【虚空歌姫】マクロスF劇場版【恋離飛翼】126

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/15(火) 00:21:39.17ID:/33kKfxs

マクロスF（フロンティア）劇場版を語るスレ

次スレは>>950。立てられない場合は指名すること
※スレの速さによっては>>900でスレ立てをお願いします

▲公開
『劇場版マクロスF恋離飛翼～サヨナラノツバサ～』
　2011年2月26日（土）公開。
▲BD＆DVD
『劇場版マクロスF恋離飛翼～サヨナラノツバサ～』
2011年10月20日（木）発売。
http://www.macrossf.com/movie2/blu_ray.html

▲公式サイト
ttp://www.macrossf.com/
ttp://www.macrossf.com/movie/
ttp://www.macrossf.com/movie2/
▲MBS公式
ttp://www.mbs.jp/macross-f/
▲サテライト
ttp://www.satelight.co.jp/

▲前スレ
【虚空歌姫】マクロスF劇場版【恋離飛翼】125
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1320580646/

マクロスボイスワールド
ttp://voiceworld.jp/voiceworld/

1月8日(日)
娘フェス
ttp://ftama.com/nyan_fes/

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:26:11.39ID:Ce45TniP

まいどお馴染みの気持ち悪い流れだなw
4年も前の話を持ち出してるアンチもいるしw
鬼の首でも取ったように気持ちいいんだろうな

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:26:39.44ID:28LZaMnO

オベリスクは個人よりはクリスマスライブのが好きだな
アレンジが好きなのと、バックの音楽隊が凄いせいもあるけど

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:29:45.04ID:bkF5+Bnk

>>560
修正したとか、しないとかわからないと楽しめないんですか？
本人など関係者が望めば修正する事もあります
人によってはライブは生ものなのでと、修正は一切しない人も居ます
考え方の違いかと

CDにブレスを入れるか、入れないかってのも似てると思います

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:30:44.66ID:O1/jsYyu

ライブ終了後→まめぐ成長した！凄かった！メインは調子悪かった！声出て無かった！
音源流出後→全部嘘でした～！
BD発売→修正されてるwwwﾌﾟｯw

まで様式美

0565 忍法帖【Lv=10,xxxPT】

2011/11/22(火) 21:30:57.94ID:Wyqw8OUn

永遠の虚空歌姫!?♪。

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:32:02.68ID:HjT8VVDx

神戸のアンコールは入ってる？
武道館より神戸のほうが好きなもんで

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:33:26.84ID:bkF5+Bnk

>>566
神戸のダイクレは記録映像レベルなので映像は期待するな
神戸の映像はDVDのみでバックステージとダイクレのみ

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:36:13.28ID:5pv88Rml

こう考えるんだ
流出音源のほうが修正されていたんだと

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:38:25.79ID:VCBjIkkU

>>563
人の顔が整形か天然か気にするのと同じじゃない？
考え方の違いというより自然なものかどうか気になるって感じ

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:40:09.83ID:kwe+zUyp

ファミマ、完全に舐めてるだろ

普通、商品先送るだろ

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:41:01.85ID:tA0Qu3tx

まぁそんなこと気にせず楽しめたもん勝ちって気もするが

歌姫の話じゃないんだが所々楽器の音量バランス悪くなかったか？

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:43:06.01ID:bkF5+Bnk

>>571
それより、寸劇音声がでかすぎると思う

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:45:09.81ID:SkRXGp8m

実際ライブ行ったがBDで見るのも細部がはっきりくっきり
見えていいな

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:45:41.39ID:rFU8BUD3

>>569
代弁ありがとう
綺麗に楽譜通り歌うのはCDで十分だから、ライブはライブそのままの音源で聞きたい派
マクロスFのライブは修正しすぎてるって行った友人から聞いて残念に思ってたんだ
別に聞くに耐えない様な歌声だったわけでもないんだから生音源でいいのに

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:46:28.65ID:BJUJIPL2

ライブはかなり上手い歌手でも映像化時に修正入るのはザラだから
中島が修正されてることぐらいなんとも思わんわ
しょせんアイドルだし

でも修正がちょっとあからさますぎるのはなー。
あれじゃまるで音源差し替えじゃないか
多少の乱れはそのまま残しておいたほうが臨場感があるのに
あんな、｢修正しましたよ！」と大声で叫んでるようなことしなくてもｗ
中島の歌もそこまで酷くはなかったはずだが…何考えてんだろ

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:47:00.26ID:tA0Qu3tx

>>572
あーたしかに
いちいち音量弄ってたわ

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:49:08.75ID:317qL6mR

そういう意味じゃ星間だけはライブに近かったよ。アドリブ多いしね

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:50:12.07ID:bkF5+Bnk

劇場版で話題にするなら、もう少し書き方気を使うとか出来ないんだろーか

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:52:18.76ID:ROLz4HcP

メイト行って買って来たわ
ファミキチ死ねッ

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:52:51.96ID:UDA1+MdH

>>578
無理だよ、叩きたいだけだからｗ

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:56:26.96ID:BJUJIPL2

>>578
誰の何のレスに向かってのことかはっきり言ったらどうだ？
いやみったらしくネチネチネチネチ、お前は更年期のおばさんかよ

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:57:52.53ID:bkF5+Bnk

>>581
ネチネチ度ではあなたらに勝てませんよ

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 21:59:24.30ID:UDA1+MdH

>>582
触っちゃダメｗ

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:00:47.18ID:BJUJIPL2

結局はぐらかして逃げかよ

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:06:27.24ID:HjT8VVDx

おもしれーw

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:06:26.85ID:P/gpBoC5

カスばかりのスレですね

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:06:56.20ID:VCBjIkkU

生音はライブ行った人達のみか
ライブBDで修正多いのはちと残念だが家で何度も見れるしな

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:08:29.05ID:Ce45TniP

コレだけは言える
ギラサマ菅野さんのかわいさには、まめぐもMay'nも勝てない

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:10:31.77ID:+kcvGTZO

今来た、俺この間ファミマでＢＤ予約したんだけど（店頭受け取りの方）

何だ？今回ファミマの奴って明日じゃなくて１２月ぐらいにならないと受け取れないの？
調べるのメンドクせえので誰か教えて

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:11:09.83ID:kwe+zUyp

アニメイトのポスターってB3?

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:12:04.42ID:aYQdfix7

>>588
かめはめ波みたいな踊りを笑顔でする菅野さんかわいすぎだよな

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:12:58.56ID:xFuIAUL/

ブーメラン飛びまくりだなｗ

早く菅野さんが見たい…のに

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:17:05.86ID:317qL6mR

BD見てから特典のDVD見るとBDのきれいさがよくわかるね

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:18:04.50ID:n+JbhO7h

あの糞クオリティのMUSIC CLIPをだしたビクターに期待するだけ無駄と言うものだ。

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:25:19.41ID:LZrkbyCa

菅野さんまじ天使

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:27:17.64ID:tA0Qu3tx

菅野さんていくつ？

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:29:04.76ID:QyChAu8a

ごじゅう…(サクッ

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:29:09.23ID:ROLz4HcP

もう50近いんじゃないか

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:30:29.18ID:LZrkbyCa

めんどくさいからみんな十七歳でええんや

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:32:34.33ID:ROLz4HcP

ギラギラサマーでMay'n以上に輝こうとしてるのはどうなんやろうと

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 22:42:13.02ID:UDA1+MdH

はぁ？

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 23:21:48.46ID:lEUP+z9C

>>574
同じだなぁ
綺麗な音源はCDで良いから、ライブは修正を最低限にして臨場感大事にしてほしかった
まめぐは音外れても滑舌悪くても、頑張ってたり盛り上げてる姿が可愛かったし
メインは生の表現力にやっぱ感動したし

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 23:22:20.73ID:WdCBlyT5

菅野さんかわいいよなw

いろいろ言われてるみたいだけど、BDかなりよかった
映像にしてもらえると嬉しいね

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 23:39:56.16ID:bYDNewku

遠藤綾→可愛すぎ
豊口めぐみ→美人すぎ
中村悠一→太りすぎ

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 23:40:11.58ID:g8qqpCHO

シェリルバースデーまで、あと20分。何がおきる？#macrossf

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 23:41:14.92ID:hli6yCBh

別に大したことおきない予感

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/22(火) 23:58:01.61ID:VCBjIkkU

煽った所でどうせたいしたことないんだろうなw

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:01:37.23ID:7q7DOlfs

ttp://www.sheryl-nome.net/

なんだこれ、ふざけてんのか

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:03:41.96ID:ccRpFV57

>>608
壁紙貰って喜ぼうや

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:04:30.96ID:7q7DOlfs

あれ何か変わった

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:08:29.38ID:R/DJEhRe

>>608
＞出演依頼
これやりたいのミエミエだべ・・・
もうミストみたいなことはないよ

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:13:49.65ID:jO8VgEpr

何これ、バカじゃねーの

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:17:21.29ID:EC57t7jX

シェリルに依頼してもどーせミストみたいに後からランカが捻じ込まれんだろ

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:18:33.26ID:LdayZOHD

一般人には関係ないので、誕生日だー
で、いいんじゃないです？

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:21:47.88ID:8btseN/j

HPはランカver作らないのか

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:40:31.29ID:qLt7guLD

さっきからランカアンチがうざい
ソスだけじゃ不十分だからランカ担ぎ出されたんじゃないか
お陰で売れてるんだから土下座して感謝しやがれｗｗｗｗｗｗ
その程度も理解しないとかソス厨って本当に馬鹿ばかりだなｗｗｗ
それにねじ込みゴリ押し常習ソスの真似なんかしなくていいよ
あんなちゃちいサイト作って浅っペライ人気誤魔化して
シェリル大人気!ってやりたいだけの自己満なんか意味なし
ランカはあんな事しなくても十分売れているし人気もある
あそこまでしてもらわなきゃならないソスと一緒にすんなｗｗｗｗｗｗ

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:42:33.74ID:lYoToCCL

>>609
いまどき最大で1280×1029はないわ

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:43:04.30ID:jO8VgEpr

>>616
どこの誤爆ですか

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:43:21.49ID:rCZXROhs

ファミマ組大敗北で泣ける

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:45:41.48ID:Q0Y/elDy

今日尼から届いた。
やっぱMay'nの単独武道館のBDの方が凄いなあ。
クオリティ高い歌が連発でいい流れで来るからね。

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:50:40.54ID:EACbWZZU

>>620
じゃあもうそっちだけ見れてればいいんじゃね

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 00:51:34.00ID:Cr/PJhdQ

>>620
別に May'n に興味があるわけじゃないんだから他のスレでやってくれないかな

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 01:15:14.76ID:K6mnkT8p

>>620
マクロスのスレなんだから他でやれよ

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 01:16:20.70ID:UFm/6skm

>>621-622
カリカリするなよ
排卵日か？

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 01:28:29.39ID:OaPpxUVJ

また中島愛が憎い神谷浩史厨のババアが暴れてたのか
最近どこも酷いな
更年期障害か何かか

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 01:59:25.55ID:0QjltjBy

F魂のシェリルのバースデーゲームふざけてんなぁ
コズミックニャーンの宣伝でシェリルのバースデープレゼント探しはどうでもいいって感じじゃん
高橋さん描き下ろしのオズマ＆キャシーはどこのジジババロックファッションって格好だし
ボビーはウェディングドレスだし、ランカとアルトはシェリルのプレゼント買いに行くってもデートみたいだし
ミハアルとルカナナもいねーし。
グレイスとキノコだけまともに見えたがゲームとして最低じゃん

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 01:59:48.18ID:Ema854aC

May'nの話題で神谷厨？
なぜ名前も出てない中島を被害者扱い？
中島厨の被害妄想が酷いな

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 02:00:15.75ID:0QjltjBy

ミハアルじゃねーw
ミハクラだった

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 02:58:14.02ID:h4bYAZoH

>>626
ボビーのウェディングドレスは見たいw
でもシェリルの誕生日と関係ないよね。

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 03:03:38.63ID:R/DJEhRe

>>626
ランカとアルトの誕生日も酷かった
各キャラのファンに向けてのサービスじゃないんだよね・・・

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 03:26:54.23ID:6uqnoIWF

新規イラストは娘フェスのパンフ用の絵なんだろうなあ
そっちにはいなかったキャラもいると信じてる

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 06:31:14.13ID:8AVnFrDk

>>608
やっと来年への仕込み始まったか
シェリル好きな人はお楽しみに。

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 07:13:09.58ID:K4a6e48b

>>620
巣に帰れメイン厨

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 07:26:42.75ID:K2Ja7D6u

famima、２、３日遅れるのかと思っていたら、
１２月１０日以降って遅れすぎだろ？
もしポスターが折れていたら交換してもらえるのかなあ？
その頃には店頭ではポスター付き消えてそうだ。

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 10:21:06.48ID:P/sd70S8

コズミック娘BD観たけど、途中に入る芝居いらねーな
アレあるとライブの勢い完全になくなって流れ悪くなるわ
純粋に歌だけ編集したテレビ版の方が見やすかったな

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 10:24:11.61ID:CylCJb7f

劇が明るかったらいいけどミシェル死亡だわ
クランアルトシェリルがなんか暗い危なそうだわで見てて楽しく無いからな

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 10:24:49.82ID:P/sd70S8

あ、でもライオンのアレンジと演出は神だわ

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 10:36:54.96ID:i3BfvOgK

TV版ミシェルの死んだ10年後ってのはわかるんだが、もっと突っ込んだ設定の
解説ってどこかにある？

ルカ崎が完全にハブられてるのが気の毒でかなわん

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:02:41.44ID:Cr/PJhdQ

>>634
今見たら商品一覧から見つけられなかった。
今回の機会損失は大きいだろうなあ。
それに次からは特典があっても予約をしてもらえなくなるだろうね。

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:03:49.85ID:P/sd70S8

いまアンコール見てるけど、遠藤綾ちゃんとシェリル声で歌ってんのな
すげぇｗ

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:20:13.48ID:zKd3n1AM

ブランケットでシェリルだけ逆さまな事にシェリル厨はキレてるけどあれは映画はよく見たら
アルランエンドでしたよと言うメッセージなんだよ悔しいだろうけどちゃんと受け止めなよ。

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:27:30.24ID:sxTCwTDW

もうちょいマシな餌はなかったのかw

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:30:12.12ID:GzNrXUKZ

シェリルにしっかり「愛してる」と言ってるのにアルランとか言えて羨ましいよ…
そこまで妄想で逞しく生きられたら楽しいだろうな

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:40:05.40ID:DCDUDLta

>>643
釣られんなよ

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:45:11.19ID:M90ropu8

ttp://imgup.me/e/iup00003725.jpg
ランカだって逆さまだったことあるのに

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:47:51.58ID:CylCJb7f

どうせ死ぬシェリルにはお情けで愛してると言ってやり
これからも生きるランカには待ってる間辛くない様に振ったふりをしただけ
シェリルの死後アルトは帰還してランカと幸せになる
と、言ってる人はいたよ自分なりに行間を読んだ結果何だろうな

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:51:40.58ID:NFL+yhSt

ID:CylCJb7f
本日の釣り・もしくは基地外

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:52:59.67ID:NFL+yhSt

ID:zKd3n1AM
単発IDか。こいつも釣りor基地外疎巣でヨロ

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 11:55:02.58ID:CylCJb7f

>>647
おいwそう言ってる人がいた事にはいたと言ってるだけだよ
自分は全くそう思ってない

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 12:00:18.49ID:GzNrXUKZ

>>646
それは逆にランカに対して酷くないのか？
てかその場合どんだけアルト最低な男なんだよｗってなるな
そんな解釈されたら映画でアルト頑張ってたのに可哀想すぎるだろ

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 12:09:00.69ID:NFL+yhSt

>>649
ごめん勘違いした
おかしいのはID:zKd3n1AM だけだな

にしても疎巣ってほんと懲りないよなあ…今更ストーリーは変わらんのに

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 12:11:08.01ID:DCDUDLta

誰か三角スレのURL張れないか？
俺ケータイからだから無理なんだわ

釣りにマジレスしたい人は、そっちでやってくれ

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 12:25:37.31ID:l3jlwtPC

俺シェリルみたいな彼女とランカみたいな妹が欲しい

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 12:50:24.65ID:M7kiPkuf

>>652
貼っても無駄
あいつらは戦場から逃げ回り、平穏な場所に臭気ガスぶちまけるだけの愉快犯的テロリストみたいなもんだから
本人達は真剣なようだけどｗ

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 13:00:21.17ID:R/DJEhRe

マクロスF三角関係（決着済）おさらいスレ49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1319546582/

ほらよ
どうせ疎巣は既に何度もぼろ負けしてるんで近寄らないぞ

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 13:03:19.04ID:jO8VgEpr

マクロスF三角関係（決着済）おさらいスレ49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1319546582/l50

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 13:07:35.06ID:RNuMkEAy

ファミマ.com糞対応すぎ
ＢＤだけ先に遅れ→できません！特典を含めて商品と考えております

3週間も待たせるのかよ！！
しかもメールでキャンセルの仕方を書いてあるが
現状そのキャンセルもできない糞対応

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 13:12:30.00ID:DCDUDLta

>>654
いや、荒らしに対して効果ないのはわかってる
問題はそれにマジレスする人ね
どうしても反応したかったら、別のところでやれってこと

俺の反応自体釣られてるのと同じだから、以降はスルーするわ

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 13:15:14.18ID:R/DJEhRe

>>658
確かに嵐はあぼーんすればいいだけのこと
スルーできないやつが、あっちにレス投下するって意味で使ってもいいかもね

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/11/23(水) 13:19:52.66ID:NFL+yhSt

いや、疎巣は無視すると調子のって余計に暴れる
反論がこないのは自分が正しいからだって解釈してなw
通常の荒らしとはちょっと違うんだよ