
歌詞の中でなぜ「私」が「僕」に変わったか、これだとさっぱり分からんだろ
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/31(土) 00:10:55.72ID:AG3Ljv8rそれはフルバージョンじゃないな。フルでは「どんな暗闇だろうと飛んでいける」となっている
ただ仮に「そうか、あなたはこんなにそばに、どんな暗闇だろうと」で
詞が終わっていたとしても十分に述部は想像できるし、
そもそも論文や作文じゃなくて詞なんだから
「私」から「僕」に主語が変わる理由をロジカルに説明する必要は無い
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/31(土) 16:44:04.53ID:xawdN/BX0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/02(月) 01:54:09.51ID:BZkil3+f0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/02(月) 19:03:56.84ID:mP7LA824俺は変身ザンダドラを貰った
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/03(火) 02:11:21.96ID:Dh7xAQwH0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/03(火) 20:08:35.63ID:8JrSCu6u0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/04(水) 04:47:42.67ID:p/a+zYLR泣いた
しずか「あなた天使よ」のセリフは・・・
削るなクソったれ！！！！
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/04(水) 14:16:41.31ID:85wUSpvm＞再来年は日本誕生のリメイクをやります
えぇッ、マジで！？
個人的には「竜の騎士」か「パラレル西遊記」か「雲の王国」をリメイク希望だったのになぁ…
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/04(水) 14:28:23.06ID:NuWb8/t+絶対に無理！！
なぜなら海や洪水関係のシーンがあるから
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/04(水) 16:33:15.28ID:bsKLKdYK0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 00:30:18.08ID:z7yzoYqgどうにかしてザンダクロスのボディ奪えても母艦一個潰すだけでズタボロなのに？
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 02:04:39.57ID:9nSMFknO護身用なのか一応爆撃も使えるようだけど
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 11:18:57.08ID:ul5MH9TM＼ ヽ / ／
‐､、 新 ス レ に ス カ イ ハ イ が ！！ _,,－'
｀－､、 _,,－''
. ｀－､、 ┃ _,,－''
ノ┃
/＿日＿ >>1乙、そして、>>1乙！
ミ＼ / ━━━ ヽ ／彡
───────‐ ´／ ＼ 「⌒ ━━━| ／＼ヽ ───────‐
＼ ＼ ヽ | ━━━/ ／ ヽ
＼ ／＼＝|￣| | | |＝／ヽ ／
_,,－' 「 ＼ 恭 |━━━）恭 ／┐ ｀－､、
_,,－.'' ／ ヽ | | ノ ｀－､、
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 12:39:00.22ID:4Lge2w3L見直して見るとそれを差引いても新版より良かったな
リルルの目をもう少し冷たくして欲しかった人間的すぎる
声も旧版より上手いけど人間を演じてるんだよなー
旧版だと少しロボットを意識した声で話してたのに
のび太とリルルの対峙のシーンはありえねーわ、完全に意味が変わってんじゃん
やけに歌多いな、マクロスかよ。ザンダクロシはますますゼータガンだムみたいになってるし
あと明らかに裏山のシーンはエヴァだよね？ヤシマ作戦思い出したわwww
しかし序盤の北極のシーン、ザンダクロスの足パーツごと家につっこんだ演出したんだなー
あれは今の時代ならぜったいにしない演出だと思ったんだけど
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 13:33:48.74ID:J1YcJt4O対峙するシーンは明確に旧作とは違いますよってシーンでしょ
そこを汲み取れず旧のほうが良いと言われても
裏山のシーンがエヴァって、スゴいエフェクト作画があるとすぐエヴァですか？
ザンダクロスの足を無理やり部屋に入れるのは日常のなかに非日常が入り込む
画的にもインパクトのある鉄人えお代表するシーンなわけで
勿論旧のように明らかに部屋の広さがおかしい画を避けるために
丁寧な運搬作業をやってるんだけど
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 14:11:40.48ID:5lvbM6KJ0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 16:30:57.98ID:e3NaL9tGもうリメイクはやめて新作でがんばって欲しい
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 20:08:00.70ID:jCRXurOYリメイクって原作と変えてこそだろ
まぁピッポ程の変更するのってそうあるもんじゃないし
場合によっては限りなく元に近づけるリメイクをする意味もあるけど
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 22:36:54.79ID:4Lge2w3Lだからそもそも人間的にした時点で失敗してるのですよ
のび太とりルルの対峙シーンでピッポを入れるのは別にいいけどさ
あのシーンの意味が本来のモノとまったく別のモノになってしまってるのよ
旧作で何故リルルはのび太にあの言葉をかけたのか
結局ピッポを売りたいだけの作品みたいにしか感じられなかったわ
そりゃーミクロスじゃ売れないだろうけどさｗ
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 23:00:32.73ID:33+Xlz9Wリメイクにあたり原作や旧作を徹底的に見返す中で
次々と見つかるツッコミ所を見逃す事ができなかったんだろうな
またえらくツッコミ所潰しに躍起になってるなと感じた
まー俺も今見返したとしても旧作のが面白いと思うわ
というか新鉄人は原作や旧作とはまったく別の作品だから
一概に比べられないんだけどね
>>102
そもそもこの新鉄人はラストのリルルとピッポの
シルエットが天使に見えるという監督のイメージからスタートしてるから
ピッポを売りたいだけの作品という見方は間違ってない
ぶっちゃけ鉄人兵団である必要もないんだよね
この程度の作品にしか出来ないのなら
最初からオリジナルでやった方がよかったんじゃ？と思わなくも無い
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 23:15:17.38ID:u8i83dAV0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 23:23:08.14ID:4Lge2w3Lスネオぼっちゃまーーー
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/05(木) 23:43:54.07ID:K1Lt12KOまぁ別に電波飛ばしてる訳じゃないだろうし
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 00:31:41.16ID:BG/Hea2Fそりゃ新の見どころはその後の撤退進言シーンとリルル救出だからなぁ
新の改変や追加ってのはここをやるためにあるようなものなんだから
意味合いが変わったってとこまでは正しいけど、だからって新の出来が悪いとはならない
篠房と同じだよ、作品の咀嚼をせず違ってるっていうことが＝悪としてる
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 02:22:22.60ID:O5kmYnVd0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 02:44:45.62ID:JCNslyWG0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 15:46:25.07ID:BG/Hea2F0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 16:31:12.29ID:W4mbEd+m竜の騎士と雲の王国は無理だろうけどドラビアンナイトはやれる気が。
それに震災直後の劇場版コナンでダム決壊の洪水とか普通に上映してたし。
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 18:55:12.29ID:O5kmYnVd内容が悪いから売上も悪いんだろ阿呆
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 19:01:26.37ID:/wJjb/xNお前はトランスフォーマーでも見てろよ
これより売れてるから
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 19:47:40.12ID:Al9D1kOo悲しいことだ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 20:31:55.51ID:9g+nGaryttp://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 22:26:29.95ID:eBVaKNFN0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/06(金) 23:33:36.95ID:EA1Xce2q0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 00:12:11.09ID:y1P07UJQコナンとか内容はあれだけど、興行やDVDの売り上げは安定してるもんなｗ
まぁ世間は内容はそんな重視していないってことかもな
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 00:19:58.02ID:Y+mR3wMUゲド戦記のDVDは大山ドラのDVD売り上げ全部足しても届かないくらい売れたけど
君は大山ドラよりゲド戦記のが面白いとか思っちゃう人？
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 00:22:27.83ID:USINfUTf0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 03:48:36.49ID:oI3+X+IH新鉄人兵団は酷評された筈の緑の巨人伝とそれほど売り上げ変わらないんだぞ
また、新ドラえもんという枠でも恐竜２００６は新鉄人の２倍以上売れてる
面白いという声がやたら大きい割には新鉄人兵団は売れていない
何で限定版のBDよりDVDの方が売り上げが大きいんだ？
このスレに居る人間ですら、面白いとは言うが実は買ってないんじゃないのかと疑いたくなるな。
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 03:58:01.77ID:Y+mR3wMUいや、理屈は同じだし
で君はのび太の恐竜より売り上げがいいゲド戦記のが面白いんでしょ
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 04:52:07.80ID:0f3sNw4vブルーレイにするかＤＶＤにするか迷うしアマゾンはＤＶＤ入荷待ちだ
今年発売予定のも含めて４種類あるから売り上げも割れるだろう
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 05:00:54.19ID:oI3+X+IHいや、買えよ。
迷うって何だよ。アマゾンには初回限定版のBDの在庫が今でも有るんだからそれを買えば良いだろ
言い訳めいた事言ってるが、買う価値無しと見なしたから買ってないだけだろ？
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 05:28:45.90ID:0f3sNw4v0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 05:48:56.07ID:oI3+X+IHアマゾン以外ならDVD取り扱っている店いくらでもあるからな
というか、アマゾンでもマーケットプレイスからの新品買えるだろ
もう発売から１ヶ月経ってるんだぞ
未だに買ってない人間は、今後買うつもりなんてないんだろ
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 05:52:26.29ID:USINfUTfあくまで売上の上下でしかないものを出来云々に繋げる阿呆
これだから売り豚は
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 05:59:37.22ID:0f3sNw4v劇場に二度行って中身を確かめてるのに慌てて買う必要がどこにあるのかね
売り上げという数字しか頭に無い者は想像力が無いんだろうか
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 06:44:14.35ID:oI3+X+IHまさか、自分は買ってもいないのに
売り上げと作品評価は繋がらないとか言ってないよな？
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 07:49:25.55ID:AJq+M8Cw0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 11:37:35.54ID:USINfUTf買ったから売上とか作品評価とか言えるって論理も意味がわからないけど
>>130
最近はこういう輩珍しくないよ。作品批評が出来ないから数字で物語る奴
今はネットで売上が公開されてるからそれさえチェックしてれば通気取れるからね
実際はなんの意味もないんだが
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/07(土) 19:51:33.49ID:wXRyvDD3いいからハンバーガー食いながらアバターかハリポタでも見てろ、な
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 21:01:49.14ID:UZbkcIhA最近レンタルで観たんだけどオリジナルも観てみたい
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 21:25:43.52ID:ns+EdYTC0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 21:47:27.69ID:wuxc+XHc0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 22:19:12.58ID:UZbkcIhAようつべで予告動画が見れるんだけどDVDにはなかったシーンがいくつかあったよ
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 23:01:46.44ID:wuxc+XHc0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/08(日) 23:56:08.29ID:0M0egjlf0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/09(月) 00:20:35.13ID:YALhkS5v0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/09(月) 00:29:20.82ID:gquzgsoq>>139
そうなのか…予告のジュド、どら、のび、ジャイ、スネが並んで特攻するシーンがカッケーと思って観てみたかったんだが…
回答ありがとう
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/09(月) 01:35:56.47ID:UT7kh6a3嘘予告はドラ映画は毎年そう
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/09(月) 02:00:24.94ID:pFpN8T77今回の事件に絡んだ人間だけが新たにできたパラレルワールド(美しくメカトピアが発展した世界)へ瞬間的に移行したとも考えられる。
ただ、そうするとやってきたリルルに矛盾が…。
まあドラ自体が、セワシの出生有無を危うくする存在ならばそんなことはしないだろうから、
ドラの世界では時間軸はある程度制御できるのかもしれない。
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/09(月) 19:34:47.18ID:969PrlCM>>142
ドラえもん世界では『時間を改変しようとした者が、出発以前に発生した出来事についての記憶は改変後も変わらない」
っていうのがあるからしずかはこれに当てはまる。のび太に関しては深く関わったからかスタッフが何も考えてない
のどっちかじゃないか？俺が知らないだけで理由付けされてるかもしれないが。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 00:48:38.58ID:rPK8Bgul0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 15:33:17.26ID:pMEmD3eIそれを言ったら鉄人なんか兵団を全部鏡面世界に呼んで後は映画の初めの方で実際に出した
地球破壊爆弾を炸裂させれば問題ないな。もし生き残りいても湖が無くなったら戻れないし。
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/12(木) 19:56:34.61ID:yy6mfcs8壊すなら地球じゃなくてメカトピアをふっ飛ばさなきゃダメだな
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/13(金) 14:51:56.62ID:/rvLqIBo0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/13(金) 19:23:17.03ID:O+6mpuUZ0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/13(金) 20:13:45.46ID:S8b1DuIE人間が牛や豚や鳥を殺すときには、いちいちその牛が善良な個体かどうかなど考えない
人間の倫理は人間相手にだけ適用していればいい
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/13(金) 22:49:26.72ID:88BM8waM0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/13(金) 22:50:20.98ID:iOmNlbG8ピッポはまだしもリルルは最後までメカトピアの事考えてるし
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/14(土) 22:30:35.73ID:Y8fgXaZr改めてリルルとピッポはプロの人にやってもらってよかったな
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 15:59:14.26ID:gwl7lYCXドラミを千秋がやってることも知らなかった
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 18:58:45.98ID:uolq7aS5日本アカデミー、アニメ部門にノミネートされず…
2012年になってから一番ムカついた。こんな賞になんの価値もない。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 20:03:28.98ID:aRmbRdvK0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 20:31:54.44ID:BGl+jHqQけいおんが入ってるくらいだしな・・・
でもリメイクだからってのもあるんじゃないかな
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 20:53:37.96ID:eeJ1Wvacワロタ
超駄作の人魚は優秀で、ファン評価の高い新鉄人は落選
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 21:46:43.06ID:xtO6uidH候補にすら挙げられなかったのか…
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 22:08:47.58ID:yakoeEt2最初から敬遠されたな。
まぁ、ブッダとか挙がってる時点でお笑いだし。
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 23:04:18.28ID:XswJJjP90161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 23:04:23.82ID:ncQ6zUsI宇宙開拓史のリメイクはノミネートされている
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 23:05:59.28ID:L74kyxEf新鉄人は入ってて欲しかったけど、名作は必ずしも賞をもらえるとは限らないからな
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/15(日) 23:47:07.81ID:E465Z8op嫌がらせとしか思えんわな
おおむね好評の恐竜2006、新魔界はノミネート外で、
不評の巨人伝、新宇宙開拓史、人魚はノミネート入り…。
そういや南海大冒険もボロクソ言われたのに、
なぜか文化庁と毎日映画コンクールで賞もらってたな。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/16(月) 17:56:02.04ID:ICfkm0do人魚のような矛盾ありまくりの作品をノミネートして
ファン層からはそれなりの人気があった新鉄人をノミネートしないわけだし。
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/16(月) 19:39:37.31ID:UiilpnSQオリジナルならさておきドラえもんクラスの作品で気にすることかね
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/16(月) 23:25:17.75ID:iwZXT63Q0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/16(月) 23:36:11.07ID:H8Bh8yC8＞おおむね好評の恐竜2006、新魔界はノミネート外で
加えて新鉄人
共通点があるとすれば、「お涙頂戴の痛い演出」だな
これは評価に値しないと
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/16(月) 23:53:13.54ID:YlWcVjeE0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 00:09:28.88ID:wD1+3jim確かに普段ドラえもんを見ないっぽいアニメオタクやらを驚かせたではあるけど
一般層からすれば一プログラムピクチャーの一作品に過ぎないし
馬鹿みたいに宣伝を打ったわけでもないしね
中身も特別素晴らしいわけでもない従来通りのドラえもん映画だし
中身の凄さで賞を取ろう話題を掻っ攫おうってんなら
それこそクレしんのオトナ帝国や戦国大合戦レベルの傑作じゃないと無理でしょ
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 00:24:19.72ID:6YKFhMSbそこまで凄い内容でもないだろう
戦国の合戦シーンとか映像面は素晴らしいが
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 01:13:55.78ID:wD1+3jimインパクトというのも大事な要素
このへんは既存の作品のリメイクでは厳しいかも
あくまでも世間様で騒がれる作品になる為にはっていう話だが
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 02:08:52.35ID:XhnUlXXf0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 03:06:24.66ID:+izQR+8N見てないからわからん
もしかしたら内容的に素晴らしい出来だったのかもしれないけど
そういった話はとんと聞かないのでコネとかかね
んで今回新鉄人にはそのコネもなかったと
憶測に過ぎんが
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 03:16:01.53ID:Sc2qR+BP0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 13:02:12.01ID:jOjBAmcP0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 16:27:05.35ID:6fvoFKVH日本アカデミーじゃなぁｗ
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 20:21:35.25ID:fvytqIUz0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 22:56:53.21ID:JuOqIyhs高尚だの名作だのって箔が欲しいかその手のイメージで宣伝打ちたい映画が金払ってもらうもんだろ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 23:03:23.26ID:RCTKaicUゴミだな日本アカデミー賞
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 23:14:30.64ID:raTj8ZtY0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/17(火) 23:18:08.58ID:MDlEb5N0評価が微妙な作品こそ、賞が必要。
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 00:28:45.14ID:TaU6CKYSあまりに悔しくて勘違いしてるということにしておこう
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 01:08:57.59ID:mjK/5tTh名作を誕生させてくれた。それだけで十分
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 08:41:39.96ID:wiODfFzA売れないということは支持者が少ないということだろ
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 10:02:01.33ID:VyvVxItQ0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 10:41:15.53ID:q2IyGr4L0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 12:00:32.00ID:3uPO6sei映画ドラえもんのシリーズ全部のDVD売り上げ足しても悪評高いゲド戦記のDVD売り上げに勝てないんだけど
キミの中では映画ドラえもんの中でゲド戦記よりおもしろい作品はないという事になるのかしら？
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 15:25:09.55ID:blggCNkhもう同じこと言う機械でしかない
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/18(水) 22:08:42.26ID:+iBQRuId0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/19(木) 17:23:00.93ID:c6MYVavQ0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/20(金) 01:40:38.51ID:yq34LcClザンダクロスのボールペン太っ
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/20(金) 11:11:27.18ID:wkooKv7q0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/20(金) 12:02:25.85ID:1Y/1UFvxでもミクロスって現代のラジコンではかなり高性能だよな。のび太のランドセルを担いで飛行するほどの馬力や山の上から遠隔操作できるぐらいの活動範囲
スネオの従兄弟マジ天才
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/20(金) 15:57:09.79ID:ZyTNiUk9まあ可愛さを売ろうとしてるのも媚びてるとか言うんだろうが子供や子供づれの親にとってはあまり関係ないだろうし。
そりゃあ可愛くないより可愛い方が良いに決まってる。
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/20(金) 22:23:25.07ID:B1IRql490197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/21(土) 00:47:28.10ID:LtldtACcまあピッポも好きだけどさ
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/21(土) 21:45:14.67ID:IoUVDvFRミクロスカットはすごい悲しかった
まぁ今の子供にはピッポみたいなキャラの方が受けが良いのかもしれないけど
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 11:05:10.90ID:nGuxh+maコメディ要員だった気がするけど…リルルみたいに自己犠牲するわけじゃないし
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 12:58:32.75ID:RQnx3a/0セリフのとこで昔泣いた記憶がある
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 16:57:46.78ID:MPbXAcQs今の大人は旧作を見て育ってるから別だけど今の時代の子供だとミクロスだと地味に感じると思う。
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 17:19:45.03ID:Z8+KJZ93ピッポと並べて活躍ってなると完全に食われるだろうけど
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 19:13:44.22ID:trEWYIGO0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 20:27:50.01ID:WSBKGlgBてか、同じギャグを二度もやる必要はない。
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 20:32:48.29ID:umhKwdDbロボットと人間の切ないくらいの違い（≠優劣）みたいのをエグるところにあるから、
今作の「ロボットも人間も同じ」心を持ってるってテーマとは真っ向共存し得ない
ていうかミクロスってネーミングまんますぎてドラえもんでなかったら許されんよな
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/22(日) 23:54:25.07ID:dkiNVY9Z0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/23(月) 17:32:52.72ID:TSHX8a1m0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/23(月) 17:37:18.44ID:a+nKmqmd0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/23(月) 18:23:40.90ID:9/C0yYNt【DVD+BD】
*,**3,342 新・のび太と鉄人兵団
*,*18,538 名探偵コナン 沈黙の15分（クォーター）
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/23(月) 19:36:22.46ID:DbOnQUAA0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/25(水) 01:45:56.98ID:ixNbkVn3変わった。後半、どこでもドアくぐるときのピッポの笑顔のワンカットがスゲ-好きだ
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/25(水) 01:53:20.15ID:/uWaQOsJ途中で頭の破片が取れる描写で変じゃね、やっぱおかしくね、ぜってありえねーわと思った。
取れちゃ駄目でしょジュドーの破片のズラ。
なら最初からズラ無しでピヨピヨ姿で出せやコーラ
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/25(水) 05:38:37.67ID:PHrGSkP7逆光で見えにくくしたのは何で？
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/25(水) 13:10:56.68ID:NzObvYqX0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/25(水) 20:04:39.35ID:PHrGSkP70216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/26(木) 00:23:19.26ID:5ohzl8QWシルエットにして一瞬天使に見せたかったんじゃないの？
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/26(木) 00:42:33.49ID:y4FqSoGdなっているのはなぜだろう
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/26(木) 18:16:18.55ID:sUggr1lm早く見たいんだけど
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/26(木) 20:52:09.24ID:s+LxzrlP0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/26(木) 21:31:46.45ID:sUggr1lm0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/27(金) 09:51:41.82ID:wc7TWzDcどこかで売っていないの？
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/29(日) 12:09:06.13ID:sjj8b7Rw俺もあれ「ピッポはあの頭脳ですよ」って表すための部分で
全部含めてピッポって思ってたら
クルクル回った時にあれ？と思い、歌うために外した時思いっきり笑った
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/29(日) 12:27:25.55ID:76AC4L5C0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/29(日) 13:37:02.78ID:SQde0Pbmいきなり序盤で外したら「なんだこいつ」ってなるから、観客の目が慣れるまでの
ある程度の段階までは付けてて、ヒヨコに慣れたであろう辺りで外すという
段階を踏んでるんだろ。
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/29(日) 14:04:54.64ID:NoNAjyQbジュドっつーか自分の本体と接続していたから、あれはあれで必要なんだろう
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/29(日) 15:08:36.97ID:/E5uQTEgマクロスでも作ってろ
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/01/31(火) 07:42:55.71ID:BjhC8nA00228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/04(土) 11:17:35.29ID:w3nEhFnA0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/04(土) 14:33:37.57ID:EhZia2yA0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/04(土) 14:52:43.48ID:q89nlzvH0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/04(土) 15:13:23.27ID:JBzGFfXi0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/04(土) 17:42:02.57ID:SZLIuBsFあれに比べれば今作はかなり原作に忠実だったんだな・・・
あれ以降だと興行収益見るとリメイクより新作の方が高い
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/07(火) 08:04:04.62ID:fDQll3Ml普段プリキュアとドラえもんは良く見るが
アニメで泣いてるのは見たことがなかった
最後のシーンが終わった時、もっかい見ると言いながら肩を震わせてたから、どうしたのと声をかけたら、泣くのを我慢してたみたいでわーと泣き出した
ピッポとリルルがかわいそうと言ってたよ
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/09(木) 19:47:18.86ID:1UVYjmPY２パーツごとに登場
３合体させるとロボットになる
４強大な力を持っている
５使用者によって味方にも敵にもなる
というザンダクロスのコンセプトを見ると「伝説巨神イデオン」の流れも汲んでるのかな。
「建設巨神イエオン」なんてパロも出したし、
どちらにもそれなりの正義を持ってたたかってるわけだし。
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/11(土) 23:29:35.44ID:Ofz0NXMaいつもは新ドラの劇場版はTVで放送されているのを見てたけど、
やっぱDVDだとCMないしカットもされてないからいいな。
途中であざといと思ったシーンもあったけど、
終盤のりるるが神様の代わりを務めるあたりからちょっと泣いてしまった。
やっぱおっさんになると涙腺が緩くなってしょうがないな。
ただ、やっぱいくつか気になった点も。
ミクロスが物語に絡むのはカットされたのは別にいいんだけど、
>>42にあるけど、外にロボがウロウロしているのにドラたちが警戒してないのが気になった。
お前ら何警戒しないで外に出て、さらに屋根に上ってピッポ探しているんだよ、と。
>>83のEDがフルヴージョンじゃないのも引っかかった。
「どんな暗闇だろうと～」からいきなり「ああ、忘れないよ」と移った時は「？？？」と思ったわ。
「今私が泣いていてもあなたの記憶の中では～中略～きっと思い出してね」
「ああ、忘れないよ また会えるまで～中略～教えてあげたいから」
この最後のサビの部分はカットしないで流してほしかった。
あとEDの映像も余韻が残るような動画にしてほしかった。
その辺りが残念だった。
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/12(日) 00:57:58.36ID:ojwVr9Jyこの小学生高学年向けアニメで感動できるとは末恐ろしいお子様ですな
どうかその才能を伸ばして下さいませ
>>234
F先生はオタクのけがある気がしますからねえ
>>235
エンディングは確かに工夫して欲しかったですな
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/13(月) 09:05:30.66ID:M/v6YLLy娯楽映画として改変に成功してるのは新魔界のほうだけどね
あれは物語の進展が元々早いから人間ドラマに重点を置いた改変でも面白さを維持できた
鉄人は元が展開も画的にも地味な上にああいうことをしたから面白みに欠ける
子供がこれ見て面白いんかなって疑問だわ。まぁだからこその『ピッポ』なんだろうけど
もしピッポのおかげで子供も集中して見てたんなら恐れ入る。去年は震災やらで劇場行っても子供ほとんど居なくて反応見れなかったから
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/13(月) 18:24:23.54ID:HvKYJnrk全然大冒険じゃねーけどなｗ
リメイクで一番嫌いなのがのび太の新魔界大冒険
大量の改変に加えて本筋まで解釈を勘違いしてるし
のび太が初めて魔法を使えたあの描写であれは無いわ
そういう意味では鉄人兵団リメイクはかなりマトモな出来だったかな
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/13(月) 23:18:55.72ID:dYhQ1Rfo0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/14(火) 07:46:31.47ID:kA6JsxiL地上波放送は3月16日金のようだ
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/14(火) 14:41:47.62ID:ZXrHr9yx0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/15(水) 22:38:45.11ID:i/92wpSP0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/19(日) 21:05:03.45ID:dWZ005fT0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/19(日) 23:32:25.71ID:Kks9MVMJでも、発売前からあんな感じだった気もするけど
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/19(日) 23:35:54.93ID:KKni+vbP鉄人兵団は、まだ続いてる。
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/19(日) 23:41:54.35ID:KKni+vbPテレビの放映もあるから
あと数カ月はスレがのびるかも。
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/19(日) 23:50:21.12ID:KKni+vbP台湾人まで購入して感動してるとは。
新鉄人兵団は日本以外でも好評なんだな。
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/20(月) 00:37:00.63ID:gySq1exEとハーフの自分が言ってみる
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/20(月) 21:02:30.79ID:eHPutZRtどこのTSUTAYAでも全部借りられてないのよね
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/21(火) 18:11:21.43ID:0ahejC2rそんなに人気なのかー……。
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/21(火) 19:34:24.85ID:eicgRg+N何故かドラえもんコーナーじゃなくて
大人(オタク)のアニメコーナーに置いてある。謎だ。
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/21(火) 22:27:26.47ID:eicgRg+N他はドラえもんコーナーにある。
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/21(火) 22:31:47.00ID:LIpPuuz50255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 00:32:52.24ID:tbryyWKDと思ったけどしずかちゃんも風呂に入りまくってるしな。
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 01:17:08.00ID:IDeOfhPvしずかちゃん 芋
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 21:06:32.28ID:BaV2kYnJ子供よりも新鉄だけ大人に人気があるからだそうだ。
たしかに今日もTYUTAYA行ってきたが
20歳ぐらいの奴に目の前で先に取られた。
しかも手にもってるやつが
「けいおん!!」と「まどかマギカ」だった。
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 21:14:12.64ID:tkoQHb4Jマジで聞いてくれるとはｗありがとう
ミスじゃなかったんだな
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 22:20:05.49ID:bJAxKJQF0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 22:46:07.06ID:+6YWXzNQそんな見方する映画じゃないだろ内容を見ろよ
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 23:00:37.90ID:h8PqQe6Yけいおんがそうだからって
何も全員がキャラ萌えだけのアニメを求め
あらゆる作品をそういう目で見てる訳じゃないぞ
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 23:09:14.55ID:ynodaiqBでもね会えたよ素敵な天使に、って歌詞
まぁスレ違いだよね
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 23:18:20.14ID:WxQDxEnK見る人は千差万別だからな。気持ちは分かるけど。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/22(水) 23:54:56.27ID:/0sxXKHA幅広い層から支持を得てると考えれば良いと思う。
結構アキバ系アニメとゴールデンアニメを掛け持ちで見るアニメ信者も多いはず。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/23(木) 06:57:38.86ID:LwJAcg8Zむしろ新ドラ映画は深夜層の若いオタクの子にも見てほしいんだけどな
演出の文法が完全に最近のアニメのソレだから違和感なく入れるはずなんだけどな。作画は日本アニメ最高峰だし
ドラえもんに対しては、とにかく無駄に懐古だったりストイックだったりすることがカッコいいんだっていう錯覚が
広く世間に行き渡ってるからなあ。未だにドラえもんの話になると、『わさびは駄目』とか聞いてもないのに主張してくる人の多いこと
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/23(木) 16:45:49.13ID://aw1y7b大山ドラ末期の頃には相当愚痴を言っていた割に水田ドラになったら手のひら返す感じだし。
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/23(木) 17:45:22.38ID:43tDMhGO0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/23(木) 19:59:19.31ID:6s3xikFf0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 00:01:42.79ID:Z9LaXGab0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 18:40:09.68ID:dgbsCLpV0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 20:25:37.93ID:fubN+4ReＥＤが流れたことは一度もないし、良シーン、名シーンをことごとくカットする鬼畜ぶりｗ
新鉄はリルルの乳首とともだちの唄は当然のようにカット。
下手したら、ラストバトル開始したらしずかサイドに場面が移って、戦闘シーン丸々カットで
兵団消滅とかやりかねないからｗ
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 20:32:25.38ID:zhSCU+cg友達の唄カットとかどうかしてる
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 20:44:36.28ID:TSzww+Hz0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 20:50:30.49ID:fubN+4Reカットのせいで後半は場面の繋がりがおかしかったし。
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 21:01:41.84ID:jKtoX9Tnつーか後半カットとかされてたか？
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 21:16:20.37ID:kA4/YZAOラスト付近は案外平気だと思う
リルル治療は無いな、みんなを部屋から追い出したらすぐ次に飛ぶ
あと多分バーベキューカットで視聴者も「ピッポがいつの間にか消えた」感覚を味わったり
最悪湖もカットで「お前らいつ和解したんだよ」状態もあり得る
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/24(金) 21:21:21.52ID:UUqVYzdf放送されたのは見逃したので知らないが、
ただでさえぶつ切りパッチワーク展開だったのに、カットされたら余計酷いことになったんだろうな。
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/25(土) 04:41:55.90ID:1wW/OmgL数百円なんだから金払ってでも最低限レンタルで観ておくのを勧めておく。
少なくともＴＶ版はエンディング曲まるごとカットが通例だからな。
バンプの主題歌も作品をよく理解してくれてる名曲なんでセットで見て欲しい。
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/26(日) 01:03:38.20ID:fMAMgISMおまけにあのエンディングの映像
そこらを何とかしてくれた特別編が出たら1万くらいでも買いたひ
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/26(日) 01:15:48.17ID:vRqb5cCSドラえもんの映画主題歌でカットされないフルコーラスの方が珍しいっつーのｗ
むしろ歌詞をキャッチコピーに採用したり本編も歌詞付き表示なんて歴代でもすげぇ優遇されているレベル。
フルコーラス流れた作品はぱっと思いつかないな。風使いの「またあえる日まで」くらいじゃないか？
あれも厳密には最初の１・２－って掛け声は入ってないからフルコーラスでも無いのかもしれんが。
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/26(日) 01:35:55.86ID:fMAMgISMカットされたのって1分かそこらだろうから
それくらい尺を延ばしてくれてもいいのに
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/26(日) 07:53:19.72ID:L8342LoR納品後にCD用(2ch仕様)の完全版を製作してる
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/26(日) 14:28:07.26ID:EWgKUAPD俺は毎年新ドラ劇場版はTV放送で見てたんだけど、
公開付近にTVで流れていた鉄人兵団の予告の映像とバンプの唄が良かったから、
初めて新ドラ劇場版をDVDで借りたんだよな。
TV放送だと多分EDの友達の唄はカットされると思ったから。
で、実際見てみたら本編は良かったけど、目的のEDはと言うと唄は一部カットされているし、
映像は金魚蜂を映しているだけというガッカリさ。
>>282のいうような改正版でも出たらいいのにな。
特に唄のカットはしょうがないにしても、ED映像はどうにかしてほしいよなー。
てっきりのび太が今見たこ（りるるたちを見たこと）を空き地に行ってみんなに報告するような
ED映像だと思っていたのに・・・
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/27(月) 02:12:40.90ID:M+K18jiYその後のＥＤで泣く準備はバッチリ整ってたんだけど
いざＥＤが始まってみればヘコーってなもんだった
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/27(月) 09:00:29.47ID:Bt5cf9to0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/27(月) 19:56:07.62ID:3fhrT5eBゴミ捨て場の人形を抱き上げたあとに見上げた夜空の星が
そのまましずかの部屋のペンダントに重なるんだけど、あれは実在する星なのかな
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/27(月) 21:16:18.94ID:ZYUDpUlhあれ好きなんだけどなw変かな？
ED場面が惜しいな
作り直してほしいｗ
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/02/28(火) 17:18:06.02ID:FKxpyUcD原作ファンなんで原作ネタ出てくると嬉しい
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/02(金) 21:02:23.25ID:BHAj+1EG0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/02(金) 22:48:10.18ID:KwY+nFdI藤子氏が鉄人を製作する根幹となったと言われてたんだから読んでいて欲しいもんだ。
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/02(金) 23:16:17.15ID:NcmqS2Kv質問では無くいきなり叩きに飛ぶ人とか
そういう奴らに便乗しアンチが騒いだり
最悪の編集された事に不満を言うファン達で賑やかになりそうね
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/03(土) 00:52:30.22ID:VLbCimzM0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/03(土) 19:32:30.88ID:w8nV+ol7よく見たら黒板の授業予定も意味深な内容だな
国語 夏目漱石「こころ」
算数 三角形、台形の面積
理科 電池のしくみ
社会 日本の産業
体育 体育館
いろいろ細かい仕掛けがあるからつい何度も見てしまう
気になるところだけ見ようとしても結局最後まで見ちゃうし、
最近は諦めて最初から丸々見られる時間確保して臨んでるわ
>>292
同じ理由でなかったら絡んでスマンが
やっぱりファーストコンタクトはノーカットでCMなしのソフト媒体で見て欲しいってのはあるな
夕暮れの湖畔でピッポ大泣き→ぶつ切りCM挿入で緊張感台無しとかありえすぎて
より多くの人に知られる機会が巡ってきたことは嬉しいけどね
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/03(土) 20:08:41.29ID:gWCLRz/Y映画館でて駐車場から車走らせてビル街出ると・・・
ガタガタガタガタ！！！ 建物は破壊されるは・電柱はぶち折れるは・・
リアルで鉄人兵団が来たんじゃないかと思った・・！
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/03(土) 20:14:26.49ID:RsdmSUzU長生きしろよてめー
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/03(土) 22:53:36.45ID:fKvdna4Cまぁ、うちの方は震度４だが。
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/03(土) 23:57:08.59ID:Hjp4nOQ6まさか翌日あんな事になるなんてなあ…
気に入って買って大事に飾っていたピッポのぬいぐるみが床に落ちててもすぐにはそれどころではなかった
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 00:51:26.38ID:3bYt2be1新鉄のテレビ放映のCMが良かった。
奇跡の島の予告より気合い入ってた。
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 00:56:49.57ID:zL9/HWHF0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 02:05:04.95ID:kDkyShhd新鉄人兵団が実際に公開しているときに流れてたCMよりいいんじゃないか？って位ｗ
地味にデータ放送が楽しみなんだが何かやってくれるかな
アバターテレビ放映のときのデータ放送は撮影秘話満載で面白かった
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 09:30:47.50ID:C2JFBNE1鉄人の予告は盲点だったなぁ
BDBOX買ったけど、タイトル画面もダントツで鉄人がカッコいいわ
出来が良いとプロモ映像も作りやすいんだよね
良い映画はどこを切り取っても良いものだという
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 11:51:39.51ID:5FXRfwasスーパーのび太
http://www.youtube.com/watch?v=4llKpdQqvZU
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 20:31:02.57ID:yP1ZnGXSもうすぐ放送だけどカット多いみたいだし録画は微妙か…
もしかして俺みたいな奴にDVD買わせるためにカットしてるのか？
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 21:07:21.46ID:zL9/HWHF0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 22:53:28.18ID:kDkyShhdああそういう手があるのか…
間に合わないだろうけど意見だけでも送ってみるかな
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/04(日) 23:00:02.76ID:4VPH4lBwネットレンタルでもいいならツタヤに山ほど在庫があるよ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 01:11:00.77ID:aKnlAddsせめてフィルムコミック版よりましだと良いけど。
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 02:31:43.20ID:ehS1Fsut0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 06:13:57.35ID:nXmt5hF8や購入をして欲しいと思うようになってきた。
出来が良かっただけに、制作スタッフには高評価は届いているだろうから、経済面
でも潤って欲しい。それで、また同じスタッフでドラ映画が見たい。
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 08:15:00.22ID:yPFp/9wpないだろうね。
実は例年３時間くらいは枠をとってるのに、新作一時間とかの話を無理やり入れて映画本編はズタズタカット。
もう、わざとやってるとしか思えない。
フィルムコミック版のように湖のシーンカット、私が代わりますのシーンカット、リルルとピッポが心で会話するシーンカット、「わかったわ」のシーンカットとかやられたらもう……
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 12:38:38.75ID:zDiDvcMoフィルムコミック、なんじゃそりゃ、ひでぇｗ
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 13:50:59.33ID:xArlrG2DBD付属のブックレットにある一部抜粋だけじゃ物足りん
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 14:06:11.16ID:ocHc9ta3恥の意識を捨ててリルルのお星様ペンダント買っとけば良かったわｗ
新鉄人兵団公開当時から一部に熱望されてたリルルのフィギュアもないしなぁ、
純粋にリルルのグッズといえるのってペンダントくらいな気が
言うだけならタダだからフィギュア化の際はラストでのび太に会いに来るシーンを
成鳥ピッポつきでヴィネット風希望と贅沢言っておく
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/05(月) 15:08:51.69ID:gs09L8ZL0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/06(火) 17:21:49.40ID:ixo9WSzPカットはもう諦めるから、テレビ放映で初めて観る人にはヘッドホンをおすすめしたい
音楽自体のクオリティはもちろんタイミングや無音の演出が光ってる作品だから
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/06(火) 19:45:15.26ID:V/jE4Smmっての新鉄人兵団の内容多い？
沢城みゆきのインタビューが気になってるんだけど、そこでしか触れられてないなら迷う
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/06(火) 22:20:39.87ID:ixo9WSzP他の部分は聞き取れないけど
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 00:17:50.94ID:CTgAkEFvそこでしか触れられてないな。
分量も多くはないけど、沢城自身の作品への理解とかスタッフの取り組み方とかすごく納得できる話だった。
携わった作品があれだけ多い沢城が、公開中とかでもないのにわざわざ取り上げてくれてるのは一ファンとしてもうれしく思ったな。
ただ最近よくある流行りの物を選出してるんじゃなくて、結構ガチな古い作品ばかりが出てくるので興味ない人にはつまらないかもしれん。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 02:10:45.27ID:Mf6wMJj4お目当ての記事が少ないのは残念だけどそのレスで背中を押されて注文してきたよ
ありがとう
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 02:18:28.13ID:RJ2Thdr6しんちゃんは「やっぱりきょうだいだゾ」「宇宙家族ノハラだゾ（後編）」「赤ちゃんの名前が決まったゾ」の三作品を放送するみたいだ。
残りの時間で新・鉄人兵団を放送となるとカットだらけか？
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 02:28:17.58ID:95Zubh+pどう考えてもカットの嵐すぐる。
フィルムコミックと同様くらいの内容じゃないと収めるの無理だな。
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 02:35:35.35ID:VsleKlsP中盤の中だるみシーンをサクッっと
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 02:53:52.18ID:RJ2Thdr60328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 03:00:58.58ID:Mf6wMJj42時間48分＝168分
CMを番組全体の時間の10％として、宣伝コーナーも除くと正味140分くらいか
クレしんのタイトル三つのうち「赤ちゃんの名前が決まったゾ」は再放送（8分程度）だから
オリジナルらしき後の二つのエピソードが多少長くても
新鉄人兵団の108分はフルで確保できそうな気がする
覚悟しておくに越したことはないけども
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 03:14:09.23ID:WEyOeVpt俺は結構前に送ったよ
効いてるか分からないけど
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 04:14:55.76ID:e8511Pg0新鉄人兵団の世界観で勝負したら思いやりの心のないゲッペラーは淘汰され再生する
ゲッターの世界観で勝負したら鉄人兵団はコンマ1秒で消し飛ばされる
ノーカットで放送お願いしますメール、やってみるかな
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 04:21:38.05ID:ic14sAFi0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 05:19:45.63ID:rxBnAgz/実現性はどうあれ情熱は伝えてきた
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 05:30:31.21ID:IMWW9eIMテレビ放送で見る奴なんて最初から観賞態度としてはサイアクだし
OP、EDカット、削除シーン、無神経なCM、音響のダメさ(まさかCMのあるテレビ放映を大音量で見るまい)
流される物にも見る者にも期待するもんじゃない
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 05:56:49.53ID:rxBnAgz/劇場で観られなくて楽しみにしてる人もいるんだから
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 12:39:22.79ID:RIo41PzGどうせ高いんだからちゃんと収録しろよ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/07(水) 17:54:22.95ID:2dmUhC6e0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/08(木) 07:09:05.94ID:AGJ1EOmF単行本化はされてないみたいだな
でも新鉄人兵団外伝といっても
>映画『新・のび太と鉄人兵団』で描かれている物語の前に、
>「もしかしたらあったかもしれない」マル秘ストーリー！
だからリルルもラスト1pにしか登場しない、ほとんど普通のギャグ短編だよ
のび太がスペアポケットの無断使用を禁止された経緯が説明されてたり
「空からぼくのロボット降ってこないかな」というのび太の願望を拾ったよかん虫が
鉄人兵団を呼び寄せてたり、後撒き伏線みたいなのはあるから
本編との繋がりは意識してるけどね
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/09(金) 10:30:27.16ID:6Gze5cI5ピッポとのふれあいパートはバッサリカットでいいだろう
特にバーベキューの翌朝のピッポ捜索の件はマジで苦痛だった
夜が明けたら即屋根の上での作戦会議のシーンに繋げてほしい
あと湖の前でののび太とピッポのやり取りもカットで
あそこは元々いきなり夜になって湖から兵団が現れるという
不自然な繋ぎ方になってるし
序盤の球からこんにゃくがずり落ちる天丼ギャグもカットだな
後は冒頭の地球人捕獲作戦大決起集会を丸々カット
ＥＤはあっても無くても一緒だから当然カット
上手い事カットしてやれば本編よりもテンポよく見られるだろうと期待しておく
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/09(金) 16:33:30.77ID:4t/ynjym0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/09(金) 18:03:46.25ID:s1QgULI1映画だけだったらノーカットかそれに近い形になるかも。
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/09(金) 18:44:57.03ID:nxpb3JTT0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/09(金) 18:57:48.28ID:YJLIb56Z0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 01:01:21.83ID:VkOLJjnRラストサビで一人称が「私」から「僕」に変わったところでぞくっと来た
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 12:25:06.62ID:qXWlx1Brだいたいテレ朝はノーカットをもっと宣伝するべき
今までも始まる直前に「ノーカットでお送りします」で言うだけで済ませてるし
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 12:39:45.20ID:Cwz3AIaZ0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 15:31:00.47ID:u4qkYzTp0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 16:10:08.10ID:pGIbEo1nあそこを削るなんて勿体ない
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 22:49:41.96ID:w2ZFGKQZ玉子がボールにころぶシーンとか歌で台無し
旧作でも買い物シーンで歌いらねと思ったぐらいなのに
どうしようもねーな
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 22:57:42.14ID:QfHR2jS0ちなみに俺は挿入歌結構良かったと思う。
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/10(土) 23:36:05.95ID:voBbNPpo0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 00:32:48.07ID:stmJVdI0「届かな～い思～いにも～つ～けて～みたら～」
ってのも良かった
ちなみにその時のしずかちゃんの「も～のび太さ～ん」
って感じで左手を突き上げるシーンは最強の萌え
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 02:59:58.50ID:bVPZ3IIrメカトピアのテーマやM69のコーラスが凄かった。
ドラえもんでは二度と聞けないと思う。
歌は「アムとイムの歌」が良かったな。物語に絡んでくるのが凄い。
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 14:28:54.84ID:aiRRe85dM69って何？
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 14:35:48.41ID:8HCE5m6q0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 14:40:50.93ID:aiRRe85dありがとう
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 16:49:10.52ID:1upjroFK0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 18:25:03.57ID:RdyaMK5C>>347
そういう個々の「ここはカットでいいんじゃね」の積み重ねがフィルムコミックみたいのを生むんだろうな。
あれを編集した人も良かれと思ってやったのだろうし。
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/11(日) 18:48:01.09ID:cA5+11SJ0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 01:46:46.10ID:DoVS+K+E名作に変なサブタイトルつけやがってクソリメイク確定
とか思ってました、見る前は
今ではこれまでに見たドラ映画の中でマイベスト作品です
テレビ放映の実況はリルルの全裸のところで爆発的に伸びそうだなｗ
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 02:04:41.62ID:vfCGYr1h0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 03:14:18.43ID:cbXprePT0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 15:56:11.41ID:Nd1Igcmsこの前BD通常版買ったら入ってなかった・・・。
恐竜2006とか新魔界とかはTVCMまで何種類も入ってたのに。
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 19:14:08.18ID:BBCf33Cq収録したやつ販売しなおしてほしいね。ドラ映画の予告は秀逸なので
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 20:34:09.00ID:Nd1Igcms教えてくださってありがとうございます。
もしもBDスペシャル版かファミリーパックに入ってたら買いなおそうとまで思ってたのに。
残念です。
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 21:11:09.86ID:DoVS+K+Eラストのリルルとピッポが現れるシーンで雲間から太陽光が差し込む現象は
創世記のなかでヤコブが見た天使の夢の話にちなんで天使の梯子って言うんだよね
人類に絶望した人間がヒトに似せて作ったロボットが
進化論的に人間と最も遠い昆虫の姿になるところとか暗喩が多い作品だな
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/12(月) 22:38:03.31ID:ddWuvcif爆炎を上げる鉄人兵団のど真ん中に突撃していく予告限定シーンはぜひ劇場でも見たかったな
本編のそこはちょっと地味だった
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 07:07:20.47ID:as93xL/G今年の映画もヒット確実なようだし。
「魔界」「鉄人」のリメイクの次はヒットしているし、DVDやTVで楽しんだ
人が続けてみるんだろうな。
本当ならば、傑作だった映画を映画館で見て欲しかったってのはあるが。
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 13:14:12.46ID:ibWh05Y4そういうのを新鉄人兵団もやらないかな
家でBDをじっくり見るのもいいけど映画館で観客と一緒に笑ったり泣いたりするのがいいんだよ
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 15:31:53.46ID:0Afl7H8J一言で言うと構成力がない。魔界なんちゃらのｇｄｇｄっぷりは異常。
あと新規で増えたキャラは全て余計つか邪魔。
ついでに言っとくと声優は何でもいいｗ今のままでもおｋ
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 20:29:04.29ID:ei4fGcv9ピッポの声が素人芸能人だったと思うとゾッとするわ、悪い意味で。
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 21:47:11.17ID:ua02YfOv当然旧作の方が良いとこもあったけど総合的に見たらリメイク版の方が良かった。
なのでその監督だった寺本さんのオリジナル作は結構期待してる。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 23:04:15.58ID:NrY9JqS1原作鉄人兵団と新鉄人兵団でどっちか選ぶなら新鉄人兵団だ
自分の中では原作越えしたよ
旧鉄人兵団は見たことないんだよな…
新は原作のリメイクじゃなくて旧のリメイクらしいから一度見ておくつもりだけど
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 23:20:00.57ID:PpX6mU1T見た方がいいな
俺は旧見てリメイクの出来の良さを再確認したよ
旧をけなすつもりは毛頭無いけどね
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 23:49:54.82ID:TwmdZRvq確かにミクロスの件に関しては、惜しいと思う
けど新鉄人で最初に泣いたのがピッポのシーンなんだよなあｗ
描き方も結構違うし、良い作品を二作も見れたので得した気分だ
どちらも見て二倍楽しんで欲しい映画だ
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 23:52:34.30ID:poLZk2HLと前置きした上でどちらが好きかと問われれば断然旧となるが
これは漫画映画と萌えアニメ映画どっちが好き？と問われて前者と言ってる様なもの
またくもって意味の無い話
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/13(火) 23:58:43.77ID:t5GwVjyv自己の考えを持ち、自問自答する事により、最後は同朋を裏切る話
リメイクはピッポがのび太達と出会う事で考え方が変わり
ピッポとのび太達によってリルルの考え方が変わり同胞を裏切る話になってる
この作風にした事でリルルとピッポどちらか片方いればよくね？と考えてしまったな
見終わった後に変わったのはリルルでは無くピッポだと感じてしまった
本来リルルに感じるべき感情をピッポに感じてしまった。
旧作でリルルの役割が(ピッポとリルル)の2分割された事により
作品の印象が薄くなってしまったよ。
作品としては(過去の作品と比べるとｗ)悪くはない良い部類だとは思うが
それは良質な原作が存在するからであるからであって
この監督もやっぱ駄目だな
唯一ラストのリルルとピッポの演出のみはよかったと思う
旧作は微妙だったからその点のみは満足かな
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/14(水) 02:19:04.66ID:fxesd91Zそりゃリルルの印象が強いのは断然旧作
新鉄人は、新魔界もそうだったけど
それぞれの関係性や役割の重みが増してる
新魔界のメジューサが美夜子の物語に深みをもたせるためのものだったように
ピッポはそれ単体じゃなく、ピッポが関わることで
旧作では特に疎かだったのび太とリルルのドラマの増強に繋がってる
確かにリルルの悲劇性は旧作に軍配があがるけど
「ゴミなんかじゃありません！」と力強く否定するリルルや
ザンダクロスで助けに来るのび太なんかの燃える要素は旧作に無かった点
俺はリルルへの感情の矢印が上手く各々に分配されたと評価してる
旧作はあまりにバランスが悪すぎる
それよりも緊張感や恐怖感がなくなったことのほうが痛いよ
ここは擁護できない
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/14(水) 02:39:02.90ID:3vUSnUq2新版のほうが序盤の展開早いんだな
終盤は旧版のほうが先に終わるけど
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/14(水) 04:03:42.75ID:QmL2l6jC確かに新で一番怖かったシーンは夕暮れの森の散策という
鉄人兵団まるで関係ない場面だったわｗ
新の鉄人兵団は得体の知れない恐ろしい敵っていうよりただの侵略者だな
リルルの正体ものっけから明かしてるし。
しかし新はむしろのび太‐リルルの描写は少なくなってないか？
しずか‐リルル、のび太‐ピッポの二本軸として見てた
だから地下鉄階段のシーンはちょっと唐突に感じてしまったり…
のび太がリルルの身を案じる場面がいくつかあるけど、もっとあってもいいかなと思った
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/14(水) 07:14:53.56ID:lCWmg/IhFFとかモロそうだよな8が一番売れたけど誰も8が最高傑作と言う奴なんていねーし
評判悪すぎて9は100万本近く売り上げ落としたし
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/14(水) 11:09:40.30ID:cs8VtO0d0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/15(木) 05:59:26.81ID:Lri7Yh9j同感
ピッポは映画を見ているチビッコと作品世界を繋ぐ架け橋
旧作のままリルルだけがドラ達人間側にかかわる感じだとリルルは感情が希薄すぎるしポジションが兵団寄りすぎて子供達に上手く伝わらないのかなと感じた
だからより人間っぽい感情豊かなピッポが人間と兵団の間に居る事で物語の温度も映画を見る側の感情も一気に上がったと思う
リルルが壊れたピッポを修理する際に自分の黄色い星を与えた時
その行為でリルルに芽生えた小さな「思いやりの心」がピッポに受け継がれたっていうエピソードで
ピッポが思いやりを受け継いだって事もちゃんと語られてたしのび太とかかわる事でその感情が成長していく過程も描かれてて本当に丁寧に作られてた
それだけにこの映画の中で２勢力の板ばさみになって一番悩んで苦しんだキャラはピッポなわけで…
あの可愛らしい小さなキャラにそんなに沢山のものを背負わせるなんて容赦ない監督だと思った
TV放送楽しみだ
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/15(木) 07:09:36.05ID:EavOsgx0プールに行こうとしていたしずかをザンダクロスの遊びに連れ出すのび太、
困惑したしずかは迷惑がるかと思いきや駆け出すと同時に楽しそうな笑顔を見せるとか
のび太たちがザンダクロスと遊んでるシーンで流れているピッポの歌もね…
歌詞の中で「羽をつけたら」と言っているし
「もっとカッコイイ鳥がよかった」という台詞もあったから、
鳥の姿そのものには不満はないんだろうなと勝手に都合よく考えたｗ
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/15(木) 07:50:01.20ID:boG4knSYリルルの感情が希薄なのは当然だと思うけど？
ピッポといういかにも可愛らしいキャラクターを出し
逃げた演出をして無能をさらけ出しただけ。
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/15(木) 09:11:00.57ID:+iNbganz見た順が新→旧な俺には旧リルルは心情変化が不自然に感じた
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/15(木) 11:21:48.08ID:1Wmf/qLIhttp://www.saiani.net/article/257476194.html
【本書で「おもしろい」かどうかを分析するおもな作品】
「天空の城ラピュタ」「ゲド戦記」「コクリコ坂から」「トイ・ストーリー」シリーズ
「ドラえもん のび太の人魚大海戦」「ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 ～はばたけ天使たち～」「輪る
ピングドラム」「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」「フラクタル」「TIGER & BUNNY」
「Fate/Zero」「BLOOD-C」 「少女革命ウテナ」 「美少女戦士セーラームーン」「新世紀エヴァンゲリオ
ン」「ONE PIECE」「HUNTER×HUNTER」…ほか
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/15(木) 11:24:20.36ID:1Wmf/qLI【序章】「禁じられた作品分析」の封印を解きましょう
【第1章】一目惚れ、していますか？
「フラクタル」2つの謎
アニメと実写、最大の違い――「一目惚れ」
「ジブリ病」
「画創り」こそ、アニメ最大の魅力
【第2章】アニメの「おもしろさ」を決めるもの
「フラクタル」の失敗
第1話を観て「おもしろい」かどうかを見分ける4つの方法
変化を納得できる筋立て＝13フェイズ構造
キャラクターが担う7つの役割
８番目の役割「狂言回し」
【第3章】なぜピクサーのアニメは「おもしろい」のか
失敗しないピクサー
“嫌なヤツ”を強調された1作目のウッディ
複雑な筋立ての2作目
シンプルな筋立てに戻った3作目
機内上映でも証明された「画」の力
世界中でヒットする作品の「おもしろさ」とは？
【第4章】 日本で売れるアニメは「おもしろい」？
「コロコロコミック」と「週刊少年ジャンプ」
13フェイズ構造不備の嵐――「のび太の人魚大海戦」
何度観ても泣ける「新・のび太と鉄人兵団」
宮崎駿が受け継いだ「筋立て主義」
手塚治虫の悩み
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/15(木) 16:15:55.19ID:xOQxKyGgそれは単純に「かわいいキャラ」に過剰な拒否反応を見せてるだけだな
でも子供達はそれを拒否しないし逆に純粋に受け入れて見れるんだからあれでいいんだよ
キャラの造形もジュドを作中でキャラクターとして演技させて重要な役割を与えるならあのデザインは成功してるよ
丁寧に扱って尚且つ劇場の子供達が物語にグイグイ引き込まれる
あとリメイク版では「差別」って要素も語られててピッポはそれを子供達に考えさせる何かを伝える事にも成功してると思う
無能と言うよりもむしろ野心的で挑戦的と言うべきだったな
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 00:14:36.14ID:My196HG+これやっちゃったせいでタイムマシンによる過去改変が凄く乱暴なやり方に見える
旧作や原作じゃ気付かなかったけど
ちいと頭悪いぜ
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 00:23:58.88ID:74tOiK8e被差別階級のロボットをだしたからこそ、ピッポという被差別階級の
同意が必要となったんだし、そうだからこそより一層物語が切なく
やりきれなくなったんじゃないだろうか
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 00:37:34.51ID:uwvbqODL0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 00:48:22.17ID:My196HG+それまでの３万年の歴史全部書き換えるってのはねー
今のこのツライ状況でもたくましく生きてるロボットっているのに
セワシだってそこまではしないさ
新に関しては兵団説得して帰らした方がまだきれいだった
リルル消失っていう泣き所は外せなかったんだな
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 01:10:40.07ID:OzwURm02「解決にタイムマシンを使ったこと。ちょっとイージーでした。でも、ほかに思いつかなかったのです……。
ぼく、頭ワルいね。」
って言ってたけどあの話をあの時間内であのエンディングに導くにはあれしか無かったんだろう…パルス的な…
その辺の乱暴さは旧作時代から見えてたよ
でもピッポの登場でのび太＆ピッポ達の鏡面世界の死闘中や別れや自己犠牲の芽生えとか
しずか＆リルル達のメカトピア世界の別れとリルルの感情変化のドラマの演出が劇的にパワーアップしてた
確かに原作は乱暴な解決方法だけど新劇版は色々説得力は増したと感じたし伝わってきた
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 01:26:20.05ID:oLT0P0+w0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 02:06:57.41ID:WBxjYLH3ドラえもん達が兵団に対して容赦が無かったという所が大きいかな
ジュドの脳を躊躇無く改造したり金属探知チョークを引いたり
それに乗っかって視聴者のチビッ子達（俺）も敵は倒す
という風に感情が誘導されメカトピアのロボット達に同情的になる事もない
よって彼らの歴史が書き換えられようが
「よくやったリルル、今度はちゃんとした世界になると良いね」
と無責任に言えちゃうわけだ、リルルの行動に多少の切なさは残るものの
それはそれで納得のいく流れだと思う
ぶっちゃけると新作見るまで先生の頭悪いねコメントの真意みたいなものに
全く気付かなかった
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 02:51:55.53ID:Ve/6oxri冷静に考えたら、なんでラストで静はスペアポケットを利用して
簡単に3万年前のメカトピアまで、タイムマシンを操縦して行けたのだろうかと
考えてしまった…orz
なんてハイスペックな小学生なんだ。
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 03:26:45.96ID:p0JM3Sc4かわいいキャラで子供を釣ってるわけなんだが？かわいけりゃ子供は拒絶しないだろ？
お上の様子を見ながらお涙頂戴のために作り上げたキャラクターでしかないよ。
それとジュドを幼児的なキャラに書き換えたのも気に入らないね。
旧作でジュドの声はオッサンだったけどあれは正解だったんだなと思ったわ
鉄人兵団は地球に攻め込んでくる恐ろしいロボットなわけだからな。
リメイクは人間的、感情的なロボットだけど、そういうロボなら話し合いで解決出そう
ある意味、やらせ・出来レースみたいなもん。司令官ですらな。甘いんだよ、甘々。
旧作での鉄人兵団は恐ろしいロボット達ですよ、話合いなんて無理そうなね
リルルをしずかちゃんが見つけた後にリルルがしずかちゃんに襲い掛かるだろ？
あれが鉄人兵団達ロボットなんだよ。漫画だと更に恐ろしく生生しく描いてる
リメイクでありましたっけ？あのシーン？カットしてましよね？本質の一部分を。つまり逃げたの。
鉄人兵団の一番難しい部分を放棄して一番簡単に作り変えたのが今回のリメイクなんですよ。
それとお涙頂戴演出ですね。24時間テレビとかあーいうのと同じような不快感のあるお涙頂戴作品
綺麗なモノ、可愛いモノを見せる、ジュドをピッポに作り変えたみたいにね。そんなもの評価出来るかっての
リメイクで演出等を変えるのは別にいいと思うよ。
けどね作品の本質部分、作品のテーマを作り変えるは感心できませんね
作品としては悪く無い出来ですけどリメイク作品としては評価は出来ませんね
物語の核として存在しないキャラクターを混ぜるには力量不足だったなと。
差別って労働ロボはゴミ、歌は貴族のものである種奴隷的な労働ロボは歌えないみたいな
あの下らない箇所ですかね？見てて開いた口が塞がりませんでしたよ。マクロス最高！！！！！
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 03:33:45.53ID:Ve/6oxri399はただものじゃねえｗ
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 04:18:21.69ID:kwIHBYJf勘違いしてるようだがピッポは「物語の核として存在しないキャラクター」ではないしジュドをピッポに「作り変え」ていない
ジュドを作り変えて改造して仲間にしちゃったでしょ旧作では
でも新劇では意思や使命感をそのままに形状や声だけ変えて「ジュド（ピッポ）」としてそのまま存在し続けた
そのうえドラえもん達はジュドを話し合いにより味方に引き入れようとした（結果的に成功した）
これは「逃げ」どころか逆に挑戦だよね演出的にも作中のドラえもん達にとってもね
ここが重要で後々物語りに大きな変化を生んでくる点なんだよね
旧作では単純に敵味方（善悪）の線を引いちゃって描きすぎてたね。侵略者「悪」っていうそれこそ演出上「簡単」で「単純」な構図で描いっちゃったから
当時はそれでも良かったんだろうけど、リメイクするならそこを逃げずにしっかり描いて欲しかったしそれに挑戦してて成功してたよ
つまり作品の本質とテーマは変えて無いと思うぞ。むしろ底上げされてた。
作品のテーマは単純な善悪の戦いで決着つけて世界を救って「正義が勝つ！」っていうんじゃないんだな、もしそうならそれこそ逃げでしかない
侵略者の恐怖を描いた安っぽい戦争作品ではないのだよ
相反する考えと精神と文明の衝突と交流なんだよ、つまりそれはリルルとしずかちゃんの交流でもありのび太とジュドの交流でもある
原作の不足要素を汲み取って、それを見事に描いてたという点ではリメイクは成功してたと思う
ちなみに俺は旧作もシンプルで好きだよ
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 05:22:31.06ID:ybxZYaY9“かわいいキャラで子供を釣ってる”それを言うなら「ドラえもん」という看板を使ってる時点で商業ベースで成功させようと言う要素があるんだから
今更そのビジネス性を否定してもどうしようもないうえに下らない
可愛さは個性であって邪魔にはなっていないし差別と歌の件は下らなくはない
少なくとも子供達には伝わってた
大人は自己完結してるテーマだからそう感じるんだろう
リルルがしずかちゃんを襲うシーンはより重要なシーンで巧みに使われてる
“お涙頂戴演出”←こう感じたのは製作者側の感動させようという意思が見えちゃってるからなのかな？
それならより色濃くそれを感じる新・旧のEDの否定になるし、これもやはり大人だから執拗にそう感じるんだろう
侵略とか異文明の衝突というもののけ姫やアバターで挑戦した事をよくドラえもんで丁寧にやってのけた
旧作が存在してのリメイクだし旧作の持っていたテーマへのアプローチは変わってないんじゃないかな
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 05:23:26.30ID:LdLqdvw9公開後はそんな意見駆逐されたしなぁ。むしろそこを逃げてなかったから高評価だったわけで
確かに見た目カワイイ系に逃げて誰もが嫌な予感したけど、正直ピッポに関しては
全く妥協なくハードなドラマを展開したからな。それがなによりも、旧作ファンにも受け入れられた要因だろう
ああこれ旧作とは「違う」けどしっかり作ってるなと
怪我をしたリルルがしずかを襲うシーンが無いのも、むしろ正解だろうに
旧作の無機質なロボットと違って今作のリルルは虐げられてきた下級ロボットというバックグラウンドがある
わざわざしずかとの「出会い」のシーンまであるし、のび太が鏡面世界を塞いだ時に
「でも、リルルも…」と心配してる(旧作では「バンザーイ」と全く触れなかった)
新魔界と同じく、改変内容に合わせて無くす所はしっかり無くしてる
半端な作品じゃ旧ファンに色目使ってちぐはぐな演出になったりする
新開拓史みたいにね
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 06:05:09.81ID:zY09ZlEPブルーレイ持ってるけど観たい
多分観れなさそうだが…
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 06:26:48.81ID:BmHOz//r公開前はあのあざといヒヨコに感動で泣かされるとは思ってなかったわ
>>404
録画できないのか？
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 10:35:09.49ID:LdLqdvw9でも、たぶんEDはカットだろうなぁ
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 10:47:05.15ID:BcZYmHJM0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 12:06:39.95ID:CeuWcP06ドラえ本Fの監督インタビューでは、
奇跡の島は震災に配慮して破壊シーンを少なくしているって書いてるから、
テレビ放映の新鉄も瓦礫シーンをカットすると思ってたんだが。
あと来年は寺本のオリジナルだ。
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 12:09:40.96ID:5+LWiEt5確か例年は映画公開前に放送してたよね
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 12:43:26.68ID:VzpU8A7M0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 13:08:58.06ID:t6W+Ag41リアルタイムで観たいんじゃね
BD持ってたら録画する意味はないし
自分もBD持ってるけど、今日は実況しながら観るよ
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 13:58:51.45ID:ruk5p6ZD0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 14:34:19.67ID:Li5FlXVd0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 16:08:04.60ID:UkV/8lzB0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 17:59:17.64ID:BmHOz//r>>411
自分BD持ってるけど今日の放送も録画予約済みなんだがおかしいのか…
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 18:28:02.07ID:p0JM3Sc4ピッポは本来存在しないキャラクターですがリメイクで子供用のおもちゃとして登場させました。
ジュドを改造してね。そしてそのおもちゃを使って物語りの核を破壊してしまったから怒っているのです。
ジュドの形状を作り変えましたよね？自分達の思い通りに親しみ易い(共感しやすい)おもちゃみたいな感じで
しかもご丁寧に名前まで変えましたよね？ペットみたいに。
何で名前を変えたんですかね？ジュドのままでよいのではありませんか？
ジュドは嫌がってますよ自分の意志でね、僕はジュドだとね。しかしピッポに変えてしまう。
それで共感や友情、友達､分かりあいゴッコですか？感動ですか？
言う事を聞かないジュドに対して怒り、話合いの放棄、そして形状を改造し可愛weee萌eeeeee！！！
非常にえげつないシーンですよ、差別だ、感動だとほざいてますけどリメイクを作った人間はそういう方達なんです。
何ですかね？馬鹿にしてんですかね？それともジョークですか？笑えばいいんですかね？
コメディータッチで描いてますから笑えばいいんんでしょうか？
24時間テレビ的なピッポの下らないお涙頂戴演出で泣く様にここでは笑えばいいんですかね？
そんな旧作以上の極悪非道の悪魔的行為をしながら話し合った？分かり合った？感動、号泣ですか？
もしそういう主張をするなら形状を変えず、名前も変えずにすべきなんですよ。
それも出来ずに甘ったるい分かりあいとか話合いとか共感とかふざけないで欲しいですね。
旧作ではジュドを改造しました。改造し強力で信頼出来る仲間としてね、
話合いや交渉？そんな余裕は彼らにはありませんよ
恐ろしい軍団が攻めてくる、時間は無い、戦力は必要、焦りや軽くパニック状態(去年の3月の私)
取るべき選択なんて最初から限られてるんですよ。そして彼らはジュドを改造した。
彼らは男の子ですからね。
あの場にしずかちゃん、もしくは(特殊生命体の)デキスギ君がいれば話は変わってきますが残念ながら二人ともいないのです
ちなみに旧作後半部分でリルルをどうするか相談するシーンがありますがそこの場にはしずかちゃんがいます。
そしてその後にどうなるかはご存知の通りです。
旧作では単純？そうですかね？リメイクが単純な作りでは無いという事ですか？
下手すれば旧作よりも分かりやすく簡単に作っているリメイクが？勘弁して下さいよ
実写やアニメ問わずどの作品も作品の骨組みは基本同じですよ
非常にシンプル、音楽と同じくね。
鉄人兵団は基本的に侵略者の恐怖を描いた作品ですよ、それにリルルとしずかちゃん
そしてミクロスの要素が加わり、それらが物語の絶妙なバランスになっているんです
ミクロスの重要性はリメイクを見た後に初めて気がついたんですがね。皮肉な事に。
2作品を見比べるとリメイクは緊張感や絶望感、焦り、そういったものが感じられないんです
時間が無い、鉄人兵団がせめてくるどうしようみたい焦りや恐怖がね。物凄く余裕なんですよね。
当然です、出来レースみたいなもんですから。
ピッポ見ながら萌えー萌えーと言いながらラブアンドピースと叫んでろボケみたいな
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 18:54:46.08ID:p0JM3Sc4>>それは単純に「かわいいキャラ」に過剰な拒否反応を見せてるだけだな
>>でも子供達はそれを拒否しないし逆に純粋に受け入れて見れるんだからあれでいいんだよ
の回答なので。子供は可愛ければそりゃ釣れるだろうし、受け入れるだろうよとね。
リメイクに例えば福山さんが出ても別に何とも思いませんし、脇役で話の端に出てるだけなんで。
脇役ならいいんですよ、物語の核の部分や、本質を壊さないように使えばね。
作品の核(準主役)となるキャラクターとして登場させて
挙句の果てには作品の核や本質の部分すらぶち壊し状態なので駄目じゃんと書いてるんです。
もっと上手くやれよと。ピッポみたいなキャラを出したいならさと
可愛いが個性ですか？ピッポが誕生する流れを見直して欲しいですね。
それでもなお可愛いは個性と呼べるならそうですかハァと言うしかありませんね。
確かに可愛いですよピッポは。そのために作られたおもちゃですからね。当然です。
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 18:59:54.06ID:y/Np7Hz60419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 19:37:06.11ID:27sDpq9G0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 19:46:09.70ID:KuAoLzYo「ポポポ」って音してたか？？
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 19:49:49.33ID:z747WpHt0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 19:51:37.31ID:l6DStqgN0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 19:55:50.23ID:z747WpHt0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 20:16:39.89ID:C+E7z7nc0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 20:36:04.76ID:S5rkDxyB0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 20:48:00.78ID:Iz9h3+S+脚本家マジ糞
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 20:49:35.90ID:bPyA1b2B0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 20:51:07.12ID:Iz9h3+S+0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 20:53:42.41ID:bPyA1b2B昔のクレヨンしんちゃんなんかやらないで9時終わりにしろよー
TV局の陰湿な作戦
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 20:56:58.98ID:Iz9h3+S+人工頭脳改造とか必死さを感じたのに、最低な改悪だわ
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:01:05.54ID:74tOiK8e子供のときは気がつかなくて大人になってトラウマになる系だよなあ
海底鬼岩城大好きだけど、大人になってバギーちゃんの立場に気付いたよ
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:01:42.87ID:27sDpq9Gピッポが嫌いな時点で新作は絶対受け入れられないだろうし。
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:16:29.86ID:Iz9h3+S+完成された作品をいじると駄目になる典型だわ
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:17:16.89ID:S5rkDxyB0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:18:37.57ID:sbwD/1EO0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:23:40.00ID:z15zsjxFドラが鏡面世界を作った瞬間の状態で永遠に固定されてるんじゃないですかね？
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:24:58.35ID:27sDpq9Gのび太の恐竜2006は大していじってないからいいとして新魔界は魔界の難地をいじって消されてた。
それを考えると旧作とは変化が大きいけどストーリーがしっかりしている新鉄人は良いと思う。
というかピッポを出した時点で旧作と新作は分けて考えた方がいいかも。
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:25:25.05ID:KuAoLzYo不気味で残虐非道な敵にしとけばよかったのに。
あんな母船で来るならワープアウト地点ぐらい確認できそうなもんだが。
もしかしてメカトピア軍てこれが初陣だったんだろうか？軍にしてはお粗末なところが多すぎる。
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:27:15.24ID:27sDpq9Gしょせんひみつ道具があるとはいえ子供5人とジュドだけで途中までどうにかなる程度だぞメカトピア軍……。
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:30:52.79ID:TNugW5j80441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:38:38.90ID:tsIZX1Txお涙ちょうだいもわざとらしいし
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:39:31.65ID:0EdJBDbj＿＞――‐ ＼｀¨ヽ} 〉
｀ー=ﾆ二 ヽ＼ jj/＿
／ ﾘ |
／ |
-=ﾆ二..ィ 、
俺のザンダクロスは / / / ∧ﾊ. l l | :,
最強なんだ! / / / /| │ | | | | l | ﾄ :,
＿_/／ ／../l../| ./ １ /| ﾊ! | /! .j |: . |ゝミ
- ､ ＼＿ . : . : . / l/‐リ‐-ﾚ.,_|/ __,.斗j-ﾊ│:.:j
＿__／ 〉__ ﾌ: . ｢ ヽ| ＜屯ｿヾ:.:', /:.ｨr=ｧ 'リＷ
/ ／ / ヽ/ｲ.: .| :.{ ／ l | ,｀¨´//}'′
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0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:43:54.98ID:S5rkDxyB0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:47:31.50ID:27sDpq9G0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:47:40.64ID:Zjrc0x6K0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:48:18.67ID:S5rkDxyBミクロスが完全に空気になってるとか
ロボットに感情がありすぎて怖さがないとか
その他諸々気になった点については見逃すにしても
リルルは天使さ！と私はふーしーぎーのカットはないだろ
主題歌は商業上の理由で仕方ないかもしれんが天使！
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:48:25.70ID:6YT80YPr0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:48:39.71ID:UigXEgN00449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:49:13.32ID:Iz9h3+S+0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:49:23.34ID:MqeSQ7HK0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:49:44.72ID:TIUNgGYY0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:50:06.52ID:UigXEgN0リルルの出番自体は変わってないんだぜ
天使は旧鉄人オリジナルだから入れなかったんだろ
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:50:42.56ID:7IY/K+iW最後…生まれ変わったジュドとリルルが二人重なって本当の天使になるっていう演出いいな
ちゃんとジュドにもスポットライト当たってた
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:50:52.00ID:UigXEgN0ぶっちゃけミクロスはいらないからな
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:51:07.63ID:yZGKCzZW0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:51:48.06ID:H4I1AggG・瀕死の博士を未来の道具で治療する事は出来ないのか？ あるいは博士がまだ余命のある一ヶ月前にタイムマシンで行けばいいんじゃないの？
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:51:54.72ID:Zjrc0x6K0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:52:11.02ID:27sDpq9G確かに世代の問題なのかミクロスはどうしても地味。
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:53:07.07ID:MqeSQ7HKあんだけＣＭ挟んでりゃあ当然だなぁ
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:54:10.15ID:27sDpq9Gタイムマシンには空間移動装置もあるからいけても不思議じゃない。
そして後半側はみんな分かってるけどそれを言ったら映画ドラえもん成り立たないから言わないだけ。
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:55:02.32ID:TIUNgGYY昔に戻って神様に文句言いたいという重要な台詞を吐くんだぞ！
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:55:32.38ID:MqeSQ7HK＞瀕死の博士を未来の道具で治療する事は出来ないのか？
＞あるいは博士がまだ余命のある一ヶ月前にタイムマシンで行けばいいんじゃないの？
この展開を入れた上で
原作より面白くなる展開を提案してくれｗ
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:56:11.44ID:TPUW1MxE藤子先生も｢僕は頭悪かったね｣みたいなこと書いてた気がする
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:56:14.36ID:Iz9h3+S+例えるならシリアスを一切無くしたまどかマギカだよ
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:56:17.37ID:Zjrc0x6Kどんな危機だって何かの道具で解決できるんだから
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:56:33.63ID:74tOiK8e鏡面世界の入り口にするのとか意味わかんないｗ
ドラえもん好きだからのび太＝しずちゃんちのおふろってネタがわかるけど、ドラえもん知らないで
みたら意味不明の展開だと思う
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:56:37.69ID:C+E7z7ncなんか可哀相すぎる
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:57:07.70ID:S5rkDxyBリルルが消えて悲しんでるしずちゃんは対比するところなのに
両方泣かせてどうすんだよ…
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:57:51.36ID:Zjrc0x6K鉄人兵団壊滅させるなんてドラが本気出せばたやすい事だぞ
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:58:03.76ID:MqeSQ7HK対比は原作の良さで
同期はリメイクの良さ
と受け取ったわ
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:58:38.91ID:27sDpq9G0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:58:59.47ID:6HMOGbVLいやこっちでも増援部隊が来て
ドラえもん追い詰められてたぞ
ザンダクロス破壊されたし歴史改変しなかったら負けてた
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 21:59:44.13ID:H4I1AggGまあドラえもんに突っ込みを入れるのはイカンか。
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:00:11.12ID:TIUNgGYY同意同意
僕達は地球を守ったんだ！
何が何だかわかんないけどそうなんだ！
朝日なんか昇っちゃって勝利ムード満天だぁ！とか好きだった
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:01:41.69ID:wAAKAi2bコミックが一番面白い。
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:02:42.24ID:EStDleMy0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:02:49.33ID:2i0YxaDJとは言ってもドラえもんアニメはもちろん劇場版もお子様にわかりやすくしないとイカンだろうからな
だから別視点＆ジュド翻訳のピッポがいる
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:03:03.27ID:S5rkDxyB将来鉄人兵団の話をする機会があったとして
ヒヨコの名前だしてミクロス？誰？とか言われたらグーパンしてしまう恐れはあるが
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:03:18.56ID:TPUW1MxEそれこそ突っ込みどころ満載だけどな
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:03:24.15ID:z+EMHy4N何かの物語みて涙流すのは久々だわ
最近の糞みたいなジブリよりこっちのがもっと売れるべきだな
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:03:26.51ID:Zjrc0x6K批判の的になりそうなオチだからな・・・
スマップの歌じゃあるまいし
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:03:34.38ID:bfY4wM430483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:03:56.51ID:2xqdUdXFだよなぁ
新ドラは無理やり感動させようとしてるが見えてうざいわ
最後も何気ない日常の学校の窓をそっと横切るリリル
それに気づいてのび太が見上げる（歌が流れる）
ひとみ～を追いかけて～
皆に伝える為に嬉しそうに走るのび太
ってのが良かったのに
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:04:47.66ID:NC/iR7wL0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:05:20.04ID:TPUW1MxEもうお前がそういうの鼻につくぐらい汚れたってことだろ
そんなのは手法の問題でそういう演出だから良い作品ってわけじゃないんだよ
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:05:25.56ID:27sDpq9G多分今の子供はそれだと伝わらん。
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:06:07.10ID:AF+I95iC0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:06:49.82ID:jDL35IOi鏡面世界でも食べ物は大丈夫なの？→未来の科学で調整しているので大丈夫
なんで競争意識なんか設定したの？→博士の世界は平等になりすぎて堕落して滅んだから
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:07:10.00ID:+mP2tsLt大人になってから新たに気付くことがあるのもドラえもんのいいところなんだよ
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:08:32.36ID:27sDpq9Gやっぱり今のドラと比べると地味。
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:08:37.82ID:Iz9h3+S+ひよこマジいらないわ
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:08:40.23ID:mkAbXcmw0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:08:57.68ID:S8X1MLep同感。
大事なシーンで、ちょいちょい残念だった。
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:09:56.36ID:TPUW1MxEその大事なシーンでピッポが消えるのに喜べと？
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:10:07.22ID:2i0YxaDJ今時の子供って頭悪いよね
だからアニメは大きなお友達のためだけに作れば名作になるってわけだよねわかります
つまりそういう事だな
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:10:31.38ID:BEh17tj1ピッポがのび太の前でわんわん泣くところはすごい泣けるな
リルルはドラえもん一の美少女
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:11:16.72ID:mkAbXcmwそおい
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:11:44.51ID:TPUW1MxEお前らが子供の頃とそんな変わんねえよ
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:11:47.58ID:jDL35IOi政治ものでびっくりした。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:12:30.59ID:S8X1MLepいや、新作では両方消えて泣く展開にしてるけど、
その結果、旧作の大事なシーンが消えてしまったのが残念。
だから、ヒヨコは入れるべきじゃなかったって意見です。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:12:51.00ID:Iz9h3+S+監督が戦犯だわ
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:13:14.46ID:BEh17tj1ドラえもんの素材は何だよ
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:13:16.76ID:27sDpq9G0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:13:18.77ID:TPUW1MxEもうシチュエーションだけ追ってろよ……
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:14:27.91ID:Zjrc0x6K旧作は感動と恐怖を子供に与えてたからね
自分で考えさせる部分も少ない
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:15:37.31ID:jDL35IOiが現実に起こってしまうと色々作り変えないといけなくなるしね…
でもリメイク鉄人で破壊シーン容赦無くやったのはすごいと思った。
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:16:49.41ID:8F+ILAN5出崎統が言ってたな
子ども向けなんだから、こういう風に作るみたいなのは舐めてるみたいなこと
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:17:05.20ID:S8X1MLep旧作だと、絵が受け入れられないかもしれないね
やっぱり、リアルタイムで見ているものが、基準になるからね
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:17:16.38ID:zuZ2Me4/最後の湖での戦い一部始終
旧
森を隠れ蓑にして地中から顔を出して攻撃するゲリラ戦術を取る→武器の火力不足で次第に押されてくる→
ジュドを投入。一気に戦況が逆転して兵団は一時退却する→ドラえもん達は作戦会議で追いつめられた事を自覚して勝ち目のない戦いに臨む→
兵団、森に火を放ち地球防衛軍が４人しか居ないことを確認→兵団の一斉攻撃に空気砲以下おなじみの武器が次々と弾切れになっていく→
ジュド、単騎で無双して兵団雑兵を何千、何万と薙ぎ払うも数の暴力に押され、ついには破れてしまう。→ドラたちも捕らえられた所で歴史改変
新
兵団、森に火を放ち地球防衛軍が４人しか居ないことを確認→ドラたち、武器を構えていきなり兵団に特攻
→ジュドが兵団相手に無双してアニメオリジナルの大ボスと戦い相討ちに→切り札を失ったドラたちが捕まる直前で歴史改変
一番熱い所をこうも端折られたらね……
今から録画したのを見ようと思ったんだが、これ本当なの？
いくら何でもやっていいことと悪いことが有るんじゃ……
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:17:37.44ID:2i0YxaDJ舐めるも何も>>489の言ってるようなもんだしな
当時からわかってたとか言ってもすでに俺らが大人になった以上後出しにすぎないからいくら言っても説得力ないのかもなー
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:18:47.67ID:8fI0dKFT所詮、王道パターンじゃねえか(´；ω；`)
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:19:17.21ID:TPUW1MxEそれは感動させたいがために人間の感情とか破綻してる子供騙しの場合でしょ
出崎はそのキャラクターに寄り添ってコンテ描く人だし。インタビューでも｢あいつ何考えてるか全然分かんなくてさー｣って感じだったし
こいつら普通に作り方そのものから批判してるじゃん
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:19:17.80ID:MqeSQ7HK最初のビル破壊シーンはかなり強烈だったけどねぇ。旧作よりも。
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:19:47.14ID:RaRG0ezRつ ハンカチ
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:20:36.95ID:GSY7l6JZどっちも好きだ
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:21:06.14ID:9WaGZEri0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:22:40.26ID:27sDpq9G俺の親は泣いてたけどな。旧作では泣けなかったけど。
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:23:31.31ID:BEh17tj1衛生的にも心霊的にも実に心配だ…
子供は真似するなよ！！！
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:23:33.75ID:MqeSQ7HK批判であっても筋が通ってるしちゃんと愛もある批判なんだよなぁ。
公開当時のやり取りの方が面白い意見が沢山あったわー。
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:23:53.06ID:Iz9h3+S+本当だよ、追い詰められた絶望感がなくなり、消滅を覚悟して過去改変という禁じ手を選んだリルルの悲壮感が薄くなって、生まれ変わってのが本当に良かったという感動を薄くさせた
ひよこという糞存在をだした監督がカス、才能がない
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:24:27.53ID:jDL35IOi当時は幼稚園児だったから「映画のドラえもんは怖いけど面白かった」くらいにしか
感じなかったけど、
その頃から頭の悪い大きなお友達ってのはいただろうし…。
環境の変化とか、製作者と視聴者の距離が近くなりすぎたとか要因は色々あるんだろうけど。
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:25:18.60ID:G3MlM+4x面白くなかったとは言わないが、よく旧ドラ大長編ナンバーワンに推してる人がいるけど
俺の中では相対的に評価が低い作品だった
なんでかってと、人間もロボットも心は変わらない、ってのがメインテーマでさ
ロボットは人間の歴史を繰り返してるだけだったわけで、
リルルや他のロボにも思いやる心は最初からあったんだよな
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:25:44.82ID:2i0YxaDJまあネットは適当に好き放題言ってるだけだしな
意見を鵜呑みにするかは作り手含む見るやつ次第
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:26:09.64ID:wxvx0Mj10525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:26:43.82ID:RaRG0ezRそのほかの作品での唐突な感動演出とかに慣れきってしまったせいか、新鉄人は全然気にならなかったんだよなあ。
挿入歌多すぎって意見には同意するけど。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:26:59.19ID:27sDpq9G0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:27:05.61ID:oUxy8d52序盤の糸電話バレて逃げる所なんかははリメイクの方が良い
でも既に挙がってるように致命的なトコでやらかすんだよね新作は
単純にクオリティだけ上げてくれればいいだけなのにさ
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:27:29.20ID:G3MlM+4xもしかしたら家庭もあったかもしれない。それをタイムマシンで根本から改変しちゃって消しちゃう、
そんな安易な方法で解決を、しかも当事者のリルルが自己犠牲のつもりでそれやっちゃうわけよ
藤子F先生も解決策が思いつかなくて安易にタイムマシンに頼ったのを後悔してるって書いてたわけだが
まぁ途中までの展開や、わくわくさせるポイントもたくさんあって、やっぱり面白かったよ
特にミクロスは、この作品唯一の良心だった。でも新ではひよこのために出番削られたんだな
残念だ。非常に残念だ
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:27:36.91ID:Iz9h3+S+リメイクで改悪とかもう……
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:27:50.25ID:jDL35IOi0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:28:53.71ID:S8X1MLep小学生のときに、全部レンタルで見たが
ラピュタ、宇宙小戦争、鉄人兵団はドキドキワクワクしながら見たな
リアルタイムだと、どの世代？３０くらい？
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:29:07.07ID:8F+ILAN5しずかちゃんの心に触れてもクスリをペッ！って吐き出してニヤリとする
アーッ！やべー作戦ばれる！みたいなとか
司令官に報告しようもんなら撃ち殺す気でいるドラえもんのマジだぜ！な姿勢
こういうのがないからリルルの心情の変化に大した起伏を感じなくて
劇的なもの、ドラマになってないんだ
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:30:20.63ID:p0JM3Sc4左翼的、平和的に
スネオの大活躍を新キャラに担当させます
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:31:04.66ID:C/2hVCXXここの住人は「こう作れ」じゃなくて「旧作が良かった」って言ってるんだろｗ
今回は今までのリメイクよりは断然良かったけどリメイクである以上比較されるのは当然なわけで
「過去の名作を知ってもらいたい」んなら素直に旧作そのまま放送すればいいのにねぇ
リメイクで高評価得られるものなんてほんの一握りだというのに
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:32:18.91ID:27sDpq9G0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:32:53.03ID:TPUW1MxE0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:33:05.41ID:qzilICLw本質を見る目がないのさ
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:33:05.38ID:2i0YxaDJ当時と現代の時代背景や価値観の違いによる方向性の改変だから仕方ないのかも
旧作の人間主義・無常観も、リメイクの異種交流・調和観もそれぞれ良さはあるから後は見る者の好みの問題かね
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:34:45.22ID:9WaGZEriそういうこと ギャップが激しいね
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:35:20.20ID:oUxy8d52ジュド「ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ（゜∀゜*）=（*゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬ」
のび太「ドラえもん何馬鹿笑いしてんだ・・・」
↑のやり取りがない事
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:35:40.07ID:G3MlM+4x原作に忠実に、でも作画は現代の技術で作れば間違いなく名作になるだろうよ
何かがそれを許さないんだろうが
凡才の脚本家が天才(原作者)の作品を劣化させるというような結果しか出せないんだし
無駄なことしてるなとは思うがね
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:36:26.76ID:UigXEgN00543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:36:38.58ID:jDL35IOi３０ちょい。
当時はレンタルビデオなんてもんは無かったから、鉄人兵団のムックみたいなのを
後で親に買ってもらった。
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:36:46.82ID:y/Np7Hz60545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:37:55.65ID:9WaGZEri原作は原作で問題があるとおもうけどね
なかなかの佳作という評価
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:38:05.30ID:UigXEgN0原作読めで終わるやん
コミックだけじゃ釈も足りないし
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:38:12.39ID:8fI0dKFT0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:38:49.95ID:p0JM3Sc4そんな人間になりたくないです
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:39:24.75ID:2i0YxaDJ気持ちはわからなくないがそれやり続けた結果、どん詰まりになってダメなったやつもあってだな…
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:39:49.30ID:zuZ2Me4/・しずかちゃんがミサイルの発射スイッチを押してビルを破壊する
・ジュドの頭脳から兵団の存在を知った時、取り乱したドラえもんが自衛隊、国連軍、子供電話相談室に電話をかける所
・ジュドのロボトミー手術
・決戦前夜のBBQとのび太の漫画、スネオのラジコン万引き
・ロンドン、パリ、ニューヨークの襲撃シーン
・兵団を裏切って連行されるリルルの手錠をショックガンで破壊して、ドラえもんが看守を接着銃で仕留める所
最後が糞でもこういう細かい所は変えていないよな？
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:40:04.08ID:Iz9h3+S+新ドラはシリアスな重さがない、軽いんだよな
意図的に軽くしたら監督はカス
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:40:07.30ID:BEh17tj1ふたりでひとつになれちゃうって気持ちいいね
http://gigazine.jp/img/2011/02/06/nobiemon_wf2011_w/P1020481.jpg
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:40:10.59ID:27sDpq9G画質向上でストーリー同じっていうのは一般人にとってつまらないだけ。
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:40:39.42ID:BmHOz//r字幕つければどの音が「ポポポ」なのかわかる
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:42:31.75ID:27sDpq9G何度も何度も監督カスってうるさいんだが……。
仮にも映画ドラえもん史上最高興行を叩き出した監督だぞ。
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:42:51.70ID:jDL35IOi親もドラ映画見て育った世代だから、事前にある程度知ってしまってるのを考慮して
作らないといけないし。
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:42:59.00ID:Iz9h3+S+0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:43:16.24ID:2xqdUdXFリメイク版は悪くは無かったけど、旧作が良すぎた
ヒヨコの存在が邪魔だった
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:43:34.40ID:S8X1MLep俺的には、変わってても許せるところが多いｗｗ
人それぞれだな、やっぱ
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:44:46.49ID:oUxy8d52妄想で語られてもね
だったら思いっきり変えろよ
ヒヨコ増量して、ただそれだけで、それにより旧の良かった部分が消えてるから不満が出るんだろ
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:44:50.54ID:TPUW1MxEこういうシーン単位でしか見てない奴が批判してるのがちゃんちゃらおかしい
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:46:12.63ID:p0JM3Sc4それなら最初から新作で撮れとｗ
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:46:39.65ID:27sDpq9Gそういう不満を言うのはドラオタぐらい。
大多数の一般人は気にしてない。そして思いっきり変えたらリメイクじゃないだろ……。
あくまで決められた枠っていうのがある。何でそういう極端な発想になる。
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:47:45.34ID:TPUW1MxEそしてドラオタでも分けて評価してる人もちゃんといるのにね
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:48:11.74ID:27sDpq9Gすまん。一部のドラオタだった。悪かった。
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:48:14.33ID:oilmDdgG自分の好き嫌いによる感想を正しい真理みたいに言うから揉める
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:48:26.77ID:jDL35IOi新作を見てから旧作を見直すとピッポがいないのに不満が出る
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:49:07.40ID:Iz9h3+S+馬鹿か、一般の人でも、普通ならだいたい内容は一緒だろと思ってみにいくだろ
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:49:35.68ID:G3MlM+4xヒヨコ出てくるまではすごく面白かったし、
そのまま旧ベースで最後まで話作ってくれてたら大満足だったよ、少なくとも俺は
そしたら次の映画は見に行ってたかもしれん
俺が一般人かどうかわからんがね
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:49:51.69ID:oUxy8d52別に「新作大不評だったなwww」なんて言ってねえだろ
肯定派がズレ過ぎてて笑える
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:50:20.24ID:qLI72w+V0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:50:25.37ID:2i0YxaDJ見た目があざとすぎではあったｗ嫌いじゃないが
それと最初から性格や思考も人間っぽすぎたから、もう少しメカらしく無機質で少しずつのび太たちと歩みよってくみたいな方がテーマにより沿ったのになったかもな
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:52:16.83ID:Iz9h3+S+ひよこ出てきて安っぽいドラマ展開しだしたりとか観たらな
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:53:40.21ID:TPUW1MxE0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:53:53.96ID:BEh17tj1俺大好きになっちゃったよ
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:54:00.78ID:v0DPAv/10577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:55:30.25ID:oUxy8d520578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:56:49.07ID:y/Np7Hz6そうか、無茶言うな
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:57:03.08ID:TPUW1MxE0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:57:38.18ID:qzilICLw0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:57:39.18ID:jDL35IOi兵器（一応土木作業用ロボだけど）というのが判明してから無機質な怖いロボに
印象が変わってしまったし。
新作はザンダクロスを兵器からヒーローに戻すためのピッポじゃないのかな。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:57:57.41ID:G3MlM+4xこれは実況スレにも書いたことなんだが、別にキャラ自体は好きでも嫌いでもない
ヒヨコはなんか安易なピー助のパクりなんだよな。のび太の対応が同じ感じ
昔から知ってるリルルはジュドって一貫して呼んでるし、
本人も何度も自分の名前はジュドだって主張してるのに、
のび太は自分が押し付けた名前でしか呼ばない
可愛いから好きなだけの愛玩動物としてしか見てない
最後の台詞の「その名前、大好きだよ」って、
そう言わなきゃあまりにもあんまりだもんな
最後の最後まで本名で呼んであげないんだから
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:58:15.39ID:Iz9h3+S+なんだ言ってみろ、作品の質を下げた要素とかじゃないだろうな？
喪失感を手に入れたとか言うなよ
作品の質を失った分を補えるものなのかというね
補えず作品貶めたひよこ
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:58:56.81ID:v0DPAv/1変えなければ仕事しろって叩かれるだろうし
変えれば余計な事すんなって叩かれるし
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 22:59:42.89ID:oUxy8d52は？
それぐらいの要求当たり前だろ
オリジナルと違って大元は既に出来てるんだから
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:00:05.95ID:p0JM3Sc4やりたい放題です。リメイクでこれだと悪質度が増強です
ちなみに以下は（一応)オリジナル作
（ゲド戦記・ゴロー）原作；アーシュラ・K・ル＝グウィン
（うる星やつら・押井）原作；高橋留美子
（魔女の在宅急便・巨匠）原作；角野栄子
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:00:14.24ID:2i0YxaDJここ以外というか実際は好きな人も多いんじゃないか
ジュドってこんな性格だったんかｗと個人的には微笑ましくもなってしまったし
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:00:28.70ID:oilmDdgGピッポは怒った顔の可愛さとザンダ搭乗時のカッコよさが最高
今更ぬいぐるみ探してるけど中々見つかんねーや
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:01:57.24ID:74tOiK8e静香たちを助けようという目的で動いたわけじゃない
それがわかってるから「生まれ変わったら」友達になってねって言うんじゃないかな
本当の意味で静香みたいな理屈に合わない行動をとったわけじゃないっていうか
神に近付こうというプログラムに動かされたっていうか。それでもその境を越えるような
「友情」があったんじゃないか？って「思いたいな」くらいにシビアな世界な気がする
ミクロスの台詞もロボットも人間と同じ心を持ってるっていうよりは違いを意味してる気がするし
新作は鉄人に限らず、ロボットも人間も同じ命って世界観だから、根底から違うよな
だってドラえもん見て育って、ロボットと人間は違う！なんて思えないもんなあ…
ただどっちにしろ、自分たちに許された選択肢のうちで必死にがんばったってのは同じと思う
正義の味方でもなんでもなくて、間違っていたとしても精一杯やっただけで
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:02:14.93ID:ThlFxbnTのび太がザンダクロスではなく完全にピッポに感情移入してる分
新のがわり食ってると思うなのび太のやつザンダクロスって呼んであげないし
とりあえずピッポに注力し過ぎ
ピッポを肯定できる人には歴代最高傑作だし
それが出来ない人にはクソ以下の駄作
そんな映画
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:03:40.88ID:C/2hVCXX0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:04:33.70ID:5nTztvq4絵は汚いわテンポ悪いわ
ほめてる奴は思い出補正入ってんじゃね？
俺も中年だが古くさいのはＮＧ
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:05:18.89ID:7IY/K+iWあの人が子供達に伝えたかったのは勇気と友情、そして優しい心なのだから
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:05:24.71ID:5+LWiEt5旧作のリルルの心の変化が正直唐突である部分の補完とか
結局リルルとしずかの物語でのびたが置いてけぼりな部分とか
新作の改変で意図して補ってるものは色々ある
ただ上に書いたのはマイナスっぽい書き方してるけど同時に旧作の良いところであったりもするから難しい
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:06:03.04ID:Iz9h3+S+旧版のリルルは静たちと接して、リルルは回路が故障してしまったと言うように、優しい心を持ち始めたと描写がある
リメイクは……
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:10:12.92ID:FZegk4/7それを何の疑問も無く訴えるシナリオはちょっとどうかと思う
子供はそんなにアホじゃないと思うんだが
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:10:21.45ID:Gg1d9JMS去年の春に、
「旧鉄人兵団が大好きで何度も見まくってて、笑うタイミングも泣くタイミングも体が覚えてしまって
見ても何も感じなくなった。そんな俺でも笑って泣ける映画になってて、リメイクされて良かったと思った」
みたいな書き込みを見たんだけど、新鮮な気分で見られるのもリメイクのいい所だよね
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:11:18.07ID:S8X1MLep仮にラピュタのリメイクができたとして、
ドーラ一家とダッフィーの喧嘩シーンや
ドーラやムスカの名言がなくなってたら
残念すぎるだろ
カリオストロの城リメイクで、銭形の
「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です」
がなくなったら？
鉄人兵団だと、それがリルルとの別れのシーンにあたる感じ。
新作も全体的には良かっただけに、
旧作ファンとしては残念に感じるんだよ
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:12:26.68ID:qzilICLw0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:13:13.24ID:9CnL0rDl邪悪な顔で吐き出すシーンが
新作にはなかったね
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:13:14.65ID:jDL35IOi実況で何が何でも認めない派が多くてびっくりした。
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:13:32.13ID:S8X1MLepその通り
話はいい（と思っている）が、総合的には新作に劣ってるよ
今の子供にも、受け入れられないと思う
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:14:22.72ID:2i0YxaDJリメイクといっても主なターゲットは子供だろう
それは旧作時代からそうだろうし
旧作知ってる俺らの世代はお好みでどうぞって話じゃないかね
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:14:41.67ID:qzilICLw原作がそうなってないっちゅーの
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:15:58.05ID:5+LWiEt5監督は思いやりの心がテーマだって言ってたけど、それについては丁寧に描いていたと思う
ダメだって言ってる人は求めていた物が違うんだろうな
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:17:06.90ID:Iz9h3+S+作画とかは技術の進歩だからな
絵のクオリティが今のが良いのは当たり前だな
個人的にはセル画も好きだけど
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:18:04.03ID:ThlFxbnTそうなんだけどさ
原作旧作じゃそういうめんどくさい部分に気付かせないような
作りをしてたと改めて思う
新作ではハッキリわかるように描写してたな
意図的なのかそうでないかはわからんけど
いずれにせよどっちも正しいと思うよ
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:22:23.01ID:74tOiK8e確かに
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:23:25.53ID:Iz9h3+S+監督にジュドーの名前を正しく呼ばないで名前を無理に押し付けるのび太は相手を思いやることが出来ないクズというのを故意に描いたのですか？と聞いてみたい
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:24:03.44ID:2i0YxaDJそりゃ全国の様々なたくさんの人が見る劇場と各自個人で見るTVじゃ勝手も感想も違うよ
あと2chはどこまでいっても内輪のマイノリティにすぎんからな
このレスも含めて
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:27:10.98ID:qzilICLwではジャイアンもダメだな
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:29:44.12ID:y/Np7Hz60613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:29:57.62ID:27sDpq9G行儀の問題もあったのかも。
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:29:59.42ID:C/2hVCXXあいつは自分で「おっれーはジャイアーン」って歌ってるだろｗ
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:30:09.86ID:7IY/K+iWまあでもきっとそういう要素はオリジナルで楽しむからいいんだよ
リメイクだと分かってる世代はそれを納得してみてるんだと思う
同じ事をそのままやっても意味ないしね
物語を違った角度で見て表現して別の形で原作のテーマに近づくのが理想のリメイクだと思うし
重要なのはリアルタイムで作品を見た子供達が何を感じて思い出に出来るかだ
旧作を単純な「侵略者の恐怖を描いた映画だ」なんて言っちゃう奴が原作ファンだとは思えない
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:30:16.97ID:4xHEjFN6名前の押しつけは酷かったな…
っていうか、あのデザイン…
もうちょっとこう、何とかならなかったのか…
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:31:50.57ID:feWFY4Rrまあもうちょい個別キャラに見せ場があってもよかったかもだが
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:33:09.11ID:Iz9h3+S+ジャイアンって呼ばれるのを拒否ってたか？
思いやりテーマ掲げてきたの今回の監督だろ
藤子先生はいじめ描いてるし
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:34:18.73ID:jDL35IOi子供でも「今の変じゃない？」ってざわついてたな
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:34:53.00ID:IMfcLGd9原作と違って改造しないのかと思ってみてたらまさかの外見改造でこれはこれで酷いｗ
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:36:03.13ID:WGXUcrPL■どうだい？思い出を汚された気分は？
あのシーンやあのシーンまで、ヒヨコに土足で侵食された気持ちは。
すごいねヒヨコ。名シーンを全て邪魔する。
聖闘士星矢のスチールセイントやアニメ版のヘルメット型聖衣を思い出した。
リルルがメインキャラから引きずり下ろされて、ヒヨコが無駄に押し上げられて…、
ヒヨコの狙った感動シーンが流れるたびに、ため息が出てしまう。
■最期の最期まで出しゃばりやがって…。
旧作は、しずかのすすり鳴きから「私が不思議」の歌が流れ、
さらにそれに対比した、事情も知らずにロボ達が消えるのを喜んでいる、のび太達っていう構図が良かったのに…。
しかも、のび太達はのび太達はリルルが消えたことを知らない。
■新どらは、無理矢理感動シーンを足す。
『本当に、黄色はあざとい、あざと過ぎる』。
もう、こういう無理矢理感動させるようなシーン止めてくれ。今の子供だって、そんなに馬鹿じゃないんだよ。
リメイク映画は、わけわからない薄ぺらいキャラを出して、漫画の大長編コミック版での名セリフをすっとばすとか本当やめて欲しい。
■『リメイクは怖さがない。代わりにあるのは、無駄な歌と、可愛さ。結果は、逆に不満買っているだけ。
怖さがないから、作画レベルとかは上がっているはずなのに、どうもイマイチ乗りきれない』。
原作や旧作（旧作の脚本は原作者）に込めた、原作者の想いを解釈してないから。
天才の造った完璧な美術品は、足すことも引くこともできないんだよね。
■旧作は、地下鉄みたいなとこで、のびたの前にリルルが現れて色々話す。
「本当にう、撃つぞ！」
「撃ちなさいよ！いくじなし!」
そして、のびたが撃たれるシーンが忘れられない。
■リルルとしずかちゃんとミクロスの3人で語るシーン
旧作には、ミクロスの何気ない一言で「神様に会いに行こう」に気付き「それだ！」となるシーンがあった。
ミクロスは結構、重要キャラだったのに。
ラスト辺りでの、スネ夫のロボ・ミクロスの「ボクモ、涙ガ、流セル機能ガ、欲シイ」の台詞が活かせない。
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:36:22.42ID:qzilICLwツンデレって知ってる？
最初からイヤじゃなかったんだよピッポは
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:36:42.17ID:WGXUcrPL『だから、最後にリルルが笑うシーンが、印象的だった。リルルの心情変化が絶妙だったのに』。
『また、感情があるため鉄人兵団ロボットの怖さも薄れている』。
■旧作では、しずかちゃんは、二回、リルルに殺されかける。
一回目は、リルルを助けた所で、リルルがいきなり首を首絞めてきて、ミクロスが助けて命拾い。
そして、こんなロボットだけどしずかちゃんは助けてあげた。
二回目は、この映画であったとおり。
『しかし、リルルに二回、命を狙われてもなお、助ける』。
■鉄人兵団は、「メカトピアではロボット同士は差別も奴隷も無い」という設定がキモなのに。
『なぜ、「メカトピア」が「メカトピア」という名称なのか考えなかったのか？』
原作や旧作（旧作の脚本は原作者）に込めた、原作者の想いを解釈する能力がないのか？
■旧作は、即席落とし穴に隠れて待ち伏せ、最初は優勢だったジュドが、数の暴力で押し切られて、『絶望感が感じられた』。
■旧作では、ドラえもんが夜明けるまで目を瞑り、腕を組みながら戦術を考えてる様は頼もしかった。
鉄人兵団における、ドラえもんの策士っぷりは異常。
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:37:48.62ID:WGXUcrPL●旧作
森を隠れ蓑にして、即席落とし穴に隠れて待ち伏せ。地中から顔を出して攻撃するゲリラ戦術を取る
→武器の火力不足で次第に押されてくる
→ジュドを投入。一気に戦況が逆転し、兵団一時退却
→ドラえもん達は、作戦会議で追いつめられた事を自覚し、勝ち目のない戦いに臨む
→兵団、森に火を放ち、地球防衛軍が4人しか居ないことを確認 →兵団の一斉攻撃に、空気砲以下、ドラえもんで活躍してきたおなじみのアイテムが次々と弾切れになっていく
→ジュド、単騎で無双して兵団雑兵を何千、何万と薙ぎ払う
→しかし、数の暴力に押され、遂には破れてしまう →ドラたちも捕らえられた所で歴史改変
●リメイク
鉄人兵団、森に火を放ち、地球防衛軍が4人しか居ないことを確認 →ドラえもん達、武器を構えていきなり兵団に特攻
→ジュドが兵団相手に無双して、アニメオリジナルの大ボスと戦い相討ちに →切り札を失ったドラたちが捕まる直前で、歴史改変
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:39:05.94ID:2i0YxaDJジュドはリルルとのピッポはのび太たちとのそれぞれ大切な友情の証的な
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:39:14.01ID:74tOiK8eうーん、個人的にはそういう要素はあんまり求めてないから同意を求められても困る
そういう要素を求めてる人もいるってのはよくわかるしそれはそれでいいんだけどさ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:39:31.36ID:p0JM3Sc4それをしてれば少しは評価してたのに
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:41:29.24ID:oUxy8d52鉄人兵団における、ドラえもんの策士っぷりは異常。
そうそう
これがあるから、あの夜明けてからのドキドキ感は凄かったな
本当にヤベーって感じが凄く出てた
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:42:59.92ID:G3MlM+4xのび太がそれを敏感に感じ取って、あえて呼んでたとはとても思えない
ただの結果論だし。あれは「あだ名」じゃなくて「名づけ」なんだから
言葉の上でも本人が嫌がってたらやめるのが普通
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:43:55.96ID:S8X1MLepまあ、その通りだね。
旧作がよかったら、旧作見てろやって気がするし
我儘を言うと、
旧作もＴＶでやってほしいなぁ
ジブリはやるのになぁ
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:43:58.54ID:74tOiK8eのび太とジュドの間にある矛盾とそれごとの友情みたいな風に受け取ったけどな
子供のときは単純に感動して、大人になって、あ、って思うシーンなのかな、と
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:45:06.88ID:c/kjfTGqそもそもロボット世界という狭いコミュニティーの葛藤といった世界観自体が昭和的で古くさいんだよね。
いつの時代も人間であれロボットであれ、競争心や闘争心で社会をある方向に向上させるために差別や弱者の排除
といったエゴイズムが生まれ、過信された技術が暴走を生み取り返しがつかない世界を生み出す
原発問題とか格差社会とかがそう。
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:45:28.28ID:27sDpq9G私的に前半から中盤や終盤のリルル、ピッポのシーン、別れのシーンはあれでいいけど後半の戦闘シーンをもうちょっと頑張ってほしかった。
それが出来てたらほぼ完璧(あくまで俺の中では)だと思う。ピッポは嫌いじゃないし。
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:47:35.53ID:qzilICLw結果論じゃない
そうでなければなぜ生まれ変わったピッポが鳥になっているのか
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:48:18.83ID:xx+VR5XQいい加減卒業するとか結婚して子供作れば？世間で最も必要とされてない氷河期世代さん達
キモオタって本当気持ち悪い
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:48:23.66ID:ThlFxbnT俺も俺も
ネットをやり始めた頃に魔界と鉄人が双璧みたいに語られてて
そうなんやーと思ったもんだ
けど作品のどういう所が高評価に繋がったかについては大体の予想はついてた
まあ言うまでも無くリルルの自己犠牲によるお涙頂戴だね
でもそこはご存知の通り原作者のＦ先生はあんまりお気に召さない要素だった
なんせ次回作で現在の自分達の環境を変える為に過去を書き替えに行くのを
ドラえもん達に阻止させるんだもん
読者が思ってる以上に、やっちまたなーと思っていたのかも知れない
物語を畳む方法が思いつかないから安易な解決方法をとり
さらに映画ではそれをごまかす為か大々的なお涙頂戴を打ってしまった
それが受けてしまったが為に新作では他の魅力的な要素を削ぎ落としてでも
されにお涙頂戴に偏重してしまうと…
結局Ｆ先生が適切な解決方法を思いつかなかったのが全ての元凶なんだと思う
タイムマシンがあったら先生のところに言ってもんくを言ってやりたいくらいだ
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:49:11.51ID:BmHOz//r0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:49:31.66ID:p0JM3Sc4中身も変わってたりしてな
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:50:22.70ID:/XQtnbcpお前この板で何言ってんだよ
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:51:02.75ID:qzilICLw0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:52:12.64ID:xx+VR5XQ0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:54:03.89ID:p0JM3Sc4ジュド？知らねーよお前は明日からピッポ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:55:20.33ID:Hzrs9DoWドラえもん「よし、直そう」
しずか「大丈夫、きっと助けるから」
って言葉に反応して変わるピッポの表情は
女性監督らしい感性が生きていたような気がする
ただその反面、最終決戦は作画が結構迫力あったので
余計に物足りなく感じましたな
男の監督だったらもっと戦闘シーンに尺を取っていたかなと
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:57:13.05ID:2i0YxaDJまあ傍から見たら俺らは恥ずい行為はしてる
わざわざここに来てまで今更なこと言ってる>>635同じ穴のムジナだけどな
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:58:06.90ID:27sDpq9G確かに。女性監督らしい感性は凄く良かった。
でも戦闘シーンが弱めだったのは女性っていうのが大きかったかもね。
尺が後10分ぐらい長かったらなぁ……。
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/16(金) 23:59:44.03ID:zuZ2Me4/原作では崩壊した東京で「地球人の抵抗もすさまじかった。ビルの影から熱戦を浴びせてきて、我々は少なからず損害を受けた」
また、最終決戦の湖で「敵は大部隊を森に隠しているぞ」とやまびこ山が凄い道具のように感じられたものだが……
リメイクでは微塵も感じられなかったね。第一次攻防戦を端折ってるせいで兵団が森を焼き払う理由が分からないし、
「戦力の2/3を海外へ派遣していた」というセリフもカット。巨大戦艦とバトルする所もいらない。
また、バトル終了後に「増援が来た」と言う描写が余計というか何というか…
本当に、作り方が下手だねと。感動のゴリ押しは天才的なのに、何で一番重要な戦闘シーンを手抜きにするのか
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:00:09.37ID:EEy5xIhb彼の人物に感銘を受けて理想のメカトピアを作るために協力したと聞いた
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:02:23.04ID:27sDpq9G感動させる手法は上手いのに戦闘シーンが微妙だったのは手抜きじゃなくて女性だからだと思う。
差別とかじゃなくて基本的に戦闘好きな女性は少数派だろうし。俺の個人論だけど。
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:02:42.31ID:p0JM3Sc4自分達の身勝手な理由で改造したのび太と友達になりました。
めでたしめでたし
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:03:49.07ID:S8X1MLep戦闘シーンは重要視してないんだろうね
ただ、ザンダクロスはめちゃくちゃ格好良くなった
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:05:19.81ID:27sDpq9G0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:06:07.40ID:tm2wBmpV新作の表情や心情、雰囲気の変化を段階踏んで丁寧に描いたところは本当にすごくよかった
もちろん旧作は旧作でしずかを出し抜いたドＳな表情と言動だったリルルが消滅時は優しい表情の対比はよかった
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:07:36.87ID:Ttl/0PZ3人間側、鉄人兵団側でもない第三者にあたるミクロスの視点が入ってないってのがかなり大きい違いだな
それだけでもう別物だったかな
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:07:50.98ID:QPtOFElI新鉄人でも充分迫力はあったよ、泥臭さはないけど
無駄に戦闘をリアルにして長引かせてもどうかと
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:08:02.39ID:jg6+nzME日常話では神のような万能っぷりだけど大長編になるとせいぜい護身くらいが
精一杯になってしまうし。
宇宙小戦争では弱点をあっさり敵に解析されてしまった。
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:08:04.17ID:ThlFxbnTそこがピークだったな
戦闘シーンというか戦争をしてるっていう描写の積み重ねが全く無いから
緊張感もうまれないし、時々思い出したかのようにロボットバトルや
パッと見燃える展開を描いたとしても白けるだけなんだよね
監督はそういうのが苦手というか最初からやる気が無かったと思う
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:08:56.46ID:gsRkegjbよく作り込まれた深いキャラになってたんじゃないかな
のびたの存在感をしっかり引き立ててたし、「もっとかっこいい鳥がよかった」っていう独白
を最後の生まれ変わりでしっかり回収していた
しずかちゃん＝リルルの友情とぴっぽ＝のびたの友情の対比のさせ方も上手く描けてたと思う
その代りに、リルルの存在感そのものが薄れてしまってるのと、旧作の全編に漂ってたロボット軍団の邪悪なイメージ
がマイルドになってしまってるというデメリットもあったとは思う
旧作は、リルル消滅時のしずかちゃんとのやりとりと一番最後ののびたの台詞「天使になったんだ」が
ほんと素晴らしいから、その素晴らしさが薄まってしまってるのは残念ではあった
しかしリルルが１人で教室ののびたに微笑む旧作は悲しすぎて俺にはつらい
新作はぴっぽという相棒が一緒だから、素直に「一緒でよかったね」と言えるところは素晴らしいと
思う
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:09:04.41ID:zTsPgG8E容赦ない部分を旧作はちゃんと描いてたと思うけど、やっぱり
時代なのかなぁそういうのを描けなくなるのは・・・
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:10:13.92ID:z3ZmA4HJ最初から嫌だったか嫌でなかったか、のび太が判断できた材料は本人の言葉だけだったろう
嫌がってそうなのを無視して名前を押し付けた。そういう意味で、
本当は好きだった、生まれ変わったら鳥になったというのは結果論以外の何ものでもない
嫌よ嫌よも好きのうち、ほんとは嫌じゃないんだろ？って言いたいなら
自分が>>642みたいなこと言われたらどう感じるか考えてみるといい
少なくとも、幼少期だろうが今だろうが俺だったら不快に感じるだろう
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:10:44.73ID:QPtOFElIミクはいなくても成り立つし
個人的には涙が～って台詞はしずちゃんの
泣き場面で違和感バリバリだったし
削るなら一番の候補になるだろ
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:10:49.03ID:nNLwZnaC戦闘による緊迫感や絶望感が失われたのが問題だって言ってるんじゃないの？
そこがあってリルルのラストシーンが盛り上がったわけだろうし
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:12:04.74ID:w2uUsYrSのび太が主軸に来ないから小さいとき「あんまりのび太関係ないよね?」と思ってしまった。
そこら辺はリメイクでのび太が主軸に絡んでるからそれなりにカバー出来てる。
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:13:11.68ID:QPtOFElIだから旧のドラえもんのランキングでも鉄人は中ぐらいの評価なんだろ
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:14:05.09ID:nNLwZnaC戦闘がなかったら泣けた人も少なくなったんじゃないかな
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:15:42.16ID:Nxgyrxgbピッポのアイディア自体は悪くないと思ったけどな
旧作ではリルルとジュドの関係性ってほとんど全く描かれてないし
（二人がどういうコンビだったのか想像しにくい）
はっきり言ってF先生はジュドのキャラクターを描写する事を全く放棄したわけで、
それを今風に外付け補完したのが新作だと思う
むしろ原作準拠のガラの悪いジュドとリルルで改めて掘り下げて欲しくなった、無理だろうけど
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:15:48.55ID:On9k8G/8確かに旧作兵団は喋りもせずほんとに無慈悲な機械兵器という恐ろしさがあったけど
新作は喋り方からして馬鹿っぽいからあんま怖くないんだよな
そいえば兵団に一匹棒読み兵士が混じってたがあの声やったの誰だよｗ
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:17:38.84ID:w2uUsYrS新鉄人はそれ以前みたいな棒読み声優が減ったから余計に目立ったよねあの兵士。
ちょっと笑った記憶がある。
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:18:20.72ID:nNLwZnaCみんなの命と引き換えになってるからリルルのシーンの重みが出るわけじゃん
緊迫感がないとそれが実感しづらい
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:18:30.08ID:QPtOFElI無機物見たいにかかれてたな
そこを付いたのが新鉄人だと思うよう
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:19:06.84ID:/ozfrMmNそんな考え方じゃ藤子F作品は読み解けない
キャラ目線は捨てろ
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:19:21.71ID:uVhSfb5Z旧作当時は終結間際とはいえ東西冷戦真っ只中だったからなあ
子供だったからあまりよく分かってなかったけど、ああいう問答無用の敵対勢力ってのは想像しやすかった
緊迫感とか現実的な物としても実感できた時代だったんだろうな
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:19:36.29ID:QPtOFElI別に重みはなくなってないだろ
緊迫感のベクトルが違うだけで
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:19:40.39ID:z3ZmA4HJミクロスに声がついて大喜びするスネ夫
のび太のなぞなぞに二度も引っかかって煙を出すミクロス
アラームが鳴る線を踏んでみんなに怒られるミクロス
肉を食べようとするミクロス
人間を守るために戦おうとするミクロス
いなくても成り立つとか言われると悲しいわ
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:20:12.45ID:Ttl/0PZ3人間、鉄人兵団との戦争の話だから成り立つっちゃ成り立つけど
浅くなっちゃったって感想だな
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:20:34.75ID:I+FFaQndＦ先生の欲求から始まった
新作のスタートは鳥とリルルのシルエットが重なって天使に見えるという
寺本監督のイメージから始まった
ストーリーの流れは一緒でも全く違った作品になってしまうのは明白なんだな
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:22:14.09ID:QPtOFElIえ？別にそれらって必要ないだろ
新ではいなくてもなりたってるし
ぶっちゃけギャグ要員だし
さみしいのはわかるが
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:23:40.31ID:z3ZmA4HJ大抵の藤子F作品には触れたが、F先生なら作中で
そんな乱暴な書き方(もっと丁寧に書くという意味で)しないと思うがね
大体、これは藤子F原案ではあっても藤子F作品ではない
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:23:53.15ID:KHlHLIesあの声はテレ朝のアナウンサーだよ
何人か声当ててたはずだけど、一人だけ目立ってたなｗ
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:25:13.08ID:QPtOFElIそれなら旧鉄人も考え方別問だろ、天使云々は旧がいれたものだし
>>674
ミクいれて深くなったけ？
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:25:30.96ID:cglHpa5tスタッフはヒヨコが何の雛か知らないの
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:26:31.56ID:z3ZmA4HJいや、ギャグだって立派な作品の一部だし、
全体のテーマから見ても、必要ないとは思わないな
やっぱりいない分物足りないよ。それでも成り立ってると感じるかどうかは人によるが
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:26:37.67ID:QPtOFElI0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:26:42.70ID:diUi+9kgそういやジュドってやっぱり当時放映してたZZのジュドーから？
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:27:20.97ID:jg6+nzMEこれは作者がひみつ道具の仕組みを考えるのが好きな人だからか。なんか物理学者と
数時間ひみつ道具の仕組みについて話しあった後に執筆したとかいうし。
やっぱり作者の好みで同じもの作っても雰囲気がガラっと変わるものなんだな。
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:27:25.83ID:CZ9lhwfjああ、かわいいな君は
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:27:51.35ID:j3KJInJDそれでも友達になり分かり合えたピッポは偉いなー
ぜってー無理だわ。憎悪や憎しみしか起きねーよ
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:27:57.86ID:QPtOFElIその理屈なら今作はテーマが違うから
削られただけだろ
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:30:20.75ID:nNLwZnaCユダの別読み
裏切り者って意味だっけ
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:30:46.77ID:tm2wBmpV旧作は根本に絡んだのは最終的にしずかちゃんだけだったしな
旧作はほぼ他人に使われるままの兵器だったジュド＝ザンダクロスが新作ではピッポとしてのび太と絡ませザンダクロスも中身のピッポの使い方次第となったことでのび太側もテーマの根本に関わってた
単にやり方が違うだけでテーマそのものは新旧そんなに変わってないと思う
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:31:02.07ID:j3KJInJDリメイクでテーマ変えて作り変えていいのかな？
それはリメイクでやってはいけない事なんじゃないの？
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:31:10.21ID:On9k8G/8ミクロスは旧作の重くシリアスな空気の中で良い中和剤になってたと思うだんが
ストーリー主軸に不要ってだけで削られてたら旧作ももっと違う印象の映画になってただろうな
>>678
まじかｗセリフが一言だけで良かったな・・・
最近の吹替えは主役級の登場人物でもああいうレベルの奴起用したりするから恐ろしい
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:32:13.68ID:CZ9lhwfj姿つっても本体のザンダは無傷ですし
名前に関しては本人そこまで気にしてないですしおすし
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:32:16.39ID:cglHpa5t第九地区と重なったなｗ
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:32:44.62ID:I+FFaQnd破壊といえばあんまり東京の名所が出てこなかったな
スカイツリーなんか絶対大々的に破壊されると思ったのに
まあ当時被災者を受け入れてた赤プリが静香のミスで破壊されたのには笑ったが
ジュドはキリストの弟子の名前じゃなかったかな
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:33:39.79ID:Ttl/0PZ3旧作の映画では主にコメディリリーフの役割だけど第三者の役割も担ってたよ
第三者視点が入っている方が深いと思わない？
そう思わないというのなら何も言うことはないけど・・・
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:34:36.91ID:nNLwZnaC駄目だろこれ
改造されたところ見てないけど
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:36:16.13ID:lcSOY37eドラえもんは来襲に備えて空気砲、ショックガン、瞬間接着銃、ひらりマントをフエルミラーで大量生産し、
“兵士”4人はこれを使い、やまびこ山の援護と共に兵団に立ち向かう。
塹壕から敵に向かって銃火器を乱射するジャイアン
「くそっ、これも弾切れか。もう残りの武器も少なくなった」
ショックガンを発射するのび太と空気砲を放射するドラえもん
「倒しても倒してもキリがないよ。」「ボクの武器じゃ決定的なダメージを与えられないからなぁ」
戦況が不利な事を悟ったドラえもんは切り札のザンダクロスを投入し、一気に戦況を覆す
「ジュ、ジュド！貴様、工作用ロボットのはずが…誰かに改造されたな！？」「やったぁ！いけ、行けぇ！！！」
視点が鉄人兵団に移る。作戦会議で全部隊の投入を決断
「海外にいる部隊が間もなくやってくる。更に、本国から増援を頼もう」
鉄人兵団の再来襲を前に重くなる雰囲気。その中でのび太が発するジョーク
「絶対に零点を取ることが分かってるテストを受ける気分だ」
二の舞は演じないと森に火を放ち、その圧倒的な光景の前にこの世の終わりだと絶望する4人
弾薬も殆ど底を尽きて、4人はザンダクロスを中心とした円陣を組み、最後まで戦う悲壮な決意を固める。
「いくぞ！」最後の武器を手に取り、スネ夫、ジャイアンが至近距離まで迫ってきた敵を撃退するコマが描かれる
「かかれかかれ！何千、何万の兵士が倒れようと代わりはいくらでもいるぞ！」
敵の総司令官の命令で雑兵は瓦礫の山を超えてザンダクロスに向かい、ついにこれを無力化する。
「くそーっ、残念」ついに兵団に捕まった4人。敗北が決まった瞬間、謎の光に包まれて兵団は消えていく…
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:36:46.12ID:W5TeK+jo0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:37:27.44ID:/ozfrMmN0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:37:29.64ID:uILhcUJzロボットだしバージョンアップと捉えればそんな酷くない
あとザンダクロスが自分の本当の姿と思ってるから人間の髪型程度にしか思ってないとか
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:38:04.51ID:tm2wBmpV旧作の場合は人格そのものを変えたようなものなんだけど…
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:38:08.89ID:bz4Rdhw00703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:38:43.92ID:nNLwZnaC「絶対に零点を取ることが分かってるテストを受ける気分だ」
この名言もカットか・・・
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:38:53.58ID:brhNyCQSだから良いじゃん
ドラえもんの道具は万能ではないことを描く映画
鉄人では、ドラえもんの道具でも解決できずに、リルルの決意で解決
小宇宙戦争では、ドラえもんの道具にあまり頼らず、自分達でなんとかしようとする
竜の騎士では、道具に頼って何かをするのではなく、今を精一杯生きることを伝える
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:39:48.62ID:yaz7AncQ0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:40:52.05ID:uVhSfb5Zテーマを変えてるんじゃなくて、元々ある中から選択して強調してる
旧作とは選択と強調の仕方が違うだけ
思いやりの心って原作でも博士が言ってるし、ロボットの歴史を変える重要な要素なんだからテーマとしてはおかしくない
心の動きに重点を絞った結果、尺が限られてるからロボットは最初から人間的に、戦闘シーンは淡白になるはで旧作に比べて色々マイナスなところが出てきちゃったってだけ
強調された部分が性に合わなきゃ面白くはないだろうな
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:41:25.18ID:On9k8G/8最期の最期までブレることの無いジュドさんの勇士は忘れない
声も野太くてすげー迫力あったよな
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:41:29.43ID:uILhcUJzここが変だあれが変だって原作にも言えるからな
やっぱ見当違いな意見多いぞｗ
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:41:32.46ID:nNLwZnaC人格をみとめてないロボットのピッポと友情って茶番ですか
>>701
だから旧作はリルムとの交流に絞ってたじゃん、ピッポなしで
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:42:13.49ID:iLaDAu/Hリメイクでまともなの恐竜ぐらいだわ
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:42:50.91ID:0iLIoiLnオレは劇場で見て、そのセリフの棒っぷりにうわぁ～ってなったんだが
BD買って見たときにはさほど気にならなかったな
と言うよりか、むしろいい意味で間抜けっぷりが際立っている気がして却って良い気がしてきた
BD収録時に修正したのかと思ったくらいだ
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:45:30.97ID:I+FFaQndそれは別に問題ないと思うよ
新旧でドラえもん達のジュド脳へのアプローチの仕方が違うだけ
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:46:33.06ID:W5TeK+jo名前間違えんなよせめて
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:48:16.99ID:j3KJInJD旧作ではジュドとの友情や分かり合いは無かったよ。
その役はリルルとしずかちゃんだったわけで・・・
もしリルルの姿をしずかちゃんやのび太達が好きなように改造していたら
どうなったと思う？そう考えると面白いｗ
致命的なミスなんだよこれは
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:50:15.18ID:uILhcUJzｗ
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:54:22.95ID:YId2SELJ0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:56:22.25ID:urQz5kRMもう許してやれよw
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 00:59:52.25ID:41TMp7km0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:02:47.45ID:7D4DClRFたのは何故？
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:03:23.94ID:bIkH/ZjG思うに旧作至上主義のごく一部の了見の狭い奴は物語のテーマとか根底のメッセージを理解していないんだろう
お涙頂戴とか緊張感や絶望感が無いとか完全に演出的な表面上の表現の話になってる
あんなもんなテーマや核心を描く道具にすぎない演出は所詮道具だ
新作も別の道を開拓してゴールに到達してたし、これは旧作が存在していたから出来ることだと思う
俺は旧作も好きだし新作も好きだ
ミクロスも好きだし、ミクロスから分離してより繊細で複雑な関係を生んだ新リルルやピッポも好きだ
将来子供には両方見せたいと思う
ドラえもん最高
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:03:39.37ID:UtE7wG3oめっちゃ同じこと思ったｗ
なんでしずちゃんとこじゃなくてのび太？？ってなった
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:05:40.75ID:lcSOY37e恐竜…現代へ帰還する 開拓史…コーヤコーヤ星を解放する
大魔境…バウワンコ国を解放する 鬼岩城…ポセイドンを破壊する
魔界…デマオンを殺害する 宇宙小戦争…ピリカ星を解放する
鉄人兵団…鉄人兵団から地球を防衛する←←←←←←←←←←←←←ココ
竜の騎士…爬虫類の歴史改変を阻止する 日本誕生…ギガゾンビの野望を阻止する
パラレル…牛魔王を倒し、歴史改変を阻止する アニマル…ニムゲから動物惑星を防衛する
ドラビアン…現代へ帰還する 雲の王国…天上人のノア計画を阻止し、地上を防衛する
ブリキ…チャモチャ星を解放する 三剣士…オドロームを殺害する
創世日記…昆虫人と和解する 銀河超特急…ヤドリの野望を阻止する
鉄人兵団が名作と呼ばれてる理由って、スケールが他作品と比べても飛び抜けてデカイ事だと思うんだ…
リルルの最後が感動できるからって理由で名作と思ってるのは女性だけじゃないか？
当然、そういう所を強化しても面白くも何とも無いわけで…
ドラえもんの映画の醍醐味＝“感動”と捉えるのが、女性、“冒険”と捉えるのが男性の違いなのかねぇ…
６つの時に見ていた夢幻三剣士も男子と女子で反応が真反対だった覚えあるし……
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:06:46.67ID:CZ9lhwfjまずピッポにしたのはマトモにコミュニケーションが取れないからであって
面白半分で姿変えた訳じゃないからその仮定はおかしいと思うのですが
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:07:13.62ID:UtE7wG3oひよ‐こ【×雛】
１ 卵からかえって間のない鳥。特に、鶏のひな。
大辞泉より
鳥の雛全般を指します
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:08:24.02ID:uILhcUJzそういう差も理解できないのかね
それともドラえもんをギャグ漫画と考えられん人達なのか
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:08:44.68ID:nNLwZnaCのびたの幻覚だったんだろ
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:08:51.34ID:cglHpa5t0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:13:04.93ID:UtE7wG3oそうそうｗ
変な話、ジュドを改造した時点でＦ氏はリルルが消えるラストを決定してないわけで
>>709
リルムってあんたｗ
ジュドって、ジュドー・アーシタだと思ってたんだが違うのか？
百式とかミクロスとかってお遊びの一環
だから今回もピッポって言われてそんな名前じゃないって怒るたびに受けてたんだけど
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:15:37.88ID:nNLwZnaCアダムとイブもいたし仲間を裏切ってるし
0730あ
2012/03/17(土) 01:15:44.44ID:3QRqMt5S旧作ファンの中では最高傑作と名高いよ
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:16:06.42ID:uVhSfb5Zのび太たちの方がこんにゃく食べたんじゃね？
いや、合流前のしずかちゃんも普通に理解してたなそういや
まあ旧作もそうだしな
>>720
新作見て、旧作も見てみたいと思う人がたくさんいたらいいよね
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:17:23.35ID:UtE7wG3o幻覚にしろ、のび太がしずちゃん以上にリルルに思い入れるシーンが入るのが謎だったｗ
流れ的にしずちゃんが主人公って気で見てるのに、何今頃主人公面ｗｗｗみたいな
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:17:50.92ID:SC0W4OQ/今日はテレビ放送日だったのか、帰ってきてから気づいたよ
新作は、鉄人兵団の侵略者と被侵略者がわかりあうことはできるのか
対立する者たちが歩み寄ることはできないのか、に焦点をあてて
ピッポとのび太の関係などで、ある程度それを達成できたんだから評価すべきだと思う
もちろん、旧作にあったサスペンスや絶望感は新作には欠落しているんだが
旧作でしずかちゃんにおそいかかるロボットのこわかったこと
不満のある人も多いようだけれど、一本の作品としておれは新作には満足している
過去のパッチワークでしかない今年の映画をみると、なおさらその気持ちがつよくなる
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:21:19.18ID:j3KJInJDコミニケーションを放棄したのはのび太達だと思いますけど？
だから親しみ易い形になって自由におしゃべり出来るように改造した
道具の中に入れた時にジュドが何をすると話すんですけど
あの瞬間に酷いと子供が思ってくれればいいんですが・・
行動自体はとても残酷なのにギャグパートで作ってるのもまたドS
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:23:01.56ID:cglHpa5tやっぱりか
実況見てなんとなく思った
三剣士以降の世代だけどドラえもんも長いよなぁ
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:23:08.31ID:QPtOFElI旧の脳改造よりましじゃね
新は見た目が変わっただけで本質は変わってないわけだし
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:23:19.62ID:uILhcUJzこういう奴がしずちゃんの風呂シーンは不適切とか言ってんだろうなｗ
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:26:17.80ID:On9k8G/8他のリメイクの反応はどんな感じだったのん？
俺はリメイクは他に魔界しか観てないけどあれは思い出補正とか言う以前に色々と酷かった記憶が・・・
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:28:18.09ID:VDTU8Lov0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:30:08.12ID:uILhcUJz魔界→偽美夜子の意味不明さ冒険部分カットゲスト声優酷い
開拓→ゲスト声優酷い追加要素が強引
こんなかんじで叩かれてる
個人的には恐竜＞開拓＞魔界
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:31:58.76ID:cglHpa5t何故かシリーズ黒歴史認定されてるのな
出来が悪かったのだろうか
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:32:07.99ID:UEGdM9mj旧作借りてきて、いま見終えた。
ロボットの心の改変が議論になるようだけど、
この作品においては問題ないと思ったな。
神様は、ロボットを人間の代わりに繁殖させることにしか
目が行ってなくて、
温かい思いやりの心を持たぬロボットを作ってしまった。
というようなセリフがある。
リルルがしたような人間との接触を経験しなければ
優しさなど生まれない
冷血無比な自動生物のような存在だったんだろう。
そして、ロボットであるがゆえに
天国を作るような心への改造も可能だった。
人間は改造できないから、
冷血なばかりでもなく、天国の住人でもない。
その中間の存在なんだ。というテーマを受け取った。
人間の歩んできた歴史は冷血なロボットに酷似しているが
それだけではない。そのことを、のび太達が示していた。
この作品は、ひたすらリルルの物語だった。
悪魔のように登場して
人間を超えて天使のような心に至るリルルは
すげえ上手いキャラクターだなと思ったよ。
新作もそのうち見たい…。ツタヤ…。
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:32:15.44ID:izo7UCZ90744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:35:51.94ID:xKTcBvsn竜の騎士から急にレベルダウンしたと思うのは気のせいか
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:37:08.43ID:uILhcUJz0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:39:46.59ID:CZ9lhwfj自由におしゃべり出来るようにするってコミュニケーションの放棄なんすかね…
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:43:21.52ID:bIkH/ZjGオリジナルはすでに完成された物語だからそれを踏まえて見れば
新旧相互に穴を補完しあって最高だよ
>>744
俺…日本誕生好きだった…
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:44:40.20ID:W5TeK+jo決まってどちらか片方を貶す目的で理論を繰り広げるんだよな
で、女だから男だからダメっていう究極かつ最低のダメ出しに繋げる
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:47:21.25ID:j3KJInJD体を改造して名前を変えてるんで。のび太との友情をテーマに作ったのにそんな事していいのかな？と
旧の脳改造は最初からジュドとの友情にするつもりが無かっただけですから
リルルについては改造や改名もしてませんよね？もししてたら酷ぇーと書くだけで。
>>737
リルルの乳首が無いのは残念でしたｗ
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:50:34.12ID:uILhcUJzてか奴隷だったとかいう設定ちゃんと理解してる？
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:51:39.58ID:T7aplRzv別に少数派でもいいんだよ
人の意見を否定しさえしなければ
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:53:43.25ID:izo7UCZ9旧作って80年代公開だったのに
>>747
ドラビアンも悪くないと思うんだ
脚本に突っ込みどころ満載なのは認めるがｗ
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 01:59:40.53ID:PnJw2gTi基本的に見切り発車とアドリブの繰り返しの産物だからね
だからぶっちゃけ先生が何をテーマにしている何を描きたかった
どういう想いで描いたか厳密な正解はわからず
各個人が勝手に解釈するしかない
結局寺本監督の解釈に同調できるか否かカギ
他のリメイク作にも言えるんだけどね
>>743
美夜子のヒロイン映画と割り切れば新魔界は良い映画だよ旧作には及ばないが
鉄人に関しちゃ同意だけど結局は好みの問題
お涙頂戴の萌えアニメ映画としたら100点満点の出来といっていい
>>744
テーマや作風が変わっただけで初期10作は全部傑作かな
ただ鉄人兵団はちょっと異質
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:01:22.27ID:CZ9lhwfj0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:03:20.49ID:uILhcUJzそういう見かたしてたらタイムマシーンで博士が死ぬより前に行きましょうとかになるぞｗ
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:04:41.81ID:ndHcEdVbもうそのへんで許してやれ
魔改造して友情っていかにも人間の歪んだ側面が出せてる
ペットの異種交配や服を着せるような狂気なんだよ
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:06:58.66ID:LIhBL5Mo歴史が変わったとしても、頭脳なんだから、青い玉として登場してくるのが正しいんじゃ？
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:08:29.55ID:uILhcUJz0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:13:28.30ID:UtE7wG3o個人的には原作を最初に見たせいで映画に違和感がある作品もあるし、
劇場とか見に行って映画のほうが好きな作品もあるし
せっかくの好きな作品が、何かを嫌いになるよすがになったり喧嘩の種になるのは
ちょっともったいないというか、切ないと思うんだけどな
自分的にいまいちでも、他の人が楽しんでるんならそれで良いじゃん
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:13:48.20ID:PnJw2gTiみたいな事言ってたりね
新は新でえげつない差別をしている
わざとそういう描写にしたのだとしたらなかなかＦ的なセンスだと思う
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:17:55.25ID:bIkH/ZjG白鳥ではない…のかな
形とか似てるけど尻尾が長い火の鳥ぽかった
多分新生メカトピアオリジナルの鳥類型ロボなんじゃないかな
歴史が変わって戦闘ロボの頭脳として誕生する必要が無くなったし労働ロボとしての役割とか無くなったから
あの戦闘ロボタイプの形状で生まれ変わる必要は無くなったんだと思う
飽くまで俺の勝手な考えね
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:27:55.59ID:S2RF7xtc恐らくリルルとシルエットで重なることで「天使」をイメージしたのだろう。
だが、「天使」という言葉は旧作でしか出てこない言葉である。「天国」はあるが。
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:36:30.21ID:zUcvEP1+っていうか、鳥に生まれ変わるのとピッポってダサい名前は無関係じゃないか
ジュドって名前の鳥でいいじゃん
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:41:50.80ID:uILhcUJzなんか自分の意見が常に正しいう頭ガチガチの人ってかんじ
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:49:43.67ID:++43rl/Nピッポが湖で「ロボになればお前らなんてイチコロだ」というセリフにのび太の「僕はピッポと闘いたくないな」からピッポの泣くシーン
それから最後ののび太とピッポの別れが凄く良かった
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:50:28.78ID:zUcvEP1+個人が傷つく話はやめようよ…
やっぱボーリング玉で名前が分からない時からピッポピッポ呼んでて、
本人の自由に動けるようになりたいって意思を受けてヒヨコ型への改造があればとか思うんだけど、ただでさえ詰めてる尺が更に詰まってしまうな……
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:50:35.29ID:j3KJInJD改造する前にのび太達は放棄しましたよね？その後に｢親しみ易い｣姿に改造しましたよね？
別物に改造して名前も変えたのが問題なのよ。名前があるのに・・・・
友情をテーマにするならそんな事はせず玉のまま話せるようにすれば良いのでは？という事
改造後に自分はジュドだと主張しています。変な名前は止めてくれと拒否しているはずですが？
リルルやピッポを人間的に描いてしまったためにより酷さが強調されてしまった
もしリルルを改造して名前を変えさせられたら、しずかちゃんとリルルの友情は無理じゃないの？
何て酷い人間達だ、やはり我々は正しい、彼ら人間は我々の奴隷とすべきと考えませんかね？
もし自分がエイリアンとか異性人に改造させられて名前も変えられて友達さなんて言われたら・・・・ｗｗｗ
ピッポから見たら改造後の自分の姿はとても醜い姿かもしれないのにね。
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 02:56:00.60ID:zUcvEP1+ぶっちゃけ、尺の都合が大きいんじゃない？
ボーリング玉の時からピッポの愛称で読んでて、
少し仲良くなった後本人の自由に動きたいって意思を受けてからひよこ型に改造って流れの方が良かったんだろうけど、そこまでやると２時間で納まらないだろうし……終盤の戦闘シーンとかミクロスの下りとか難しいよな
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 03:02:30.47ID:++43rl/Nだから最初の嫌がる描写が必要だったんだろう、まだ人間を理解する気がないから
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 03:04:34.24ID:zTsPgG8E旧作の決して解りあえない存在としての鉄人兵団やジュドの頭脳があって、リルルも
終盤まではそれに近い存在でありながら唯一心変わりし行く存在として描かれて
それが最後のカタルシスに繋がってる部分は大きかったから
0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 03:06:16.94ID:bIkH/ZjGまあでも買い物の時に「もっとカッコいい鳥になりたかったぴよっ！」って言ってたから
最後はあの姿っに生まれ変わったていう流れなんだんだと思ったよ
外見を変えたけど性格までは変えられないって言ってたしまあそんな大した問題じゃないんだよ
劇場公開前の予告編では俺も「このクソヒヨコがでしゃばりやがって！」って思ってたけどｗ
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 03:26:13.15ID:boBwxnPtリメイク部分でも鳥改造してるし単に聞こえのいい「友達」って言葉を使いたいだけでよく考えなかったんだろうけど
時代に合わせて作り替えるにしても雑だし詰めが甘い
全体の演出の改変もあんまり刺激や怖さのないテイストにしたかったのかと思うけどそれがただのダルい雰囲気になってしまった感じ
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 03:37:05.29ID:W5TeK+jo> だが、「天使」という言葉は旧作でしか出てこない言葉である。「天国」はあるが。
原作にも新作にも「天使のようなロボットに…」という台詞はあるんだが…
薄々思ってたが新作も原作もちゃんと見てない人がいるな
解釈以前の問題だぞ
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 04:23:01.15ID:4HNGPGXo0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 08:51:19.22ID:dxS0oBco旧作終盤の天使連呼は正直ウザかったし、今回のサブタイも嫌な予感はしてたけど
リルルの台詞や静香とのやり取りは原作準拠になってて良かった。
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 09:19:31.80ID:8F3aG2Okつーか友達って言葉を何回も強調し過ぎたせいでかえって薄っぺらくなってしまった
感じはするな
実際はそこまで連呼してなかったのかも知れないがわざとらしいツンデレシーン
とかそこかしこに友情の押し売りみたいのが目について個人的には萎えてしまった
ここ見てるとそう感じた人はほぼいないようなので俺がおかしいんだろうけど
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 09:44:51.27ID:pEj49Hsr0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 10:16:54.39ID:o/2EWUBy旧は今見ても泣けるのに。残念だなあ・・・
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 10:20:57.58ID:yaz7AncQ映画を観賞する姿勢になってない
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 10:23:53.95ID:dTeckDcC構成や演出の工夫で、さらりと見せることが上手かった
新鉄人兵団だけに限らず、新ドラは、感情を過剰に
表現し過ぎるところが、F先生らしくなくて、どうもなじめない
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 10:29:35.98ID:o/2EWUByリメイクなんだから、旧作との比較は当然だと思うよ
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 10:37:57.74ID:QPtOFElI0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 10:42:04.55ID:o/2EWUByああ、時間の無駄だったな
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 10:47:58.04ID:YQ+LdyLl正直ストーリーの改編の評価が分かれてることを差し引いても映像や演出が進歩しまくってる分新鉄人の方が数倍面白かったわ
まあ両方とも見たのが大人になってからだから子供の頃にどちらかでも見てたら評価も変わったかもしれんが
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 11:03:30.46ID:3ocV8wn6映像は時代の流れで進歩するけど、演出は時代の流れじゃ進歩しねーぞ
淡々と進むのが遅れた演出ってのは間違い
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 11:21:14.60ID:VDTU8Lov旧魔界や鉄人の演出は本当に上手いよ
寺本監督は意気込みは感じるし、感情表現は上手いんだけど
如何せん構成力がないね。全編どのシーンも全力すぎて
くどいというかだれるというか
もうちょっと全体の構成のバランスを考えて、力を入れるポイントを絞られれば
良い監督になると思う。本郷監督も漏らしてたけど、芝山版はやはり上手すぎた
ありゃホントによく出来てるからね
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 11:56:47.58ID:On9k8G/8過去の記憶だけを頼りに評価してて今観たら当時思った程じゃなかったってのなら「思い出補正」でいいけど
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 11:57:13.21ID:0iLIoiLnそんな状態で最終決戦に無双されても観客はポカーンとするしかなかっただろうけど
新では仲間としてのび太たちのために戦うというように改変されて
最後の無双状態も感情移入して見れた
ザンダに最後の活躍の場をくれたというだけでも
ピッポはよいキャラだと思った
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 11:58:51.50ID:o/2EWUBy勝手に姿を変えられ、勝手に変な名前付けられて、仲間って言えるかよ
ピッポがのび太と仲良くなった過程は不自然極まりない
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:04:24.63ID:dTeckDcC改変はありきとして認めるしかないんじゃね
小説家に黒子に徹しろというのも無理な話で、
そもそも人選がどうだったかということになる
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:09:20.38ID:urQz5kRMあれだけ丁寧に気持ちの変化の過程を描写しているのに
それでも理解できないのは自分の読解力を疑ったほうがいいな
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:15:54.38ID:IoWh3Q9b>>721
あの場面はしずかとのび太、それぞれ別の２人がリルルを天使と呼ぶのがキモだと思う
しずか１人だけが「リルル、あなたは今天使になってるわ！」って言うだけじゃ正直まだ弱かった
そこでしずかの他にもう１人、のび太が「そうさ、リルルは天使さ！」と最後にハッキリと言い切る
その瞬間にリルル＝天使の実感が一気に湧いてきて、もう涙がボロンボロン出てくる
俺はあそこを２人に言わせて正解だったと思う
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:19:10.54ID:o/2EWUByそう、その気持ちの変化の過程がおかしい。
勝手に姿を変えられ、勝手に変な名前付けられて、仲間になるわけがない。
0795ユリネコ ◆uPX6vP13as
2012/03/17(土) 12:23:57.56ID:1yv7r9Ic頑張ってるのはわかる んだけど・・・・
常にマックステンションでいるのもどうかと思うんです
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:45:19.51ID:o/2EWUBy司令官とかもリルルの演説で改心したんじゃないの？
ロボットが冷たい心の持ち主だって設定がまるでなくなってたね。
オリジナル要素は旧作の良い所をすべてつぶす、
引用したシーンや脚本は旧作のまんま何のひねりもない、言わばパクリ、
これじゃあどういう価値観で良作と言っていいのかわからないよ。
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:45:58.72ID:2kGPcmtYピッポの気持ちの変化は、リルルにあった他者への思いやりや優しさを、
のび太達との触れ合いの中で、人間も思いやりや優しさを持っていることにピッポは気がついた。
人間はロボットより下等な存在と思っていた、ピッポが自分達ロボットと人間も同じだと気がついた。
だから、のび太達の仲間になったのだろう
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:56:29.39ID:o/2EWUByそれは都合のいい解釈だな
ロボットがもともと他者への思いやりを持っていたら、人間を奴隷にしようなんてするかよ
したがってリルルが他者への思いやりを最初から持ち合わせていたのもおかしい
旧作のように、しずかちゃんの献身的な治療やのび太の優しさに触れたから
リルルの気持ちが変化して迷いが生じ、あの演説となった、それが自然な流れだ
最初からリルルが思いやりや優しさを持ってるなんて、スパイロボットとして失格じゃないか
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:57:32.46ID:z3ZmA4HJ気持ちが変化することありきで、展開の細かいところを丁寧に書いてないから
そういう批判が出るんだっての
あんな扱いされて、気持ちのこもってない安易な「友達」「仲間」連呼で
見てて本当にしらけた。だから大泣きのシーンも「あーやっぱり。お決まりだな」
としか思わなかった。結局のび太は見た目が可愛いから可愛がってるんだろと
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 12:59:07.78ID:0iLIoiLn0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:01:34.46ID:3IRbOZFDまさにそれだな。
新鉄否定派→司令官や他のロボット
見る前は否定してたが肯定派に転向→ピッポやリルル
同じ種族でも相容れないというわかりやすい例
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:03:54.18ID:o/2EWUByかかずゆみの演技はどうなってるんだ。号泣してはダメとでも指示が出ていたのか
お涙頂戴と言われようと、旧作より泣けなくなったリメイクは存在する価値がない
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:04:45.97ID:zTsPgG8E静香-ミクロス-リルルの関係性だけで良かったと思う
のび太がリルルを撃てなかったあの場面の意味も考えて
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:04:51.96ID:yaz7AncQなんのために冒頭で『お前はそのために作られた』って言ってるんだか
最初から土木作業用に作られて、人型ですらない。身動きも自由に取れない球体の身体で
歌うことも許されない、壊れればゴミ扱い
道具として命を与えられて壊れればゴミ扱いされる社会のなかで
自分の命をなんの利益もないのに助けてくれたリルルと
初めてひとつの人格、対等な存在として扱ってくれたのび太
あれで描写不足とか言う奴はどんだけ理解力無いんだ
最初から否定するために見てたらそりゃ感動なんてするわけない
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:05:17.53ID:N1cBjVB3「凄く歌が上手いんだね～」って言われてるけど
脳がなんで歌を歌えんだよw翻訳コンニャクで会話できるだけで
元々は黒い点の信号で通信してただけじゃなかったのか。
その回想シーンでも何故か頭脳だけで行動してて本体ないしw
地球に転送するのにバラバラになっただけだったんじゃ？
あくまであの大型ロボットこそが「本来のジュド」なのに
そういうのが何か色々違和感だな
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:05:49.08ID:On9k8G/8最初から肯定してた奴はいないんだなｗ
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:08:51.80ID:N1cBjVB30808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:12:58.05ID:i3cQao+jお前馬鹿だろ
隣人愛を唱えるキリスト教を信仰する白人が黒人を奴隷にしたんだ
リルルたちの差別意識も宗教が根底にあったろ
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:13:06.77ID:yaz7AncQ変わったところがあればすぐに×って言うこと
間違い探しで映画が楽しめるわけないだろ。自分の観賞態度がおかしいのに
映画の不備だとか言い出す始末
なぜそういう改変をしたのか、結果的にどういう作品になったのか
旧作の作品性と比べてどうなのか。そこまでいって否定するなら全然構わない
俺は新鉄人は肯定派じゃないし。旧のほうが出来が良いと思うけど
あまりにも短絡的な批判ばかりでガッカリする
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:13:19.00ID:o/2EWUByだからさ、ロボットにそのリルルみたいな気持ちがあるなら人間の奴隷化なんてやらないでしょ
この矛盾点を論破してみてよ
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:15:04.78ID:9Gua/3W8ピーポｗｗｗ それは警視庁マスコットでしょうがｗｗｗｗｗ
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:15:35.36ID:z3ZmA4HJそうだな、第一、地球侵略に真っ先に送り込まれた上にメカトピア最大戦力の工作員ジュドが
リルルがごまかすために言っただけのはずの土木作業用ロボに本当にされて
ゴミ扱い、歌が好きとかどういう改悪したらそうなるんだと
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:16:20.90ID:3QRqMt5Sやはりドラが洗脳手術をさらりとやったのかな
予告編でピッポが登場したときにあ～やっぱあの描写は今だとできないんだな～
としみじみ感じたもんだ
自分はピッポが登場するのはそうせざるえなかった感じがするんだよね・・・
脳と翻訳コンニャク通じて和解するのはどう見ても変だしw
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:17:05.97ID:2kGPcmtYたしかに、そこを見落としてたら、感動なんかするわけないな
俺もそのシーン見落としてたわ
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:17:33.85ID:o/2EWUByなんで突然バカ呼ばわりされなきゃいけないの？これが肯定派の本性？
何度も言ってるとおり、ロボットに思いやりやいたわりの心があるなら人間の捕獲なんてしないでしょ
旧作ではしずかやのび太の優しさに触れて初めてリルルは思いやりの心を持ったんだよ
リメイクではそれがまったく生かされていない。最初から思いやりがあったらおかしいんだよ
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:19:36.27ID:On9k8G/80817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:22:41.13ID:o/2EWUBy純粋な気持ちで観たんだよ。信者たちが今回は神だとか言うからさ
なのにまったく感動出来なかった。だから腹が立ってるんだ
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:23:20.99ID:On9k8G/8＞これが肯定派の本性？
どっちもどっちだろｗ
2ちゃんで自分の感情論押し付けあって言い争ってるような奴に思いやりなんてねーべ
俺も含めてな(ｷﾘｯ
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:23:28.14ID:S1EfZgBw＞旧作ではしずかやのび太の優しさに触れて初めてリルルは思いやりの心を持ったんだよ
そうなの？あの塗り薬に仕込みがあるものだと思ってたｗ
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:25:01.02ID:o/2EWUBy先に人をバカ扱いしたのは信者の方だからな
それだけは間違いのない事実だ
>>819
そう思うんだったらそうでもいいよ
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:25:45.75ID:i3cQao+j少なくともメカトピアの宗教においては人間は思いやりの対象ではなかったが、
実際にピッポやリルルが人間と接することで認識を改めたんだろ
現実世界の人間だって、非差別階級が存在した時代にも誰かを思いやることはあっただろうさ
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:26:48.92ID:LIhBL5Moそれとも漫画のネームを「脚本」とみなして実際は芝山監督が文章化してたのか、
どっちなんだろうね
F氏による筋書きはあったみたいだけど
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:27:24.68ID:3QRqMt5Sいわゆるエグさを感じさせる描写はもうやんないんじゃないかなって思う
リルルの裸とかは新魔界でチンカラホイをやってた時点でやるだろうとは思ったけど
仮に今ブリキの迷宮をリメイクするとしたらドラを拷問するシーンとかやんない気がする
飛行船が直接ドラを打ち落としてそのまま壊れて海にドボンとかかもw
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:28:29.41ID:o/2EWUByそんなことで認識を改めるようなロボットなら、最初から人間の奴隷化なんか推進しないよ
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:30:01.50ID:Qf6HmpOYこいつが頭悪いのはわかった
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:30:29.09ID:i3cQao+jちょっとマジで意味が分からない
白人が過去黒人を差別していたことや、
日本においても被差別階級が存在したこと
それが現在問題視されていることを考えろよ
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:31:17.80ID:o/2EWUBy俺はアンチわさびドラというほどじゃなかった
この映画を見て腹を立てただけなんだ
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:31:36.44ID:yaz7AncQ他のロボットにリルルやピッポと同じ気持ちがあるとか、この作品のどこを見てたらそんな解釈になるんだ
ひとつめは『愛』、赤色の☆
ふたつめに『願い』、青色の☆
みっつめに『想う』、緑色の☆
作品の冒頭で提示されるアムとイムの創造
リルルの語るメカトピアの歴史のなかで『想い』の緑の☆が黄色に変化している
つまり他人を『想う』心を無くした社会で、気まぐれで、自分の黄色の☆をピッポ与えたリルル
ピッポが貰ったその黄色の☆は、緑色に変化している
リルルが最後にアムイムに埋め込むのもしずかに貰った緑色のペンダント
最期の戦いで損壊し露出した司令の胸には、緑の☆が無いことがハッキリ映ってる
断言するけどあんた、これ気付いてないでしょ？
矛盾点とか言う前にあと三回は映画を見直してこい
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:32:50.99ID:dTeckDcC映画の製作が雑誌連載を追い抜くかたちになるので
原作は文章でもらっていたらしい
それが脚本だったのではないか
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:33:04.95ID:o/2EWUByだからなんなんだ、そちらの言う事こそ意味がわからん
思いやりだとかいたわりの心なんて、少なくとも人間捕獲のスパイロボットには必要ないだろ？
なんでリルルがそんな心を持ってるんだよ。それがおかしい。
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:34:22.76ID:i3cQao+jお前凄い頭悪いのな
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:34:41.82ID:o/2EWUByなぜリルルやピッポには思いやりの心があって、他のロボットには思いやりの心がないんだ？
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:35:05.96ID:On9k8G/80834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:36:44.63ID:N1cBjVB3でもやっぱピッポにあんなに号泣されたのは違和感あるわ
心情の変化は伝わってくる、でもあくまでロボットなんじゃねーのかよ？
リルル以上に感情豊かで人間らしくて、そこが逆に嫌だな。
リルルでさえ、最期の瞬間まで涙を流さなかったのにね。
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:36:47.80ID:o/2EWUBy0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:39:29.70ID:EMLGeKx1旧と同じくのび太たちと触れ合って芽生えたんでしょ
それって旧を批判してるのと一緒じゃないの？
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:39:48.99ID:9Gua/3W80838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:40:02.44ID:yaz7AncQ視察、誘導のためにゴミみたいなものだと教え込まれた敵の姿で作られたリルル
土木作業用として作られザンダクロスのボディがなければ満足に身動きも取れないピッポ
この二人が他のロボット共と同じ境遇だと思ってるお前のアホさを憎めよ
あんたの意見は映画をちゃんと見てないのが丸分かり
自分じゃ冷静に見たとか言ってるけど、全然理解出来てない
俺が言った☆の演出、気付いてなかっただろ？
最初のシーンで使われて、何度も描かれてる作品の核となる部分を気付いてなかった時点であんたの意見はまるで説得力がない
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:41:56.51ID:o/2EWUByいや違うね。リルルは人間に触れ合う前にジュドを助けている。
これはおかしい。旧作ではリルルが優しい心を持ったのはしずかやのび太の優しさに触れたからだ。
最初から優しいロボットだったんなら人間捕獲計画なんてあり得ない。
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:42:52.91ID:o/2EWUBy深く理解しないと感動できないんなら、子供も感動出来ないって話になるな。
そんなリメイクは必要なかった。
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:43:01.35ID:On9k8G/80842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:43:50.65ID:N1cBjVB3旧作では流してたな「涙なんて流すロボットなんて変よね・・。」だっけ？
原作では泣いてないね。
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:45:21.22ID:o/2EWUByだとすれば俺も反省しなければならないかもしれない。
しかし、子供がそんないろいろな要素に気が付くだろうか？
子供が感動出来ずにぽかーんとしてる映画に価値があるか？
旧作では子供でもうっすらと分かる話の運び方だったし、子供さえも感動させていたぞ。
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:45:56.74ID:u1Vb+0emもとは人型ロボの頭脳なのにドラえもんの道具のせいで
自分は鳥だと思うようになっちゃったんだな。
改造よりもものすごい洗脳をされたわけか。
すげー怖いことをさらっとやるドラえもん恐ろしいな
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:46:21.57ID:yaz7AncQハイハイお決まりの開き直って『俺が理解出来なかったから駄作！』ね
俺だって正直☆の演出に関しては初見じゃ気付かなかったけどな
最初に劇場で見た時は、緊張感や恐怖感の減退に関しては深刻だと思ったし
色々吟味しても旧作のほうが上だなとは思うけど
感情描写や演出の類に関しては最初見た時から変わることなく◎の評価だよ
後に見返してしっかり練られた物語と演出だとわかったし
もう諦めてアンチスレにでも行け
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:47:10.00ID:o/2EWUBy境遇が違ったらどうだというんだ。ロボットの本質は変わらないはずだ。
人間の優しさを学ばなければ天使になんかなれるはずがない。
序盤ピッポを助けたリルルはすでに天使じゃないか。それがおかしいんだよ。
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:48:15.95ID:S1EfZgBw0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:49:19.99ID:Qf6HmpOYただ、はじめはその思いやりの気持ちは人間には向いてなかったってだけ。
人間＝ゴミだと教え込まれてたわけだからね。
我々人間だってゴミ相手に思いやりもクソもないでしょ？
それが、のび太達とのふれあいを通して人間も思いやるに値する存在だと知ったんだよ
新のリルルは「変わった」んじゃなくて「知った」の
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:51:14.78ID:UM2wzHFZリルルの心の面積が１０としたら
新のリルルの優しい心は最初１だったのが
静と出会うことで１０になった。
旧の０が１０になるよりも
そっちのが説得力あると思う。
１と０の差はでかいよ。
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:51:37.46ID:yaz7AncQ育った境遇が違っても人間の本質は同じですか。あなたが住んでる日本には差別や犯罪というものが無いのですか？
リルルがピッポを助けた件に関しては、ちゃんと『ただの気まぐれよ』と言ってるじゃないか
あの時点ではリルルはのび太達と触れ合った後のような心は持っていない
じゃあなぜ助けたのかというと、ピッポも自分と同じような
目的のための生を与えられた存在だからこそ、義務をはたせなければただ棄てられていく姿が
自分と重なったのではないか、とかそんくらいいくらでも想像がつくだたろうに
子供が理解出来ないって言うけどな、些細な演出なんかに気付かなくても
しっかり整合性の取れてる流れなんだから全く問題ない
理解できない、疑問を持つのは総じてあんたみたいな旧作の姿がちらついてごっちゃになってる人間
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:51:39.85ID:o/2EWUByなんだ、お前も気づかなかったんじゃないか。その癖によく俺を馬鹿に出来るな。
感情描写や演出が、旧作にはなかったとでもいうのか？旧作はその点でも評価されているよ。
しっかり練られた物語の割にはのび太は平気でロボットの姿と名前を変えるんだな。
本人が嫌がってるのに違う名前を呼ぶし。見た目がかわいいからだろ。身勝手だ。
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:52:59.27ID:On9k8G/8ロボットなんだから1か0でいいんじゃねｗ
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:54:59.21ID:S2RF7xtc鉄人兵団の大元となったであろう小説。
湖に飛来する謎の物体・それを見つける少年・人間そっくりだがどこかおかしい人間等々。
似てる部分が沢山ある。
新にしろ旧にしろ
「テーマが…」「話の核が…」とか言う前にどういう経緯で「鉄人兵団」(という作品)が出来上がったかを探るのも作品自体を知るきっかけだと思うんだが。
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:55:08.86ID:zTsPgG8E引っ張った上で最後に余韻を残すような好エンドだから、そこに至るまでに
感動をてんこもりしてしまった新は最後の感動が弱くなっちゃうよね
さじ加減はやっぱりちょっと間違えてると思う。人それぞれだろうけど
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:55:29.18ID:S1EfZgBwきっと量子プロセッサで０～１の任意の値を取れるのさ
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:56:11.61ID:o/2EWUByまったく思いやりのないロボットが人間と触れて思いやりを持つという過程が重要だったんだよ。
それが旧作の優れた点だった。だからこそ演説で新鮮な驚きがあったんだ。
何を言おうとラストシーンの感動が低かったことは否定出来ないだろう。
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:57:42.71ID:zTsPgG8Eそこ禿同
0を10にするってそれこそ一つの奇跡だし、奇跡が起こったからこその
あの逆転劇なんだしね
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:57:55.09ID:o/2EWUByおまえはあの程度のラストシーンで感動出来たのかよ。
だからそんなに青筋たててるんだろうがな。あんなもので感動できるなんて幸せな奴だ。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:58:10.58ID:yaz7AncQ新のリルルの感情の流れは旧リルルとは全く違う
というか、初めから心を持っているという意味においてキャラクター性自体が大きく異なってるんだから
新の心理描写は旧には無かったんだが。旧には旧のそれがあっただけで
新の心理描写は旧の模倣なんかじゃなく、独立した物語と演出
俺が一番評価してるのはここだからな
のび太がピッポにしたことはハッキリ言って安直だったと言われても仕方ないが
鉄人兵団という物語は相互理解の面もあるからな。のび太達側も『ロボットだ』という見方を平気でしていて
決して人間扱いはしていない。それはしずかが『やっぱりロボットに人の心がわかるわけない』と言ってることからわかる
でもそこから理解していって、最後にはそのロボットに救われる
そういう物語だろ？鉄人兵団って
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 13:59:12.41ID:Qf6HmpOY俺はどちらもそれぞれいいところがあって楽しめたから、新が君に合わなかっただけだね
そうなってくると個人の好みの問題だし、評価してる人を批判する必要はないんじゃない？
意見の押し付けは見苦しいよ
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:01:15.73ID:o/2EWUBy0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:01:34.79ID:yaz7AncQこの作品で一番感動するのはラストじゃねえっつの
イメージボードでも真っ先に描かれた、地下鉄のシーンだろうが
ラストに関してはハッキリ言って旧作の勝ちだよ。あれはあそこに一極集中するようになってる構成だからな
心を持ってなかったロボットがあそこで行動するっていうな
新鉄人はそこからして違うってことがわからないのか
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:02:56.01ID:j3KJInJDお前は感動を求めるのか？感動するために見てんの？
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:03:14.44ID:o/2EWUByへえー、地下鉄のシーンが新の方が上だって？
リルルとのび太の微妙な心理描写が優れていたシーンをピッポがめちゃくちゃにしたのに？
お前はただのわさドラ信者なんだろ
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:03:14.85ID:Qf6HmpOYなんで優劣つけようとするのｗ勝手にやってろｗ
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:03:45.91ID:LIhBL5Moなるほど。その文章がセリフ集なのか筋書きメモかはわからないなあ
原作漫画とセリフが違ってたりするから、この辺は芝山監督が書いたものかな？
リルル「今度生まれ変わったら天使のようなロボットに」
しずか「リルルあなたは今…天使になってるわ」
リルル「うれしい。涙なんか流すロボットなんて…変よね」
しずか「ふたりはずっと友達よ」
リルル「お友達」
しずか「リルルー！！」
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:03:49.75ID:rE7JKz0N大人になって初めて分かる
そして心をゆらしてに感動する
まあ今回それをまたやろうということだったわけですね
あの★は
でも赤と青と緑で光の白
赤と青と黄で色の黒
より紫でしょう
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:03:53.10ID:o/2EWUBy当たり前だろう。泣ける映画が観たら全然泣けなかったら、金返せってなるだろうが。
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:04:08.38ID:zTsPgG8Eマジレスすると、ガイシュツだけどクライマックスから結末は格段に旧
なぜって旧は中盤以降全てを緊張感と恐怖感、焦燥感で引っ張った上で
感動の全てをそこに収束、集約させてるから
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:06:22.54ID:u1Vb+0em中盤ヒヨコにしゃくを取りすぎたせいで
端折られすぎなんだわな
どうみても人類滅亡の危機（）なんて演出じゃなかった
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:06:28.29ID:o/2EWUByその通り。新はその点全編にわたって描写が散漫なんだよね。
だから地下鉄のシーンでも、ラストシーンでも誰も感動出来ない。
ピッポにのび太たちがしてしまった事の後味の悪さが残るだけの映画。
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:07:57.12ID:o/2EWUBy演出は、言いたくないけど良くなかったねえ・・・
旧にあった危機感とか恐怖感とかがまるで伝わってこなかった
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:08:31.51ID:yaz7AncQわさドラ信者とか言い出す辺り、もうどうでもいいわ
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:09:18.05ID:o/2EWUBy宇宙開拓史とこの映画を比べるなんて失礼にもほどがあるぞ
本気で言ってるのか？
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:10:06.25ID:o/2EWUBy馬鹿な俺でもラストの感動が格段に旧の方が上だという事は理解できたよ
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:10:35.78ID:j3KJInJD感動的という点でいうなら新だと思うよ、薄っぺらいエセ感動だけど
その感動という目的のために作ってるわけだから。
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:11:08.19ID:S1EfZgBw0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:11:35.39ID:o/2EWUBy>>869さんの意見を10回読み直せよ
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:11:35.89ID:N1cBjVB3どうせ可愛くするならもっと可愛くして欲しかった
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:12:40.63ID:EMLGeKx1まあそういうタイプだろうとは思ってたけども
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:13:02.18ID:j3KJInJDどうせなら歌で世界を変えてみろよ。
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:13:23.85ID:u1Vb+0emドラえもんが徹夜で考えたの作戦の見事な融和があったんだよな。
エジソンが言うところの「99%の努力と1%のひらめき」を見事に表現していた。
それが人類進歩の理由なんだからね。
ところが新は99%の努力が単なる精神論に落ちてしまって
あげく自己犠牲の安売りでそれまでの蓄積が台無しになった。
子供でも大人でも学ぶところなど皆無のラスト
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:15:14.94ID:o/2EWUByAmazonのレビュー数が少ないぞ、レビューして盛り上げろよ
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:16:50.70ID:yaz7AncQ新魔界の時もジャイアンがダーツ投げてない！駄作！とかほざいてたバカが沢山いたっけ
あまりに考え練られた改変だから見る目の無い懐古わあぶり出すためにわざとやってんじゃないのかって思う
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:17:53.33ID:o/2EWUBy旧と新のどちらが感動的だった？
それがこの鉄人兵団という映画の長所なんだが
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:17:55.24ID:j3KJInJDいや・・だからラストシーンのみで評価するなら新。
旧はそれまでの過程があり感動できるシーンであって
2作のそれまでの過程を無視してラストシーンのみで評価するのであれば
新の方、だって感動させたい泣かせたいために作ってる作品だからね
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:19:00.76ID:o/2EWUBy俺はあくまで鉄人兵団について語りたいんだ
新魔界なんて例えに出すと話が余計こじれるぞ
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:19:34.48ID:N1cBjVB3シルエットでのび太達と合流する所は結構良いと思う。
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:19:48.30ID:u1Vb+0emほとんどの物語で悪役だと思うね
鉄人兵団で言えばメカとピア側。
こういうやつが鉄人兵団を理解してるとは思えないんだよね
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:20:02.43ID:o/2EWUByそうかなあ・・・俺はラストシーン単体で見ても旧の方が上にしか思えないんだが
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:21:15.00ID:zTsPgG8Eそれが直後のリルルの説得の驚きに繋がる
旧作はやっぱり段階的な盛り上げ方が巧いよ
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:21:55.79ID:o/2EWUBy悲しみを押し殺す必要なんてないんだよ。泣ける映画だよ？悲しみを押し殺してたら低評価になっちゃう
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:24:37.31ID:yaz7AncQこいつら揃いも揃って旧作と違う部分がダメ！としか言えないんだからなぁ
一人も作品像をちゃんと掴めてないのが面白いな
まあこいつらのやってることは映画観賞じゃなくて間違い探しだから当たり前か
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:25:22.97ID:Qf6HmpOY0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:25:46.15ID:j3KJInJDそれは旧作品の最初から最後まで見た上でしょ？
新は客を泣かせたいと思いながら作った作品だからさ
単純にシーンのみで見ればピッポとリルルを使用している新が上だと思う
過程を入れると別なんだけどね
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:27:00.86ID:On9k8G/8誰にも作品像を理解してもらえない映画とか悲しすぎるだろｗ
新鉄人を褒めてるのか貶してるのかどっちなんだｗ
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:27:06.52ID:o/2EWUBy間違い探し？間違えている所なんてほとんどなかったじゃないか、何言ってるんだ
リメイクの脚本は旧作のほぼパクリだったろ。ピッポ以外
いかにピッポのせいで感動が小さくなったかが分かるって話だ
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:28:36.01ID:u1Vb+0em完全新作でやれば言いだけの話。
そうすれば差別（）だのなんだのってテーマも生きただろうよ
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:30:02.98ID:JAKCKl2w0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:30:25.00ID:o/2EWUByピッポの嘘くさい演技なんかより、旧作のしずかの号泣とミクロスの名演の方が感動できると思うんだが・・・
まあこれ以上は価値観の違いだからしょうがないか
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:30:44.10ID:zTsPgG8E野党みたいなのが目立ってるじゃん。ちゃんと見てるならちゃんと
ここはこうだと説明しなよ
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:32:24.35ID:o/2EWUByそうだな、ラストシーンのクオリティの差とか地下鉄シーンへの率直な感想とか
忌憚のない意見を聞きたいね
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:32:33.47ID:yaz7AncQ監督が意図的に変えた部分はわかんないんだからやっぱりバカだなあｗ
イメージボードの段階ではしっかりリルルとのび太しかいなかった地下鉄のシーンが
なぜピッポが現れたのか、その後の流れが旧作とどう違うのか
そここそが新鉄人という作品の核なんだけどなぁ。そんな能じゃ一生わかんないか
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:34:02.85ID:o/2EWUBy何のためにピッポが現れたんだ？教えてくれ
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:35:17.39ID:S1EfZgBw0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:35:49.51ID:yaz7AncQあんたが作品咀嚼が不十分だということを認めたら書いてならんでもないよ
あんたさっきからああ言えばこう言うで、まともに議論出来る器じゃないから
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:36:21.98ID:zTsPgG8Eだからそこをちゃんと説明してないでしょ
説明するだけの「能」がないのかも知れないけど
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:38:19.48ID:o/2EWUBy俺の作品咀嚼が不十分だったかもしれないな
だから教えてくれ。リルルがのび太と対峙してのび太の優しさに触れて司令官を説得したという
驚きに満ちた展開を、どうしてピッポがしゃしゃり出てきていちいち説明して台無しにしてしまったか
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:38:21.02ID:yaz7AncQこんだけ作り込まれた作品を理解不足でギャーギャー言われると頭にくるし
ただ自分の非を認めないバカなら語る価値もないというだけ
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:39:34.17ID:A9IoEYlc0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:40:01.00ID:j3KJInJDしずかちゃんがボタンを押した事でザンダクロスが高層ビルを破壊しますよね？
その時にのび太、しずかちゃん、ドラえもんの表情が右から左にスライドします
なぜあのような演出を行ったのか教えてもらえませんか？
初めて見た時に違和感と不安感に襲われたのですが？この監督は大丈夫だろうか？と
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:40:05.34ID:o/2EWUByそんな些細な演出なんて見落とすに決まってるじゃないか
見落としてなかったとしても大してこの映画に対する評価は上がらないと思うよ
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:41:45.66ID:yaz7AncQあれはわかりにくい演出だから見逃しても仕方ないけど
あんたは演出どころか新リルルの感情の流れすら見逃してるから
この演出はそこに大きく関わるものだったんだからな
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:42:16.61ID:u1Vb+0em0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:42:39.54ID:o/2EWUBy>>908の質問に答えてくれよ
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:43:42.05ID:On9k8G/8だんだん ID:yaz7AncQ VS その他 になってきたなｗ
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:44:02.11ID:yaz7AncQ0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:44:25.38ID:N1cBjVB3個人的にはピッポは生理的に受け付けないけどw
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:44:43.44ID:u1Vb+0emだってID:yaz7AncQはメカトピアそのまんまなんだもんｗｗ
自分は賢い。自分以外はバカっていうさｗｗｗ
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:44:56.47ID:S1EfZgBwどうでもいい派はどうすればええのｗ
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:45:22.78ID:o/2EWUByなんだ、逃げるのかよ
男らしくないぞ
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:46:46.24ID:yaz7AncQ☆の演出なんて、俺が言ってやらなきゃ存在を知りもしなかったくせに
説明した途端わからなくてもしょうがない！ラストがダメ！だもんな
ヒロインの感情の流れの重要な位置にある演出を見逃しておいて
なにが描写が散漫だよ。寝言は寝て言え
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:47:00.98ID:A9IoEYlc間の取り方が雑だとか、一番の名シーンを独断で改変とか
いかにも現代の作品て感じではある
アニメ版火の鳥未来編を思い出す
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:48:00.04ID:o/2EWUBy自分の相手がこいつら（複数）だと認めたなw
俺と言い合ってるだけだったのにどうしてこうなったのかねえw
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:48:43.48ID:P7XSIsQa２５年前のギャグなんかいまさらやれるかよｗ
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:50:01.27ID:o/2EWUByそのギャグが、現在のAmazonでも高評価なんだけどなあ
まあ価値観の違いならしょうがないか
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:50:49.18ID:yaz7AncQそれだけバカが集まってきてるだけのことだよ？
地上波放送のあとじゃしょうがない
映画館はおろかレンタルもしなかったような連中に理解力は求めてないよ
地下鉄のシーン云々もね、公開当時やソフト販売の際に散々ここで語ったことだから
今更また書くのが億劫なの
ていうか、俺みたいなのが説明しなくてもわかるんでしょ？
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:53:28.14ID:P7XSIsQaアマゾンの評価なんかどーでもいいわｗ
なんでそんな便所の糞虫にも劣るような物持ち出すんだよｗ
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:54:08.87ID:z3ZmA4HJ安っぽいお涙頂戴の三文芝居でこんだけ感動したって奴がいるんだから
ボロい商売だと思うわ。理解できない
旧が最高というつもりは毛頭ないが、それでも出来は新とは比べ物にならんよ
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:54:11.57ID:yaz7AncQ批判してる連中が、ろくに作品像も掴めてない奴等だって証明することだからなぁ
別に☆の演出や地下鉄のシーンの演出が気に入らないのはそれでいいんだよ
問題なのは、キミらは監督の意図した演出すら理解出来てないのに
ドヤ顔で批判してるのが滑稽だってこと
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:55:04.15ID:o/2EWUBy分からないなあ。ぜひ教えていただきたい
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:56:12.11ID:o/2EWUBy大人のドラえもんファンに理解できないような作品像を子供が理解できるのかよ？
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:56:14.42ID:u1Vb+0em0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:58:20.20ID:P7XSIsQa0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:58:43.13ID:EMLGeKx1やまびこやま＝ID:yaz7AncQ
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 14:58:50.25ID:yaz7AncQ子供のほうが素直だからね
むしろ旧作で頭が凝り固まった大人のほうがそりゃ理解しがたいだろうよ
この監督そういうところが実に意地悪だからね。新魔界もそういう作品だったし
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:00:55.92ID:On9k8G/8もうみんなやまびこやまでいいよｗ
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:01:14.19ID:yaz7AncQ改変を加えるポイントの取捨選択と、それがもたらす効果と意味合いが
元の作品とは全く違うものになることだよ
それでいて元の素材の良さを失わず、別の作品に仕上げる
これが凄いんだなあ
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:01:36.61ID:o/2EWUBy旧作で頭が凝り固まった人たちもファンにしなきゃ、ちゃんとした監督とは言えないのでは？
旧作で頭が凝り固まった人が世の中にどれだけいると思うんだよ。これだけの名作映画だよ？
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:02:20.86ID:o/2EWUByはいはい監督さん乙ですw
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:02:25.68ID:3IRbOZFDかといって、話の本筋に関係ない同じギャグをまたやられても・・・とは思うけどな。
新約版を作るならあれをカットして別の所にリソース割いたのは正解だったと思うよ。
旧劇のラストのミクロスの台詞は良かったけど、作られた生命体の悲しさってのは
ピッポやリルルでお腹一杯だから再び語られてもなんだかなーだし。
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:03:13.86ID:QPdeo7fE0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:03:14.29ID:A9IoEYlc見どころもけっこう多いけどね
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:03:48.58ID:o/2EWUByだからさ、そもそもピッポなんていらなかったんだっつーの
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:04:28.15ID:yaz7AncQ俺は旧作で頭の凝り固まった大人だけど？
新魔界だって最初見に行った時はクソだと思ったけど
見返すうちに監督の真意に気付いて惚れ惚れしたし
新鉄人はまぁ、新魔界と同じやり口で正直旧に敵わないとは思うけど
良いセンはいってると思うし
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:05:20.54ID:j3KJInJD今作を見て感じるのは方向性を決めた人間の
自己過信と自己評価の高さ、自信過剰
そして敬意の軽視なんですよね。
特にこの敬意の軽視は許せませんよ。
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:05:55.76ID:z3ZmA4HJむしろミクロスの役割は、作られた生命の喜びだろ
祝福されて生まれてきて、仲間として扱われて
悩んだり怒ったりドジったり、最後には悲しんだり
その役割をヒヨコにまるっと取られて抹消されたんだな
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:07:36.71ID:o/2EWUBy現に旧作で頭が凝り固まった人たちにしっちゃかめっちゃかにやられてるじゃないかw
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:07:38.36ID:A9IoEYlcザンダクロスの頭脳部にその白羽の矢を当てたのも一概に間違いだとは思わない
でももっとソリッドで真面目なオトナキャラにすべきだったかと
なんたって「ジュド」だしなｗ
80年代アニメ風の重い雰囲気がほしかった
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:08:07.45ID:yaz7AncQ俺はこの監督ほど元の作品に敬意を払ってる人が思い付かないよ？
元の作品を好きじゃなきゃこんな仕事出来ないから
理解力の足らない人が粘着して駄作駄作言うのは敬意とは言わないとも思いますね
単なる懐古、老害ですよ
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:09:11.18ID:yaz7AncQ作品の核となる演出にも気付けないバカがしっちゃかめっちゃかにされてるのは見てて爽快だよｗ
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:11:08.69ID:o/2EWUByそれは良かった。楽しんでいただけて光栄です
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:11:46.21ID:yaz7AncQ新魔界を通過しておいて、新鉄人を理解出来ないってのはないなあ
まあ、新魔界の時も理解を放棄して駄作駄作連呼してたようなら
仕方ないけど。人間歳くうだけじゃ進歩しないからねぇ
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:12:23.49ID:uILhcUJzもう見る姿勢があれこれ考えすぎで評価するために見てる
ドラえもんなんて特にご都合主義漫画なのにさｗ
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:13:49.16ID:On9k8G/8次スレよろ
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:14:25.04ID:o/2EWUByこの監督の映画っていうのは、複数観ないと良さが分からないものなの？
それじゃあダメなんじゃない？
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:14:28.15ID:+qGF1k2h漏れはもうとっくに慣れて今ドラ気にいってる。
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:16:01.95ID:P7XSIsQa0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:16:55.34ID:yaz7AncQえっ？監督別に作品を追うのは映画ファンなら常識でしょ
勿論作品単体でも楽しめるけど、複数作品を見ることで
監督の思想や方向性への理解が増し、作品理解にも繋がるのは最早説明するまでもないけど
新魔界も新鉄人も、単体で良い映画だよ。両方共通の手口なんだし、知ってて損は無いわな
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:17:23.84ID:uILhcUJz0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:19:00.61ID:o/2EWUByいや、だから複数の映画を観ないと良さが分からないんじゃダメなんじゃないかって言ってるんだが
新魔界も新鉄人も単体で糞だと思う俺とは永遠に分かり合えそうにないね
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:19:10.86ID:A9IoEYlc0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:20:15.65ID:o/2EWUBy0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:21:16.38ID:yaz7AncQうーん、そんだけ頭悪いと分かり合うのは無理かな
俺はちゃんと理解したいと思ってる人がいたら、否定派でもなんでもちゃんと相手する気でいるけど
キミらはあまりにも頭が凝り固まって理解力の低下が著しいから、どうもねぇ
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:21:20.97ID:sweLt3x7そーだよ
ザンダは百式
ジュドはジュドー
まぁ御大じゃなくてアシの誰かのアイデアだったと思うけど
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:21:36.77ID:nEiluSU80967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:22:13.16ID:o/2EWUByそれはそうと、早く次スレ立ててね
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:23:14.81ID:j3KJInJD0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:25:36.11ID:yaz7AncQ所詮地上波でタダで見て誤解したまま自分はわさドラ映画を批判するカッコいいドラファン！
とか酔ってるだけの連中だし。こういうのは熱しやすいが冷めるのも早い
語る価値のない奴が消えたらまた立てたらいいよ。今はもう話すだけムダ
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:27:16.06ID:j3KJInJDBYドラミ
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:27:32.51ID:nEiluSU80972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:29:07.70ID:A9IoEYlcピッポ超かわええけど絵柄としてはどうかと思うし
最後の天使演出とか羽根でかすぎてただの中二病みたいな雰囲気になっちゃってるし
ほんとリメイクって難しいと思う
いまと昔とじゃ世の中の空気が違うからどうにもらなん部分も多いだろうしねえ
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:29:14.25ID:sweLt3x7とりたて騒ごうとも思わんわ
子供が楽しんでりゃそれでいい
ちなみに批判めいた書き込みもこれが初めて
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:31:13.64ID:yaz7AncQどちらの映画も何度も見て作品像を掴んだうえでの結論だけど
上っ面だけ見て批判したつもりになってる奴は大嫌いです
新魔界の時もそうやって間違い探しをするだけで全く理解出来てなかったんだろうなぁ
作中のイベントのビミョ～ッな変更点が、ヒロインの核たる行動理由を
元の作品とは全く違うモノにしてるところは、同じなんだけど
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:31:36.05ID:j3KJInJDby ドラミ
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:32:10.87ID:o/2EWUByじゃあ俺が立ててやろうか？w
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:33:42.31ID:j3KJInJDBY 千秋
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:33:56.19ID:o/2EWUBy＞作中のイベントのビミョ～ッな変更点が、ヒロインの核たる行動理由を
＞元の作品とは全く違うモノにしてるところ
そこが一番批判されてるところなわけだが
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:34:32.08ID:QPdeo7fE映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1331965989/
>>969
立てました！
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1331965989/
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:35:32.25ID:sweLt3x7偏執でしつこい奴は嫌われるし大勢が語る掲示板にはいらないよ
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:36:09.79ID:yaz7AncQそうだよ？キミらは『旧作と違う！』ってだけで批判してるんだからね
なぜ、どこを変えたか、それによってどういうヒロイン像になってるのか
それがわかってないアンポンタンばかりだけど
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:36:57.98ID:Yp1IM4tL・最後の最後で話の主軸がのび太からしずかに移ってしまう
・ドラえもんもまたロボットであることに全く言及されない
（この件はその後、ブリキの迷宮でフォローされる）
・物語の発端であり、映画のシンボルであるザンダクロスがあんまり活躍しない
という不満点もあったんだよな。
今回の映画ではその辺が見事にフォローされてたんで＋３０点、
カットされた部分で－２０点のトータル１１０点だな。
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:36:58.47ID:j3KJInJD新魔界はやりすぎた。
あの作品は特に好きではないがその俺から見てもやりすぎ
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:37:12.81ID:On9k8G/80985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:37:51.03ID:o/2EWUBy旧作と違うってだけで批判してるつもりはないよ
旧作と違ってまったく感動出来なかったから批判してるんだよ
感動するはずのラストシーンであまりに白けてしまったからな
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:38:39.60ID:P7XSIsQa0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:39:35.66ID:yaz7AncQ俺は公開時から散々語ったから別に今更言うこともないしな
否定派が全然理解出来てないことは☆の演出のくだりで証明出来たので
あとはまた見当違いの批判を繰り返して恥の上塗りをすればいいさ
アドバイスするなら、もう一度素直になって、映画を見直すことを勧めるがね
旧よりは劣るけど、これはこれでよく考え抜かれた映画だからね
そこはちゃんと評価してるよ
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:40:09.54ID:0iLIoiLn乙と言っておこう
ただしオレは新旧どっちに優劣をつけるつもりはないが
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:40:12.74ID:k5/70WeQぶっちゃどらえもんのレギュラー放送なんてみたこともないが
これだけはおもしろかった
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:40:41.00ID:nEiluSU80991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:40:40.87ID:o/2EWUBy・ドラえもんもまたロボットであること
が新鉄人のどこでフォローされてたの？
それから
・最後の最後で話の主軸がのび太からしずかに移る
これは新でもそうだし、それのどこが悪いの？
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:41:01.13ID:uILhcUJz原作派だからか他の旧作の方がいい
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:41:06.98ID:j3KJInJDホラー作品画のはずなのに感動作品見せられてる感じ
そういうの困る
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:42:26.85ID:QPdeo7fE逃げるのか
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:42:57.39ID:uILhcUJz0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:43:37.25ID:nEiluSU80997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:43:55.48ID:P7XSIsQa0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:44:26.26ID:yaz7AncQそうね、それはあるね
鉄人兵団ってなによりもそこが大事だし
ここがゴッソリ抜けてるから新鉄人は中盤が物凄くだるい
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:45:08.16ID:S2RF7xtc１つ。
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2012/03/17(土) 15:45:16.77ID:P7XSIsQa/ ＿ /＿＿_/ Z_＿＿__ ＿＿＿/ / ＿ / /
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