名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか16
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 05:52:54.09ID:4fvQdMt6http://www.conan-movie.jp/index.html
前スレ
名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1309376056/
過去ログ http://conan2ch.web.fc2.com/ (リンク切れ)
関連スレ
劇場版名探偵コナンPart.65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1313817824/
名探偵コナン 148
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1313801695/
名探偵コナン メインスレッド99
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1312705931/
名探偵コナン ネタバレスレ38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1310812837/
名探偵コナン BGM総合スレッド part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1303624458/
【興行収入】
01 時計じかけの摩天楼(1997) 11億円
02 １４番目の標的(1998) 18.5億円
03 世紀末の魔術師(1999) 26億円
04 瞳の中の暗殺者(2000）25億円
05 天国へのカウントダウン(2001) 29億円
06 ベイカー街の亡霊(2002) 33.8億円
07 迷宮の十字路(2003) 32億円
08 銀翼の奇術師(2004) 28.5億円
09 水平線上の陰謀(2005) 21.5億円
10 探偵たちの鎮魂歌(2006) 30.3億円
11 紺碧の棺（2007）25.3億円
12 戦慄の楽譜(2008)約24.2億円
13 漆黒の追跡者(2009) 35億突破！歴代最高記録！
14 天空の難破船(2010) 32億円
15 沈黙の１５分(2011) - - -上映中
【犯人の動機】
摩天楼：不完全作の抹殺
標 的：味覚失った復讐
世紀末：御先祖
暗殺者：黄金の左腕喪失の怨み、犯行バレ防ぎ
天 国：ビルで富士山を割った
ﾍﾞｲｶー：シンドラー ：自分が殺人鬼の子孫だということが知られたくなかった
ノアズアーク：シンドラーの真実暴露、友達と遊ぶ
十字路：義経になりたい、道場存続
銀 翼：パシリ扱いしやがって
水平線：親の復讐遂げるのは絶対自分
鎮魂歌：犯 人：自分が犯人だと解き明かしてほしい
真犯人：お宝独り占め、一人勝ちしたい
紺 碧：島の財宝
楽 譜：息子の復讐、ピアノの調律させろ
漆 黒：妹の犠牲死を逆恨み、変装に邪魔
天 空：仏像
沈 黙：宝石強盗＆宝石掘り出したい
※スレタイは初期スレからの名残なのでランクを押し付けるスレではありません
※雑談も可
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 05:53:45.58ID:4fvQdMt6摩天楼: 森谷帝ニ
標的: 沢木公平
世紀末: 浦思青蘭
暗殺者: 風戸京介
天国: 如月峰水
ベイカー: ノアズアーク
十字路: 西条大河
銀翼: 酒井なつき
水平線: 秋吉美波子
鎮魂歌: 伊藤末彦
紺碧: 岩永城児
楽譜: 譜和匠
追跡者: 本上和樹
天空: 藤岡隆道
沈黙:山尾渓介
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 05:54:38.45ID:4fvQdMt6├◆オリジナル系統（スネア６連打）
│├◇オリジナル
│├◇＃０１ 時計仕掛けの摩天楼
│└◇＃０４ 瞳の中の暗殺者
│└◇＃１５ 沈黙の１５分
├◆標的系統（階段下降）
│├◇＃０２ １４番目の標的
│├◇＃０３ 世紀末の魔術師
│├◇＃１０ 探偵たちの鎮魂歌
│├◇＃１１ 紺碧の棺
│├◇オリジナル ２００７
│├□十字路系統（駆け上がり付加）
││├◇＃０７ 迷宮の十字路
││└◇＃０８ 銀翼の奇術師
│└□紺碧系統（ジャス）
│ ├◇＃１２ 戦慄の楽譜
│ └◇＃１３ 漆黒の追跡者
├◆天国系統（スネア３連打×３）
│├◇＃０５ 天国へのカウントダウン
│├◇＃０６ ベイカー街の亡霊
│└◇＃０９ 水平線上の陰謀
└◆難破船系統（スネア１６連打）
└◇＃１４ 天空の難破船
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 06:30:34.06ID:LSAxdUMu0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 09:53:06.66ID:N1jX8TNm0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 10:28:28.04ID:MDeni6Sm西野高校生探偵：服部平次
元黒の組織の構成員：灰原哀
オレの両親：工藤優作＆有希子
オレの大親友：怪盗キッド
黒の組織の構成員でオレの味方：ベルモットことクリス(シャロン)・ヴィンヤード
CIAスパイ水無怜奈(本堂瑛海)の弟：本堂瑛祐
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 10:48:32.90ID:A7L/w6S90008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 12:53:51.03ID:OTCuhdLvなにこの、テンプレ犯人の動機を改変しようとしてみたものの途中で力尽きた感
抜け抜けいっぱい、やると決めたんなら最後までやれよｗ ダサすぎ
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 16:08:30.76ID:M/ax5sGBルパンファミリー
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 20:42:38.65ID:ZkVCUOui0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 22:36:56.34ID:A7L/w6S90012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/28(日) 23:46:08.79ID:YEkResjk山本作品ではベスト
津波問題がなければ水平線が再放送されてたと思う
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 00:05:39.66ID:KM1xPh4K山本の中でも完成度は低い方かな
まあここで山本上位と言われている戦慄漆黒天空よりも個人的には好き
というかおっちゃんが好き
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 00:45:58.63ID:1vfmQgniそして、戦慄は映画で見ると全然イメージ変わる。あれは映画向き。
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 04:55:59.21ID:ulxsoT9r灰原が比較的目立ってるコナン映画じゃないと意味ないんだろうね
夏休みって事も考えると紺碧が候補に挙がってたはずだが海モノがアウトになったと
エヴァ破の視聴率が戦慄越えるかどうか気になるな
コナンとルパンの間にエヴァ挟んで一般人気の本格調査してるわけだ
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 09:29:48.14ID:VHFi3vSUあの…紺碧さんは？
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 11:11:45.53ID:ulxsoT9r08/26 13.1% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:破（初放送）
コナンの不人気作の再放送よりエヴァ最新作が下回りました
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 11:39:12.61ID:KM1xPh4K0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 12:13:28.24ID:voGiA8eYコナン、すげーwww
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 12:42:21.75ID:ulxsoT9r実態は信者のリピート率が高いだけだとバレちゃったね
天国最高傑作説と同じでいくら連呼しても視聴率は誤魔化せない
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 12:58:21.09ID:voGiA8eY2006年の
天国のノーカットver
そんなに視聴率たかくなかったな
映画の後の実写版にも負けたみたいだし
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 13:04:02.95ID:IDQHKGWC視聴率の1～3％の差で物語の中身や作品の人気なんて計れないだろ
その時の放映時間帯や在宅率、裏番組によっても左右されるし、
視聴率測定器をつけた家庭なんてたかだか関東圏800世帯ぐらいなんだし
それに興行成績で中身と人気を計れるか？計れないだろ？それと同じ （ちなみに破は興収40億）
あとさ、天国最高傑作説なんてないから
天国最高傑作だと思う人が多いか少ないかはレスの内容、公式アンケやネットアンケなど
総合的に合わせて人それぞれ好きに感じ取れよ、いちいち”説”とか陰謀論にすんな
天国最高傑作だと思わない、好きじゃないと思う人もそりゃ当然いるだろうよ
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 13:27:41.67ID:ulxsoT9rロリコンキモヲタ親父の住み良いネット社会構築のためにこれからも頑張ってね
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 14:14:19.32ID:4c3OwAyqコナンのように広く愛されるのもすごいことだし、
エヴァのように濃く崇拝されるのもすごいと思う。
比較する作品同士ではないのでは。
コナンと比べるなら同じく広い年齢対象を持つアニメのほうがいいと思う。
なんていうか、どっちかを称えるためにどっちか貶すのは嫌なんだわ。
マジレススマソ。
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 14:47:00.70ID:ulxsoT9rコナンだって濃く崇拝されてるけど「社会現象」とは言われないな
テレビ局もスポンサーも世間もエヴァ人気の実態を知りたいんだよ
信者や出版社の言う事は信用できないから視聴率が最も判りやすい
林原めぐみ出演作としての比較はマニアにも無意味ではないでしょ？
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 14:54:21.07ID:VHFi3vSU0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 14:58:17.98ID:IDQHKGWC声優アンチになるのは勝手だけど、
それを作品内容や好きだと言う視聴者・観客にぶつけるのはお門違いだろ
（天国やエヴァ好きを全員林原信者と勝手に脳内変換してる凝り固まった思想がヤバい）
…って何を言ったところでムダで、これからも粘着し続けるんだろうけど
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 15:03:18.92ID:ulxsoT9rコナンファンの中でも自演してまで自己主張するの天国ヲタだけだからね
迷宮（平次）ヲタがいちいち自演してるの見た事ないわ
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 15:07:47.34ID:ulxsoT9r林原めぐみ個人に興味はないな（だからアンチになりようがない）
興味があるのはネットの自演で印象操作を繰り返すヲタの心理分析
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 16:04:28.74ID:KZfWIaXd真理だな。同意。本気で好きなら何もけなさずそれだけを素晴らしくほめたたえなされ。
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 16:11:07.54ID:ulxsoT9rその「なされ」って新キャラ？
あんた普段どんだけ紺碧叩きしてるんだよ？
自分の意見に別人のふりして「同意」する事を自演て言ってるの
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 16:19:51.57ID:KZfWIaXd・・・ごめん。
本気で何を指していってるのかわからない。
過去のレスでも紺碧を叩いたことは無いが・・・んんん？
というか、関わらないほうがいいのか？俺がうっかり地雷押したのか？
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 16:28:44.56ID:ulxsoT9r「ん？」なんてトボケ方はあんたしか使わんよ
笑われてる自覚持とうねコワレさん
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 16:39:18.22ID:KZfWIaXdやめておいたほうがいいぞ。
俺は変なのに当たったと思って、もうこれ以上はスル―するよ。
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 16:49:20.19ID:ulxsoT9rたしかその時の天国は９％台だったね
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 18:40:16.79ID:KM1xPh4K>>20は天国ヲタを批判して俺カッコイイしたいようだが
明らかに自分が馬鹿なアンチだと周りに思われてるけどいいのかな
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 20:33:34.85ID:0D+JinnE0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 21:19:05.52ID:7NmFKsXb戦慄、そんなに目立ってなくね？
コナンは終始怜子、危なくなって蘭(たち)って感じの気にかけ方で
それこそ中心にいた天国とか、犯人側に残ってたり
平和な時はコナンの横にいたりな天空のが目立ってる印象
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 22:42:57.36ID:vYrGJ6L7何か変わるきっかけでもあったのか？
まあ今の方が適度に意見がバラけてて面白いけど
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 23:25:29.68ID:ulxsoT9r天国はこれ以上数字落としたら他への影響も出るからもう再放送しないだろうね
天空は春に放送したばかりだから無理
>>39
洗脳しようとすればするほど拒否反応が大きくなるって事でしょ
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/29(月) 23:33:36.55ID:voGiA8eY0042名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2011/08/29(月) 23:41:48.58ID:0D+JinnE小学館漫画賞を受賞したのは０１年だし
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 00:19:33.15ID:OX9q9sch原作の売り上げとかも
まあ漆黒、天空、沈黙で初の3年連続30億を達成したけど
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 00:31:33.67ID:Kz+p5YcUじゃあ俺もそうなのかな
俺はアニメの中で一番好きだぞコナン
OVAもコンプするほどのマニアだがどうしても山本作品が下位に来てしまうんだが
世紀末
天国
瞳
ベイカー
標的
摩天楼
水平線
沈黙の15分
水平線
鎮魂歌
戦慄
漆黒
天空
銀翼
紺碧
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 00:38:30.97ID:G+RJYVDO一時期のように、全員が全員そういうランキングになる訳ないって話
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 01:37:27.56ID:gVrnTlbv結局コナンの最高傑作って何なんだろうねｗ
普通ならこれが最高傑作！とかハッキリするのにさ・・
クレヨンならオトナ帝国、ポケモンならミュウツー、ジブリならもののけ
とかさぁ
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 02:13:00.59ID:G+RJYVDOでもスレ的にはその方が面白い
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 04:59:06.49ID:ZhJ1h8dq「黒の組織登場で何か起こるぞ詐欺」
「灰原メインでエヴァ（綾波レイ）信者の取り込み」
「少年探偵団活躍でドラえもん客の取り込み」
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 08:30:21.62ID:qHdEWbam皆が好きにこれが最高傑作だ！
って大事にしたらいいんだ
ただ、名探偵コナンというのはこういうものです、
として摩天楼を挙げたいと思う
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 10:47:34.05ID:OVg4RKmC0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 12:16:26.39ID:OxY9kfA8一番いい
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 16:54:52.49ID:mcnI8sK9あったよ。
全く無意味なシーンだよな。
この時から回想ラブコメみたいなのが増え始めた。
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 17:23:32.13ID:0gFxm9MB全く無意味ってことはないだろ
「誰も見つけらないぐらいかくれんぼの得意な蘭を見つけられるのは新一だけ」
ということで沈没船から蘭を探し出すクライマックスシーンの伏線になってる
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 18:40:06.40ID:HPD8FiM7二人の関係を象徴的に描く、ってのがわりとうまくいった、成功例だと思う
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 18:45:33.79ID:qHdEWbam好きな部分が大好きなので良いと思う作品の一つだ
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 19:20:06.68ID:mwiv26e4俺も同感かな、正直水平線は完成度は高いとは思わないが、俺の好きな要素は詰まっててみてて飽きないし
俺の好きなコナン映画は?ってきかれたら水平線が真っ先に出てくるw
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 20:39:04.38ID:gVrnTlbv内容と言うか題材が面白いし
タイタニックとか海洋パニック系みたいなのはめちゃ大好き
ディープブルーにグリードとか傑作が多いしね（アニメと関係ねえｗ）
ディープブルー知ってる人とかいんのかな・・
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 20:40:32.50ID:gVrnTlbvごめんsage忘れた
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 22:06:53.84ID:AuDD3iO5どっちかってと紺碧に近くないかｗ
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 22:12:09.21ID:Kz+p5YcU俺も水平線は好きだしかくれんぼのアイディアも良いとは思うんだが
それを豪華客船を舞台にしてまでやることかと聞かれると微妙じゃないか？
おかげで蘭が隠れるところも明らかにマナー違反になってるし
基本的に映画って題材を生かして作られてるけど水平線って船が舞台ならではって言うのはあったのだろうか
ならまだ紺碧でかくれんぼしたほうが自然だったと思う
南の島だし「コナン君どこにいるの？」だし
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/30(火) 22:27:44.68ID:qHdEWbam皆の隠れ場所の個性たっぷりな事といったら！なのでいいのですわw
蘭姉ちゃんが可愛かったので許す
それとは別に、劇場版恒例クイズはやっぱり天国の、
あれぇ、どうしたのかな～？
半ライス～、三回～よそえば～、サンライズ～っと！なんちゃって！
の超ノリノリ博士が一番好きだ！w
あの嬉しそうな事、もーたまらん
キャンプに参加したくなる、絶対楽しいよ
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 03:06:46.60ID:EBsAt3Ba取り残された探偵団メンバーをスケボーで助けに行くところとか、ビルからの脱出は（物理云々の不自然さには目を瞑って）熱いし、
絵の公開と共に首吊り死体を公開したり、犯人が動機をダイナミックに表現する演出もいい
コナンと蘭の絡みがあまり無いのも個人的にいい
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 03:17:21.64ID:C9zQFsr00064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 04:00:36.96ID:ZOnJ25q7天国の音響はシリーズで一番うるさかった
爆音シーンは惜しみなく出してるｗ
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 04:14:43.74ID:PfDZNT6O誰かさんが強引に天国の話に持っていくだろ？
そら嫌われるわ天国ヲタ
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 05:17:13.49ID:HDcDnTbq友達が「何で格闘始まったん？」って言ってたんだが
「私の復讐の邪魔をしたからよおおおおおおおおおおおお」でいいんだよな？
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 06:55:42.46ID:ZOnJ25q70068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 09:02:26.59ID:R7UOkH3B貴江社長は10時10分に（自室で）殺害され
10時15分に部屋の前の廊下で小五郎が容疑者とすれ違う。
一方で園子が地下のマリーナで襲われたのが10時11分。
コナンはこの3つの時刻を知っているにもかかわらず
10分から15分まで貴江社長の部屋にいた犯人が、
11分にマリーナで園子を襲うのは不可能なことに気付かない。
酷い推理ミス（手抜き脚本）である。
秋吉美波子の計画もリアリティゼロでむちゃくちゃ。
わざと殺された振りをするが、怨恨により刺殺しようという
犯人は恨みを晴らすべくメッタ刺しにするのが当然で
うまく無傷で「殺された振り」などほぼ不可能。
八代会長も日下に凶器で殴られた後、必死に抵抗し、
秋吉美波子はそこにこっそり忍び寄って背後から刺殺、
直後に日下は巴投げの要領で八代会長を投げ飛ばす。
秋吉は自分の手で」殺すことにこだわっているはずなのに
八代会長を刺せたのは全くの偶然。しかも八代会長が落下で
遮る物がなくなり日下が秋吉を目撃したはずだが一切説明なし。
その他、船長の退船命令に反してまで、メダルを取りに
沈みゆく船に戻る蘭のキャラに反した非常識さ、しかもエンディングで
メダルを海に捨てるイメージカットがあるという矛盾。
小五郎が秋吉美波子が犯人であってほしくはなかったと言うが、
証拠を掴む前に秋吉が犯人という前提で推理ショーを始めている矛盾。
その秋吉相手に格闘で苦戦しコナンに救われる柔道の達人の小五郎。
秋吉が格闘に長けているという伏線は一切なし。
ラストでコナンは蘭の隠れ場所を推理することに成功するが、
かくれんぼが始まった直後にコナンがバレーボールを蹴っているところを
蘭が見ているシーンがあり、音を聞いただけでを蹴っているところを
見られない場所にいた、という推理の前提が矛盾。
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 09:21:25.06ID:PfDZNT6O0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 09:23:45.24ID:7KqrzwB4アルミホイルでも丸めて詰めとくのが丁度いい
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 10:49:41.25ID:MZz+pvD90072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 11:24:09.46ID:uNNfidrv確かに水平線って粗だらけだな～
それと問題点もまだあるし。園子をなぜ霊安室に閉じ込めたのか？
園子に顔を見られたと犯人が思ったならそのまま園子をマリーナから海に投げて
殺した方が手っ取り早いし、見られてないと思ったなら気絶させておけばいいだけなのに
そんな疑問が生じるシークエンスな上にあそこを丸々カットしてもその後の展開に支障ないという
あとるりっぺの事件のように”人生経験の差”などの特段の理由もないにも関わらず推理ミスするコナン
普段のコナンなら68が挙げた時間的矛盾に気づいて余裕で謎を解きそうなもんだが…
これは安易なキャラクローズアップ・テーマ先行な小五郎age、コナンsage
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 12:12:28.91ID:MZz+pvD90075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 21:21:59.83ID:HDcDnTbq0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/08/31(水) 22:03:36.68ID:ZOnJ25q70077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 00:17:31.66ID:cqbrcgQ1そういう見方もあったんだと思う事ができれば良い
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 01:11:19.96ID:TCDLIdE5コナン映画をきっちり分析して評価してる人のブログの記事だった
その人は水平線に対して「こんなに納得できないコナン映画は初めて」という評価
まあオレからしたら水平戦以上に納得できないコナン映画もあるわけでやっぱり意見は人それぞれだね
ID:PfDZNT6O ← それを天国アンチのこのバカたちがが勝手に天国ファンのせいにしてるだけだな
自分が納得できない作品はまわりにも駄作だと思わせないときが済まず
周りから高評価だと素直に駄作と言えない臆病な奴
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 01:29:24.66ID:TCDLIdE5これって古内さんの脚本がもしそうだとしても山本の工夫次第で直せることはあるんじゃないかな
＞八代会長を刺せたのは全くの偶然。しかも八代会長が落下で
遮る物がなくなり日下が秋吉を目撃したはずだが一切説明なし。
これはおっちゃんがトイレタイムで見つけた銃を使ってちょっと遠くから打てば良かったんじゃない？
そうすれば日下に見つかる危険は減るわけだが
＞その秋吉相手に格闘で苦戦しコナンに救われる柔道の達人の小五郎。
秋吉が格闘に長けているという伏線は一切なし。
いや、正確にはあったんだよ脚本には
10年シネマガイドの青山のコメントによると、蘭の関東大会優勝を祝うシーンで
秋吉も「実は私も空手を習っている」というシーンがあったが時間の都合上山本がカットしたらしい
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 01:34:34.46ID:LFRshBYj0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 01:46:09.20ID:XLthV5Zlオタも糞も無いから。馬鹿でねえの
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 01:49:32.06ID:LFRshBYjこのタイミングで、コピペ使って批判かよ！とはオモタ
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 01:55:10.77ID:gFl2aVHA＞銃を使ってちょっと遠くから打てば
音が…、サイレンサー付いてたっけ？まぁ付けりゃあいいだけだが
けどそれでも『偶然』という部分は解決しないぜ？
たまたま日下と会長が揉み合ってたから秋吉が会長に致命傷を与えることは出来たけど
日下が最初の一撃で会長を海に突き落としてたらそれでジ・エンド
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 02:04:20.31ID:TCDLIdE5銃ってあれだぞ
ボウガンみたいなやつ
まあ確かに偶然と言う部分は解決しないな
0085 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/09/01(木) 02:19:09.32ID:HdwQI9E/0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 03:47:11.83ID:+EBJmgGo天国ヲタはいるけど（お前な）
天国アンチなんてのは特に見受けられないが？
天国ゴリ推し自演おじさんを批判してるだけで
天国自体が駄作とは誰も書いてない（あれは平均点超え程度）
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 20:10:24.95ID:XLthV5Zl0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/01(木) 20:56:03.14ID:LFRshBYj鎮魂歌と紺碧は古内さんが書き直して
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:21:48.86ID:ajOGJuFl0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:22:11.54ID:JEIJzAGsあのさあ、どのシリーズにも一番人気の作品があるわけであって
それは当然名前が上がる回数は多くなるに決まってるだろ
傑作かどうかなんて個人の感覚によって変わるからしらねえよ
でもこのスレで天国がよく名前挙がるってことは人気が高いってことなんじゃないの？
じゃあクレしんで言えば大人帝国や戦国がゴリ押し人気ってことになるの？
一番名前が挙がる＝ごり押しって考えはつまり、どの作品も平等に名前が挙がらないとダメってことだね
それじゃ一番人気作品なんて存在しなくなるよ
自分が天国嫌いなのはわかるけど人それぞれなんだから別に天国一番人気でも良いじゃん
堂々と自分にとっては天国は中くらいだと言っていればいい。ビビるな
それに天国を意識しすぎてるから他の作品の話題になったとき天国ヲタの仕業だと勘違いするんでしょ
俺のレス見ただけで人を勝手に天国ヲタ呼ばわりしやがってさ（俺は戦慄ヲタだよカスが）
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:29:55.62ID:HVPfQQ7mどっち見ようか迷ってたの思い出したよｗ
千と千尋の収入３０４億円って凄いわｗｗ
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:34:40.38ID:GCMTu1+Tもういいよコワレさん
お前の小芝居飽きた
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:34:47.85ID:JEIJzAGsコナンの異色作ベイカーとしんちゃんの異色作戦国も同時公開だなｗ
映画界の新たな波を最初に目撃したのは実は子供達だったのだ、って評論家のブログに書いてあって
なんか凄いなって思った
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:45:34.12ID:GCMTu1+Tあと、劇場版名探偵コナンPart.65スレで
ちんこがどうたら連投して荒らしてるのお前だよね？
コナンファンサイト管理人コワレの異常性を多くの人に観察してもらいたいね
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:49:59.97ID:XC8sxY8J自演自演連呼、自分に批判するレスはすぐに”誰か”に認定
ホントキモイわぁ、コイツ
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:50:52.94ID:XC8sxY8J灰原ファンアンチだ
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 00:55:20.29ID:JEIJzAGsこのレスではっきりわかった
可哀想な子なんだ
悔しかったら反論してみろよｗ
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 01:01:30.39ID:u7I5P4C10099名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2011/09/02(金) 22:13:11.42ID:HVPfQQ7m誰か話題振りまけよ
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 22:16:24.66ID:RIUfg+w3今さっき銀翼の予告を久々に見たら、殺人も飛行機のトラブルも
みんなキッドのしわざなのか!?みたいに言われててふいた
とんだトバッチリだぜキッド…w
で、予告で一番ワクワクさせられたのはちんこｎかな
中身はとんだｸｿだったが、あの予告は、うーん
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/02(金) 23:36:45.82ID:HVPfQQ7mあっそ糞ネタ振るな
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 00:22:42.27ID:zswXtnhQ0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 00:35:37.06ID:EKRbtU2Aこの3つだけはBD買おう
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 01:50:51.21ID:PA4Qd+/8コナンとルパンで挟んでもエヴァはやっぱりオタアニメでした
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 03:25:18.51ID:EKRbtU2A何で人の好みにケチつけるの？
俺にとっては天国は今朝ク、お前にとっては駄作で良いじゃん
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 04:16:36.95ID:PA4Qd+/8やっぱりな
>>102が瞳（しかもポスターイラスト）の話をしてるのに
なんであんたは天国を絡めた話に持っていくの？
天国最高傑作説を広めるためなら手段は選ばないあんたの姿勢が問題なんだよ
あんた以外の天国ファンに対しても失礼極まりないからやめとけ
それとも何か？ここはあんたが作ったスレだから
自演しようがゴリ推ししようが自由だろとでも言いたいの？
俺は無垢な他人を騙そうとする奴を見掛けたらケチつけるよ
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 04:37:22.83ID:PA4Qd+/8あと、あんたが自分の主張を通すためにこれまでやってきた
スレ潰し・サイト潰し・掲示板潰し・ブログ潰しのテクニックや
ファンサイトでネカマに逆に釣られて暴露された正体の話もしてやろうかな
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 04:49:39.76ID:Fgez+vENそれなら103は天国もだけど、ベイカーも絶頂、つまり傑作として語ってんじゃねーか
ベイカーについてはスルーして、何で天国のことだけ問題視するんだよ
つかココは瞳ファンが多くて、「推理とアクションとラブコメのバランスが良い」って
よく話題になるけどそれは許されるんだ？
天国を傑作として語ることと瞳を傑作として語ること、その他者へのサブリミナル効果の
境界線はどこなんだよ？
お前のは根拠なくただ「天国を傑作とは思わない、だから傑作と語ることは許さない」ってだけじゃねーか
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 05:00:09.84ID:PA4Qd+/8いつもの事だけど
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 05:08:22.28ID:Fgez+vENお前のその超理論を不快に感じる人間がたった一人だけとか本気で思ってんの？
IDなんて変えてるワケねーだろ
ホントに常に自分に都合が良い思考してらっしゃること
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 05:18:07.08ID:PA4Qd+/8じゃあID:Fgez+vENの相手になってやるから逃げるなよ
あんたは>>61の突然の水平から天国への話題転換見て不自然さを感じないの？
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 05:28:51.16ID:Fgez+vEN不自然かと言われれば多少不自然だとは思うけど？
でも作品の話題を転換することの何が悪いんだ？
それなら一度ひとつの作品が話題に上ると一生別の作品に話題が変わらねーじゃねーか
大体自分の好きな作品をプッシュすることがダメな理由なんてない
そのプッシュの理由に反論する者もいれば同意する者もいるかもしれない、ただそれだけのこと
「その作品の話題を出すな！」ってのは絶対におかしい
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 06:04:52.67ID:PA4Qd+/8ある人物が毎日ほぼ100％の確率で天国への話題転換をしてたとしてもか？
しかもここの天国の話題はなぜか主役級の灰原に一切触れないものばかり
まるでそれが弱点でもあるかのように
そして何かと言えば原作者青山のお言葉の引用とくる
アンケート結果の事は書くのに低視聴率の事は避ける
プッシュするのも自由だと言うのならそれを批判するのも自由なはずだな
不思議な事に天国と同じ位ファンの多い迷宮への話題転換はほとんどない
韓国ゴリ推しテレビ局が叩かれるのはそれが圧力に感じるからで
IDを変えられる人間が多数を装ってある種の印象操作をしていれば
それに気付いた人間は当然指摘するよ
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 06:05:49.19ID:afrpFCFg瞳天国ベイカー期
００～０２年までがコナンの絶頂期。俺もそう思うよ
だって漫画賞を受賞した年は０１年だし面白かったしな
過剰反応する低脳糞アンチはＮＧでいいよ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 06:13:49.86ID:PA4Qd+/8＞でも瞳、天国、ベイカーはコナンの全盛期だと断言できる
＞小学館漫画賞を受賞したのは０１年だし
>>114
まったく同じ主張を繰り返しても誰かさんと同じですよ
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 06:31:44.66ID:Fgez+vENだから、「天国は満場一致で傑作、これを認めない者は許さない」なんてことは
今までだって誰も言ってきてないだろ
そんな奴が毎日出てきたらお前のその主張も許されるだろうけど
批判するのも自由だけどさ、お前のように妄想・決め付けオンリーで噛み付いてくるな
何かと言えば「灰原が」「林原オタが」「青山の言葉なんて関係ない」「低視聴率」「自演だろ」の繰り返し
そうじゃなくて中身で批判しろよ、「ココがこうだから傑作と思わない」などとな
内容もなくただただ相手の言葉に噛み付くだけ、なんてそっちの方がよっぽどゴリ押しネガティブキャンペーン
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 06:56:43.79ID:afrpFCFgもうコイツＮＧでいいよ
どうせ灰原アンチ厨かなんかだろ
104 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/09/03(土) 01:50:51.21 ID:PA4Qd+/8
瞳とベイカーで挟めば天国もどさくさ紛れに傑作扱いしてもらえる理論乙
コナンとルパンで挟んでもエヴァはやっぱりオタアニメでした
こんな発言するところとか馬鹿丸出しじゃんｗ
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 07:06:12.47ID:PA4Qd+/8天国批判してほしいの？
基本的に興味が薄いんで以前書き込んだ事はゴリ推ししないだけ
自演（騙し）への指摘は目に付く限りするけどね
主役級の灰原さんの存在理由…
組織の魔の手はコナンまたは愛する蘭に向かえばいいので灰原不要
小さな女の子は歩美がいるので灰原不要（しずかちゃんが2人要るか？）
発明や科学的知識は阿笠博士がいれば済む（事実、初期作に灰原はいない）
冷めた皮肉はそもそもコナンの役割（「バカね」も「バーロー」も同じ）
事件の推理はコナンや小五郎や園子で十分
同じ声優の「エヴァ」綾波レイのようなお色気シーンもない
組織を異常に怖れる割に髪型も髪色も変えない矛盾
こういう置き場の難しいキャラの存在価値を成立させるための理屈が
「だって友達だもん！」（だったと思う）
ならば友達でないなら見殺しにするのかと
はっきり言って主役級灰原の存在理由がよくわからんのだが、
天国推しする割には誰も説明しない
おそらくそこは天国ヲタの弱点なんだろうと思う
最高傑作というのならメインキャラの魅力くらいは解説してくれないとな
それで最高傑作を連呼されても納得
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 07:12:49.59ID:PA4Qd+/8それで最高傑作を連呼されても納得はできん
「キャンプが楽しそう」「アクションがいい」は
灰原の存在価値以上の重要な問題ではない
どうも中心に触れずに周囲だけ攻めてる感じが胡散臭いんだよ
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 07:18:31.77ID:afrpFCFgお前の存在価値が無いと思うｗ
アンチオタは自分のキモさに気づかない所も重症
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 07:25:07.57ID:PA4Qd+/8わからんキャラを好きにも嫌いにもならんよ
だから天国の評価も中の上という感じになる
俺の存在価値がどうこうとかキチガイとかそんな事はいいから
自分が率先して熱く解説してくれ
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 07:32:07.70ID:Fgez+vENお前の天国否定が怖ろしいまでに灰原に対する負の感情のみであることにワロタ。ま、案の定だったけど
主役級って…、もちろん灰原はメイン的にはなってるけど、物語のきっかけなだけ
組織の魔の手がコナンか蘭に、ってそれは劇場版では無理だもん
組織がコナンと蘭を認知してしまったらどう原作と辻褄を合わせるんだ？
よって元々認知しているシェリーが狙われるサスペンスに天国はなったというだけ
そんな名探偵コナンとしての前提や天国の構成なんて誰もが理解してる当たり前のことだから
皆触れないだけだ、馬鹿
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 07:34:51.58ID:afrpFCFgブヒブヒヒヒ！！
ブヒブヒ！！
和訳
批判の仕方が露骨でキモい
と申しております
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 07:49:48.38ID:PA4Qd+/8何だ？その弱弱しい反論
誰もが知ってる当たり前の事「天国最高」は連呼するのにね
前スレでも話題に出たが「いつものやつ」「みんな知ってるよな？」
という紹介OPは内輪ウケでしかない
誰のための解説なんだ？と
エヴァヲタの傾向は「わからないものに魅力を感じる」だと思うが
灰原もそういう事なのかなとは思ってる
だから一般人に説明はできない
エヴァ序・破や天国2006再放送の低視聴率も
一般の人は「わからないものは好きにはならない」という事だよ
であるならあんたが積極的にすべき事は灰原の存在理由の解説だけ
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 08:06:39.85ID:Fgez+vEN＞一般の人は「わからないものは好きにはならない」という事だよ
いや、だから誰もが理解している当たり前のことを理解してないのは
お前だけだって俺の前レスで説明しただろ
実際漆黒は同じ組織モノであるが「シェリーが狙われる」というのは天国と被るから
組織モノであるのにも関わらずシェリー・灰原はほとんどクローズアップされなかった
そしてお前の言うような「コナンが狙われるサスペンス」にしたが
「ポッと出の組織メンバーアイリッシュが」「コナンの正体を組織レギュラーに伝えないまま」「劇中で死んだ」
ことによって原作の辻褄を強引に合わせた
これも普通に誰もが理解できる前提・構成
0126名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2011/09/03(土) 08:19:01.34ID:afrpFCFgでたああああああ
低視聴率ひっぱりあげるひとおおおおお
裏番に数字取られてる可能性もあるのにいいいいい
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 08:25:25.71ID:PA4Qd+/8それを待ってた
つまり組織が漆黒でコナンをピンチにできたという事は
天国でも当然できたという事になる
自分が書いた事を自分でくつがえしてどうする？
コアなファンが集まっても大した脚本が書けないだろうと思うのは
特に灰原の扱いがプロ脚本家以上に曖昧なままで
「いつものやつ」的な過去作のパロディばかりになる可能性が高い
いわゆる同人誌のノリだな
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 09:15:21.65ID:Fgez+vEN「組織をコナンが認知してコナンが狙われる」というのを仮に5弾目にしてたら
13弾が被りを避けて「シェリーが狙われる」になってただけだろ
つか、5弾目ぐらいの初期だからこそ予告で「灰原がコナンを裏切る？」みたいな宣伝が
より緊迫感を持たせられた訳で、5弾と13弾をひっくり返すよりはネタの引き出し上妥当だし
俺が漆黒を挙げたのは劇場版における組織モノの前提を強調したかったから。原作との辻褄合わせのね
その前提も理解できずに
「なんで灰原が活躍するんだ！？存在意義などないのに！！」というのは妄言でしかない
天国で灰原が目立つのはストーリーラインの一部に『シェリーが組織に狙われる』というのがあるからで
『シェリーが組織に狙われる』という展開が嫌だと言うならもうそれは個人の好みでしかない
勝手に「自分は天国は嫌い（中の上だったか？なんでもいいけど）」と主張してろよ、人にまで押し付けるな
0129名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2011/09/03(土) 09:38:49.06ID:afrpFCFg勝手に灰原オタ認定すんなや>>127さん
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 11:01:05.00ID:PA4Qd+/8まさかそれで論破してるつもりじゃないよね？
組織編は灰原なしでも成立するとあんた自ら証明したんだから
灰原がいない仮定で話してるのに漆黒と入れ替わるとかありえない
だいたい深夜に1対1勝負しようってのにまた別IDが出てくるのは何なの？
どうしてもタイマンにならないように工作したいのか知らないけど
本物の脚本会議では援軍も来ないしスポンサーや上司に簡潔に伝えなきゃいけない
たかが２ちゃんねるの素人相手に苦戦する奴には何も書けないよ
こういう場所は1対10くらいの不利な立場での討論・説得の練習になるのにな
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 11:13:59.44ID:PA4Qd+/8天国のDVDを買おうかとずっと迷ってたんだが（録画ビデオが劣化した）
全然まともな灰原解説ができないみたいなのでやっぱやめとくわ
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 11:23:01.59ID:Fgez+vEN意味が分からん。灰原がいない仮定で話してる？
お前が言ってるのは「なんで灰原が活躍するんだ！？存在意義などないのに！！」という疑問・批判だろ？
それは「天国で灰原が目立つのはストーリーラインの一部に『シェリーが組織に狙われる』というのがあるから」
という答えで済む話。もちろん他にも「前半での灰原がコナンを裏切る」というつかみの為などの理由もあるけど
仮にあのタワー炎上崩壊パニックがメインで、「コナンが組織に認知されて狙われる」までやってたら、
ポッと出の組織メンバーが出てきて、そいつがコナンを他のメンバーに話さない理由、そいつが死ぬシークエンスなど
メンドクサイ描写を追加しなくならなくなってムダに冗長になるだけだろうが
それなら「組織が元々認知しているシェリーを狙う」にした方が辻褄合わせも簡単でスッキリ締めれるだろ
『灰原が活躍してはいけない』ってお前の勝手な前提で話してるからこんな簡単な物語の構成も理解できないんだよ
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 12:27:34.06ID:EKRbtU2A何のことだかさっぱりだがどうぞどうぞバラしてください
マジでお前の目には天国しか写ってないようだな
ところでお前なんでいつも人の言うことにまともに反論できずに話しずらすの？
それと話題ID:PA4Qd+/8は2ちゃん初心者なのかな
転換に関してだけどさ
ずーっとひとつの作品の話題について話されてて突然違う作品の話題出してきたらちょっとは不自然と思うよ
でも瞳の話題は前の1レスだけだろ
話題転換でもなんでもないしそもそも前の人の話題に沿ったレスをしなくちゃいけない流れなんてあった？
過去ログ見ればみんな前の人が何の話題を書いていようがそれに捉われず
自由気ままにレスしているように見えるけど
じゃあなにか？鎮魂歌と銀翼が駄作だなという意見があったとして
鎮魂歌と銀翼は許せるが紺碧だけは擁護できないなって意見が投稿されたとしたら
それは紺碧アンチの仕業と見なすわけ？他の話題が出たら必死に紺碧に目を向けさせて叩きたい奴の
仕業に見えるわけだろ？お前の考えだとそういうことだ
ところで>>106でなんでベイカーのことには触れないの？ねえ何で何で？
まともな反論も出来ずにちょっと天国が褒められると特定の一人のせいにするような奴は
マジで病気とみなすよ
じゃあもしお前が標的を傑作だと思ってることを俺が知っていたとしよう
んで標的を褒めるレスが書かれたら全部お前の自演だと受け止めても文句は言えないよな
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 12:33:50.17ID:ymx+Y1Ft・ベイカーが放映されないのは何者かによる陰謀説を唱える輩
最近目につく狂人
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 12:38:06.83ID:EKRbtU2A社会現象とまで言われたエヴァだけど
実態は信者のリピート率が高いだけだとバレちゃったね
天国最高傑作説と同じでいくら連呼しても視聴率は誤魔化せない
104 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/09/03(土) 01:50:51.21 ID:PA4Qd+/8
瞳とベイカーで挟めば天国もどさくさ紛れに傑作扱いしてもらえる理論乙
コナンとルパンで挟んでもエヴァはやっぱりオタアニメでした
107 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/09/03(土) 04:37:22.83 ID:PA4Qd+/8
>>105
あと、あんたが自分の主張を通すためにこれまでやってきた
スレ潰し・サイト潰し・掲示板潰し・ブログ潰しのテクニックや
ファンサイトでネカマに逆に釣られて暴露された正体の話もしてやろうかな
23 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/08/29(月) 13:27:41.67 ID:ulxsoT9r
>>22
ロリコンキモヲタ親父の住み良いネット社会構築のためにこれからも頑張ってね
25 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/08/29(月) 14:47:00.70 ID:ulxsoT9r
>>24
コナンだって濃く崇拝されてるけど「社会現象」とは言われないな
テレビ局もスポンサーも世間もエヴァ人気の実態を知りたいんだよ
信者や出版社の言う事は信用できないから視聴率が最も判りやすい
林原めぐみ出演作としての比較はマニアにも無意味ではないでしょ？
65 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/08/31(水) 04:14:43.74 ID:PfDZNT6O
水平線の話で盛り上がってるのに
誰かさんが強引に天国の話に持っていくだろ？
そら嫌われるわ天国ヲタ
69 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/08/31(水) 09:21:25.06 ID:PfDZNT6O
正体バレたらこれだもんな天国ヲタは
94 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/09/02(金) 00:45:34.12 ID:GCMTu1+T
>>93
あと、劇場版名探偵コナンPart.65スレで
ちんこがどうたら連投して荒らしてるのお前だよね？
コナンファンサイト管理人コワレの異常性を多くの人に観察してもらいたいね
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 12:47:05.18ID:EKRbtU2A>>30
その「なされ」って新キャラ？
あんた普段どんだけ紺碧叩きしてるんだよ？
自分の意見に別人のふりして「同意」する事を自演て言ってるの
33 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/08/29(月) 16:28:44.56 ID:ulxsoT9r
>>32
「ん？」なんてトボケ方はあんたしか使わんよ
笑われてる自覚持とうねコワレさん
86 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/09/01(木) 03:47:11.83 ID:+EBJmgGo
>>78
天国ヲタはいるけど（お前な）
天国アンチなんてのは特に見受けられないが？
天国ゴリ推し自演おじさんを批判してるだけで
天国自体が駄作とは誰も書いてない（あれは平均点超え程度）
92 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/09/02(金) 00:34:40.38 ID:GCMTu1+T
>>90
もういいよコワレさん
お前の小芝居飽きた
コイツのやり口はあれだな
天国が褒められるような自分に都合が悪い意見はほとんど同一人物の仕業にして自分を納得させる
人の意見にまともな反論が出来ずに揚げ足をとるやり方が目立つ
水平線の話題中に天国の話が入ったら天国ヲタの仕業、水平線の話題中であっても水平線を駄作という意見があると
それも天国ヲタの仕業、という風になんでもかんでも捻じ曲げる
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 13:16:10.82ID:CqNw823F0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 16:04:17.96ID:OdXzoHlbいいんじゃない、別に。
俺はあまり高評価しないけど。
服部が初恋の人(だと勘違いしていた)相手に色ボケしていた事や、なんか進展する
かな～と思わせたラストがあったのに、原作で服部和葉の色恋が退行してしまって
「おいおい、劇場版には青山も関わってるんじゃねえのかよ」
とガッカリさせられたのが大きなマイナス点だな。
後者は俺が勝手に期待してしまったってだけで、劇場版単体で見るとまったく問題
ないんだけどさ。
他にも気になる点はあるけど、個人的に高評価な1～5作にしても気になる点がない
わけじゃないからね。
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 16:28:32.25ID:LjjoqmIBふぅ
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 16:28:51.07ID:ymx+Y1Ft0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/03(土) 17:09:46.69ID:CqNw823Fお願い
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 00:25:51.26ID:OSGoSxVy0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 03:15:49.10ID:UWNGTB41公開中は賛否両論だったが
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 10:11:50.06ID:uLN9sTYe自宅のテレビだとただゴチャゴチャしてるだけで…てな具合に見えそうだな
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 12:55:55.69ID:EowcWmHTなんで負けなんだよｗ
俺はこだま作品では瞳と迷宮と摩天楼、山本作品では天空が神作だと思ってるよ
本当は天国も神作だと思ってるんだが今はそれを言っちゃいけない流れみたいだからな
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 13:18:50.81ID:uLN9sTYe大人は黙って紺碧さんよ
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 13:56:55.22ID:x0S3sWcj>あんな子供騙し
迷宮の事？ 天国の事？
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 18:29:26.36ID:OhXO90seうぜえよ糞餓鬼だまってろ
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 18:31:28.60ID:EowcWmHTそういう書き方するとあの人がくるぞ
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 18:38:33.14ID:DCu/KeTS完成度で言ったらその前の4作だわな
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 18:40:52.81ID:mj7cdKxWオススメあれば、教えてくださいm(_ _)m
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 18:41:36.15ID:uLN9sTYe0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 18:46:40.95ID:OhXO90se完成度で言ったらその後の天国だわな
>>150は完成度の意味を履き違えてる
大体、名作と傑作は違うだろ
名作はラブコメ主体の淡い感じ
傑作は推理やアクションの絡み
こんな感じだろ。
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 19:28:59.13ID:DCu/KeTS完成度高いっていうのは推理ラブコメアクションがバランス良く練られてて
どれも質が高いって事だと思ってた
天国は後半完全脱出ゲーっていうことが批判されてるんじゃないの？
山本作品でいう天空みたいな子供っぽさが
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 19:40:06.26ID:uLN9sTYe0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 19:41:22.15ID:mj7cdKxWまあ、そういうスレなんだから
仕方ないでしょ…
0157名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/04(日) 20:35:28.69ID:Ms458Cqkダイハードも子供っぽいと言いたいのか
天国は少年探偵団を全員うまく活躍させてるから
評価が高いと聞いてる。見ていて子供っぽいなんて
思わなかったよ俺は。
露骨にガキを出演させてるベイカーが子供っぽい。
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 21:25:38.94ID:aHoy//CU大抵「自己愛性パーソナリティー障害」だな。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
DSM-4の診断基準でセルフチェックしてみたら、
自分のイライラや怒りや憎しみがなぜ生じるのか
少しは理解できるようになるかもしれないね。
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 21:39:54.09ID:EowcWmHTそれはつまりお約束要素を入れておけばある程度標準に達してしまうということじゃないか？
伏線の回収の仕方が見事だったり全体を通したメッセージもしかりしているのが
完成度高いってことじゃないかな
そういう意味で俺は摩天楼と天国と迷宮を選ぶ
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/04(日) 23:26:29.98ID:nkMp+FF2もはやそこに正解はない
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 00:24:28.49ID:E3TBFvff面白さは異なるけど
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 00:41:43.33ID:KT5Kqg1E雰囲気に左右されてしまう
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 00:43:35.31ID:mzmwMiDJその通りだ
神作
瞳･天国
良作
上二つと迷宮以外のこだま作品
普通
迷宮･天空･戦慄
脚本ムチャクチャだけど好き
水平線･鎮魂歌･沈黙
微妙
銀翼
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 01:27:08.63ID:KT5Kqg1E0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 04:57:40.42ID:RY3LUj92ハードル上げすぎて他人を落胆させる可能性を考えない自己中の信者臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝで
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 05:38:38.15ID:Szigg7z8まだその作品を観てない奴への配慮ってことか？
そんなたかが個人的ランキングでこのスレやコナン映画の一見さんが
「ムキーー！あいつの言ってたことは嘘だった、俺は面白くない！！」とかなるわけないだろｗ
それなら公式宣伝で「シリーズ最高傑作！」とか「今までにない感動をあなたに」とかの
キャッチコピーなんか巷にありふれてるんだから憤死・ショック死する奴多発すんぞｗ
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 06:33:42.87ID:RY3LUj92それに 神 という煽り文句はプロは使いませんし…
まぁ今月は天国ブルーレイの発売もあるようで信者さんが必死なのは分かりますけど
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 06:45:18.38ID:Szigg7z8人を騙すつもりなんかこれっぽっちもないだろ
騙してないんだから人に配慮しろと言われるいわれもない
「何が嫌いかでなく何が好きかで語れよ」的なワーストを挙げる方面での懸念ならまだしも
というか、なんでそこで天国の名が…
あ、なんだいつもの奴だったのか
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 06:59:32.92ID:RY3LUj92分かってておっしゃっているんでしょうけど
個人的ランキングにみせかけた複数の書き込みがたった一人のものであればそれは 騙し になるのでは？
他人の書き込みまでそういう意図がないと貴方にどうして分かるのか不思議でなりません
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 07:22:08.29ID:Szigg7z8ただの暇人なだけじゃん、そいつ
昔みたいに点呼とってレス数えて順位決めるようなこともしてないのに
印象操作？印象操作だとしたら誰に？一見さんが大量に押し寄せるスレでもあるまいし
仮にこのスレを見てコナン映画の何を観るかの参考にする奴がいたとして
その参考にした作品を観て感じたことがそいつの感想、面白さ指数になるだけだろ
あんたのように一つの作品をなぜか粘着質に叩いて貶める方がよっぽど他人を落胆させる自己中だと思うけど
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 08:18:50.69ID:RY3LUj92ええ、きっとみなさんもそう思ってますよ
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 16:17:31.01ID:mzmwMiDJもちろんその通りだね
で、このスレに一人で天国押ししてる奴がいるとでも？だったら根拠を述べよ
>>136に書かれているようにどうせ反論できないんだろうけどね
例によって>>170に言われたことに対して反論できないところはスルーしてるし
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 20:34:03.33ID:9LHtmFmH盛り上がってもいいじゃん。
摩天楼とか標的も勿論良いよ。だけど「なんか古い」
俺はあの世代じゃないからあんま支持できないわ。すまん。
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 20:39:34.62ID:b/HhADk/コナンの映画のオススメあれば、教えてください
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 20:41:29.38ID:tvsTxw2Jそれか紺碧さん
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 20:54:08.60ID:TISikTEtラブコメ好きなら、瞳をすすめる。
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:27:33.56ID:9LHtmFmH普通なら瞳とかでしょ。
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:28:39.97ID:tvsTxw2Jばっちりだ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:40:22.24ID:b/HhADk/紺碧借りてきたした！
皆さんありがとうございました！m(_ _)m
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:45:42.80ID:9LHtmFmHそうかな？まあいいけど・・
>>179
ところで君！紺碧借りちゃったの？ｗ
誰に進められたんだい？ｗおじさんに言ってみな
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:48:50.16ID:b/HhADk/>>175の方に勧められました！
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:50:14.44ID:KT5Kqg1E？
新参に一作目を勧めるのがそんなにおかしいか？
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:50:47.84ID:tvsTxw2Jしかもこれを見た後なら、大抵のコナン作品がもうあれ、全米が泣いた！
なる事請け合い！
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:53:05.10ID:9LHtmFmH逆に聞きたい。なぜ摩天楼なんだ？
確かに名作だと思うけど画質が古いだろ
新参くんには新しい作品から勧めた方がいいと思うぞ
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 21:57:55.81ID:9LHtmFmHお前かｗ勧めたのｗｗ
コナンファンが減りそうな気がする・・
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 22:14:59.52ID:jh9vOAz1画質？別に良くね？
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 23:16:26.89ID:/F1Qr9e6画質が古いのに抵抗ある人ならそりゃ摩天楼とかより最近の方が良いだろうし
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/05(月) 23:32:35.14ID:RY3LUj92どう見ても一見さん意識しまくりのスレなんですけど…
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 00:05:26.47ID:PvOS4ZG3sageない奴って馬鹿なの？アホなの？
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 00:20:17.06ID:oG+QBra4>>32、>>90、>>105、>>130、>>172あたりにきちんと反論できれば良いのにねｗ
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 00:21:05.14ID:6d0++u0fTVアニメとかも見てずっと追いかけて見てると余計にそう思う
それ以外は特にないな
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 00:22:30.40ID:RI1btCix0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 00:24:56.16ID:PvOS4ZG30194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 00:41:16.52ID:hT7Iz0wtもっと悲惨な事になってたな
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 00:56:04.30ID:PvOS4ZG30196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 01:26:11.01ID:2ZaKfe9uそれも始まって数分ぐらいの間だけだな。次第に気にならなくなってくる。
天国を見る前に摩天楼は見ておいた方がいいと思うし、天空を見る前に
銀翼を見ておいた方がいいと思う。銀翼の前には、世紀末だな。
全部見るつもりなら、1作目から順にってのを勧めるのが一番無難で確実だな。
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 01:28:24.48ID:PvOS4ZG3自分の好きなほうから見ればいい
俺的にアニメシリーズから見て欲しいけどな
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 02:12:15.64ID:hT7Iz0wt0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 09:11:51.24ID:sjbKymWxちょっと前のアニオリ、テニスの回の冒頭での喋りが、
ギョッとするほど成人男性の響きにそっくりだったのを覚えてる
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 14:21:11.76ID:OkuMObtS0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/06(火) 16:05:40.21ID:XbIio1fa0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/07(水) 00:21:52.06ID:Ph4O35F/0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/07(水) 03:41:45.85ID:UaULlVnt0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/07(水) 09:14:54.43ID:d6ub3lb0最近はちょっと低すぎてん？てなる
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/07(水) 19:56:17.23ID:egC1+b9yでもむこーの声優さんのカワイイ声で言われるのもなかなかいい
One Truth Prevails!
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/08(木) 00:14:56.44ID:W/aJlzCKその辺は仕方ないな
0207名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2011/09/08(木) 00:48:26.29ID:nNRK7exP0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/08(木) 01:24:09.79ID:pru3Ic2R0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/08(木) 16:23:57.09ID:/+qLawhb殺されたフリをしたんですか？
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/08(木) 16:55:25.67ID:JLsxRQNQ0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/08(木) 23:32:20.35ID:CiHxSm6eそれを日下の犯行に見せかけること。
そのため、日下自身に「自分が殺した」と錯覚させるべく、
日下に殺されたフリをした、ということやと思うけど、
杜撰な殺人計画で現実味がないからようわからんなw
日下が貴江社長のフリをした秋吉にトドメを刺さなかったのも
八代会長を背後から刺殺できたのも全くの偶然やし。
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/08(木) 23:44:18.85ID:pru3Ic2R0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/09(金) 00:16:53.96ID:kV0kHwYfデュアルサスペンスならそれより海を小五郎、陸をコナンで事件の捜査をすれば良かった
とかの意見もあったぐらい
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/09(金) 01:30:24.32ID:c6AqQ0JS0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/09(金) 19:48:04.23ID:gXDvTfxO0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/09(金) 21:54:07.07ID:Q8a4NI3qでも陰謀よりあっさりというか内容が薄いというか
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/10(土) 00:24:25.88ID:mw24ptOC0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/10(土) 01:39:12.08ID:+7Ar/6pQどこが？
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/10(土) 01:47:13.86ID:+vPx5sl60220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/11(日) 00:30:40.24ID:Z9W9je450221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/11(日) 01:56:44.22ID:F/4vtrmI0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/11(日) 23:44:32.70ID:isjCcBgIてか水平線がデュアルなら鎮魂歌もデュアルだよな
自分がやったと思い込んでる男、それを隠れ蓑に犯罪を犯す女
まったく同じやん
＝柏原はバカ
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 00:20:04.29ID:L1yzN8iH宣伝とかが悪いってだけじゃん
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 01:51:23.73ID:prtEX+6W「デュアルサスペンス」「おっちゃんが活躍する」「犯人が仕掛けた時間トリック」
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 02:38:26.51ID:twhaUKIg瞳ネタで盛り上がってるのに水をかける天国オタの醜態晒し
308 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/11(日) 21:18:48.35 ID:MHotutas
今、10年くらいぶりに瞳を観て不覚にも泣いたｗ(園子のもらい泣きｗ)
あんなラブラブだった日にコナンになったんだな～
309 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/11(日) 21:24:04.52 ID:YBQ8jRAm
佐藤さんが打たれるシーンは子供の頃に見てトラウマになりかけた
310 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/11(日) 21:32:46.36 ID:ge4Fw3Ia
>>308
分かるなあ
病室で泣きながらたとえ記憶が戻らなくても～はグッとくるわ
ラストに蘭からはっきり名前を呼ばれて一生の友達言われて、
わーわー大泣きするシーンでまたもらい泣き
今これ打ってる最中も目がじわっときたくらい、良いシーンだ
311 ：名無シネマ：2011/09/11(日) 21:38:21.82 ID:7c5R+1sd
>>310
泣きすぎだろww
流石にキモいw
瞳なんてただのラブコメじゃんww
それより天国の方が面白い
312 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/11(日) 21:43:44.81 ID:MHotutas
>>310まさにその2シーンで泣いたわ
瞳は蘭が鍵ってのが良かった。犯人見たのも蘭、犯人にとどめさすのも蘭。
>>309連射こわかったけど、傘から銃と噴水から銃を被せてるの良かった。
最近のはそういうの少ないよね
313 ：名無シネマ：2011/09/11(日) 21:49:14.54 ID:7c5R+1sd
うぜえ
クライマックスの銃乱射
ベタなセリフ
終盤ダレる。缶を上に投げる意味がわからないww
どこが傑作なわけ？
314 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/11(日) 21:54:57.08 ID:ge4Fw3Ia
>>312
瞳は、がっちり無駄なく、無理なく組み立てられた安定感がどっしりしてて頼もしい
見ごたえ十分で、後味すっきりがいいね
オチのコナンのトホホもいい味出してるw
315 ：名無シネマ＠上映中：2011/09/11(日) 22:13:38.36 ID:LsrvLnRj
>>313
＞缶を上に投げる意味
銃の位置を確かめたかったんじゃないの？
その後、武器として使うため。
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 02:45:58.16ID:prtEX+6W0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 03:04:51.10ID:UYiny9qiラストシーン近くで秋吉が小五郎に「シミュレーションを十分にやった計画的犯行」
みたいなことをいうからオイオイwそりゃねーだろwwになっちゃった映画。
あそこの台詞が「出たとこ勝負の計画だったが運が見方して上手くいった」
みたいなのだったらまあ納得できたんだけどな。
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 14:29:56.23ID:vODyG6ZZこういうことをやらせたいからこういう展開に持っていくと言うのが見え見えで
ラストばかり考えてそこへいくまでの過程の辻褄とかなんも考えていないように見えること
つまり子供騙しに見える
山本作品では天空や戦慄の比べて完成度はかなり落ちるよな
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 14:35:26.32ID:prtEX+6Wクライマックスに何をやるかは原作者とプロデューサーが決めてしまうみたいだし
アニメールでもよく吉岡Pが「ラストから作っていった」って言ってるよな
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 14:39:48.45ID:2uG54EBM沈黙は特にそれがひどくて、ポカーンとしてたら押し付けがましい説教シーンがきて、
それはちょっとなつってたら押し付けがましくお涙ちょうだいシーンがきて・・・
一体どうしちゃったのかと逆に心配になるほどのひどさだった
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 16:22:56.71ID:OzYn9e9Rスケスケぐあいで言えば、銀翼に敵うものはあるまい。
「次は飛行機パニックものやらね？機長が倒れて蘭が着陸させんの。
そんとき『好きだよ新一』かなんか言わせてさ、無事着陸した後で
『うっそよ～～ん』ってリセットすんの。どう？」
スケスケで見えるのがこれだけという、スケスケだけでなく中身スカスカの
銀翼さんが最強でしょ。
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 21:34:55.42ID:akaR7ZTz最後のコナンとの逃走劇するために蘭と小五郎や警察を離す手段が友成のぬいぐるみ変装とかｗ
友成が小五郎と話したいなら普通に前日に事務所で話すか堂々と遊園地で声かけろよっていう
小五郎は警察じゃないんだから探偵の守秘義務もあるし、警察が事務所の前に居ようが関係ないだろ
宝石掘り返したいからダム爆破とか墜落させたいためのトリックとかとそう変わらん
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 21:43:23.41ID:2uG54EBM0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 21:50:36.33ID:prtEX+6W警官が撃たれるところから始まるっていう
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/12(月) 23:57:32.37ID:pxx4nKw30236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 00:12:20.37ID:O7QC+PLH最初のデート部分の絵コンテを描いたのはどっかで聞いた
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 03:48:34.93ID:cDKKRzGx俺はいちゃもんつけたいんじゃないの
逆にいちゃもんつけてる奴を馬鹿にしてんの
「お前らの大好きな瞳だって似たよーなもんだぞ」ってな
プロットの積み重ねの部分を粗探ししようと思えばどんな作品だって
大抵不自然な部分ぐらいある
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 03:50:16.07ID:92QBmnbz0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 04:10:15.14ID:cDKKRzGx自分の気に入ってる作品は「自然」、気に入らない作品は「不自然」ってな
沈黙だって銀翼だって、行動論理がｲﾐﾌ・ﾒﾁｬｸﾁｬって訳じゃなく一応劇中で説明されてる
その説明に納得いかない、ってんならせめてなぜ納得いかないか書かんとな
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 04:37:52.82ID:t+VydNgOそれでも原作に準じた伏線の貼り方、小ネタの散らし方、
メリハリある盛りあげ演出、カメラワーク的見せ方、脇キャラをうまく使う姿勢、
どれをとっても山本作品の下位と似たよーなもんだとは到底思えんなー
まぁ違和感って個人的なものだから、気になるマイナスポイントに引っかかるのはわかるが
ココで人気の～とかお前らの好きな～なんてケンカ腰に言い出さずに
普通に挙げてたなら、こういう反感は買わない
すでに15作品もあるし、入口はシチュエーションや設定ありきでいいんだよ
そのあとの練りこみ方が足りてないと
長セリフや状況説明じゃなく、動きのある絵と音で見せろー！！な凡作止まりに思うし
自分が入りこめたり精神的に揺さぶられる箇所が随所随所にあれば
多少の粗はあっても、総合的に良作の位置づけになる感じだな
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 05:01:44.04ID:cDKKRzGx瞳は俺も好きだってば。別に俺の挙げた部分をマイナスポイントだとも思ってない
「違和感って個人的なもの」ってあんたの言も「結局好みだろ」って俺も既に同じこと言ってるから
あと俺は動きのことは考慮してないあらね、あくまでプロットだけの話。演出や監督の腕の差は言わずもがなだろ
「ココで人気の～」ってのも別に喧嘩腰じゃないでしょ、
問題を提起、つまり今の話題に切り込んだ反論しているんだからそれぐらいの言い回しは仕方ないでしょ？
なんでもかんでも「喧嘩腰」とか言って諌めようとするのはやめた方がいい
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 07:50:49.98ID:lAH5sEMn鮮やかに今…真実を抱きしめて
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 08:18:15.87ID:jGEP0X9y0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 11:04:14.37ID:5UhwqMMJ0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 12:19:08.34ID:0WlTyG6w水平線や沈黙は、こういうとこがダメだよなって言ってたら、
『人気作の瞳も同じようにダメなんだから、水平線や沈黙はダメなままでいいんだ!!』
って乱入してきた人がいるって感じなんだよね。
もし同じく水平線や沈黙がダメだって話なら、瞳の話を出してNo!!と反論(してるつもり)
って、ズレてるよなって。
それに、例に出してるプロットの強引具合も、なんか違うんだよね。ニュアンスでしかないけど。
何を話してるのか理解せずに、話に割り込んできたなって感じ。
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 13:00:25.20ID:ZerOD8+v【マスコミ】フジテレビの「それでも生きる」に日本人を侮辱する差別をサブリミナルで放送 意訳「日本人死ねファック！！ 」だれがやったのか？日本の放送をゆるがす大問題へと発展 ネットでは連日お祭り騒ぎ
★60
1 ：在日チョン工作員 ばぐ太 ★：2011/09/13(火) 12:41:03.98 ID:???0
★フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが映される 意訳「日本 ファック！（by フジ）」
フジテレビで放送されているドラマ『それでも、生きていく』という番組の中に日本を罵倒する一場面があったとして問題に
なっている。その場面とは雑誌がゴミ箱に捨てられているシーンでその雑誌の表紙に「JAP18」と書かれているのだ。
JAP（ジャップ）とはもちろん日本の事なのだが、今は日本のことをジャップと呼ぶのは蔑称扱いとなっている。
それだけならいいのだが、そのあとに書かれている「18」が大問題だ。この「18」は韓国では「シッパル」と発音し、
これに似ている発音の「シッバル」というものがある。この「シッバル」は「この野郎」や「FUCK YOU」という意味を
持っているもので、韓国では「18」そのものをスラングとして使うこともある。
つまり「JAP18」を意訳すると「日本 ファック！」ということになる。こんなメッセージをこっそり残したフジテレビは
何の意図があるのだろうか。デモに対する報復なのだろうか、それとももっとデモして欲しいという煽りなのだろうか。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315885263/
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/13(火) 13:07:43.85ID:t+VydNgOここんとこキャラオタみたいな作品オタやアンチが沸いてんだね
ただの構ってちゃんだろうから、適度に遊んで普通にスルーでいいんじゃね
でも合間合間に、おもしろい自分なりの評価を書いてるヤツもいて
美点欠点ふくめてまた観直したいなって気にさせられる
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/14(水) 00:19:04.27ID:GBFi7VEo0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/14(水) 01:35:43.04ID:J2Ad0Mx7＞でも合間合間に、おもしろい自分なりの評価を書いてるヤツもいて
それを突然自分の好きな作品マンせーするための話題転換だと考えるひねくれた奴も居て困ってる
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/14(水) 03:50:39.16ID:Q8iY8Q6m0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/14(水) 09:16:59.23ID:LfRRim5C・俺はA作品が好きだ、これこれこういうところが～
・私はC作品が好き、あそこのこういう展開が～
って好きなところを素直に述べてくれれば平和なんだが、やたら比べたがったり、
○○だからAより優れてる～なんて言い方するから平和でなくなるんだよな
また、A作品のこれこれこういうところがおかしいと思う～ って話題にいきなり、
じゃあＢ作品のここはどう思うんだ！
C作品だって似たりよったりじゃないか！
なんて風にいきなり食ってかかってきたりするから、平和でなくなるんだよな
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/14(水) 09:43:15.21ID:SZkxmOJj主題歌、思い出補正もあるとは思うけど、おっちゃん格好良過ぎ
昔の作品独特の暗い雰囲気も好きだ
沢木さんは言うまでもない
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/14(水) 10:45:28.38ID:8YjW2KRpキッズステーションで、やってたね
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/14(水) 13:43:12.89ID:J2Ad0Mx7だから急に摩天楼見たくなった
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 00:15:55.20ID:w5ks4srX0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 02:33:59.85ID:g/PfZyZI0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 02:36:49.02ID:yMWAjcb00258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 08:36:29.00ID:0fIfzXINちょwマジ左右対称！wwwよっし今日は摩天楼見るべ！wwww
そんな流れだったんだろうか
じわじわくるなw
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 08:39:05.17ID:Zt2MLNpJ0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 08:41:22.27ID:0fIfzXINもし違ってたら森谷がきて…
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 15:18:17.44ID:wWCFD7bu0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 16:02:37.57ID:ZC9YEiXl足を？
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 19:23:31.97ID:bGTFKhM90264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 20:54:06.89ID:uxThYY2Cあの時代に公開したからこそ価値もある
コナンは命がけの復活とか放送してたし面白かったよ
まあ映画館とDVDで見るのは結構違うもんだよね
その作品を映画館で見た人は思い入れとかあるだろうし
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 21:39:39.14ID:yMWAjcb0音響設備による点も大きいと思う
銀翼が公開当時相当評判良かったのは、それもあるんじゃないかな
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 21:55:03.15ID:YUP5iOKXは？
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 22:05:46.94ID:yMWAjcb0今とは全然違う程の大絶賛ぶりだぞｗ
何せベイカー迷宮より面白いとまで言われた位だし
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 22:07:52.52ID:uxThYY2C劇場作品として必要な
スケールの大きさはクリアしてるけど
大きすぎたのも悪かった原因かな・・
コナンが旅客機操縦したりするから「あれ？コナン何でもできるんだｗ」って
突っ込んじゃったしww
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 22:48:12.83ID:bGTFKhM9その紺碧でも多少は擁護があったが
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 22:52:19.16ID:ZC9YEiXl初見のインパクトってのもあるから、劇場で観た場合評価は上がるよ。
思い入れ、スクリーンの大きさ、音響設備はゆうに及ばずね。
DVDだと何度も見れるから、アラが目に付いてくるんだね。
銀翼は風呂敷を広げまくってるから、やっぱ初見のインパクトは大きいだろう。
何度も見ると、それがただのハッタリだったと気付いて、低評価になってしまう。
たぶん全作品中で、何回も観れば観るほど最も評価の落差が大きい作品だと思う。
(二番手は天空)
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/15(木) 22:58:40.40ID:yMWAjcb0DVDや地上波で見返しても特別評価は変わらなかったが
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/16(金) 00:23:42.61ID:DbZEL7UPそれが本当なんだな
公開当時はびっくりするぐらい高評価の意見があった
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/16(金) 01:16:08.83ID:AsCPn9Di水平線と鎮魂歌は公開時でもあんま良くなかったぞ
寧ろ水平線は今の方が評価されてる
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/16(金) 01:26:25.75ID:LderWs44わかるわかるw
俺の場合逆が多い、見れば見るほど評価が上がるのもある
それはコナン作品じゃなくて別のやつだけど
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 00:23:38.77ID:KGE0BXB7コナンは毎年GWの時期に公開って決まってるから映画代＋電車賃ぐらいなら1年かければ学生でも貯められる
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 00:47:35.54ID:gTsug5Pv0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 01:42:33.01ID:KGE0BXB7いや、たまにお金がなくてコナンを見に行きたくても行けませんって言う人がいるからね
毎年GWの時期に公開って決まってる訳だからそれまでに映画代＋電車賃を貯めて
映画館でぜひ見てくれと思ってる訳さ
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 01:52:14.69ID:9ftxrVZ1こだまさんはまあいい時に退いたのかもな
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 04:06:15.90ID:oeH44hjw陰謀説がマジならその程度の情報操作はするだろうな
興行収入をみればこだま監督降板への落胆ぶりが伝わってくる
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 05:09:27.08ID:9ftxrVZ10281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 12:36:29.18ID:/NtekRbb0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 14:15:59.97ID:oeH44hjwなんだかID:9ftxrVZ1が日テレ工作員に見えてきた
迷宮だって興収30億超えてたのに監督交代して誰が喜ぶ？
コナンファンなめるなよ
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/17(土) 19:00:17.53ID:ljZbXHhx今年のもやけに手抜いてたしよー
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 00:11:34.70ID:K0nLCCDwこだまを変えろって意見は結構あったんだよ
まあ止め時として最高のタイミングだったことは確かだな
ずっとやってても初期作を超える作品を作れたか微妙な所だし
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 00:24:34.73ID:U0YgRwfQ0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 00:33:39.44ID:0pR/6SvF雰囲気好き、京都好き、服部好きの人には最高の映画だと思うし悪い映画ではないけど
それでもやっぱりそれまでに比べるといろいろと散漫になってしまった印象
タイミング悪いところでやっちゃったなって感じ
公開順が世紀末と逆だったらこだま変えろにはならなかったと思う
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 00:35:19.92ID:2+zuP4GS水平線、戦慄、鎮魂歌、沈黙などは題材がとても良いから
こだまが作っていればもう少し面白くなっていたとは思う
そう考えると悔しくてたまらない
最近のコナンは（原作以外は）子供騙しに成り下がった
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 00:46:03.95ID:a0p6PkFk俺はそう
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 00:54:14.37ID:4Yi5qYaQほとんど同意かな
自分は好きな作品ではある
観光アニメっぽいなーというのと、バイクで走るＣＧがちょっと酔うのが気になった
ＣＧはＴＶで見るとそれ程でもないけど
でも確かに世紀末の方が好きだな
もうちょっと作画が一定して綺麗だったら良かったのに、せめてラストシーンだけでも
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 03:26:53.43ID:6V+0qv2l0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 03:35:03.54ID:r/WriXtR＞まあ止め時として最高のタイミングだったことは確かだな
＞ずっとやってても初期作を超える作品を作れたか微妙な所だし
お前何言ってんの？
なんでお前ごときに映像作家のピークが判断できるの？
アビスでコケてT2で復活した超有名監督を知らないの？
微妙なのはお前の魂胆だボケ
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 03:45:16.96ID:wNKa1Q7zコナンの場合は青山原案が絶対で作られるからそうなるよ
監督がこだまでもほぼ同じ物が出来てた事は明白
初期の面白い物のアイディアの大半は青山だし
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 04:01:04.75ID:DOjA4LB9ベイカーであれれって感じで迷宮であ～あって感じ
コナンを離れてからの作品も見てみたけどつまらないのばっかり
こだまの第1ピークはシティハンター、第2ピークはコナン
もうオワコンの人
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 04:01:56.37ID:r/WriXtRだったら監督交代させた意味ないやん
こだま監督が高齢や病気だったのならともかくそんな事はなかったようだし
お前はアイディアだけで映画が作られてるとでも思ってるのか？
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 04:18:34.80ID:6V+0qv2lクライマックスに何をやるかは原作者と二人のPが話し合って決める
（まあこだまさんクラスなら多少は意見できたかもしれないが）
そこに至るまでの案を監督は脚本家に注文できる
出来上がった脚本を時間内に納めるよう編集したり
お偉いさんが決めたクライマックスシーンをどう映像で見せるかは監督次第だろう
でも銀翼以降もこだまさんが作ってたら
こだまさんの評判は今より良くなかっただろうとは思う
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 14:07:32.58ID:9WZ+ZzXvそうだな
原作はもはや子供すらだませない作者のオナニー漫画だからな
0297鰹のたたき
2011/09/18(日) 14:53:44.10ID:OFG/3mQw0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/18(日) 15:08:33.28ID:6V+0qv2l0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/19(月) 23:15:16.00ID:PZTLCkrc0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/20(火) 00:16:44.81ID:pXAtOhV70301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/20(火) 00:23:40.96ID:uJhfJGTv映画向きな人ではありそうだから頑張ってほしい
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/20(火) 02:14:27.87ID:HapOkPom戦慄の目玉の一つの声電話ももともと脚本には無くて山本からアイディアが出た
沈黙の冒頭アクションももともと脚本には無く静野監督からの要望
それらが無かったらどんだけストーリーの起伏が少ない映画になってたんだよまったく
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/20(火) 03:11:58.05ID:uJhfJGTvあれのせいで都知事関連が無理やりになってるからなー
一概に言えない
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/20(火) 18:23:09.95ID:dYdLXvm/こういうのって時間あまり関係ないんだよね
結局は良いシナリオを思いつくか否かだから
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/21(水) 00:15:48.95ID:gvVpZ5sxなんかいつも以上に唐突すぎるのが多かった印象
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/21(水) 00:55:01.32ID:w9DJy6P1ジンオウガさんもう見たくないわ
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/21(水) 00:56:07.79ID:w9DJy6P1吊ってきます
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/21(水) 05:54:05.96ID:PYIYMJQo自分は沈黙結構好きだっただけに、あのブツ切れ感はもったいなく感じたな
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/21(水) 21:52:09.62ID:jsr3iShqとりあえず、「もっかい強盗入れよｗｗｗ労力かけすぎ規模デカすぎｗｗｗ」と
ツッコまれまくる事態は避けられたかもしれないね
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/22(木) 00:15:48.74ID:xfLcSaTx0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/22(木) 00:19:33.08ID:6DZkFT/j0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/22(木) 00:31:29.47ID:W6XDzH8Gいわゆる「ハリウッド型」が一番ウケるし誰にでも分かりやすいからね
起承転結！アクション！ドカーン！アニメーションなら尚のこと映えるしな
でもそんなのはコナンでやらず他のアニメでやれって話だな
ラブコメあり、アクションあり、そこに主軸の推理が絶妙に絡むのがいいのに
いや、コナンの場合は主軸がラブコメかｗ
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/22(木) 00:51:30.76ID:hhTES0/+あとスケボースノボーで１回転はやりすぎだと思います＞＜
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/23(金) 00:09:41.24ID:mWiuP9jV青山原案が絶対なのを廃し、外部から新たな脚本家を連れてきて書かせる
まずこのぐらいやらないと
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/23(金) 10:54:42.14ID:Yt/+eNa8それでいてコナンらしさも出すストーリー・・・難しいな
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/23(金) 11:23:42.65ID:2BhrG9gqスノボ一回転は全然許容範囲内だったけど
個人的には天井走りの方が気になったな
山本監督だったら、路肩を真っすぐ走ってるだけになりそうな気がするｗ
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/23(金) 11:54:05.93ID:iRL62Xu60318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/24(土) 00:11:39.61ID:DTld0vp+0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/24(土) 00:49:50.51ID:xl09PwQt3Dアニメの仕事してたってのもあるだろうな
まあ実際に3Dにするかはまだ様子見なんだろうが
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/24(土) 07:45:57.44ID:muXkXxRmそして気付くと、
コナン君の仰天スケボー離れ技100連発！！！
みたいな内容に
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/25(日) 00:10:39.33ID:BeEBdUlB0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/25(日) 00:26:36.48ID:N/U0yKTX0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/25(日) 02:04:03.82ID:NQuHgJpVそれが当たったらコナンもやるだろう
それまでは様子見なんじゃね。静野さん自身も
「コナンの完全3D化はまだ早い。手描きアニメの良さと3Dの良さの融合を目指していきたい」と
沈黙パンフで発言してるし
ただ、山本さんは総監督で居続けた方がいいとは思う。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/26(月) 00:24:53.50ID:Bx0TQdaT来年も今年のような体制で作られるみたいだし
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/26(月) 18:35:48.50ID:JOEzupHu0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/26(月) 21:44:39.78ID:kiN1Dz/N0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/26(月) 22:36:38.06ID:JOEzupHu0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/26(月) 22:50:12.39ID:Nz2ebNDg0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/26(月) 23:17:09.72ID:NFMe820N興行収入とか視聴率が悪ければ、他に取り得の無いコナンは厳しいから
その「見る」という行為が出来なくなるだろうが
ファンなら数字気にするのは全然変なことではないだろうが
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 00:52:21.07ID:ObkQhzYk0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 00:53:15.00ID:biQc0fwK漆黒の翌年の天空はうねうね動いてたし
ただアニメスレの視聴率は、高い低いの基準をゴールデンの時と同じ感覚で言ってるから
あんま議論に参加する気になれんが
作画や声優の話題を別スレに追いやって、視聴率の話してるのも
あそこに住みついてる荒らしの思惑通りになってるし
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 02:14:28.00ID:TTBUvcvx1番面白い
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 03:04:02.36ID:TaRj1Swrそれにしてもファン人気№1と言われている天国はBD・DVD共にレビュー付かないな
2ちゃんで工作する暇があるのにレビューを投稿しない理由がわからんわ
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 06:08:56.55ID:QlI09RMG普通に映画単体として見ればおもしろいな
でもコナン映画として見ればゴミ
世界観ぶち壊し
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 06:20:19.81ID:TaRj1SwrわざわざゴミをBD最後に発売するか？
マンネリ世界観をぶち壊すために脚本家替えたんだから
ウルトラマンやセブンの実相寺演出回みたいに異色性を楽しめばいいんだよ
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 08:19:51.35ID:UhJ49kF4チャチだし浅はかだし安っぽくて、どこか中二病ちっくだし
ベイカーは面白くない
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 09:01:27.23ID:TaRj1Swr＞チャチだし浅はかだし安っぽくて、どこか中二病ちっくだし
これは名探偵コナン全てに共通する要素だからベイカーに限らない
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 09:59:41.69ID:biQc0fwK出来でいえば歴代でもかなり上位だろうけど
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 10:00:18.86ID:QlI09RMGまぁコナンなら何でもいいっていうライトファンばっかりなんだろ
そういうやつらにはベイカーは需要がある、確かに映画としては面白いし
でもいくらマンネリだからって殺人事件というリアルの中にバーチャル空間なんて持ち込んじゃいけないんだよ
ただでさえ映画にはコナンの世界観壊しかねない過剰なアクション要素があるのに、これ以上別のファクターを追加したら名探偵コナンとは完全に別物
ただのオフィシャルの名がついた同人映画に成り下がる
コナンのメインはアクションじゃなくて、ミステリ＆サスペンス＋ラブコメなんだから
過剰なアクション要素は映画だから許されてるだけで、本来は必要条件ですらない演出を盛り上げるだけの蛇足なもの
つまり仮想現実世界なんて殺人というリアルが成り立たない以上、「名探偵コナン」として認めてはいけない
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 17:57:17.70ID:4wzTgmSKその通りです、先輩！
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 17:58:26.71ID:4wzTgmSK0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/27(火) 20:35:01.67ID:TaRj1Swr現代の名探偵（漫画）がホームズ（小説）の世界で勝負するというアイデアは
仮想空間の中でしか実現しないんだけどね
切り裂きジャックの存在は史実だから漫画と小説と現実が複雑に交錯して面白い
それにベイカーはアクション自体そんなに多くないよ
「ミステリー＆サスペンス＋ラブコメ」の基本は守ってる
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/28(水) 00:11:31.49ID:U8v+PpBCまさか数年先にルパンvsコナンや原作で海外に行くことになるとは当時のスタッフは思わなかっただろうな
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/28(水) 00:53:04.62ID:h/fNyvc4其の前の犯人の言い分が通るじゃ無いか。
偽物と気付いてても本物が見付からない内は騒げないとか言えるし。
トリックだけで言うなら銀翼の奇術師が一番。
話は電車の上のコナンはどうやって戻れたのかとか突っ込みどころが多過ぎだが。
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/28(水) 00:55:45.01ID:dUWEGrso0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/28(水) 03:16:02.51ID:QM5Qe5Id普通に改札から出て行くんじゃないか？
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/28(水) 17:15:57.96ID:QJnHL5Woナイフと像は元々セットで置いてるものではないし、そもそもナイフ披露というイベントではない
という前提で考えると(ナイフすり替えのタイミングがはっきりしてたかとか、「犯人の言い分」の内容とか忘れたが)
そもそも偽物を持ちこむor途中で用意できるってことがおかしいし
犯行のためにすり替えた犯人でないなら、そもそもあんなとこに置いたナイフに
暗闇の中で触れる理由がない。それなのに指紋があるということは…
っていうことになるんだと思った
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/28(水) 21:40:24.79ID:h/fNyvc4電車の上から降りるのに騒ぎにならんのか？
他の方法でも絶対騒ぎになると思うんだが、其の後騒いでる様子は無いし……
博士の発明品で回収されたんだろうか。
>>347
犯人は私の持ち物なんだから指紋が付いてて当たり前だろうと言ってたんだよ。
あの組合せを披露するのが初めてで無いなら、偽物を用意出来る。
初めて披露したとしたら刃物を持ち込もうとしてたんだから真っ先に疑われるべき。なのに警察に疑ってる様子は無い。
すり替えたのはパーティが始まる前らしい。で無ければ暗闇になる前に触った諸星の指紋が付く訳が無い。
……まあ警察が無能だったで説明は出来るか。
長文になってしまい、申し訳ない。
返信、どうも有り難う。
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/28(水) 22:02:43.41ID:QM5Qe5Id結構みんな人の事なんか見てないと思う
降りれない～とかなら騒ぎになるかもだけれど
何事もないように飛び降りてきたら見ちゃった人は「え？」って思うだろうけれど
天空も実際はあんなにパニックにならないんじゃないかなー？と思っているし
むしろ銀翼はあのパラグライダーの残骸回収した方がいいと思うが…
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/29(木) 00:07:21.83ID:yUflHul5だから車体の上に乗ることが出来た
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/29(木) 00:56:14.50ID:6ZK/zO0M其うだとしても、駅には扉が付いてるよ。
扉が付いてない駅も在ったのかも知れないけど。
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/29(木) 01:48:29.26ID:rLr4cIil0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/29(木) 20:24:53.71ID:Q0ySndjQ0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/29(木) 23:18:43.39ID:SoOJBKf9標的みたいに発狂しまくって暴れる犯人はおそらくもう出ないが
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/29(木) 23:34:13.93ID:YNk7ay8qなんかゲストキャラだけでなく犯人像もあまり描けていないからイマイチ魅力が無い
強いて言えば戦慄か
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/29(木) 23:58:18.59ID:6WjbK53h最近の犯人は初期とはちょっと方向が違うけどマジキチな犯人だし
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/30(金) 01:28:59.32ID:UpxuWBzY動機に幼馴染の関係とかがあれば良かったな
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/30(金) 22:47:43.26ID:mObUYv36でも、ここ数年はアクションないともうつまらないって流れになってるけどね
アクション抑えた戦慄はどうも評判よくないし。自分は好きなんだけど
>>348
自分もそれはちょっと思う。
ベイカーは話はいいけどコナンではない、が自分の結論だな
所々キャラ崩壊してるし
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/09/30(金) 23:58:24.71ID:j/1BvA7P0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/01(土) 00:29:55.77ID:pJngXnhEパラレルワールドにしても映画の世界と原作の世界に差がありすぎる
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/01(土) 01:05:07.01ID:Z7QdZzxIああ言うのが出来るのは映画だけって言ってるし
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/01(土) 01:57:58.48ID:KDA0K1l8最近のコナンガ批判されてるのはアクションがあるからではなく
推理重視の作品を全然やらないから
アクションテイストで見せていくことがスクリーン栄えするのは最もだし、そのやり方で良いと思う
ファンだって毎回ガチ推理しろっていってるわけじゃない
「せめて1回くらいは」そういうのが見たいと何度も言われているのに一向にやらないのが悪い
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/01(土) 08:00:32.17ID:WcDJ1EV2そう考えるとわびしいよ
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 01:50:53.02ID:3oF/EFoQだから戦慄がそれなんだろ
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 03:53:44.50ID:IsQ+FADfコンサートホールの外で大火災になってても誰も気付かないとかありえないし
犯人のじいさんがコナンとアメグレ美女の頭殴って気絶させるのも死なない保証でもあるのかと
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 04:15:08.66ID:3oF/EFoQ0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 10:42:36.84ID:9N/93Hfoどの辺がキャラ崩壊してるんだ？
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 20:26:43.55ID:jhDz1gFf世襲制批判後(批判自体も？)のブリッコ灰原
「嫁に逃げられた」とからかわれる小五郎を庇って馬鹿にされるような天然返しする蘭
諦めるコナン
あたり？あと何があったかな
でも話自体は面白いし、「それはねーよｗ」って思う点は他のでも多少あるから自分は気にならないタイプ
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 21:07:14.52ID:jdxtkwbP戦慄嫌いじゃないんだが、佐藤刑事が狙撃を決断するタイミングがおかしい
犯人がカーテン開けた後じゃないとおかしいだろ
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 21:48:59.56ID:X8bFHlo4絶対音感を持つ音痴はありうるって音の専門家も言ってるんですけど
それに、ナンバープレートの推理とか割としっかりしてると思うけどな
ホール大火災に気づかないのは、まあ映画だからとしか言いようがないが
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 22:13:03.91ID:2torR6Zbあと、バッジの説明不足はやっぱり駄目だな
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/02(日) 23:44:35.79ID:9N/93Hfo灰原のぶりっことか初登場で嘘泣きして「うぇ～んだってぇ～」とか言ってるのに何を今さらって感じだけどな
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 01:30:19.97ID:twOeM5+c＞絶対音感を持つ音痴はありうるって音の専門家も言ってるんですけど
だからそれがあったとしても電話をかける音を正確にコナンが発声できないだろ
あそこだけ歌の巧い高山みなみ本人になってる
単音なら正確に発声できるとかいう屁理屈もあるけど理解しにくい設定である事は事実
こういうのをキャラ崩壊っていうんじゃないの？
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 01:41:35.54ID:UXIqggVJもっとも問題にするなら電話のあの音を男が出すのは不可能だがな
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 05:28:03.03ID:sRalWmGi0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 07:11:37.77ID:ReT2Dv5xソプラノ歌手なら出せる高音と言われてるぐらいだから、声質的にアルトの
高山さん本人だったとしても無理だろうな、たぶん。
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 17:25:08.72ID:wOiRT46H屁理屈とか単音とか関係なく、横にプロがいてリハーサルもして、たった2音だけ直せば良い状況
屁理屈とかキャラ崩壊とかすぐ言う前に、きちんと可能性を考えろ
これも屁理屈とか言うのだろうか
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 18:00:11.44ID:JUMownuoいざそうなったら手のひら返すとか
難癖付けたいだけとしか思えん
一部の奴の声が相当でかいのかもしれんが
スレの総意的な意見が、極端から極端へと変わり過ぎだろ
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 18:09:12.15ID:GxwOShmH説得力が足りないと感じる、どうしても納得しかねる…そういうのを残してしまうのが残念
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 18:48:59.48ID:twOeM5+c1本の映画の中で音痴と絶対音感を両立させる意味がないんだよ
原作やテレビ版でコナン音痴が知れ渡ってるから仕方なくやってるだけで
別に音痴設定が戦慄のストーリーに深く関わってくるわけでもない
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 21:07:35.85ID:wOiRT46Hだからなんなの？話しそらすな
俺はお前の言う「屁理屈」について言い返しただけ
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 22:30:07.66ID:4gtejlizあの短時間でコナンが正確に音を出せるようになるのは可能性でいえば０ではないが難しいだろうな
せめて「音痴なのによくできたわね」「怜子さんの指導が良かったんだよ」みたいなやり取りがあれば
また少し評価も変わったんじゃないかな
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 22:41:17.59ID:wOiRT46Hそうそう、そういう返答を期待したのだが
>>380ときたら
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 22:51:57.38ID:twOeM5+cなんでお前程度の人間に期待どおりの回答をせにゃならんのだ？
コナンファンが見てもおかしい、コナンファンじゃなきゃなおさら意味不明の設定、
誰も納得しないんだから評価も興行収入も低いわけだ
可能性とか客に考えさせるのはエンタメとして出来が悪いだけ
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 23:26:37.23ID:wOiRT46H評価は山本の中では良いほうだろうよ
個人的感覚は知らんけど
それにその作品の出来と収入がイコールになると本気で思ってるか？
よく考えろよ
面白かった、良作だと感じるのはいつだ？
見終わった後だろ？つまりすでに金を払っているわけだ
面白いとかつまらないとか最初から分かってて見にいかないと、お前の言うことは成り立たんぞ
用は内容より宣伝量だろ
宣伝等を見て「面白そうだから」見にいくんじゃないの？
まあ内容が収入に影響するとすれば、口コミ効果だが、それは大分後に効いてくるから
本当に口コミで収入が左右されたかなんて、推移を見ればわかる
戦慄の推移は例年と全く変わらない（むしろGW後の伸び率は漆黒、天空に継いで高い方）
初動がいつもどおりで次週から推移が例年以下というならわかるが
戦慄は最初から初動低かったし、無いように影響されたとすれば前作の紺碧の出来の悪さと考えた方が自然
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 23:29:25.98ID:JUMownuo好き嫌いははっきりと分かれそうだが
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 23:34:07.26ID:wOiRT46H＞可能性とか客に考えさせるのはエンタメとして出来が悪いだけ
そうなの？それについては俺はよくわからん
でも12作も続いているのに基本設定いまさら詳しくやらないといけないのかな
見る側の甘えが酷くないかそれ？
それに絶対音感設定なんて本筋である組織編や、有名なピアノソナタとかで出てきただろ？
それを知らなかったり普段適当に見ているライト層が、そういうこと調べずに見て疑問を感じても
そいつらの自己責任じゃない？クレしんだってそこまで親切じゃない
それに冒頭で毎回毎回あらすじ解説してくれるのなんてコナンくらいだぞ
それだけでも他のアニメに比べて十分親切だろ？
二度も長文すいません
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 23:38:50.99ID:twOeM5+c出来がいいのなら漆黒公開前のテレビ放送は戦慄1本だけで済んだはず
戦慄の出来が悪くて宣伝にならないと判ってたから最終兵器ルパンVSコナンを投入したんだよ
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 23:47:40.02ID:Gf53J5Zp日テレ55周年、読売TV50周年に合わせてたもんだし
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/03(月) 23:50:27.50ID:JUMownuoまだ2年で済んだんだっけか
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 00:10:33.46ID:9cHtAFc3だからなんで肝心なところはスルーするの？
おまえ自身が言い出した収入と評価についてはどうなのよ？
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 00:10:53.31ID:PqgqqXI1沈黙は未完成脚本のなか、静野のアクション演出が上手かったという訳で会って
内容自体は、近年の中では各要素バランスいい方だと思うんだが
天空も殺人ないから推理要素皆無とか言われてるけど、フーダニッドやハウダニッドだってあったんだし
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 08:32:45.46ID:HGRolBmb> 面白かった、良作だと感じるのはいつだ？
> 見終わった後だろ？つまりすでに金を払っているわけだ
> 面白いとかつまらないとか最初から分かってて見にいかないと、お前の言うことは成り立たんぞ
> 用は内容より宣伝量だろ
この意見は明確に間違っていますな。
「面白かった」と感じる映画はリピート率が高くなります。
最近の映画配給網は会員カードの発給などで顧客動向を掴んでおり、
リピート率が高い映画はすぐにシネコンプレックスで座席数の多い
スクリーンに切り替えて映画館での宣伝も前面に出します。
それが「ヒットしました」という報道になり新規客を呼び込みます。
これが動員が伸びる大きな要因になります。
また、封切りの時点でどれだけ多くのスクリーン数、座席数、
上映回数で公開されるかが興行収入に大きく影響しますが、
コナンのような毎年公開される映画は、過去作の信用度、
最近作の動員状況、そして前売り券の伸びといった要素に加え
同時期上映のライバルの有無が大きく影響しますから、
当該作の内容の善し悪しと興行収入は一致しない場合も出てきます。
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 09:04:06.89ID:F28RNWEl2年前ならちょうど戦慄の企画が出てた頃だから関係なくはないよ
実際にルパコナの製作に入ったのは戦慄公開後だろうし
ルパコナ効果でルパンファン取込みとコナンファン引戻しに成功し
3年連続30億越えなんて状況にあるわけだから
紺碧～戦慄の流れはコナン映画存続の最大のピンチだったと思われ
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 13:01:38.18ID:PqgqqXI10396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 17:29:49.72ID:OPqnCT9n言うほどアクション重視だろ
コナンの一人SASUKE忘れたのかよ
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 21:51:04.75ID:9cHtAFc3リピート率なんて全動員数の5%にも満たないと聞いたが？
特にオタクアニメではなく国民的アニメ系のコナンならなおさら
面白かろうが一度見れば良いって層多いでしょうよ
それにコナンで収入低い奴は大抵初動から低い
そして毎年初動×5.7倍が最終収入になるという安定感がコナンにはあるから
口コミやリピートよりも、最初から見にいくか行かないか決めている層、つまり前作に
影響された人や宣伝に影響された人たちの動向っていう証拠になる気がするが
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 22:01:49.65ID:YDdUQDgT「～けど？」とか「～だけど？」に統一しろよ
文章でも会話してたら口語だろ
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/04(火) 23:47:33.53ID:10I9YcuuICレコーダーを使ったら声色が変わって変に思われるだろうと。
BCジャケットの細工は海を活用してるのがいい。
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 01:20:57.82ID:FFVvakOF完成度は紺碧より低い可能性はあるけど
でもおっちゃんカッコイイしあんな手抜きサメ映画と一緒にされたくないな
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 01:28:29.83ID:g3b1nN++コナンは最初から変声機使って事件解決してますけど？
そういえば音痴でも変声機で高音が出せるのに使ってなかったな
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 01:44:40.97ID:+qacfc3j変声機はファンタジーだからいいけど、ICレコーダーはトリックに関わるんだから現実の技術に則すべきでは。
まあコナンが変声機に慣れて気付かなかった、でいいか。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 03:45:23.59ID:g3b1nN++というか青山のうっかりミスだろ
音痴でも戦慄の電話シーンを成立させる唯一の方法かも知れないのに
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 06:14:51.76ID:+qacfc3j作品内で説明可能な理由としては、だよ。
其れでも第三者が指摘しない理由にはならんが……。雰囲気におされたとするには人数が多過ぎだし。
後、青山というよりはスタッフ全体の過失だろう。
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 07:49:58.77ID:g3b1nN++なんかそっちは水平線の話でこっちは戦慄の話で噛み合ってないな…スマン
このところ戦慄の矛盾点の流れがあったんで
ソプラノ歌手・秋庭怜子の声をコナンの変声機に登録すれば
わざわざ音痴のコナンが地声で高音を出さなくても電話はかかったはず
コナンの知識がいったん音痴設定で危ぶまれればスリルも増すので無意味じゃなくなるし
この辺りに青山が気付かないままだったのは大きな失敗だと思う
この問題をクリアしてもホールの外が大火災（一酸化炭素出まくり）なのに
あの神経質なエスパー灰原までもが気付かない展開はありえないけど
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 08:06:42.13ID:+qacfc3jだから電話のは青山だけじゃ無くて監督や脚本家も駄目だった部分だと思うんだけど。
煙や一酸化炭素も入らない構造だったらいいんで無いの。
実際に在ったらとんでもない欠陥だが、殺し方が焼死や爆殺で無くて最後に入った空気を使い切る事による窒息死だと思えばいけなくもない。
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 09:03:39.27ID:kpM9A0sU戦慄って、こういう部分がよくないな
見た側が一生懸命良い方に取って、欠落している部分を埋めよう埋めようとするとかってさ
未完成というか失敗作つか、残念だね
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 09:39:41.36ID:g3b1nN++秋庭怜子のキャラクターが魅力的なだけに本当にもったいない
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 15:45:21.14ID:sMWG/sAl柏原だと映画って言うよりアニメスペシャルみたいな雰囲気になる気がする
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 15:54:55.12ID:kpM9A0sU0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 20:16:10.75ID:g2DK1HmO0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 21:48:57.30ID:+qacfc3j柏原は人物紹介が自然だとか光る物も有るし、他の脚本家を招きつつ育ててもいいと思うよ。
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 21:57:57.90ID:kpM9A0sU0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 22:06:34.14ID:+qacfc3j頭ごなしに否定されても、反応に困る。
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 22:25:46.66ID:kpM9A0sU本当にもう、こりごり
ﾅﾝﾄｶ原さんはコナン以外で頑張って下さい
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/05(水) 23:15:16.49ID:g2DK1HmO0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/06(木) 18:11:24.90ID:c6HFjzfx0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/06(木) 19:48:14.75ID:JiEJXKz+映画のコナンて普段よりも人間離れした行動が多過ぎるな
特にビルとか高い所から飛び降りるの多過ぎだしやりすぎ
ルパンVSコナンに至っては、もはや人間じゃねぇよ
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/08(土) 20:59:25.75ID:ljS7m732悪い、意味がわからないんだけど
あの変声機でできるのは「他人の声を出すこと」で、「他人の声を録音したり、
特定の発声を登録すること」ではなかったと思うんだけど
怜子さんの声自体は登録できても、あそこで必要だった「ＤＴＭＦ信号と同じ音域の
声を出すこと」が、変声機の機能だけでできたとは思えない。
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/08(土) 21:24:38.70ID:5HPQ7BvM>>405が『登録』なんてちょっとズレた言い方をしているから判りにくいけど、一応意味は
取れるだろ。
秋葉怜子の声をというよりも、コナンが普通の声で話したときにDTMF信号と同じ音域の
声になるように、変声機を調整すればいいって意味なら問題がない。
これなら変声機の機能だけでできるだろ？
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/08(土) 23:31:07.39ID:sk6aM8s1やはりコナン自身もしっかりしてないといけない
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/08(土) 23:43:15.79ID:19qeq0hc世紀末、瞳、十字路、追跡者
糞
ベーカー街、鎮魂歌（設定自体が糞）
水平線（犯人のトリックが糞）
紺碧（主題歌が唯一の救い）
普通
それ以外
0423４０５
2011/10/09(日) 00:46:10.04ID:IvLbr8JYまず録音機能がないと小五郎や園子とまったく同じ声は出せないよね
（新一の声は過去のビデオか何かで録音したと思われる）
録音時に怜子さんに「特定の高音域」を出してもらって
コナンが普通の声でもその音域が出るように調節できると思う
（小五郎の低音、園子の高音をコナンが実際に出していない事でも明らか）
ただ、周知の事ではないので劇中の会話で機能を説明する必要はある
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/09(日) 02:00:47.66ID:OX+F3Hm+もうすぐ沈黙レンタル開始だってのによ
まあここは本スレ以上に懐古が多いから、あまり楽しく語れなさそうだが
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/09(日) 11:34:46.16ID:vmND2LXzダイヤル調整で、高音や低音に変調して変えてるんだよ。
そんなに簡単に調整できるかという点ではファンタジーだけど、作中設定がそうな
んだから仕方ない。
録音すればその後声を使用できる、などといった説明は、原作でもアニメでも映画
でも、一度も出た事がない。ただの君の脳内設定だね。
ダイヤルを回して声を自由に変えるというのは、ちゃんと説明されてるし、その描写
も出てるんだから、作中描写を脳内設定に合わせて捩じ曲げないように。
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/09(日) 15:51:15.97ID:leNQf3wP「ダイヤルを回せば色々な人の声が出せる」ってだけだし）
あれって最初はコナンが「おっちゃんの声は51番（59番だっけ？）」って言ってたから
身内や関わる可能性のある人間の声が全部番号登録されてるもんだと思ったが
原作が進むにつれて初対面の人の声も当たり前のように出してるってことは
高音低音って色々なダイヤルで細かくいじってその人の声に近い音を作らなきゃいけないってことだよね
そんな難しい道具を一瞬で「この人の声は」って
ダイヤルをサッといじって使えるのはコナンだけなんだろうな
聴覚優れてるし絶対音感じゃなきゃ人の声を周波数いじって合わせるなんて凄技出来ない
0427405
2011/10/09(日) 16:27:56.40ID:IvLbr8JY詳しくは知らないけど登録式と自作式の両方の解釈がありそうだね
あるいは登録数が増えて大抵の声ならダイヤル調節だけで合成できるようになったのかも?
どちらにしても本人が目の前に居れば生声録れるし聴けるんだから問題ない
それに劇場版の場合はテレビ版ほど変声機が活躍しないので
ああいうピンチの時にこそ００７ばりのドヤ顔で使ってほしいんだよ
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/09(日) 20:53:17.74ID:/In+gMAf第一作中に『やべぇ、あの人の声聞いてない！or知らない！』
という発言と共に変声機を使えない描写があるが、もし登録して使う物ならば『登録してない！』になるはず。
聞いてない、より登録してないという行動のが負担が大きいのだから登録式なら過去に一度はそういった描写があるはず。
しかし、戦慄のDTMF信号の時に変声機使えばよかったじゃん！は賛成。
そうすれば音痴なコナンがあんな芸当出来るわけない&変声機を上手く活用できたのに と思う。
新アイテムを劇中で活躍させるのってかなり難易度いると思う。しかも普段必ず使うアイテムであればあるほど。
変声機のあの場所での活用はまさに絶好だったといえる。
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/09(日) 21:05:16.07ID:/In+gMAf･音痴なコナンがあんな芸当出来るはずないという不自然描写の解消
･新アイテムを劇中で使うのとちがい普段のアイテムを劇中で使うのは難しい。
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/09(日) 21:53:43.67ID:vmND2LXz確か、変声機の初使用時に小五郎を眠らせてから、『あー』『あー』とダイヤル調整
しながら、小五郎の声に変わる設定値(？)を探している場面があったね。
うろ覚えだけど、沖野ヨーコの事件だったかな？
ダイヤルに目盛りでも振ってあって、51番(59？)が小五郎のダイヤル設定値なんだ
ろうと思える。
短縮ダイヤルみたいに、調整値記憶機能があってもいいとは思うけど、作中描写で
言えばなさそうな気がする。
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 01:22:55.73ID:DScQlK/Z0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 11:02:36.42ID:xHRDOGXrそうそう最初は声出しながら合わせてる
で、おっちゃんは59番、他のよく使う人も何番、何番って覚えてる
あれは単純に高低替えられるだけなんじゃないの？
なんか色々難しく考え過ぎなんじゃね？
鉄人だって「行け鉄人！」「頑張れ鉄人」「負けるな鉄人」しか
モードないんだしさ
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 11:39:42.76ID:CZemM/dg鉄人www
奴はGo!! GoGo!! GoGoGo!!と、攻撃モードしか存在しないアグレッシブなロボットだったんだwww
変声機使ってDTMF信号の音程を出して、音痴というハンデを回避ってアイデアは良かったのに
登録とか、録音だとかにこだわったせいで、マヌケを晒してしまった奴がいたって事だな
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 12:55:18.35ID:6Tx0i7Cuそのアイデアを思いつかなかったお前はもっとマヌケだけどな
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 13:33:17.21ID:CZemM/dg君のような馬鹿より、100倍マシだけどな
俺は脚本家じゃねえから、そんなアイデアを思いつく必要なんかねえよ
そんな当たり前の道理も判らないから、君は馬鹿なんだよ
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 14:49:34.47ID:mgxTkWFCボイスレコチェンジャーだっけ？じゃなかった？
今はレコーダー小さくなったけれど、昔はあのサイズで
そこまで考えていなかったんだろ
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 14:51:48.05ID:s31Rj8+y0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 20:31:54.66ID:1KhPoQWfてか、読み直さなくても‘変声機’という名前の道具なのになんで録音だとおもうの？ばかなの？しぬの？
ボイスデコレンジャーとごっちゃになってる時点でにわか乙
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/10(月) 21:45:12.11ID:DScQlK/Z0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 00:30:57.61ID:7oefi1+E通りすがりでスレは読んでないのですが偶然知ってる話なので…
脚本家の古内一成さんが2年ぐらい前の講演で、アニメ映画脚本の
難しさを語る中で、この件にも触れてました。
DTMF信号を正確に発声するために変声機を使うというアイデアは
お持ちだったそうですが、遠くへの発声の場面で変声機を口に当てると
絵面に閉塞感が出て、観客の爽快さが失われるという意見により
採用はされなかった、というようなお話だったと思います。
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 00:43:12.38ID:GuXBu/+F誰だよ？その意見出した奴
音痴コナンが裏声出してる絵面のどこに爽快感があるんだ？
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 15:08:50.11ID:vBktSNyZ0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 15:29:50.77ID:JvH8lEiJ一連のシーンをばっさり削って、その時間映えるアクションシーンを入れた方が良かったんじゃないか
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 15:54:22.90ID:7ogCrwc3鉄人か、なつかしいな
「飛べ！鉄人！」もあったことを付け加えておこう
それだけで判断して自分で行動するのだから非常に高度なロボットだったのだろう
ところでキッドだって変声機を使わないで他人の声が出せるのだから
コナンもかーちゃんに声の出し方を教えてもらったら
変声機はいらなくなるのではなかろうか
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 18:24:33.28ID:66HXe4+5伊藤末彦と部下が何故新一が小さくなってる事に疑問を抱いていないのか？
伊藤は監視カメラなどでコナンを見てるし部下も直に見てる
最後にコナンが地声で喋った所で声が若く聞こえると言ってるから最後まで新一は
小さくなってる事に気づいていない
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 19:17:42.34ID:5r/E+ey7部下→どこまで教えられてるか知らんが、「工藤新一」へ話しかけたり「工藤新一」絡みの独り言は聞いてない
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 19:41:10.65ID:66HXe4+5部下は探偵とだけ教えられていて工藤新一だとは教えられてないって事か
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 23:28:09.34ID:4/z6iMB6伊東が頭おかしいとして処理されるだけなのだろうか
漆黒にしても鎮魂歌にしても後々の展開に響きそうな要素があって気に入らないんだが
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 23:51:01.02ID:JAnbwi6c0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 23:57:15.56ID:MsNSxGvK「目暮警部、彼が僕の名前を出しても伏せておいてください」
で終わり
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/11(火) 23:59:25.50ID:4/z6iMB6ああ
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/12(水) 11:22:47.18ID:zy3pFGI9新一としては伏せてたけど
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/12(水) 11:27:28.18ID:LeeBWex+0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/12(水) 12:03:28.11ID:qT57I5BN映画を解ってないのに権力だけ持ってる人間（漫画家とテレビ局？）が
余計な口出ししてぶち壊しにしてる感じだな
脚本家は交通整理すらさせてもらえないのに批判だけはされるという哀しさ
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/12(水) 12:14:20.52ID:zy3pFGI9正直あの場面で変声機使うのは何か反則な科感じがする
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/12(水) 12:45:31.85ID:qT57I5BNそれを言うなら変声機はどこで使っても反則
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/12(水) 13:24:57.76ID:gYgNP06dあれなー一般市民でいいよな
名前だしちゃイカンだろ
>>455
コナン自体が反則
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/12(水) 14:05:22.87ID:zy3pFGI9それは言っちゃ駄目だｗ
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/13(木) 01:13:13.16ID:ZgikTod+0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/13(木) 14:56:05.46ID:AWjmlXJq0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 02:05:31.62ID:z38v//E5その前の2作には及ばないけど
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 09:28:43.07ID:Nj+KDzom0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 13:49:44.16ID:vjN+Izpdこだま作品じゃ余裕で最下位だし、12～14作目の方がまだ楽しめる
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 14:19:33.32ID:rtBRYsmA0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 18:07:40.49ID:9+/O0+D10466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 18:11:42.75ID:pEbqRYLl0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 20:51:48.08ID:k43TxRAI逆じゃね
天国をちょっと褒めると特定の奴が
全て天国ヲタ一人の自演だと言い出す流れが前のスレであった気がする
確か天国だけでなく瞳、ベイカーも一緒に混ぜて「この3つは最高」と言っている人に対して
そこで天国を挙げるとかおかしすぎると食って掛かってる奴がいた
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 22:22:03.91ID:4Kv/JBRv0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 00:38:34.67ID:Y+9ZEb2X1回そいつが粘着してる時にわざと天国褒めてみたら案の定釣れたよｗ
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 01:26:52.60ID:iCfP6HDa何か全体的な雰囲気とか、クライマックスとかスケボーアクションとか
俺がコナン映画に求めてる要素は詰まってて嫌いになれないんだが
出来はお世辞にも良いとは言えない。
脚本家の交代で製作遅れてたそうだから、最初から古内さんにしとけば
もっとマシな脚本になったのかなあ。
雪の足跡トリックとかは、結構面白いと思うんだけどもコナンが一瞬でネタ明かすし
「構成が悪い」と言われてたけど、まさにその通りだね。
犯人も犯行の流れも動機も、全部洞窟や放流管の中で喋っちゃうし
やっぱ犯人相手にドヤ顔で真相話すコナンが見たいなあ。
静野新監督に関しては、どんどん絵を動かしていこうという方向性自体はいいと思う。
コンテや演出も、山本さんに比べて映画向きだとは思うが
構成や緩急の付け方はキャリアの違いのせいか、山本さんより劣る感じがした。
ランキングは後日書きますが、沈黙は下から5番目かな。
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 02:30:47.36ID:uUbCdvD/思う？俺は下から3番目ぐらいかな
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 03:43:46.60ID:+iD8AC72後釣り宣言乙
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 07:27:55.35ID:Zmoxkb19コナン映画じゃない
ベイカー ちんこｎ
自分はこうだな
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 11:02:44.45ID:OtsjUMWZ映画館で見た時は楽しかった
オールキャストのお祭り映画だしね
だから逆に散漫過ぎて印象に残らなかったというか…
実は白馬出てないのも可哀想だがｗ
自分も下からベイカー、鎮魂、鎮魂歌かな
0475474
2011/10/15(土) 11:03:47.30ID:OtsjUMWZベイカー、紺碧、鎮魂
紺碧さんゴメｗｗｗ
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 11:13:36.97ID:Zmoxkb19ちんこｎはオールスターと言う割にはただゾロゾロ出しただけって印象
見せ場は偏ってるし、キャラもあちこち崩れていて、小馬鹿にしてる描写もあったりで
そういうとこがダメだった
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 11:56:47.04ID:Y+9ZEb2X紺碧、沈黙、水平線
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 20:45:38.33ID:OxsB0ETX0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 21:09:06.17ID:OxsB0ETX0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 22:41:22.02ID:6B/YBco8川村君と同じ意見の人は少ないんじゃないかな？
普通にはそれほど道具に思い入れはない。
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 22:42:22.68ID:KlJIhc3i0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 22:47:04.05ID:Zmoxkb19こうすると、あっちからアレが飛んでくるって分かってても、動きがぎくしゃくしてしまいそうで…
自分だったら卒倒寸前になってたかも知れん
人間の執念てすごいや
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 02:29:32.59ID:BC7iTHrL神
瞳＞摩天楼＞標的＞ベイカー
名作
漆黒＞迷宮
良作
世紀末＞天空＞戦慄＞天国
出来は悪いが結構好き
沈黙＞水平線＞銀翼
出来は悪いし嫌い
鎮魂歌＞紺碧
柏原脚本は合わないのかなあ……
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 06:31:15.04ID:mfjY3Jr1瞳トップで天国普通の評価する人見ると安心する
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 09:43:08.91ID:6fVPzKy7水平線上の陰謀
題名を迷探偵コナンにしろ。
探偵たちの鎮魂歌
何をしたかったんだ。
瞳の中の暗殺者
人だけは調べるのに傘もトイレも調べない警察って……
だな。
>>478
原作よりは壊れたり捨てられたりするね。
>>482
他の人から見れば、今狙われてる人がギクシャクとして居ても不自然とは思わないのでは。
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 09:59:14.72ID:AIl5iW7uそこを完璧に抑えて演じ切るってところに、人間の執念を見た
言ってしまえば一介のソムリエに過ぎないのに、すげぇ
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 10:15:03.97ID:6fVPzKy7ギクシャクとしていいんだから演技する必要も無い。
あれは自然体で無いのかな。
自分の命を顧みないのは、ソムリエとして生きられなくなった時点で自棄になってたから違和感は無いし。
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 10:29:03.63ID:Et9HhPiM決壊したダムから溢れた多量の水の流れを変えるほどの規模で起きた雪崩に巻き込まれたら、普通圧死するだろ
仮に直撃を避けたとしても、骨折は免れない
15分とかそういう問題じゃないし、無傷で生還とかあり得ない
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 13:17:09.59ID:BC7iTHrL0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 13:49:52.70ID:Et9HhPiM新雪とか言ってたけど、新雪だから重量が軽いってわけでもないし
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 14:02:24.74ID:KM2ZdmyDしかもそこから道路、川と更に低くなってるから雪はコナンの下に
雪崩て行って深く埋もれなかったんじゃないの？
あんだけ浅くなければ圧死してても不思議じゃないわな
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 14:21:36.29ID:1rs6FIa8高山みなみと林原めぐみをみんなで降板させよう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1317643462/
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 14:24:03.25ID:bGji5uUuマルチ乙
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 15:11:40.78ID:mfjY3Jr1原作漫画なんかいちいち読んでないのはルパンの山田康雄氏だって同じ
その場その場で与えられたセリフに誰よりも上手く感情を込めるだけ
全体の事は監督とかスタッフが考えればいい
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 15:13:31.40ID:BC7iTHrL0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 19:29:43.30ID:WJfv8NGIあれは自分も、翌朝普通に立って歩いてた所でツッコんだｗ「なんで骨折くらい
してないのお前！？」ってｗｗせめて腕とか足とか包帯巻いとけよと
まあ、あそこで圧死したら物語終わっちゃうしね・・・
>>491
むしろ、あの壊れたスノボーでどうやってジャンプしたのかとツッコみたいわｗ
といっても、自分も>>483と同じで、「出来は悪いけど好き」な部類だけどね、沈黙
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 20:39:33.23ID:fJc/QVDV登りはモーターなきゃ登らないけれど、下りは問題ないよ
ちゃんと段差の上を滑ってジャンプしてる
というか、低体温症とか、打撲とか、普通入院だろ、とか
村救ったヒーローを普通に返して良いのか？パーチーくらい開けよとかとかとか
とかいいながら自分も、「出来は悪いけど好き」な部類って奴だ、沈黙
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 22:10:01.45ID:9fZS9qbQ道徳の授業じゃねぇんだよ
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/17(月) 00:06:05.79ID:ecQzdcZ5山尾はトンネル内で暗い場所だしスピードのある車が
意識を邪魔するからまだ納得出来るんだが
瞳でのコナン蘭の逃亡シーンは視聴者を焦らす演出で
コナン達には見えてるからまぁこれもあり
元々ツッコミ所に定評のある劇場コナンだが
沈黙は漫画表現の度を越したツッコミ所多すぎ
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/17(月) 19:21:45.90ID:uFha3A3oタイツマンの間は認識されないお約束みたいなもんｗ
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 06:58:35.66ID:ISBDVbQC0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 07:24:30.77ID:lrBC8q3E0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 20:08:58.09ID:gPqjTgMZ6回やったコナンラジオで風格が他のメンバーと段違いで凄かった
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 22:53:44.07ID:doNko8e10505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 13:30:57.38ID:zTQn/wRG0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 01:24:34.27ID:XHFjXrWV迷宮とかの方が量は多い印象
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/21(金) 11:08:12.57ID:G8bDujYg前作よりちょいマシ？っていう程度かな
前作同様犯人がすぐにわかってしまったし
映画でなくテレビのスペシャル版程度で充分なレベルだというのが率直な感想
ところで5人しかいなかった仲良し同窓生のうち
一人は強殺＆無差別殺人未遂＆公共物破壊＆殺人未遂＆過失致死実刑という凶悪犯人
一人は過失にせよ実妹を殺すきっかけをつくり、目撃者の子供の殺害を執拗に企て
一人は強請り＆恐喝＆殺人共犯
あんなド田舎で卒業生の60％が犯罪者に…すごい確率だ
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/21(金) 11:16:13.78ID:G8bDujYg覚醒したあの子は8年も寝たきりだったのだから全身の筋肉が相当衰えて
歩行にはかなりのリハビリをしないと絶対に無理だし
一人ですぐに身体を起こすことさえ無理だったろう
最近では寝たきりの人にリハビリを施すのは当たり前だけど
あれは筋肉や間接が固まらないようにほぐす程度だ
それといきなり明るい外をみてまぶしそうにしないのも不自然だった
普通なら朝日と雪の反射で目を開けていられないくらいのまぶしさのはずだな
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/22(土) 00:02:19.49ID:1PELomK9替え玉トリックだと思ったよw
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/22(土) 13:45:25.32ID:nrqfRE2m0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/22(土) 17:40:19.03ID:OcDxds6F0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/23(日) 03:11:05.68ID:OX4Tlc6j0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/23(日) 10:50:36.53ID:kn5dWmRQみずきは冬馬君を極力殺さないようにしてたじゃん
というか、もし殺したかったなら8年の間でいつでもできただろうし
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/24(月) 16:28:14.10ID:TLawAPBz自分が妹を突き落としたことがだれにもわからなければよかったわけで
冬馬の様子が気になったから冬馬の近くの職場で働いてたっていってたから
覚醒して意識がはっきりしたら殺す気満々だったんじゃね？
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/25(火) 22:21:53.49ID:zoi2i43D今までの劇場版だってさすがにおかしいってツッコミ入れたくなる部分は二つ三つあったが、
沈黙は開始直後からそれがやたらありすぎ
そのせいで劇場版コナンで堂々の最下位だわ
紺碧さんはテレビスペシャル位置なんで除外ですよ
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/25(火) 22:58:03.21ID:jswcpgW60517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 00:02:19.06ID:kHtU4bvaそうだね
コナンファンだからこそ俺もそう思うよ
今作はいろんないみでテレビ放送できないんじゃないかな
重くてずっしりした映画なら良いのだが、未完成のまま出したような
表面だけのスカスカな内容で、盛り上げるためだけの村水没展開と雪崩
被災者に失礼だと思う
それと当麻が急に立ち上がったことも
絶対放送したらコナン映画史上一番叩かれると思う
ちなみにおれは不謹慎だから放送するなとかいう考えには反対派だよ
そんなおれでも今回のは放送して欲しくない
被災者の気持ちを考慮してではなく、コナンが凄く安っぽく見られるのがいやだから
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 01:03:13.37ID:ip9f9CIK結構罪重くなるだろう。過失とはいえ自分の過去の犯罪をもみ消すために
罪の無い子供に危険な目に遭わせようとしたのだから。悲劇のように装っているが
コナンはこういう時に犯罪する人の気持ちはわからないと一喝して欲しかった。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 02:35:20.28ID:Tos3o68i死体見つけても通報しないで足跡つけまくるし
鬱な話してるのに小五郎はナンパし始めるし
今回のやばいだろ(笑)
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 08:27:21.23ID:EItim4yA同感
沈黙って、推理物を舐めてるし、アクションヒーローを舐めてる
何より名探偵コナンを舐めてる気がする
探偵団やおっちゃん、そして主役のコナンに至るまで、適当に動かしてる感が拭えない
「こいつはこういう事させときゃいいんだろ」
って、深く考えず今までのテンプレに沿って動かしてるみたいに見えるんだ
キャラが自分で考えて動いてるんじゃなく「台本通り」に動かされてるようなね
凄く薄っぺらいんだよ、コナンもどきに見えてしょうがない
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 11:44:04.17ID:vvh0VKxf(個人的には感情的で怒鳴ってる哀ちゃんは好きなのだけど…w）
キャラ設定を無視しすぎてると自分も思ったな。
飲酒運転で過失致死とか、子供をライフルで狙うとか、
変にリアルなだけに引いたし。
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 15:00:44.47ID:GtDPTK+Xコナンの思惑通りに事がなったとかいくら何でもダムと雪を舐めすぎだろｗｗ
アクションを派手にすればいいってもんじゃない。アクションの部類でも大自然相手に…って、いくらなんでもそれはさぁ…
なんだよ子供ごときの腕力？で「クソックソッ」って地面叩いただけでタイミングよく雪崩とかｗ
そんで小五郎の「やりやがったあいつ！」も寒すぎｗ
そもそもスノボーで雪に亀裂入れたんだっけ？よっぽど深く掘らなきゃ絶対無理だよね…積雪はんぱねぇぞ
あとここでも言われてたが、雪崩に巻き込まれて無傷もおかしいし、まず生きてるのが不思議
アクションが人間離れしててあり得ねーってつっこみながら観てたわ
探偵団のウザさも光ってたし、コナンと灰原が行動してるのにも違和感だし、ていうかアグレッシブな灰原に違和感
小五郎の扱いとか、言葉は刃物とか唐突すぎて意味分からん…他にも推理パートとか当麻とか村の住人の人間関係も目に余る物がある
自分も紺碧はケツから3番目くらいだわ、映画も今年は一回しか観に行ってない
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 15:13:50.68ID:GtDPTK+X0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 15:15:11.48ID:JVsIqDmJ巨大スクリーンの臨場感や大迫力のサウンドを生で体感して言ってんの？
ろくにレンタルすらもしないで沈黙批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて沈黙批判かよ
俺は映画館行って沈黙のアクションを生で見た
そして思ったんだけどやっぱり紺碧ってクソだわ
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 16:16:35.96ID:kHtU4bva見落としてるor勘違いしてるくせに沈黙叩くやつらはウザイわ
>>519
死体見た瞬間におっちゃんが蘭に警察呼ばせたから
>>522
＞なんだよ子供ごときの腕力？で「クソックソッ」って地面叩いただけでタイミングよく雪崩とかｗ
それだけで雪崩起きたわけじゃないから
まず序盤で山尾が言ってるように雪崩が続いたスキー場だろ？
今は新雪がたくさん積もっていて不安定な状況
表層雪崩ってのはピッケル刺しただけでも起こるのだから、
基地局爆破とダム爆破による二度の爆音、そしてターボエンジン使っての亀裂
そんな状況なら雪崩が起こるのはいたって普通
ちなみに雪の量のこと言ってるけど表層雪崩は上の部分さえ発生すれば
あとは雪だるま式に周りを巻き込みながらどんどん規模を増して流れてくる
たしか実際それでどこかの集落が吹っ飛んだ事例があるんだっけ？
また土砂ダムと同じように、雪崩が川の流れを止めて天然ダムができ、それが決壊して二次災害
という例もある。川の流れを止められるんだから、流れを変えられないわけがない
アニメだから多少は大げさに表現されてるかもしれないが、あり得ないどころかむしろ理にかなってるよ
＞雪崩に巻き込まれて無傷もおかしいし
↑でもこれは同意
あんな安っぽい生還の描写放送したら絶対苦情来る
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 16:29:59.59ID:EItim4yAこれは作中でちゃんと説明したよな、でも
>表層雪崩ってのは
こういう、雪崩何故起きる？って点が説明不足だもんだから、
>>522のような「バッカみてぇ」って声が上がるのも無理はない
ダムから件のスキー場行くまでの間に、コナンはこう考えてるってのを
図解で説明するべきだったと思うよ
延々コナンの超ド級アクション描いてないでさ
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 16:36:16.94ID:i8iIg2Ws0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 16:40:10.94ID:kHtU4bvaそうか
でもそんなことしてアクションのスピーディーさを落として欲しくないし
解説するならエンディング後のほうがいいかもな
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 18:06:25.56ID:GtDPTK+X理にかなってるとしても、それを小学生一人がやってのけるのが無茶苦茶すぎてな…
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 22:29:17.63ID:GW/43olH特に沈黙はひどかった。コナンの映画を観ていてさすがにアクションの無理が
生じてきているから本来の推理メインでアクションはコナンだからできるくらいの
レベルにしておかないと収拾がつかなくなる。
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 23:44:18.69ID:v8NsVnHR演出とかもっと頑張ってほしい
蘭や探偵団が一生懸命探してるシーンは泣きそうになったが、サッカーボール見て涙ひっこんだわ
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 23:58:09.05ID:cSpJx8Uq0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 07:46:52.14ID:5sE1wlu+実はかなりよかったのだとしみじみ思う今日この頃
紺碧や沈黙をすっげぇいいじゃん、と思える日がくるのでしょうか？
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 07:55:24.74ID:unD8yCJY0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 08:15:22.50ID:SPQRyuEQまず、この言葉は54巻の和尚が言った物だが、コナン/新一に
間違った言葉の使い方で友達とどうこうなった過去がない、ダメ
そしてそんな中身のない受け売りを言う前に、
「他人の物を無断で使って壊したって自覚があるのか？
俺も一緒に行って謝ってやるから、お前らも謝れ！」
辺りの事をまず言うべきだろう
ずれてるんだよ、チグハグ、だからダメ
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 18:58:27.13ID:hBv1MvgTそうだよねｗｗ
言葉は刃物は一つのテーマなんだろうが、あの場面ではもっと怒るべき事や言う事があるだろうとｗ
なんで人様のもの勝手に持ち出して壊したことにはなんにも言わないんだよな
博士も蘭も甘いし、おっちゃんのゲンコツは不発に終わるし、コナン映画は子供も沢山見るんだから、
ああいう(勝手に持ち出して壊す)シーンを入れたからにはそれなりの罰というか、
もっと大人がちゃんと叱るシーンも入れるべきだろ
と言うかあの二人の喧嘩なら
「おめーらうっせーぞいい加減にしろ！そんなことより早く戻ってこのことちゃんと謝るんだ」
くらいで終わるｗｗｗｗ絶対ｗｗｗｗだから違和感あんだよなあのシーン…
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 19:16:29.80ID:rAdBtExZ沈黙も最初からいきなり爆○だし
ベーカーみたいな推理メインで久々に出してほしいわ
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 22:48:25.32ID:7AEorD9t京都の名所とか使って面白い設定だったが服部のわかりきった初恋と唐突の
新一復活がマイナスで個人的には普通くらいの評価になってしまった。
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 22:54:13.47ID:OCleuA+w0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 01:36:45.53ID:cP7JAQzS何も状況分からない観客からは、どうやっても和葉にしか思えないし
ところで最近、16作目の映画を観に行くんだが何度見ても飽きて途中で
寝てしまう夢を何度も見てる。
島に船が座礁する海賊系のコナン映画なんだが、正夢にならないよな・・・
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 13:15:56.16ID:5db1XJblトリック自体はベイカーの方が結構酷いけどな
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 14:00:49.61ID:KSix0bxf>おめーらうっせーぞ
言う言う、絶対言ってるw
うるさいのを一喝して黙らせて、有無を言わさず言葉ぶつけるのがいつものコナンだよな
あんなお綺麗につか小奇麗に諭したりしない、絶対しない
言うべき中身もかなりズレてるしさ
なのにあんな「道徳の教科書」みたいな事言って…ないない
そのおかしいのを生き埋め後の捜索時にリピートされるもんだから、
余計違和感が募っちゃってもうね、沈黙はダメだ残念
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 15:02:03.45ID:V0yHvv9J実在の殺人鬼の話や子供が自殺って、コナンにはどうよっていう気持ちもあるのだけど
あのストーリーの発想力はすごいと思う。
ベタな展開なのに面白みなくつっこみどころ満載の沈黙よりは
いいできだとは思うけど、内容的にコナンにはどうかな、というのが払拭できないな。
関係ないが悪がきたちはゲームを通して協調性や感謝の気持ちを学べたようだけど
一番性悪なリーダー格の少年だけ脳が支配されたままだったから
こいつはちょっと居眠りしてただけ、みたいになってて
こいつの根性は変わらないままだろうな、とそこが気になったw
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 15:28:25.39ID:KSix0bxf一つの映画作品として見た場合でも、非常に子供騙しで中途半端だなと感じた
御大層な思想をブチ上げて始めた割には「コドモ相手だし、こんくらいやっとけばいいだろ」
という、どこか小馬鹿にした浅さを感じるし、正直あの程度の体験では、
帰りに美味いもん食って一晩寝たら、すっかり忘れてそうだな、って思った
浅いし、軽い、中途半端な作品
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 18:38:42.99ID:Iw1ArPby>>510だそうだ、良かったな。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 19:03:33.90ID:QjNLYtkNコナン映画にベイカー以上の深い話なんて1本もないよ
そもそも全作もれなく子供騙しなのに何を毎回長文でくだらん事書いてるの？
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 19:07:48.07ID:QjNLYtkNあの程度の世襲批判なんて「思想」ってほどのものじゃないんだけど
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 19:25:18.18ID:n9EuR2B4忘れたからそう思うんだろとでも笑ってスルーした方がいいよ
自分の好き・嫌いを超えて絶賛する人と中傷する人は相いれないでしょ
どれでもそんなもんだけど、コナン映画の中でベイカーは特に
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/28(金) 23:31:35.10ID:DXeoEBkZこの間もう一度見れば評価が変わるかもと期待して見たけどやっぱりダメだった
本当に大嫌い
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 01:22:49.73ID:7O3wSAMp0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 01:32:20.54ID:IhOx1cLi瞳＞天国＞摩天楼＞標的＞ベイカー＞迷宮＞世紀末＞天空＞戦慄＞漆黒
＞水平戦＞銀翼＞鎮魂歌＞沈黙＞紺碧
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 01:43:36.22ID:wLRjX9eJその前に青山と高山がキレるのでありえんけど
まあ世襲批判されてもバカ息子本人にはどうしようもない面もあるし
代表者を選ぶ権利があっても誰かのおぼっちゃまに投票する一般人はまだまだ多い
そういう意味でベイカーは一般人にも耳が痛い部分はある
ただ、その問題提起の部分に不快を感じたからって
「浅い」「軽い」「中途半端」という的外れな批判を繰り返されるのはどうもね
正直に「親の七光りで何が悪い？」と書いてもらった方が受け入れやすいよ
どうせ匿名なんだから評論家ぶる必要もない
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 01:53:02.65ID:I1duc0B80554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 08:44:29.69ID:fXq/Cj8b0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 12:28:56.21ID:7O3wSAMp警察組織にあそこまで食い込めず、殺人事件なんて手も出せない
親の七光りで何が悪い？
俺なんて14光りですが？ by新一
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 14:16:55.97ID:qp2s6XePラストの雪山アクションの絵がかなり修正されてる
コナンが「危険だが森を塗るしかねぇ」と言って飛んでから、斜め下に激流を見下ろすあたりまで
そして「見えた！」の直後の森
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 15:42:39.21ID:IhOx1cLiああそれは俺も感じた
森を抜けるシーンの木漏れ日が追加されて木の色も変わったよな
映画ではただの緑だったがDVDでは霜で白くなって全体的に凄く綺麗になってる
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 16:09:34.94ID:qp2s6XePそうそれ
安心したわ俺の勘違いじゃなくて
まあ俺は沈黙七回見たから記憶の面ではこのスレでも威張れる自信があるw
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 22:49:09.73ID:N4sJT13g必要性がわからない
野沢さんのオリジナル作品でもまったく問題なかったと思うんだ
他にもそう感じる作品がないではないけど、あそこまで異色じゃない
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 22:52:09.53ID:fXq/Cj8b天国・世紀末・迷宮・標的
銀翼・水平線
天空
沈黙
紺碧
ちんこｎ
ベイカー
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 23:13:14.51ID:hBE33U6J高い評価されているのが良くわからない。
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 23:16:52.73ID:IhOx1cLi結果的にコナンでなくともできるような内容になった事は否定しないが
コナンだからこそあの内容になった、とは言える
違い分かるか？
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 23:29:02.40ID:fXq/Cj8b「キッドが出てれば満足」って事だよ
内容は二の次
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 00:35:34.07ID:K3knS5d80565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 00:59:29.84ID:veuA3t3+オランダかなんかの話 堤防に小さな穴が開いてるのに気付いた少年が、
決壊を防ぐため、一晩自分の手でふさいで、水で冷えて死にかけるという、
「水圧があるんだから科学的には無理だ」とよくツッコミが入るアレ
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 02:44:57.78ID:OTwPUUon>>563
つっても、銀翼と鎮魂歌はネットでもそんなに評判良くなかったはずだが
今は違うのか？
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 02:56:59.05ID:dr9N3Di+初期のに比べてってので落ちるだけであって
コナンなんて圧倒的にライト的に見てる奴が多いから
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 03:27:40.82ID:OTwPUUon0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 09:22:15.23ID:Okgxx4270570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 11:41:35.17ID:wb+Gy/Kx好きだ、コナンファンにはホームズ好きやガンダム好き（オリジン派）も
多いからなw
やはりコナンあってこそのベイカーだと思う
だいたいコナン映画なのにコナンとは認めないって部外者がいったところで
なんの説得力ないしな、あれはコナン映画だし自分的にはそんなに
評価は低くない、興行収入もよかった、摩天楼や天国が神すぎるだけ
>>563 キッドは反則わざととるか、ヒーローととるかで評価がわかれるところだね
映画だとキッドはなんでもありのカードみたいな使い方が気になる
しかしキッドはコナンを適当にあしらってるのに、コナンは殺気満々でw
キッドにあんだけピンチを助けてもらってるくせに大人気ない
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 12:36:34.33ID:Okgxx4270572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 14:35:35.96ID:AyB4f2Jw0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 05:59:34.97ID:OApDjtOP0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 13:22:04.49ID:8K36O+hHベイカーがなぜコナン映画とは認められないか
まず第一にコナンはリアルに起こりうる殺人事件や捜査をもとに作られている本格ミステリなんだよ
（ちなみに薬で小さくなること、博士の発明云々みたいなフィクションもコナンの世界ではリアル）
だけど、バーチャル世界なんてのはコナンの世界でも所詮バーチャルなんだよ
仮想と現実、対極に位置するものだろ？
リアリズムを追求したコナンという作品で、バーチャル世界なんてのはナンセンス
コナンの世界観からあまりにも逸脱しすぎてる
これでも納得できない？
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 13:49:03.98ID:EWY7OL8Mコナン厨乙ｗｗｗｗｗｗｗ臭いからだまったほうがいいよ＾＾
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 13:51:27.57ID:mGC6wugBキッドの存在する世界にリアリティなんかない
推理ものっぽい事をやってるだけのアニメだから何でもあり
それこそルパン三世が出てきても何の問題もない
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 13:56:28.04ID:sC/2ikkc仮想でも現実の命が懸かってるし別に良いんじゃね
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 14:17:12.24ID:gnFYgpTc0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 14:59:52.86ID:wGUrI0fZ第一作から今に至ってリアルに起こりえる殺人事件や捜査なんて一件もないぞw
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 15:18:03.54ID:EWY7OL8M犯罪起こしそうで怖いわ>>574みたいなのはｗｗ
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 16:00:29.44ID:8K36O+hHキッドが出てこようが、フィクションの世界でしか起こり得ない事件だろうが、コナンの世界で現実に起きていればリアル
仮想＝「バーチャル」と、現実＝「リアル」
コナンの世界での現実＝「フィクション」と、俺らが生きている現実＝「ノンフィクション」
この違いが文脈から理解出来ない低脳は口挟むな
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 16:06:05.09ID:wGUrI0fZ実際映画の中でコナンの世界で起こってることとして描かれてる以上は
仮想も現実もないさ、
原作者が書いてることに一般人が何勝手な定義をつけてるの？
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 16:49:41.74ID:EWY7OL8M低脳に低脳といわれましても＾＾；
何そんなに必死になっちゃってんの？
>>582は本物の池沼だったか・・・
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 16:56:10.54ID:OApDjtOP0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 18:17:23.66ID:8K36O+hH馬鹿かお前？
問題なのはコクーンがコナンの世界に存在することじゃなくて、コクーンを舞台に物語を作ってしまったこと
劇中でも仮想体感ゲーム機ってあるように、オールドタイムロンドンの世界は紛れもなくバーチャル世界
このバーチャル世界そのものがコナンの世界観に合わないって最初に言ってるだろうが
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 18:18:54.49ID:8K36O+hHまともに議論する気が無いなら消えろ
顔文字やｗは煽ってるだけにしか見えない
ついでにお前が低脳なのは明白なんだよ
なぜなら仮想、現実、フィクション、ノンフィクションの区別がついてないのに
勘違いして>>581のような書き込みをしてるから
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 18:21:01.80ID:gnFYgpTc0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 19:14:47.33ID:mGC6wugBコナン世界がマンネリ気味だったからあえて違和感のある事をやって大ヒットしたんだけどね
同じ事の繰り返しでいいのなら同じ映画を繰り返し観てればいいよ
新作は常に過去の世界観を壊してる事に気付けばベイカーだけが異色とは思えなくなるはず
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 19:40:13.14ID:wGUrI0fZこれは君の主観でしょ？
コナン作品はこうでなければならないと君に決め付ける権利はないし、
原作者が作った作品を君が勝手にあれこれ定義する権利もない
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 20:49:18.04ID:2M7nAGjMベイカーってなんとなく、押井映画の影響がある気がするんだが
冒頭が飛び降りで始まるとこ、「パトレイバー（劇場版1作目）」「攻殻機動隊（劇場版）」を
思い出すし
コンピュータ/電脳世界が現実に食い込んでくるとこもパトや攻殻に通うテーマ
パト1作目（1989）の時はもちろん、攻殻1作（1995）の時点でも、電脳世界ってまだ目新しくて「ＳＦ」の範疇だったんだけど
ベイカー（2002）の時点ではもうネットが日常になってて「バーチャルリアリティのゲーム世界」も
「ＳＦだけのこと」ではなくなってる気がする
コナンは薬関係以外は基本リアルなんだけど「コクーン」の設定は現実離れって気は
別にしなかった まだできてないけど、当時でも、できるのも時間の問題だろうという
気がしたし
仮想と現実で事件が交錯するストーリーも面白いので あれもありでは
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 20:50:09.36ID:8K36O+hHヒットしたかどうかは論点からずれてる、余計なファクターを議論に挟むなよ
＞同じ事の繰り返しでいいのなら同じ映画を繰り返し観てればいい
同じ事の繰り返しっていうのは具体的に何を以て言ってるんだ？
まずここが抽象的だし、俺が主張してることへの反論ともずれてる
コナンの劇場版を制作するならモチーフや舞台は違って当たり前
でもリアルが舞台な他作品と、バーチャルが舞台なベイカーじゃ、後者だけが異色かつコナンの世界観からかけ離れてるのは明白だろ
他作品ではモチーフが違おうが、物語の舞台は「コナンの世界での現実」で統一されてるんだから
ちなみに俺が言ってる世界観っていうのはあくまで原作準拠な
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 20:50:54.22ID:8K36O+hH主観だと意味合いが違うな、主張ではあるけど
そしてなぜ俺に作品をどうこう語る権利が無いの？
ついでに俺は決め付けてかかってるんじゃなくて、根拠をもとに主張してるだけなんだけど
その主張（この作品を俺が見て思ったこと）が>>574で、それに同意を求めてるだけなんだよ
または反論があれば反論してって言ってるだけで
それとも単に俺が気に入らないからそんなこと言ってるのか？
なんにしろ権利が無いのはお前の方、表現の自由は憲法でも認められてるんだから
それに原作者っていうけど、劇場版のシナリオの基盤を考えてるやつは劇場版スタッフの脚本家や監督だろ
まぁ原作者の青山も会議には出てるはずだけど、厳密には劇場版は原作者の作品ではない
だからこそ、他人が作る名探偵コナンに原作の世界観を壊すような要素を入れちゃいけないんだよ
それが例え原作者のチェックを通ったとしても
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 21:00:48.93ID:8K36O+hH>>574でも言ってるけど、あくまで名探偵コナンの核は本格ミステリだからな
現実世界で起こることって前提がある
コナンの世界にコクーン（あくまでもゲーム機として）が存在すること自体は、若干の時代先行である以外は別段不思議なことではないけど、
捜査の軸となる舞台を人工頭脳が支配するバーチャル世界に設定するのは、名探偵コナンとしてやっちゃダメだろ
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 21:27:26.83ID:2M7nAGjMちゃんと現実世界、樫村殺しもあったからいいと思う
シンドラーによる樫村殺人は「呪わしい血/遺伝を隠そうとして」が動機、
ジャックザリッパーの殺人の動機は「母恋い」が歪んで、ってことだから、
「親子関係」「血の絆のよい面/暗い面」っていう全体のテーマにもちゃんと絡んで
おり、上手いと思う
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 21:29:12.47ID:5gOeLQURどっちも間違ってる
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 21:32:57.09ID:mGC6wugBヒットして評価も最高傑作の声が高い
つまり多くの観客は「やっちゃダメ」とは思わなかったという事さ
勝手な思い込みルールに縛られてる一部の原作信者以外はな
別に夢の中でも異次元でも宇宙でも面白ければそれでいい
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 22:02:56.92ID:EWY7OL8Mお前煽るの面白いわｗストレス発散になった＾＾
これだけ煽り耐性ないのも珍しいね。
>>581はお前を煽るために書き込んだに決まってるのになにマジになってるの？
7回も発言してID真っ赤お疲れ様です＾＾；
また暇な時に相手してあげるから怒るなよｗ
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 23:05:45.60ID:8K36O+hHだったらコナンである意味が無いよな？
俺はコナンとしてどうかを聞いてるんだよ
面白いとは別問題、だから論点からずれてるって言ってる
理解できなかったか？
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 23:16:09.80ID:8K36O+hHわざわざ低脳晒して何言ってんだよ
さすが親がクズなだけある
クズがゴミ生むなカス、責任取ってゴミ殺してさっさと死ねってお前のクズ親に言っとけ
それとももう死んでるか？お前のクズ親は
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 23:19:05.46ID:8K36O+hHまともに議論が出来ないわ
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 23:28:50.13ID:OApDjtOP飛び入りで入った数人が引っ掻き回してるんでしょう
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 23:45:40.11ID:5Vn2SmJT0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 00:29:06.66ID:47Do09Br0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 02:58:35.87ID:4KrMQlibというかジョリー以下を作るのは至難の業かとｗｗ
個人的な意見をいうとやっぱり一番いい作品は時計仕掛け
作品を観てない人にもOPの事件で主人公、関係者の立場をわからせたり
何気ない伏線を序盤にはり、それを無理のない形で回収、それを捻って犯人が逆手にとる
さらにもう一捻りしてもう一つ伏線があったことに気付かせ、そこで作品が終わる
またそれが蘭、新一間の恋愛要素に直結してるってのはコナン作品としてわかりやすいし完璧だと思った
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 04:27:33.20ID:47Do09Br0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 06:38:09.88ID:2xk/nRqX好みは関係なしで判断すると
すげーアクションが入る前まで
よかったかな
３作目くらいまで
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 07:52:31.65ID:l8QvsVEHだいたい映画はスピンオフ、多少の冒険は許容できるし、
客もそういったことも期待して金払ってみるもんさ、
推理は現実世界で親父があっさり解決、
コナンはバーチャルゲームをクリアしたってだけなのに
何をギャーギャ顔真っ赤にして騒いでるんだかねぇ～
明確なメッセージ性のある映画だったしな
観客動員数は歴代２位、誰もが認めるコナン映画の代表作の一つだ
悔しいのぉ～>ID:8K36O+hH
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 08:21:57.07ID:orHTF5Smアクションが見たいなら天国、サバイバルミステリーならベイカー。
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 10:02:48.50ID:TKAtVzliよっぽどサバイバルしてるなあ
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 10:19:22.44ID:47Do09Br「コナンの映画」って感じがして好きだな
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 11:48:25.67ID:EWA31RQK時計仕掛けと摩天楼で分けた理由はw
犯人との対決は世紀末か標的の間違いかな？
>>610
サバイバルゲームっぽい意味じゃないか？
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 13:11:42.63ID:I+J31XjF>>600とか顔真っ赤でモニタ叩きながらレスしてそう
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/01(火) 13:56:00.91ID:TKAtVzli中々いい線いってると思う
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 01:34:44.00ID:E555eQhF0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 03:44:39.49ID:3/RlKj1j公式載ってるかな？行ってみようかな。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 17:07:21.79ID:kUAlEU0G理由は簡単かつ散々言われてる通り、唯一ファンタジーＯＫな舞台設定だったから。
それを反則とか言うのはドラえもんはリアルじゃないから面白くないと語るのと同じで
「面白さ」とは違う観点で計ってるに過ぎない。
ベイカー以外で何が一番面白かったか話す方が有意義になるよ。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 17:25:16.38ID:sDMrlQ3+なんかベイカー嫌いの人って、バーチャルと脳内「コナンらしさ」設定にこだわりすぎじゃね？
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 17:35:59.26ID:6DSq1+lWID:8K36O+hHは基地害。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 17:44:22.86ID:gt7ng6qz普通にベイカーは面白くなかったけどなあ
まあ紺碧さんや水平さんよりは面白かったけど
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 18:03:06.16ID:ZpnHJNvL0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 18:20:52.50ID:kUAlEU0Gファンタジー論議する気はないので割愛するが２行目は同意。
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 21:02:47.72ID:8qK27RSYそういうことを考えるとベイカーにはその二つの要素があまり重要視されてない変化球作品
それが一応成功してると思うし、どの作品かは言わないが、2つの要素を無理に取り込もうとした結果
どっちも面白くない上にその展開も強引、劇場の観客から「主題歌よかったよね」と
本編にまったく関係ないところを褒められるっていう最悪の展開になるよりはマシだと思う
まあ中には主題歌も駄目だろっていう何も褒めるところがない作品もあるわけだけど
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 21:14:27.70ID:ZpnHJNvL面白くないという奴がおかしいの一点張りな
自分らは、どこがどう面白いかろくに語れないのにヘンなの
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 22:46:48.58ID:kUAlEU0Gベイカーの良かった所なんて散々語られてただろ。一つ上のレスでも触れられてるし。
なのに>>624は全く逆の事実を書いてるのはそれを理解しようとしない、聞く耳持たない
からじゃないか？そりゃ中には理由を書けない人だっているだろう。
でも理屈抜きで面白いって思った事は一度もないの？無いならそっちの方が変だから。
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/02(水) 23:12:32.79ID:sDMrlQ3+否定的な意見を絶対的に正しいとして、他の作品にも普通にあること挙げて
ベイカーだけをコナンじゃないとか、好きな奴はにわか、ファンじゃない
って人にもその価値観を押し付けるとこじゃ？
語ってるレスあってもスルーして「一切、誰も語らない」ってことにするし
そりゃ好きな人の中には自分含め、反論したくなる時・人もいる
紺碧や鎮魂歌なんかはまだ呼び方からして
大半が定番ネタ扱いなんだろうなって思うけど、ベイカー否定レスってガチっぽいの多いし
これだけだとまた面白いとこ語らないとか、他作品ならいいのかって言われそうだが
自分は３つともそれなりに好き(というかどれも最終的には好きかな)
紺碧は強気でアクション有りの蘭や地味に活躍する高木が原作らしさ出てたし
鎮魂歌もだけど、暗号モノの少しずつ解いて真相に近付いていく流れや
ほとんど制止されずにコナンが頑張ってたのも楽しかった
ベイカーはホームズオタクぶり発揮するコナンと
適当に聞いてる風でしっかり影響されてる蘭とか
新一・優作・博士がこうだったんだろうなあって雰囲気がよかった
あとこの3作、ラブコメなしって言われるのよく見るけど
全面に出てないだけで、個人的にはそっちの要素でも楽しめる
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 00:46:57.42ID:j7FDaRwvベイカーを肯定してるやつは「名探偵コナン」とか抜きにして、映画そのものを面白いと思ったから評価してる
逆に否定してるやつは「名探偵コナン」の映画として、世界観や設定が相応しく無いと思ってるから酷評してる
それだけのことだろうが
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 02:46:27.80ID:Xyfk9qVy世界観とかで最上位には来ないといった感じだな個人的には
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 03:43:08.30ID:MjU17h7Wキャラや関係の「らしさ」に対する好感って、「映画そのもの」より「名探偵コナンとして」の魅力でしょ
自分が共感できないからって、語ってない・存在しないってことにするとか
肯定派がズレてて、否定派のが正しいみたいな価値観押し付けとかやめようってば
コナンとして面白い肯定派もいれば、作品自体面白くないっていう否定派もいるよ
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 08:12:06.00ID:dIEdzI+p確かになんでダイイングメッセージがJTRなんだよとか、シンドラー社長ってそんなにヒロキくんに悪いことしてるかなぁ？とか
突っ込みどころは結構あるがまあ、そこは置いておいても
テーマにしてる問題とコナンって作品が釣り合ってないって言うのはわかる
2世3世世代の子供たちに親の力ではなく自分たちの力で困難を乗り切ってほしいと言いながら
結局解決するのがコナンっていうのは仕方ないとは言え矛盾してるよね
まあコナンもセレブ2世なんだけど
あの映画で一番成長するべき子供が最後まで一緒にいるからこいつが成長したのかと思わせて
実はヒロキくんが乗り移って本人はまったく参加してませんでしたっていうのもなんだかなぁって感じ
でもまあコナンの娯楽作としてはやっぱり楽しいと思うよ？特に他の子供たちの命を背負ってるって状況
しかも解決できるのはもうコナンしかいないっていう場面でコナンがあきらめるが…起死回生！
って展開でコナンのテーマソングとかめっちゃ燃えるし、やっぱこの辺りはコナンのヒーロー性っていうのがすごく光ってるいいシーンだと思う
あと今見返して気付いたけど灰原の2世3世が親の仕事を引き継ぐから日本がだめになるって
ある意味化学者2世で親の研究を引き継いで毒薬を作った自分に対する自虐的なコメントなのかと思った
あくまで個人的な意見なので、「こいつ全然わかってねぇ」とか「もうそんなこと知ってるから」とか思われたらすいません
ていうか長文すいません
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 11:42:22.48ID:923Afh2Xhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320284824/l50
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 14:55:24.94ID:oImJgNvq＞実はヒロキくんが乗り移って本人はまったく参加してませんでしたっていうのもなんだかなぁって感じ
想像力がないな・・・
つるんでた連中は成長したんだから彼が傲慢なままなら孤立するよ
孤立すれば自分が間違ってる事に気付いて成長せざるを得なくなる
ヒロキの世直し計画はそれなりに成功したと思うんだ
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 15:22:03.57ID:923Afh2X0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 15:42:41.50ID:oImJgNvq残念ながら俺は瞳オタ
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 18:04:34.37ID:dIEdzI+pそうかなぁ？だってそもそも孤立するかどうかだってわからないまま終わってるし
もし孤立したとしても新しい友人とつるみ始める可能性だってある
ていうかそういう想像を始めればキリがない
ホントにこいつも成長するっていうのならそういう描写の一片を最後に入れるべきだったと思う
まあそこまでわかりやすくしなくてもいいから、つるんでた友人との会話が
なんか咬み合わなくなったなぁくらいの
成長した側とそのままの側の対比になるような描写は
やったことの意味を持たせるために必要だったと感じるんだけどなぁ
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 18:18:41.08ID:MjU17h7Wいくらか改心の可能性、想像しやすかったかな
演出が面倒くさくなりそうだけど
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 18:57:09.80ID:Xyfk9qVy0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 19:33:41.98ID:/0vi4o2vいや映画は大事件の面白さと派手な演出orアクションだろ
ぶっちゃけ恋愛と小事件なら原作やTVでできるから
そこじゃ補えないド派手な部分が映画では大事
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 20:11:03.38ID:Xyfk9qVy映画だからこそ、ラブコメに力を入れるみたいな発言してたな
あとはいかに絵を動かすかとも
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 20:14:00.67ID:TVSlhiR/改心の可能性は、言われてるように、「友人を通して」になるのかな そこはそれぞれ脳内補完か
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 20:18:35.79ID:DY7VbZ34堂々と自分だけの意見を持つことが怖い小さい人間
らしさなんて自分の感覚で決めればいい
俺はコナンらしい作品と言われたら摩天楼、ベイカ、瞳を挙げる
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 20:19:38.88ID:kd+JUOWq0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/03(木) 22:46:45.75ID:TVSlhiR/そして本編を見て思う「夢オチかよ！」…まあ最初からそうだろうとは
思ったけどな。それでもなんかひねりはあるだろうと思ったのに何のヒネリもなく
夢だった。
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/04(金) 00:51:07.67ID:mAz8eut6劇場予告からドキドキしてた一年間の思いを返してもらいたい
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/04(金) 09:23:40.20ID:+Tuu8upghttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320363572/l50
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/04(金) 17:02:29.20ID:7rIIPMAc沼を攻略するコナンは面白そう。
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/04(金) 17:35:49.00ID:tHGQyE8s0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/05(土) 19:09:03.55ID:sVlQ0yB0http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320485910/l50
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/06(日) 09:39:44.16ID:f7+8/gBW派手さが必要なのはわかるけど
派手さのみを追及して沈黙みたいになるのはやめてほしいな。
ベイカーがコナン世界から逸脱していると言われるけど
俺に言わせれば雪崩起こして濁流止めるとかコナンじゃねぇよ。
名探偵コナンじゃなくてウルトラマンコナンに改名しろ、と言いたい気分。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/06(日) 22:04:40.87ID:HNwi/2AVむしろ沈黙は地味だろ
アクションは凄いけど大事件では決してなかった
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/06(日) 22:26:57.28ID:jphBGkah沈黙はコナンもどき映画
だな
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/06(日) 23:02:18.49ID:ahqpGYDMとかすげえ好評だったから期待して観に行ったら…
個人的な話だけど水平線、銀翼、紺碧に並ぶ作品だったっていう
沈黙が好きな人には申し訳ないけどハードルを上げすぎたとかそういう問題じゃなく酷いと感じた
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/06(日) 23:53:45.72ID:R2PGFcppファンによるものではなく、記事とかスタッフとかによるもの
銀翼→諏訪「無駄なシーンゼロ！」。
後の山本のコメント「初めての作品だったので大変だった。後になって見直してみると、カットしても良かったというシーンが出てきた。」
諏訪ェ
水平線→「シリーズ最高峰」。最高どころかシリーズ史上最も酷いトリック
鎮魂歌→「壮絶なる戦い」。学食でカレーに文句つけながら壮絶に戦う
紺碧→「シリーズ史上最高の出来」。そう言ったのはなんと高山さん
戦慄→「シリーズ史上最も豪華な第12作」。まあこれは合ってるかも
漆黒→？
天空→「シリーズ初の、コナンとキッド全面対決」。むしろ今まで出一番仲良しだった
沈黙→「シリーズ史上最も重厚な作品」。むしろシリーズ史上一番安っぽく表面的な描き方
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 02:03:32.92ID:1VlBHc79いや大事件だろｗ
宝石掘り返すために都知事ぶっ殺そうとしたり村1つぶっ潰すつもりだったんだからｗ
犯人の頭の悪さはある意味で大事件だっただろｗ
>>652
キャラの動きが雑だったしな。
中盤大した伏線もないのにダラダラやって不必要なシーンが多かった。
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 12:45:00.04ID:Cayunofcベイカー否定派の自分に言わせると、必死に動いて雪崩までも止めてしまう方が
頭で考えただけで暴走列車を止めるのを諦めるよりよほどコナン映画らしいわ
どうも自分にとってポイントは、「何をやったか」じゃなく「何をしようとしたか」らしい
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 14:45:21.45ID:PV19EYYR0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 16:02:16.60ID:yxR/SutTベイカーも沈黙も両方、お安いコナンもどき映画でいいじゃんか
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 17:09:14.54ID:CcGsSAiz逆転の一手を打ち犯人を追い詰めるものだと思っているけど
沈黙は明らかにやり過ぎだったと思うわ。
雪崩で洪水を止めるという行動の是非は別としてそれまでの展開がむちゃくちゃだったから尚のことそう感じる。
宝石掘り返すのに爆破するとかぶっ飛びすぎてるし。
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 18:02:32.58ID:gI7zoI2d別に人の意見、特にらしいなんて抽象的な感覚は人それぞれあるし、否定するつもりもないけどさぁ
＞必死に動いて雪崩までも止めてしまう方が
＞頭で考えただけで暴走列車を止めるのを諦めるよりよほどコナン映画らしい
沈黙だって頭で考えて出来ると判断したから動いたわけじゃん。実際そういうシーンあるし
ベイカーは初め考えてたプラン通りにいかなくなって諦めるが、最終的にはヒントをもらって考えた結果
出来ると判断して必死に動いて難局をクリアするって展開だよね
個人的に沈黙はその前のストーリーとか展開がぶっ飛びすぎて
全然燃えないとかまあ違いはあるけど、本質的にやってることはほとんど同じにしか見えない
諦めるって部分がいけないのなら、時計仕掛けの終盤でもコナンが諦めるシーンがあるしね
ていうかこの諦めるってところが時計仕掛けにしろベイカーにしろ最大の見どころじゃねーか、
って個人的には考えてますが、詳しく言いだすとキリがない＆論点がズレてきたのでこの辺で
要はベイカー否定派なのは構わないが、何でもかんでも否定するのは違うんじゃない？と言いたいだけです
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 18:04:19.13ID:yxR/SutTあれは諦めではなく、1/2に賭けたシーンだよ
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 22:44:24.96ID:qRvVnnu5ベイカーは脚本家が一度コナンをあきらめさせたかったかららしい
そんなの見所でもなんでもないわぁ
つか新一って出来ないかもしれないダメモトでも最善を尽くすタイプじゃね？
人の命懸かってる場合は特に
「何でもかんでも否定するのは違う」ってか、652はむしろ根拠あっての否定だろ
あと660も言ってるけど「信じて蘭に託す」のと「あきらめる」のは全然違う
的外れ
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 23:21:31.15ID:HH7bJFNqあいつは本気の土壇場では真っ先に諦めるタイプだよ
助かる公算が立ったときだけ必死になってるフリをしてるだけのクズ
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 23:28:19.57ID:qRvVnnu5まぁ君の新一感がそれならそれでいいんだけど、
一応作者が「新一はあきらめない性格設定」みたいなこと言ったんじゃなかったっけ？
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/07(月) 23:54:38.32ID:1VlBHc79俺はベイカーですべての可能性が潰えて諦めたと思ってるけどな。
むしろ、クリアするためには蘭という存在が不可欠で蘭の救出しようとしたのが
最善を尽くす、ということだったんだろ。
むしろ、コナン映画の中では絶望的な状態であがく→一発逆転という作品が多い中、
あがく→失敗→諦める→助けられる→一発逆転の珍しいタイプだと思うし俺はベイカーは好きだし評価してる。
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 00:32:16.62ID:lGv+cQ2Eまぁ君や659の感想は置いといてさ、
659の「なんでもかんでも否定するのは違う」というのは違うだろって
君や659が好きだという根拠があるのと同じように655が否定派だという根拠も相応に理解できる
なんでもかんでも否定してるわけじゃないじゃんってこと
ちなみに俺は『新一は全ての可能性が潰えたとしてもあきらめない人物』だと思うけどね
「それでも俺はあきらめちゃならねぇんだよ、俺を信じて託してくれた仲間のためにもな！」
とか言って電車の連結部分を切り離そうと必死になってると思うな
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 00:54:06.00ID:AE6zYLcS>>659だけど脚本家が諦めさせたかったというのをやりたかったのなら見どころの一つに成り得るんじゃ…？
まぁそこが見どころになってたって言うのは自分の考えだし、全く違うって意見もわかるよ
でコナンには絶対に諦めてもらいたくないって意見があるのもわかるけどさぁ…
ベイカーはそんな簡単に諦めたか？一応策はあってそれがダメでって流れなわけだし
>>665の新一(コナン)論ぐらい確固たるものがある人に言われたら反論できないけどさ
他の人たちがどう思ってるのはわからないけど、悪いけどオレはそこまで思ってないんだよね
今さらで申し訳ないけど自分が言ってたのは>>655だったね。スマン
あと時計仕掛けのシーンは諦めじゃないって言われたのでちょっと自分の解釈を
いつも、特に時計仕掛けでは困難を推理で切り抜けられていたコナンが一番勝たないといけない場面で
遂に確証も何もない運に任せないといけなくなる＝犯人に敗北してしまうって諦めのシーンだと解釈してる
信じて蘭に託すとか二分の一にかけるとかそういう希望的シーンには悪いけど見えない
だからこそ死ぬ時は一緒なんてネガティブなセリフが出てくるんだと思うんだけどなぁ
ついでに言わせてもらえれば諦めた＝考えることをやめたばかりにあろうことか一番切ってはいけない線を切るように促し
それが罠だったと気付いた時には時すでに遅しっていう、まさに完敗状態だったわけで
さすがスタッフがモリアーティモチーフに考えただけはある犯人だったなと感じた
全然関係ないけどホントはこっから延々時計仕掛け話を続けてたんだけどここまでがあまりに長すぎてカットしたっていう…orz
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 01:36:19.36ID:lGv+cQ2E蘭が電車から谷へ落ちた瞬間あきらめた
別にノアズアークはコナンが諦めたからホームズを出すという流れにする必要もなく
コナンが連結を切ろうと必死になってる状況でホームズを出しても物語的になんの影響もない
「脚本家が諦めさせたかったから」という理由は安直で多くのファンにとっては良い気分はしないだろう
＞死ぬ時は一緒
これは新一の優しさだろ、「信じて託すけど間違っても恨まない」という蘭に切る勇気を与える
好きな女を信じて命を預けてるんだから勝負中、負けてはいない。このシーンとベイカー同じというのはちょっと…
まぁ君の意見も否定はしないけどさ
＞一番切ってはいけない線を切るように促し
あと、これ何？こんなのあった？
「蘭、赤を切るなッー」→「伝説の赤い糸は切りたくない」→青切った んだから促しちゃいないだろ？
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 01:39:46.05ID:nbYj35pA同意。てか自分あの二つのシーン、ラブシーンだと思うんだが
時計仕掛けのシーンは心中に見えた
ずっと最善をつくして推理してきたけど、最後、色がどちらかなんて推理してわかることじゃない
だから手を放した。最後を蘭に任せたのは、信じて託した、というより、「お前と一緒に死ぬならそれでもいい」って告白したシーンだと思うけど
ベイカーのあきらめコナンも、蘭との絡みで解釈した
「蘭と力をあわせれば、連結器をはずせるはずだった、その手段がついえた ゲームクリアできなくなった」っていうのがコナンがあきらめモードになった表の理屈だが
心理的に言えば、目の前で蘭に飛び降りやられて、気力が失せたんだよ
コナンはいつも蘭を守るために動いてるんだから、疑似的にでも蘭の死を体験して呆然としたんだと思う そういう表現だろう
それを諸星に（つかヒロキに）「彼女も、他の奴も、みんなはほんとに死んだわけじゃない、お前ががんばりゃなんとかなる、あきらめてどうする」って
叱り飛ばされて、気力をとりもどしたと
ヒロキの方はもう亡霊、疑似自我のみになってて生き還ることできないから、
「僕はできないけど、君はできる、君は生きてるだろ！」っていう叫びだと思う、ここ
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 02:30:52.31ID:UN+u5Kik＞＞一番切ってはいけない線を切るように促し
＞あと、これ何？こんなのあった？
その赤を切るな！の前の「好きなのを切れよ」のことだと思う
電話で赤を好きってのは再確認したばっかだし、好きな色＝赤をって促したも同然の認識があったからこそ
その後、森谷の言葉の示すものをパッと気付いて、自分の促し方に蘭は赤を切るはずという慌て方って自分は認識してた
ベイカー賛否は個人的に、「否定的に見るのが正しい見方」ってノリはやめてほしい
それぞれの好き・嫌いでいいじゃん
外部作家とか変わったネタとかで「ちょっとどうよ」ってとこは他の作品以上に目立つだろうけど
誰かが「普段(原作)ならないだろうな」って思うネタくらい、映画どころか
TVで原作エピソードの通常放送でだってある時はあるよ
楽しんだ人はいるし、誰もが作者やスタッフが言った通りに受け取るわけじゃない
凄いのだと「作者が唯一認めてない映画」って書き込みも見たことあるけど
作者だってベイカーの流れでなく「諦めない」と言っても、ベイカー全否定はしてないしさ
摩天楼クライマックスは自分はあれも諦め派だけど、優しさとラブシーン両方だと思うｗ
その瞬間に自分が分かる範囲やり切って策(判断材料)がない
これ以上できることなしと思って、それで蘭を一人にはしないで済んだし
「諦めないコナン」をやりきるなら、もっとギリギリまで推理したんじゃないかな。揺れる警視庁みたいに
蘭の命がかかってるのも、他に犠牲になるかもしれない人がいるのも同じだし
結局、映画というデカいネタ使う時に最後の盛り上げのため、非常事態で一度弱気になったり
推理やめて運に身を任せる気になるくらいは仕方ないんじゃない？
その仕方なさも解消できたら更なる傑作となるだろうけど
そこまでできなかったパターンというかさ(それでも評価はされてる)
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 03:15:09.34ID:lGv+cQ2Eコナンが蘭が切る直前に思い出したのは『「3分間時間をやる」の意味』と
『蘭が森谷の前で「赤が好き」「ラッキーカラーは赤」と語ったこと』だぞ？
蘭がいくら赤が好きでも森谷がその事実を知らなければ爆破に赤を選択するとは限らないからな
「蘭の『今日の自分のラッキーカラーは赤』という認識」に思いついたから「蘭は赤を切る！」となったわけで
その前の「好きなの切れよ」は文脈上「青と赤、どちらでも好きな色を切れ」ということだろ
あの言葉が『赤を切るのを促した』には全然見えないし、制作者の意図的にもどう考えても
『新一が蘭に色（すなわち命も）を託した』というシーンだろ
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 05:00:39.24ID:WUoQy/yVウルトラマン（ハヤタ）がスプーンで変身しようとするとは何事だ！
という議論と似てるな（ドラマ「ウルトラマンを作った男だち」より）
結局その実相寺演出回が放送されたら最高視聴率で子供たちがスプーンで真似して遊んでた
人間らしいウルトラマンもありなんだと皆が納得したという話
コナンがあきらめるというのはヒーローの人間的な部分の強調だから
それが許せんという人は「アニメ＝記号化されたキャラ」を観てるんだよ
許せるという人は「映画＝人間の心を描くもの」を観てるから気にならない
「空からの贈り物」（後に劇場版になった）も「ベイカー」もヒットしたし名作でもある
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 05:15:21.72ID:WUoQy/yVそもそもラッキーカラーだから切るだろうと犯人（＝原作者）が考えた理由がわからん
ラッキーカラーだから残そうという考え方もあるわけで
「好きなのを切れよ」も2種類の解釈ができてしまう時点で不親切な脚本だと思う
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 05:51:43.11ID:lGv+cQ2E「ラッキーカラーの赤は残すだろうから爆破を青にしよう」と犯人が考えていたのなら
蘭は青を切ったので爆破した、ただそれだけのことじゃね？
犯人もコナンも原作者もラッキーカラーが赤なら赤を切ると思ったんだろ、ついでに俺も思った
「好きなのを切れよ」は2種類の解釈は普通できない
その後に蘭の「間違えたら新一も死んじゃう」的なやり取りが続くだろ
もし新一が「赤を切れ」とほのめかしてると蘭が取ったなら「新一もそれでいいの？」
のようなやり取りにならないとおかしいし、その『新一の促し』を蘭があのようにはっきりと耳にしていたとしたら
爆弾解体の件に関しては今まで新一を信頼し新一に委ねていた蘭が彼の教示に従わないハズがない
あれを『新一の促し』と捉えるには流れや文脈からいって不自然…というかわざと曲解してるレベル
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 06:09:32.82ID:AE6zYLcS言いたいことは確かにわかるが、やっぱりそれって結局自分のコナン論との相違でしかないでしょ
オレは脆いコナンだって、人並みに挫折するし、絶望もするっていうところだってOKな感覚だから
あと自分の意見が多数派だって言いきっちゃうのもすごい自信だと思うけど
ちなみに自分はそんな自信はないし、比較的ぼんやりしたコナン像しかない
そういう意味ではlGv+cQ2Eのほうが少なくともオレよりはコナン愛が強いって言えるし
こだわりをもって作品に接してるっていえる
あと時計仕掛けの話はあくまで自分が諦めたと解釈しての話
そう解釈したとすればそれまでの流れはどうあれ
ベイカーと時計仕掛けが諦めたという点では同じと言っただけ
というか完成度の高さは言うまでもなく時計仕掛けだし同列に見るなよって言いたいんだとすればそれは申し訳ない
切るように促したシーンは>>669が言っていた通り
だってあれだけ序盤に赤が好きって話をしていてコナンもそれをわかってるってシーンがあって
しかも好きな方を切れって言えばいいところをわざわざオマエの好きな色を切れって言うし
その後蘭の回想でお互いに赤が好きだと言っていたことを思い出したりするし
自分もやっぱりそういう風に促しちゃってるようにしか見えない
>>673
でももし間違ったらってセリフを蘭が言ってるし、そのあと二人は声の届かないところに移動してる
そのあと会話があったらまた色々やり取りがあったんだろうけど
ちなみにこのシーンが告白になってるとか、優しさシーンになってるって言うのはオレも同意です
話を根本に戻すけどコナンが諦めるとか、諦めないとかは個々のコナン論に任せるって感じでいいでしょ？
だから自分が初めに根拠がないって言ったのは人のコナン論と自分のコナン論にズレがあった
ということをわかっていなかった自分に非がある
てことでいいんかな？
朝からまた長文レスしてしまった…当分自重します
…でもこれまた反論されるんだろうなww
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 06:31:06.94ID:lGv+cQ2Eだからさ俺も自分の意見は言ってるけどあんたのコナン像を否定してないじゃん
>>665でこう書いてるでしょ
＞君や659が好きだという根拠があるのと同じように655が否定派だという根拠も相応に理解できる
＞なんでもかんでも否定してるわけじゃないじゃんってこと
ちゃんと”相応に”って書いてるところがミソね
あとコナンが諦める理由にそれ相応の理由があるならまだしも
原作者が「新一は諦めない性格」と言ってるキャラに対して「脚本家が諦めさせたかったから」
という理由だけで片付けるのはそりゃファンはいい気分しないだろ
俺はココや本スレで何度も言われてるの見たぞ
言うの忘れて悪かったけど俺は『諦めるコナン』自体はなんとも思ってないしこのことが原因でベイカー嫌いとまではならない
『諦めるコナンが嫌だからベイカーが嫌い』という意見の方が俺のコナン像に照らし合わせてもより理解できるから
擁護的立場を取ったんだよ
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 07:31:26.08ID:lGv+cQ2E＞だってあれだけ序盤に赤が好きって話をしていてコナンもそれをわかってるってシーンがあって
これは観客が『蘭が赤を選ぶだろう』と思い込ませる一種のミスリード手法な
その後の蘭の回想も同じ、新一が蘭に赤色を促す伏線とは違う
新一が促したのではない（少なくとも制作者たちは考えていない）証拠は
ED曲直前コナンが「蘭なら赤色を”選ぶ”と思ってたのになんで青色を切ったの？」との発言
『赤を切れと促した』と捉えるなら「なんで赤を切らずに青を切ったの？」になるはず
『選ぶ』という言い回しは相手に選択肢を委ねたという他ならない証拠だよ
あそこってそんなに二通りの解釈の分かれるところだったんだ？ちょっとビックリだわ
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 07:35:51.41ID:8pA6ng7+どんな作品だって原作付きでなければ脚本家あるいは監督などが描きたいシーンが先に来るだろ。
そのシーンを描くためにストーリーが練られれていくわけだろ。
別に脚本家がコナンを諦めさせたかったって思っても別に悪いわけじゃないしおかしくもない。
要はそこに至るまでの展開を見る側がどう思うかで>>675は安っぽいと思ったし
肯定派はそう思わなかったってだけだろ。
青山という作者がコナンを生み出したものだとはいえ映画なんて基本パラレルワールドなんだから
その程度の逸脱どうってことないしどんな状況でも諦めない、その状況をひっくり返せてしまったらコナンがコナンでなくなる。
コナンだって出来ることと出来ないことがあるし絶望感に打ちひしがれるときだってあるだろ。
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 08:04:27.76ID:UN+u5Kikコナンの思考は別に
赤を切ってほしい→好きな色って言おう
じゃないから
(どちらか分かりようがない、一緒にいてやるから)好きな方をって意味で
好きな色を切れよ→回想・推理→好きな色って言ったから、蘭は赤を切ってしまうんじゃ！？
と、結果的にまずい方を促してしまったんじゃというコナンの危惧？
そういう感じなら別に「選ぶと思った」でも変じゃないかと
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 08:11:19.73ID:lGv+cQ2Eだからもう何度も指摘されてるように、脚本家の無理解な思いつきに対して
擁護派肯定派からすればおかしくなくても、否定派にとっては嫌なことなんだよ
＞コナンだって出来ることと出来ないことがあるし絶望感に打ちひしがれるときだってあるだろ。
これも同じで、否定派にとっては「あの程度では諦めない」というコナン像が発端な訳だから
このことをどちらか一方の視点の言い合いで煮詰めていっても明確な答えは出ないよ
出るとしたら『考えの相違』ぐらい
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 08:45:55.78ID:CGcbnmdK0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 09:34:25.32ID:TVKKhkoE0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 11:06:43.26ID:OrpIV8eoたかが宝石のためにそういう派手なことやるのが小事件だって言ってんだよ
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 11:14:59.73ID:uDi2Ok5t＞脚本家の無理解な思いつき
野沢は無理解なんじゃなくて、わかっててあえて作ったんだと思うけどなあ
「コナン」という子供や大人という大勢に愛され見られる作品だからこそ
アニメ映画を通して伝えたいメッセージがあったんだろう
諦めからの逆転も、伝えたいもののひとつだと思う
ただそういうのを「なら自分の作品でやれよ！コナン使うなよ！」っていう人の気持ちは判る
が、パンフ読んでても思うが別に野沢は「俺のメッセージ伝えたいからコナン貸してくれ」という人じゃない
自分のことだけでなく、普通にコナンを好きな上で見方を変えた新しいものが作りたかったんじゃないかな
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 11:37:46.63ID:a1EqjaAl読んでたんじゃなかったっけ＞野沢
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 11:40:45.34ID:TVKKhkoE0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 14:00:38.70ID:lkOntDFC考え方の相違であって脚本家を無理解と切って捨てるのもお門違いだろうよ
そもそも映画はあくまで映画であって青山が作る名探偵コナンではないんだし
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 17:20:30.57ID:WUoQy/yV0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 19:09:27.03ID:9Oa7YXPUぜ～んぶ別ものだっつうの！
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/08(火) 20:08:24.97ID:CGcbnmdK赤を切れと取れるように促すってのと赤を切れって言うのとではちょっと違うし、最後選ぶでも問題ない
あとミスリード手法な(ﾄﾞﾔｯって言ってる奴がいるがそれが促しに見える原因の一つだろ
ていうか今更ミスリードなんて、摩天楼見た人なら誰だってわかってるだろ
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/09(水) 05:40:04.39ID:nPAJ/WPg現実にその日の自分のラッキーカラーが赤だと知っていて
時限爆弾のコードを赤青どちらか切らないと爆死する状況で
はたしてラッキーカラー側を切るのか残すのかって難しい問題じゃないか？
蘭は運命の赤い糸は切れないという理由で青を切り、占いは無視した形になったが
占い師に言わせれば「ラッキーカラーを残したから助かったのよ」と言うだろうし
仮に赤を切って死んだら「ラッキーカラーを選ばないからそうなるのよ」と言うだろうね
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/09(水) 05:50:32.42ID:nPAJ/WPg×仮に赤を切って死んだら
○仮に青が爆発する仕掛けで蘭が死んだら
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/09(水) 08:09:06.61ID:ccYvVzmE特に蘭の危険予知に関わる直感はすごく鋭い、
考えてもどうしようもないことにかんして新一が蘭の勘を頼りにするという
選択肢は諦めではなく、当然の帰結かもよ
自分にできないことを相手に委ねることは諦めとはいわないと思う
死ぬことになっても死ぬ直前までやるだけのことはやったと思って死んでいくと思う、
性格的に事件に関して諦めるという要素は新一には微塵もなさそうだもの
でもあのシーンすごくよかったよ、恋愛とかいう壁通り越してすごい絆だ
エンディング曲も好きだな
天国の蘭のダイブと赤と青のシーンは鳥肌たった
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/11(金) 16:48:37.28ID:/xVM8Y8b証拠の捏造したり感動路線で作ったつもりだが自業自得に感じた。まだ感動路線
なら沈黙の方が話はともかく感動はできたかな。
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/11(金) 17:05:32.03ID:gJ/DOHRM天国までは、全体的に素晴らしい出来！素直に感動した！…ただ、一つ二つ残念な箇所があった
銀翼からは、全体的に残念な出来だ、ガッカリ…ただ、一つ二つは良いと思えるシーンがあった
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/12(土) 13:23:41.90ID:9JT6WtMGコナン製作委員会も頑張ってみたら？
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/12(土) 14:26:18.08ID:tiP1/H8H完全に同意
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 01:45:44.21ID:z3pMAIPWだからベイカーとか迷宮が分岐点だったってことでしょ？
それなら納得。でも瞳だけはほぼ満点だと思うな～個人的には
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 01:52:27.53ID:uB+8Q3LG正直今見ると最近のと大差ない
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 02:23:57.20ID:jzFntpDM高層ビルと犬小屋みたいな差がある
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 03:29:27.43ID:B/itkC/V天国 灰原祭
迷宮 平次祭
こういうのは完成度どうこうじゃなくてバリエーション扱いしかできない
本道を押しのけてまで過大評価するのはそのキャラの信者さんだけでしょ
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 04:18:08.27ID:4SMwHL3m突っ込みどころは確かにある映画だけどコナン映画にしては少ないほうだし
最近の映画に比べれば数倍マシ、と思ってる
人にコナンで一番好きな映画って言われても納得できるよ
ぶっちゃけオレもキッド自体は全く好きじゃないけど映画自体は楽しく見れたし
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 10:53:09.11ID:gTloVQ1Xむしろほっとんどコナンしか活躍してない映画だぞ
あほか
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 11:39:38.09ID:mGCL7dTiコナンもキッドに敵意満々すぎ、
同い年でキッドの余裕をみるとキッド＞新一と感じてしまう
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 13:39:54.76ID:jzFntpDM迷宮以外の二つはキャラメインとは思わないけど
そもそもキャラメインの話は完成度なんて考えないとかいう意見はあまりにも的外れだわ
鎮魂歌みたいにただキャラ出しまくってお祭りっていうのならもう完成度なんて気にするなってなるけど
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 17:11:31.45ID:B/itkC/V曲解するなよ
完成度が高くてもバリエーションはバリエーションに過ぎないと言ってるの
たとえばドラえもん映画よりドラミ映画の完成度が高かったとしても
ドラえもん映画を差し置いて他人にドラミ映画を推薦するのはマニアの独りよがりだろ
他人はマニアが本道に飽きてる事なんか知らないんだから
世紀末を最初に見て新一とキッドが何で同じ顔で同じ声なのか理解できるのか？
同じ原作者の漫画の夢の共演とか内輪ウケもいいとこだ
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 17:13:31.52ID:Go/dPAuuキャラメインの話ならその話なりにきちんとそれを生かせてるかどうか見て
完成度を判断するもんだよな
なにも事件の出来だけが完成度を決める基準じゃない
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 17:36:53.06ID:B/itkC/V灰原はコナンと同じ薬で小さくなった設定なのでコナンの特殊性を半減させる
服部も高校生探偵という特殊性を同じように半減させる
これらのキャラとの共闘はテレビシリ－ズならマンネリ打破にもなるが
映画で主人公とキャラ重複というのはバリエーションと考える他にない
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 19:47:53.84ID:vjFZDFrfしばらく灰原メイン灰原メインって言われ続けてたから、そういう印象でじゃないか
あとキッドも灰原も予告で目立ってる印象で言われてるとか＞キャラ映画
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 20:59:32.16ID:mGCL7dTi0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 22:02:54.69ID:Yo2d4rbD天国までの5作はよかた
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 22:29:59.54ID:PBSPU5eS天国以来、久々黒の組織がっつり コナンの本線って感じ
まあ結局決着はつかないわけだし、正体バレも嘘だし、ジンはアホだし、予告に騙された、肩透かしだと思わんわけではないが
それでもなんか好きだ 音楽も雰囲気シリアスで盛り上がる、あとコナンの
舞台って海やら山やらバリエーションのためにいろいろ変わりはするけど
やっぱり東京（コナンだと東都か）が本線だと思うので
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 23:14:53.08ID:dJ6kW2jZ実は天国へのカウントダウンに出て来る消防隊は東京のなんだぜw
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 00:54:37.15ID:/YxYkAoD水平線の蘭は「やっちゃいけない事」だから擁護するのは苦しいと思う
あの時の蘭の行動は、厳しく言うと自殺通り越して、
二次遭難の殺人未遂で言い過ぎなら過失致死寸前行為ですらあるんだから
只、部分的に捨て難い魅力があるんだよあの作品。
その蘭の無茶の結果だけど、コナン映画で輝いてる職業人の中でも屈指の海保が出て来たり
自分おっさんでアニメ観てる年齢だから、
クールから震えが来る最強の一喝榊原さんと神谷さんのガチなんて21世紀の新作で二度と見られるものかと。
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 01:44:50.83ID:nwVmcIFU「思いやり」を表現したいのならあそこで引き返しちゃダメだよね
それで蘭が戻ってこなかったら子供たちは自分たちのせいで蘭が・・・と思うはず
そう思わせないためと常識的な問題も兼ねて、あそこは引き返しちゃだめだ
他にも優しさとか色々表現したいみたいだけど蘭の隠れ場所や歩美の隠れ場所があり得なかったり
あんなマナーのおかしいことやっといて思いやりを描きたいとか綺麗ごとにもほどがある
ちなみに小五郎のおじ様は秋吉を犯人にしたくないから無実の証拠を集めようとしたとか言ってるくせに
まだ不確定な部分もある状況であんな公然で秋吉を犯人に仕立て上げてるのはなぜ？
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 01:48:22.30ID:taqvEtnf一時的にせよ気絶したけどな、あの海上保安員w
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 01:54:03.31ID:taqvEtnf>>714
公然とと言う事は、歓迎会での話か？
あれは反論が欲しかったんだろ。
何の証拠も無いのに犯人扱いされたら、余程の変人かバカで無い限りは自分は犯人では無いと根拠も交えて反駁するだろうから。
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 02:16:13.71ID:nwVmcIFUなるほど、まあそう考えれば納得できなくもない・・・かも
たぶん
あとテンプレに秋吉の動機として「復讐を遂げるのは絶対自分」とあるが
それにしては延太郎会長を殺す時の運だのみがどうも納得できない
延太郎が日下を押さえつけたのは偶然だし、あのまま素直に延太郎は日下に殺されてたかもしれない
なんていうか二重サスペンスである意味が無いと思うんだよね
秋吉は日下をハメつつ小五郎を騙すというよりも、ただあり得ないほどの危険をおかしているだけに見える
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 02:20:00.35ID:/YxYkAoDどこまでマジか分からない小五郎が
あの歓迎会も含めて大真面目にやってて映画の描写通りを前提にすると、
落ちる（自白）ならそれでよし、駄目ならボケ探偵の振りして三枚目を演じる二重作戦で
さり気なくトイレタイムで嘲笑を浴びながら
人知れず秋吉の部屋に潜伏調査（これ自体独りでやると違法の上に捏造を疑われる行為になるけど）
って解釈になるけどな
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 07:38:29.75ID:3qHuWQZ7すでに他のレスで言われたこともあるし挙げだすとキリがないので2つだけ
1つ目がコナンの蘭センサー描写
おそらくコナン史上一番のご都合迷シーン
2つ目が沈黙でもあったけど、子供にメッセージを伝えようって言うのはわかるけど、それをわざわざ口に出すところ
映画にメッセージを込めるってそういうことじゃないだろ、ていうか何よりダサいと思うんだが…
100歩譲って口に出すのがいいとしてもあまりに唐突
しかもストーリーに関係ないって…
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 08:20:20.17ID:n5F6VZLX自分が嫌だと思ったのは、小五郎が秋吉を前に話している時、
コナンが小五郎声でフォロー入れ、小五郎がそれをそれを流したところ
標的でもあったが、その直後麻酔針でうやむやにして、目が覚めたら蘭のごたごたで吹っ飛んだろう、
だからまだ納得は行くんだ、でも水平線はなあ…ダメだった
30分のアニオリなら「しょうがないか」で済ませられるけど、映画はもうちょっと引き締めてもらいたいなと思った
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 12:11:33.26ID:5G/QY56Hな り ま せ ん よ う に
沈黙のあれはないよ、うん
まぁ水平線の探偵団＋博士のもかなり陳腐だったけどね
個人的にはこう、言葉にしなくても、お話を一本観たとき視聴者がそれを知り(特に子供とか？)、
同時にキャラクター自身も学んで行くって感じが理想
ちょっとずれてるかもだけど、標的のおっちゃんが英里さんを撃った理由に苦しむ蘭と、
その相談を受けた新一が、新一なりにアドバイスした「撃ったのは事実でもそれがイコール真実じゃない」って言葉と、
それを受けて蘭なりに考えてて、最後は類似した状況からおっちゃんの心理をちゃんと理解して
わだかまりがとれたっていうあの感じが好き。
あれはコナンと蘭のラブコメもありながら、蘭とおっちゃんのテーマも扱ってるからいい
だからこう、言葉とか言いたい事を口にだせばいいってもんじゃないよ
もっと作品の中にちりばめてほしい。奇麗な言葉並べてテーマ()を片付けないでくれ
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 14:51:33.89ID:8uNU63qgもちろん瞳やベイカーほどではないけど
なんかこのスレの叩き方だと瞳すら駄作にしかねない感じ
テーマを言葉で語るのも子供向け作品なら一つの方法としてありでしょ
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 15:11:07.13ID:n5F6VZLX色々と同感
子供向けなんだから分かりやすく…じゃなく、どうせ子供が見るんだからこの程度でいいだろ、
という子供騙しになってるようだ
緻密に丁寧に物語を作り上げ、そこにテーマを織り込むという努力を放棄しちゃいかん
子供向けだからにかこつけて子供を馬鹿にしてるようなもん
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 15:14:00.98ID:VcKxFi14主役の映画の割に輝いていた。アクションシーンは新一復活させたのは、
風邪の状態にして新一が動けなくなって平次に活躍させようとした意図で
新一復活させた気がした。
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 15:53:37.09ID:8uNU63qg歩美（子供）に灰原を必要と言わせないと必要性を示せないんだから
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 17:41:57.40ID:NCkKje20個人的には、直接言わせるとか陳腐とかいう問題じゃなく、
水平線では蘭が戻っちゃいけない所で戻ったことがダメ。しかも美談にしてるし
あそこは大人が蘭を無理にでも止めなきゃいけない所（そこで説教してもいい）
沈黙は、別に言葉の擦れ違いが原因でああなったわけじゃない所が問題
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 20:00:01.03ID:yhIa8PkB同意
漆黒はかなり好きだ
武装ヘリドンパチのせいであんまそう思われないが
瞳以来の「コナンの映画」だと思う
寧ろ最近の原作組織編より、本来のコナンの魅力が描かれてると思う
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/14(月) 23:51:51.48ID:nwVmcIFU摩天楼、瞳、天国が神作
面白さかつ完成度を兼ね備えた傑作
上の3つとベイカー以外のこだま作品は良作
ベイカーは謎
山本作品も好きなものはあるけどとにかく脚本に穴が多すぎてどうもね
こだまは脚本の悪いところも上手い具合にフォローする作りだったのに
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 00:16:37.29ID:in1tjR1y瞳すらっていうか俺は瞳がこだま作品の中では一番嫌いだぞ、普通に面白くない
正直何度見ても一番印象に残らなくて話を憶えていられない
沈黙も酷かったが瞳がアクションでのごまかしの最初だと思う
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 00:22:55.93ID:in1tjR1y服部やキッドより蘭ってキャラでのキャラ映画としてちょっと酷い
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 00:39:15.97ID:dM74jJJW漫画だし映画だしテレビ版と違ってスクリーンを生かすことをしなくちゃいけないから
アクションがあるのはいいことだろうよ（というかあるべき）
だがそれはあくまで盛り上げ程度に適度に入れるべきであって、推理がスカスカなのにアクション多いとごまかしに見えるだけだよな
個人的に推理の薄さをアクションでごまかすようになったのは水平線や鎮魂歌からだと思うな
そして沈黙が最たる例
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 00:42:43.12ID:in1tjR1yただ瞳は遊園地のアクションも蘭の記憶喪失もやり過ぎで浮いてるようにしか見えなかった
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 00:47:34.51ID:d0YuabzQ0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 01:07:24.36ID:Org/x1Peなんか映画っぽくていいじゃん
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 01:25:36.99ID:+FDTCvJ1映画という意味ではまとまっているが故に地味
映画っぽさといえばやはり摩天楼
爆破も最後の選択も、何より犯人の思想も派手で素晴らしかった
あるいは世紀末の卵の仕掛けのような幻想的なのも映画っぽいな
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 02:13:05.50ID:d0YuabzQ摩天楼もそうだが
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 02:19:50.98ID:Org/x1Pe0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 02:20:32.43ID:4nOFMkiZ拳銃で撃たれて避けるなんて爆笑なんですけどｗ
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 02:38:21.13ID:d0YuabzQ0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 05:06:04.76ID:xJKD7u/E水平線と瞳（蘭がヒロインの映画）が嫌いなら観るアニメ自体間違ってるような・・・
だいたい原作者の使う「ラブコメ」って言葉に影響されすぎ
瞳も水平線もかなりシリアスな恋愛サスペンスアクションでコメディではない
作者は照れ隠しに新一と蘭の関係をコメディ扱いしてるだけ
ラブストーリーとアクションはアニメーションの基本だからな
それを「ごまかし」と捉えるセンスはよくわからん
そんな見方なら推理やトリックだってそれらしく見せるためのごまかしでしかない
映画版コナンは基本的に漫画キャラで「映画ごっこ」するのが原作者の目的だから
考えようによっては全てがごまかしで中身なんてないという事になる
ベイカーだけがメッセージを軸にストーリーが作られてるから
多くの観客が「映画ごっこ」とは違うものを感じて絶賛し
一方で原作者と共に「ごっこ」を楽しんでた一部マニアには不評だった
というのが俺の分析だ
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 08:51:34.88ID:FDCArZl0蘭がヒロインなのが嫌だなんて言い方はしてなくね
ヒロインの使い方がアレって話だろ
当時むしろ蘭ファンの間での方が瞳の評価悪かったんだから
あんなの蘭じゃない！ってさ
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 09:02:13.89ID:FBnNrXW4迷宮の和葉もなかなかひどいことになってたしな
それでも喜ぶのはキャラ厨じゃなくてID:d0YuabzQようなカプ厨じゃね
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 10:06:41.87ID:+Hes1qQPまあ原作でも嫌な記憶を封印するほどなよっとしたキャラと言われれば
まあ瞳の蘭の女々しさのが本当じゃないかって気もするが
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 10:50:30.56ID:M6ys5ttxやっぱベイカーがなあ・・・
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 15:05:33.01ID:cjlfAaLm死んじゃたぁ！？というショックのためなんだから
責任感があって他人への感情移入が激しい蘭がそうなってしまったのはそんなに
違和感ない展開だったけどな、
なりゆきで夫婦同居で家族ですごす様子があったのもファン的には
面白かったし
映画ならではのムチャな展開という範疇におさまるレベルで観てた、
映画館では犯人に追いつめられるラスト15分くらいは手に汗握って観てたぞ
ただ犯人は通常の蘭の日常生活のあれこれを治療の一環として
診察の時に親に尋ねていなきゃおかしいわけで、
空手部の部長（しかもめちゃ強）だったという大事な情報が
なぜ犯人に伝わっていなかったのか？という疑問がよぎったラストだった
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 15:16:44.86ID:wKGsfLC9それはともかく違和感は果てしなくあったが萌えだと思えば、まあ
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 15:24:48.96ID:cRKvZ8wQ誰が？
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 15:48:59.87ID:qyCYPr2o0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 15:51:46.02ID:cjlfAaLm（NY通り魔事件や小五郎がエリを狙撃した時）
殺人事件が頻発しまくってるから、並大抵のショックじゃ記憶が飛ばないように
耐性ができてるとおもうけど
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 15:55:07.86ID:veMi3Mp90751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 16:24:52.43ID:ibRcHrzK0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 17:14:26.24ID:xCOZDCpvわかりにくくてとっちらかってはいるけど
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 17:15:55.13ID:cRKvZ8wQ0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 19:43:12.71ID:pyF4ZQJl0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 19:52:25.54ID:cRKvZ8wQ0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 23:23:21.50ID:rbX5yVSu友達だよと言っていた瞳の時に充分表現できていた。１５作も作ったから
さすがに今更新しいものをファンに提供するのは難しいな。キッド服部が
いないとコナン無双で話が終わってしまう。
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/15(火) 23:25:00.63ID:P2vdGbuE2chを半年ROMろうか
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 02:20:10.04ID:Zx3mWLpw0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 07:33:01.57ID:++kRXBaDあ、一部のキモオタかw
0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 12:01:16.66ID:62CFGkliあれこそ作品批判や叩きによく挙がる、原作とキャラ違いすぎなパターンだろうに
やっぱりカプアンチ・カプ厨か？
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 12:22:07.77ID:ceUv15LEラブコメｲﾗﾈなラブコメアンチが主流
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 18:04:31.97ID:JLTNj/XW恋愛ものを見たいファンは行かない訳がないと思うし新一の告白も見れて
そこそこ話題になると思った。
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 18:15:34.90ID:ZydSKXS9告白に関しちゃファンの評判悪いからなあ
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 18:18:01.03ID:LiGBq4PS733 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/11/15(火) 00:47:34.51 ID:d0YuabzQ
天国のアクションはやり過ぎ
736 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/11/15(火) 02:13:05.50 ID:d0YuabzQ
まあ瞳はコナンの原点を描いた作品だからな
摩天楼もそうだが
739 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/11/15(火) 02:38:21.13 ID:d0YuabzQ
あれは原作で京極がそれ以上の事やってるしなｗ
こいつのどこがカプ厨なんだ？
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 18:22:40.63ID:xSX4h9+o0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 18:33:41.28ID:LiGBq4PS0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 19:06:22.97ID:0/UIhVWq蘭、コナン、服部→怒りが頂点に達したり、追いつめられると人外能力発動
これを前提に観てるからコナンがスノボーで雪崩を起こそうが、
蘭がビルダイブしようが、ピストルの弾を素手で取ろうが、
そこらへんはスルーできちゃうな
最近のコナン映画がつまらなく感じるのは単に脚本のせいかなっておもう
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 19:08:17.77ID:kNi6qzgl0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 20:22:02.89ID:iuNgPVWJ0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 21:46:33.46ID:0/UIhVWqあと人魚の話の時あの状況で助かった服部は人外だ
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 21:59:25.29ID:3DbMsf1i0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/17(木) 01:30:47.61ID:EL3kFICp>>742
↑まあちょっとした言動をすぐに悪い方に結びつけちゃう病的なこいつのほうが出てこなくても良いけどな
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 05:26:29.24ID:A2QK3PBa0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 07:47:52.44ID:oWg4knQuそれはあるわ。監督代わってから脚本に穴があるのが多すぎる。
こだま作品でも穴はもちろんあったがフォローしてたし。
あと蘭と新一の過去設定がラストにちらっと見せるだけで視聴者側からしたら特に何にも思えない。
+キャラの使い方が下手糞。水平線での蘭に始まり黒の組織キッドなんてコナン映画にしてみたら切り札と言ってもいいくらいのキャラ使ってるのに
あのラストの盛り下がりはない。キッドにいたってはギャグ要員に成り下がってるし。
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 08:50:16.98ID:7uG96T+y主役食っちまう能力と華があるからその程度に抑えといた方がいい
でもこだまだってぶっちゃけ標的や瞳や十字路は最後盛り下がってたと思う
やっぱ最後の盛り上がりは摩天楼最高
最後の盛り上がりという意味でなら銀翼や漆黒はましだったし
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 08:57:15.35ID:GATcKtCr何と言ってもあの空気の独特な感触がたまらない
俺のフォードさんのお茶目なジョーダンデスヨ！も捨てがたいね
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 09:45:04.38ID:2Tk0k3IV盛り上がってなかったと思うで…
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 10:03:34.47ID:Zi6hvSlb0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 10:22:57.39ID:OtoWA5vQ肝心の>ぐるーっと回る一連のシーン
というのがさっぱり思い出せないのだが…
標的はむしろ好きなんだけど、なぜそんなカッコいい場面が思い出せないのか
自分が情けないっす
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 10:25:47.27ID:+0apCQUu十字路はなー・・・雰囲気は良かったんだけどそれだけだよな
あの女の子が和葉なんてのは視聴者にはすぐわかるから盛り上がりようもないし
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 11:00:41.19ID:1In8jldr標的は嫌いじゃないけど自分としては4､5番目だな
十字路は正直そんなに好きじゃない部類
良いところもあるけど確かにあるけど一番大事なクライマックスが好きじゃない
バトルアニメじゃないのに長すぎ＆勝つ手順を見せるという作品でもないので、どうせオマエラが勝つんだろ感がありすぎ
あと蘭関連のイベントがなかったから無理矢理入れたのか、この作品で新一に戻る必要を微塵も感じなかった
原作にも言えるけど、初期からのファンとしては、そんな動機で、しかもそんな理由で新一に戻れるって
名探偵コナンって作品としてどうなんだよと言いたくなる
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 11:57:48.13ID:4ecD8Xkj0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 12:59:23.24ID:WdY4vJNM「最後がいい」っていう意見あったから期待したんだけどな～
自分は最後の方のみずきさん（だっけ？）のシーン（犯人撃ったところ）
が、この作品で１番好きだった
蘭と元太の声に違和感を感じたんだが；
最初もよくいいって書かれてるけど、冬馬くんと犯人のシーンまでかな 個人的に
あと薄々わかってたがコナンと哀の絡み多すぎ
そんなに絡ませたいなら蘭たち必要ないじゃんって思った
たぶん子ども組だけでいいって思ったのは映画初
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 13:02:49.48ID:tRvmvDzm天空のキッドくらい絡みあるんならともかく
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 13:11:05.40ID:WdY4vJNM個人的には今までの映画で１番コ哀の絡みが多かった 気のせい？
天空のキッドみたいに露骨ではないけど
やっぱ最近のはあんま見てないからかな～
コ哀なら世紀末がいいな～
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 13:41:26.38ID:2UMgoDPuというか灰原に限らず沈黙はすべてか薄くてどれも絡んでるとは言い難い
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:22:39.71ID:e0djcEZ+最後のあのガキンチョ呼びだけは演技も相俟って泣けると思った
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:24:13.17ID:A2QK3PBa良くも悪くも、新蘭のラブコメにネタを出し惜しみしないのが
こだま監督
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:30:33.66ID:ix9SUuD3絵がとても綺麗だったこと以外は話も全体的に地味だし盛り上がりもなかった
新一が元に戻った意味もなかったし
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:32:18.68ID:ix9SUuD3同意
でも新一に簡単に戻るのは原作のロンドン編でもそうだったしあまり有り難みなくなったな
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:35:54.63ID:irHt+h+w偶数回は全部いまいち
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:51:04.71ID:WdY4vJNM４はたぶんこだまさんだったから好き
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:55:39.89ID:A2QK3PBa0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 14:58:18.82ID:GATcKtCr0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 15:19:54.54ID:ssJhncyj思い出に残らなかったのは標的瞳水平線戦慄だなー
紺碧さんは好きじゃないのに何故かというか簡単すぎていっそ思い出に残っている…
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 15:33:34.85ID:OtoWA5vQあたりでちょっとな…平次の初恋の人どうちゃら～のエピいらねってかんじだし
数え歌を伏線にしたかったのだろうけど、新一挿入同様に無理やり感があった
一番好きなのはエンディングソングだな、なんともノスタルジックな風情に
倉木の歌がマッチしててよい…つか、これじゃ映画はどうでもってことかw
ところでコナン→新一になる時はいつも服はどのタイミングで脱ぐのだろう？
苦しくてそれどころじゃないだろうが、ハルクみたいになるだろ、普通
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 15:42:11.91ID:NQhcDUyF映画やりすぎ、無理矢理すぎと当時憤慨していたが
原作でロンドン編新一とNY編蘭をやってしまったあととなっては
なんというかもう・・・
なんだかな
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 18:17:27.07ID:FhzINsQC嫌な事があって記憶喪失になってたしコナンもトラウマから
英理の記憶飛ばしてたから別に蘭の記憶喪失もやりすぎじゃ
ないと思うけど
原作のＮＹのは過去だし
今の蘭は目の前で自分が原因で人が殺されそうになっても
凛々しい顔で犯人睨みつけてるから瞳のは多少は違和感あるけど
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 18:43:56.31ID:DXgqRCRzそれはまた少し状況が違うような
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 19:10:48.76ID:z5oHVV34コナンをそんなキモい生き物にしてないで読み直してこい
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 21:22:59.92ID:FhzINsQC漆黒とか紺碧のきりっとしたのこそ原作の立てこもり事件や紅葉事件見れば
本物の蘭って気がするけどｗ
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 21:25:01.12ID:0VeNopSK亀で何やってんスか蘭厨さんェ
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 21:26:56.99ID:buofjoWn過剰反応しすぎ
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/18(金) 21:28:36.12ID:uuMaMyh3ていうかID:FhzINsQCはスレの主旨わかってんのかね
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 01:09:28.34ID:L+67ZTLQ｢名探偵コナン 11人目のストライカー｣
2012年4月14日(土)全国東邦系ロードショー
原作:青山剛昌
総監督:山本泰一郎
監督:静野孔文
脚本:古内一成
サッカースタジアムで事件発生
蘭の身に再び危機が…
11人目のストライカーとは一体誰の事なのか？
画像は貼っちゃまずいから貼れないけど､
原画ポスターは探偵団とサッカーをするコナン｡
ポスターのセリフ
｢オマエら､ちゃんとついて来るんだぞ!｣
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 01:55:01.35ID:rtP7uL8Hなんか脱力するセリフだ
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 02:04:37.79ID:L+67ZTLQ戦慄～ストライカーで五年連続
さすがに来年は休んだ方がいいと思う
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 04:16:22.33ID:Thf47Nje…新一以外にいるのかよと思うが。
裏をかいてキッドか平次、いやそう考えるファンの裏の裏をかいてやっぱり新一、
いやしかしそれはやっぱベタすぎるので裏の裏の裏をかいて…蘭？
りりしいなでしこ蘭が見れるかな…（自分もりりしい蘭は好きではあるが、それはあんまり嬉しくな(ry
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 10:44:48.44ID:/0BA0WEGストーリーがしっかりしてて、飽きなかった。
ペットボトルで本当に息が続くのか風呂でやったわ
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 10:50:31.93ID:QRMXiukQ摩天楼は何度も見たのに
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 11:22:59.76ID:L+67ZTLQ俺も一番見なおしたな
摩天楼も死ぬ程見たけど
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 12:20:40.90ID:Y+mK3ihA3作品とも何度も観てるのにこんざまだ…
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 14:16:21.45ID:so7sfMC+脚本に穴があるのを超展開で無理やり盛り上げようとしてるだけじゃね？
山本作品以降。
銀翼はそうでもないけど水平線での蘭など周りが殴ってでも止めなきゃいけないし漆黒なんて黒の組織（笑）みたいな感じだし。
鎮魂歌がそういうの一番酷かった。
シーン的にどう感じるのかは人それぞれだとは思うが最近のは盛り上げよう盛り上げようと必死なのがわかって萎える。
シーンのつなぎつなぎに違和感ありすぎ。
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 15:54:23.41ID:fzYjBDUiこれ読んだだけで813は脚本について語るなと思ってしまう
銀翼こそ「脚本に穴があるのを超展開で無理やり盛り上げようとしてるだけ」の代表格でしょ
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 19:34:19.30ID:7EBTJ1dn小１でも書ける文字のタイトルってどうなん…
「探偵たちの鎮魂歌」や「紺碧の棺」なんかは
タイトルと内容が一致してないけど
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 19:40:12.01ID:Z3OTNqa6なんか…コロコロとかボンボンの臭いがするんだ
レベルが急にガクって落ちたような
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 21:50:25.50ID:AUEU8j4Fいや、穴があるのはその超展開自体でしょ銀翼は
そういうのは良いと思うんだ
ただ沈黙や漆黒みたいに推理とかその他か色々脚本が粗だらけなままラストまで来て
それを誤魔化すかのごとく派手なアクションてのが気に入らないんじゃないか？
派手な展開自体は強引でも穴だらけでもなんでも良いと思うんだ
やっぱ土派手にやるほうが気持ちいいし
問題なのはそこへいくまでってこと
銀翼は飛行機パニック自体は色々穴があるが、そこへ行くまでの展開はかなりしっかりしてると思うけど（山本では）
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 22:21:17.01ID:49Wm1d6/だったような気がする。
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 22:41:35.49ID:2jr/g/pO銀翼は、飛行機（メカ）自体のことはしっかりしてるけど、飛行機に関わる人たち
（機長以下）の行動が軽すぎて・・・
多分自分は>>817とは合わないだろうな
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 22:45:36.00ID:49Wm1d6/駄目だと思う。そのときはＣＡさんの反応が正しい反応だと思う。
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/19(土) 23:33:59.36ID:Y+mK3ihA0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 00:03:04.78ID:AfWEVjOB0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 02:38:41.91ID:IZX7Vx/q内容に一致してれば
小学生が描けるようなタイトルでも全然いいと思うけどねえ
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 10:57:59.33ID:UgrWThl3…某SF少女漫画を思い出した。あれは見事なミステリーだった。
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 11:01:56.14ID:Z/J2I2vP考察材料が与えられてる訳じゃないからミステリィとは思わないが
話はよくできてた
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 11:37:27.23ID:vdqkxjHj0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 18:01:02.65ID:xoOMWa/l厳密に言ったら有りえないけどまあ、アニメでそこまで突っ込んでもね、とは思う。
だが、水平線みたいに今まさに危機直面してる状態で船に戻ろうとするのは止めなきゃいかんだろうと。
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 18:28:54.97ID:UgrWThl39.11以来、だいたい禁止だよね コナン世界は9.11が起きなかったパラレルワールドなのかも
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 18:31:16.58ID:Gk29iUI50830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 19:28:05.90ID:ipbW8edc乗務員の方から「よかったらどうぞどうぞ」で機長たちと記念撮影までＯＫ
>>829 自称マリアがどっかにいたけど、こいつもこれで大嘘つきが確定したんだよな
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 21:58:12.61ID:X9XH6pOh25日のロードショーまた漆黒か
いい加減天国をやってくれないか
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 22:58:57.03ID:WbnKeX0S0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 23:50:22.96ID:PxIVfi5G亀レスだけど俺は同意
あのカメラアングルで最後にコナンと新一が重なる場面は一番かっこいいと思うわ
思い出せない人結構居て少しショックだｗ
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 23:52:44.72ID:Gk29iUI5天国は割と最近人気投票でやってくれたと思うが
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 08:35:00.35ID:P5NJR/HD着陸の前まではよく出来ていると思った。
ところがラストは新一声の曖昧なナビだけで操縦桿を握った蘭が
着陸成功させてしまう、シリアスかと思ったらギャグでしたみたいな
展開でドッチラケ。最低限、蘭の横にナビは出来るが操縦桿は
握れない設定の奴をおいてそいつが目視で蘭に指示して着陸成功ってな
感じにしないと・・・
映画「タービュランス」ではCAが操縦桿を握って着陸するけど、
乗客が殆ど乗っておらず替わりになる人がいない、という設定だった。
銀翼はジャンボに満員の乗客が搭乗しており、機長、副操縦士が倒れたら、
「機長の補助が出来る方を探しています」とでもアナウンスして、まず乗客の中に
飛行機やヘリの操縦経験、知識がある人がいないかを必死に探すはず。
その描写なしで女子高生に操縦桿を託し単独操縦という脚本は雑すぎ。
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 10:52:17.96ID:jDx64qLy同意
その新一も、機首を下げるタイミングとかどうやって計ったんだよっていう
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 11:01:04.44ID:BA7flpC2確かに蘭が操縦するようになってから誰か他のヤツに代わってもらえよ感が半端なかった
あと自分も蘭の心が折れそう、新一の声で応援せねばって展開はそういう問題なの？って思ったクチ
個人的に一番この映画ダメだって思ったのはキッド事件、殺人、飛行機アクションの３つを
ほとんど別問題で｢コレ終わったからコレ｣感覚に進めてたところ
映画なんだから何か一つ軸を作ってほしい
あと個人的に気になったんだけどタービュランスって
主人公っぼいやつが冤罪かと思いきやホントに犯罪者(レイプ犯?)だったやつだっけ？
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 13:09:18.86ID:x9ioZFdP0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 14:16:00.01ID:UeJ10aUaあれだよな、機長が倒れたときは「急病人がでました、お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか」
って、専門の人に助けてもらうためアナウンスしたのに、
飛行機着陸のときはド素人のしかも高校生に任せるとかw
人命の概念がよくわからないw
あんなのそれこそ素人に病人の症状聞くようなもんだよ
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 15:56:28.36ID:twJ7WYFBクライマックスの展開は個人的に許容範囲内だけど
キッド・事件・航空パニックがぶつ切り過ぎるのは同意
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 21:04:11.52ID:bKBdtERp銀翼のぶつ切りを始め軸がぶれてるというか始まりと終わりで一本道に繋がってる気がしない。
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 21:06:07.96ID:ZyweHoF9巨大隕石爆破もありだな
「名探偵コナン 真空のアルマゲドン」
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 21:14:00.66ID:m52Rn6Zb飛行機の操縦はもっと感覚的なとこあるんじゃまいか
蘭は運動神経いいし、新一は蘭の度胸を信頼してるんだろう
ハワイかなんかに、ド素人に操縦桿握らせて飛行機操縦させる体験ツアーが
あるはずだけど
飛行機の操縦って実は簡単なのかも たぶん自転車より簡単
自転車と違って、失敗したら死ぬけど
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 21:45:53.09ID:twJ7WYFBそれはないｗｗｗ
まあ銀翼はつながりが不自然なんだけど個々自体は嫌いではない
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 22:29:50.35ID:0rj7msUo腕を痛めた時には墜落まで分刻みで探すどころじゃない、
セスナに仕切らせるしかない状況だったんじゃ（挙げ句逃げられて）
後、製作スタッフは9.11以降の情勢は知ってる。取材出来なかったってパンフで言ってたぐらいだから
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 22:32:24.69ID:0rj7msUo天国はうかつにやらないで欲しい。
伏線が込みすぎててノーカットに近い形でやらないと
面白さ半減どころか基本的に繋がらない
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 22:46:01.96ID:twJ7WYFB言ってたくらいだしな
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 22:52:26.72ID:DGQ5q6swカットってされたことなくね
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 22:54:37.06ID:cAFXiw7tプレゼント紹介したりとやってたら本編短くてもカットすることになるんじゃない？
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/22(火) 18:28:19.84ID:kokFlPco何度かみたことのあるオチだな
アクション映画好きな俺としてはこの手の話は嫌いではない
ただコナンのメインはあくまで事件と推理、この映画の事件と推理は
あまりにお粗末であっさり片付けられてしまって、メインがパニックになって
しまっているあたりで自分的にはコナン映画の中では評価が低い
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/22(火) 18:57:02.55ID:mD6bo3p6銀翼の推理があっさりというのはその通りだと思うが、「お粗末」ではないと思う
むしろ銀翼は推理というか密室サスペンスという点ではシリーズの中でも完成度高いほうだと思う
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/22(火) 19:15:14.50ID:9WtnpW/J0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 02:40:44.27ID:sHdqMoqK0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 09:12:35.91ID:qbOEPYUt0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 13:12:24.07ID:sHdqMoqKその中で銀翼は歴代でも練られた方だというのは同意だけどな
シーンがあまりにも綺麗に分かれ過ぎてるから、ショボく感じてしまうのかな
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 13:24:10.08ID:qbOEPYUt最初から犯人が女優の身近にいる数人に絞られていて案の定その中のやつが
犯人で、犯行動機もありがちな話で、映画のスケールでやるほどの推理でもなんでもない
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 13:45:12.47ID:jK5HVFEB0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 14:16:47.11ID:sHdqMoqKそうだよなｗｗ
トリック的にも、ちゃんと序盤で化粧品に関する伏線張ってたし
飛行機という空間をうまく利用したものだったと思うけど。
他の映画のトリックだと、天国はネックレスにワイヤーを引っ掛けるだけ。
ベイカーだって銅像に乗ってたナイフを使ったから金属探知機に引っかからなかったとあるが
そんなもん従業員ならバックヤードのどこでもナイフぐらい隠せる。
標的も目薬や停電など小ネタは効いてが大したトリックではない。
水平線はかなり無理あるし、推理要素自体は他の作品にそんな劣ってるとも思えないが
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 14:57:05.90ID:wsx5qLGLしかも被害者とは関わってない場合もしばしばあるし、
そろそろ初期のようにがっつりと関わった末被害者が殺されるとか、
目の前で殺されるとかが見たい
やっぱ事件発生の時の瞳のインパクトには他作品は絶対に超えられないな
あれ怖かった上にBGMも秀逸。蘭の記憶が戻る所の演出やBGMも秀逸。
瞳は単に硝煙反応を傘で消したってだけだから実に単純だが、
あのスリル感はいいな～最後まで犯人が分からない演出だし、
頭から最後まで一本で繋がってるし、無駄がない
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 14:59:52.94ID:/L5vR0vN0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 15:20:55.11ID:A6k+5F11推理重視の話のはずの水平線のムチャクチャ推理よりよっぽどよくできてる
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 19:11:45.22ID:rlP5HSWo自分が死ぬ。犯人の殺人を遂行できるように陰で手助けすればいいだけの話。
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/23(水) 19:18:18.85ID:0xkU11B30864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 02:25:32.40ID:VQk+Tx8W？瞳は超初期だろ
>>863
その理論で行くと鎮魂歌も…
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 05:17:27.47ID:kMlOIgVF劇場版らしく漫画ではしないような大掛かりな対決(コナンがスケボーで疾走など)があれば良い。
一番は時計仕掛けの摩天楼かな。あらも多いし動機もしょっぱいがラストのオチはちょっと感心。
推理２：対決要素７：恋愛１くらいでちょうど良かった。
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 06:31:16.51ID:P7+ygGsj水平線、紺碧みたいになんじゃそりゃっていう推理でもないし犯人を推理で追い詰めない沈黙とかに比べたら遥かに出来がいい。
俺が気にしてるのは最近のは犯人の対決シーンが壮大になりすぎ。
コナン映画で物理法則がーとかいうのもあれな気がするが博士アイテムでぽちっと解決みたいなのもあるし。
瞳や世紀末標的みたいな犯人と駆け引きしながら、の推理絡ませての対決がやっぱり見てみたいわ。
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 07:48:13.43ID:P4fQDE+w見た目と運動能力のギャップで天国が一番
黒タイツからあの爺さまになった瞬間吹いたぞ
銀翼は犯人に意外性もないし、王道すぎで
あれなら新一と蘭の機内でおきた殺人事件のほうが面白くね？
ラストのキッドのアイディアナ～イス！と感動した俺は超超少数派なのか…
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 08:47:31.09ID:IvkI5l8Cラストの滑走路自体は当時から割と評判よかったと思うが
どっちにしても操縦してるのが素人な時点でｒｙ
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 11:07:14.42ID:b/CXfqnr飛行機の操縦なんて作中のキャラじゃ出来そうなのコナン服部キッド優作くらいしか思い浮かばん。
素人に操縦させるしかコナンを生かせないしまたコナンが操縦するような展開なら蘭がするよりクソ展開だしな。
まあ飛行機墜落パニックにした時点で無理があったわけだ。
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 14:00:39.51ID:VQk+Tx8W監督は勿論、二人のPですら逆らえない
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 15:05:54.49ID:r8DO1zjRあとはロストシップも本筋である事件とか突っ込みどころ満載でかなり酷いけど
コナンとキッドのなあなあ感とか蘭の勘違いストーリーを楽しむ作品としては個人的にあり
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 22:02:15.59ID:Jv2z/7FWあのヒロインは好きだけどね
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 22:07:32.50ID:P7+ygGsjまあ、黒の組織が残念な子になっちゃてるけどさ。
天国見た後に見ると尚のことそう思うわ。
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 22:10:02.54ID:Jv2z/7FW0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 23:29:58.09ID:1SNCVNZ4歌を歌わせると音痴で、絶対音感があって、楽譜の知識はなく、バイオリンはけっこう弾ける
でもまあ無理やり整理すると、
・絶対音感は生まれつき持っている
・歌は下手。喉でメロディをコントロールするのは不得意
・音楽に情緒的な満足を見出すタイプではない。音の高さは正確にわかっても、メロディや和音に
快楽を感じてるわけではないから、自分の音痴な歌も、別に不快には思わない
・基本的に音楽に興味がないから、楽譜の知識も少なかった
・ヴァイオリンが弾けるのはホームズ好きが高じたため。練習して
弾けるようになった。器楽は半分運動神経なので、ピアノやヴァイオリンなら
絶対音感+運動神経で、けっこう速く正確に弾けるようになるのかもしれない。しかしたぶん
機械的なというか、音楽的表現力に欠けた演奏になると思われる。
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/24(木) 23:34:34.11ID:Jv2z/7FWでも音楽の知識がないのにバイオリンが弾けるのはない
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 00:00:58.36ID:i0gAWt/20878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 00:14:44.78ID:9BiZuI1Zあとは実技、手で、どこを押さえればどの音が出る、っていうのを練習すればできる
楽器はそういうもんだよ 楽譜読めない小学生だって、ハモニカ吹けるだろ
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 00:35:48.34ID:uYj+zPyW0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 07:47:01.97ID:AG/Dovon楽器は１日やらないと勘が狂うというし、小さい頃から活発で
サッカーだ推理ごっこだとエリにげんこつもらうほど汚れて遊んでいた
新一がいつのまにバイオリンを練習してあそこまで演奏できるスキルが
あったのか不思議、つかコナンになってからは弾いてないはずだから
新一の癖を聞き分ける蘭なら勘が鈍って下手くそな演奏が新一だとわからないはず
楽譜はアメージンググレースのメロディにやられたってかんじ
一番よかったのがアベマリアとアメージングの歌合戦に
アメージングが勝利した瞬間だったな
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 08:49:15.36ID:cliHQTv+／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（○) (（○）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ . | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ . | | | | .／ `￢.| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐-- ＼ `ー'ｫ / ､ !_/.ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ . ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
初版400万部！！ワンピこそ史上最高の作品！！あとはゴミ。糞ざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗ
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 09:22:08.96ID:LuXM4uLeハーモニカは可能でもバイオリンは無理
弾くための練習を楽譜が読めない相手にはさせてもらえないから
どれだけ練習の必要な楽器だと思ってるんだ
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 10:02:53.30ID:trLRruHN自分はむしろ演奏できたことよりも、とってつけたようなあのシーン含め
作品の中であまりに無意味な新一、蘭のラブコメシーンのほうが気になる
といっても作品自体はやっぱり最近の作品のなかではマシなほうだったと思う
まあコレ観るなら初期作品観てくれとは言いたくなるが
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 10:07:19.74ID:LuXM4uLeハーモニカ吹けるだろなんてどや顔で言われたからそいつに突っ込んだだけ
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 13:34:57.37ID:u4u3sdIcが、初期作品でも大したことないの結構あるしな
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 20:45:07.28ID:9BiZuI1Zていうか楽器まったくやったことない？ちょっとでもやったことある奴なら、基本は耳コピだってわかると思うんだが
盲目のヴァイオリニストだっているし、楽譜どころか字すら読めない、楽器の名人は
世界中にたくさんいる 才能の半分は運動神経だよ
新一くらい運動神経良ければ TVとかの見よう見まねでユーモレスクぐらいは弾けるように
なりそうだ
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 20:53:22.18ID:IsyPaRGnあと6分
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 21:08:48.27ID:JJIM7xWnホームズオタクとしてヴァイオリンをってくらい、あの両親は軽くOK出しそうだしな
楽譜読めなきゃ触らせません、練習させませんなんて言わんだろう
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 22:04:27.17ID:ask+vW9K初期作品で大したことのないやつってなんだ？
映画としての質が下がったのは迷宮からじゃね？
そこまで初代というのは無理があると思う。
まあ、初代監督が作ったものと言われたらそこまでだが。
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 22:48:08.20ID:MrX+6x0B0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 22:56:32.63ID:kATCyKmf両親がOK出そうと両親が教えるわけじゃないだろバーローｗ
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:08:09.39ID:JJIM7xWn優作なら何でもできそうだなあと思って
有希子がピアノ引いて歌のレッスン(こちらは実らなかったがｗ)してたシーンもあったし
あの家、大抵のことは叶いそうで
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:09:36.68ID:IsyPaRGn0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:10:10.74ID:kkPFceEq0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:11:13.48ID:gb1N/I/7あんま内容と合ってなかったけど
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:27:17.50ID:GQTCEj6J「探偵たちの鎮魂歌」
煽りもさることながら当時小学生だった自分には 鎮魂歌（レクイエム）
という単語が物凄く想像力を掻き立てられたな
心臓が裂けるんじゃないかというほどwktkしたのを覚えているｗ
しかし現実は甘くなかった
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:32:44.64ID:2zEeoPf9最近の作品じゃあ一番面白い
最後のバトルはやりすぎだったけどｗ
アイリッシュはほんと名悪役だな
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:35:44.37ID:kATCyKmf佐藤、高木、管理官が死んでたらもうちょっと説得力も出ただろうに
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 23:37:14.27ID:2Ko0QQ1l組織を潰してくれ。
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 00:22:54.02ID:7Oc0QH0b0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 00:57:22.19ID:Y+eL7Ik8極端な話楽器は出したい音と出せる音把握してりゃいいんだから
音感と記憶力と手先の器用さがあれば充分
音楽知識0でバイオリン弾ける程度なら現実でも居る
良い音出すにはさらに感性や表現力とかもいるだろうけど
寧ろ音痴設定なのに都合よく電話かけられるレベルで周波数キープ出来る事のがｲﾐﾌ
>>899
あの親父貫禄ありすぎて逆にラスボスでもいけそうなんだけどｗ
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 01:38:20.94ID:ZfuM3hQN世紀末の魔術師
現在は所詮妄想だよなあと思ってしまう。
瞳の中の暗殺者
人目の多い所で殺しまくってるのに左利き()傘()
個人的感想だけども。
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 01:42:59.89ID:qCGw6YkP面白いけど普通に突っ込みどころ満載なのに最近のは突っ込みどころ満載で
初期作には突っ込みどころはありませんってなってる
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 02:34:16.15ID:xQnVaU3T最近のは悪いとこだけ見られてるって事じゃないの？
正直12～14作目はもっと評価されてもいいと個人的には思うんだが
てか公式更新されたけど News だけでストーリーとかまだ載ってない…
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 04:12:38.49ID:DBEcWWy0だからコナン映画としてはうーん…って感じ
キッド出張りすぎ 明るい感じで好きな人がいるのはわかる
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 07:11:12.20ID:7CY/inwJ完璧とはだれも思ってなくね？
ただ初期作品はそういう展開上の粗を誤魔化すだけの面白さがあったけど
最近のはそういうのを誤魔化せなくなってきてると。
俺はどうしても映画として初期よりも最近のが完成度高いとは思えん。もちろんネタ切れ的な面もあるとは思うが。
>>904
漆黒は天国と比べると黒の組織が小物すぎてあんま好きになれん。
謎解きは紺碧や水平線に比べかなりしっかりしてたと思うからそこは評価してるけど。
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 08:49:53.23ID:HMfMhJbO>心臓が裂けるんじゃないかというほどwktkしたのを覚えているｗ
あの予告もまたよく出来てたしな
しかしふたを開ければちんこｎだった
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 09:10:24.01ID:WK4iLeETこだまは奇数番号はいいけど偶数番号はどれもよくない
十字路以外
>>906
単に母体が大きくなっただけだろ
当時だって普通に批判はあったし今だって絶賛もある
ただ観客数が昔とは段違いだから批判のノイジーマイノリティも大きくなる
その代わり当然DVDを買うような絶賛のサイレントマジョリティも大きくなる
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 09:17:48.82ID:aVoh/gd0奇数とか偶数とかお前的法則どうでもいい
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 09:17:56.25ID:ZfuM3hQN十四番目の標的はよかったと思うけどな。
左利き位は気付けよと思うが、犯人があらゆる手を使って殺そうとしてたのは気に入った。
銀翼の奇術師と違ってコナンは一部操縦に抑えられてたのもいい。操縦出来る奴の一人は乗せろよとも思うが。
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 09:37:59.00ID:vTuQkgCwそれお前の個人的な意見だろ
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 09:44:31.55ID:WK4iLeETその前で答えてる人も個人的感想で大したことあるない言ってるじゃないかｗ
でも当時から見てると135がファンの評価がよくて
246に微妙な反応だったのは確かだよ、まあ6はちょっと特殊としても
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 09:58:23.05ID:aVoh/gd0個人的意見なら「ファンの評価」とか勝手にまとめるなカス
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 13:02:27.87ID:1yvyLv0w漢字の当て字が思いつかないから断念したのか
ラストはコナンがキック力増強シューズでボールを蹴って
犯人をぶっ倒すんだろうな
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 14:51:54.47ID:19PNn0jO0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 15:21:37.14ID:7CY/inwJヤフーじゃ
時計仕掛け 4.47点 30人
14番目 4.5点 20人
世紀末 4.27点 33人
瞳 4.61点 38人
天国 4.61点 38人
ベイカー 4.39点 31人
迷宮 4.29点 35人
銀翼 3.26点 35人
水平線 3.46点 39人
鎮魂歌 3.88 388人
紺碧 3.08 318人
戦慄 3.85点 377人
漆黒 3.86点 385人
天空 4.05点 386人
沈黙 3.52点 363人
沈黙までレビュー数がないし過去に行けばいくほど当時のレビューがないし
ヤフー（笑）と言われればそれまでの数字だがこだま作品は奇数がよくて偶数が評価悪いなんて言えないわな。
どの作品も50歩100歩の評価だしむしろ平均すれば偶数作品のほうがいいくらいだ。
そもそもファンの評価なんて当時どこで見てたのか教えてくれないか？
今に比べてネットも普及してなくて大多数の評価もわかりづらい環境だったのに。
今だって全体の評価などわからない世の中なのに。自分の周りの人間だけ見てファンの評価だとか言ってるならそれこそ馬鹿としか言いようがなくなる。
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 15:22:29.56ID:7CY/inwJ0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 15:34:32.71ID:kFs24KWrまぁまぁ、そんな畳み掛けんでも
ヤフーの評価はじめて見たが自分の評価とわりとかぶっててワロタ
キッドはいいとこ取りキャラだから苦手なんだが
天空は山本監督にしては話にまとまりがあって面白った
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 15:37:06.00ID:HMfMhJbO0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 15:45:51.72ID:csabddWbヤフー（）以前に人数を見ろよ、さすがにそれは酷い
むしろそいつの言ってるノイジーマイノリティとサイレントマジョリティをお前が肯定してるぞｗ
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 17:33:06.90ID:WMHtONNF一人だけ以上に上手い棒読みチルドレンがいたなｗ
あと作画良い映画ってどれだろう？
個人的には銀翼・水平・紺碧・天空あたりかなと思うけど
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 17:40:39.78ID:7CY/inwJ人数っていうか最古の作品である時計仕掛けの一番最初のレビューは2006年で
鎮魂歌以降はともかくそれ以前は当時見た人がレビューしてるわけではないでしょ。
あくまで参考数字ってこと。
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 17:42:19.85ID:BfcY1JAm0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 22:59:45.03ID:csabddWbそれだったら尚のこと意味がないし
それでも1～9に意味があるというのなら50歩100歩で135のが評価人数多いだろｗ
参考にもならないと言っても参考になると言ってもどっちか片方だけの肯定はできないぞ
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:14:49.02ID:6O+zkiTH摩天楼最高
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:30:45.93ID:YdPm/8roそうしなきゃ揚げ足取ってるだけに過ぎん
当時から見てるらしいしそれに基づく根拠なりソースなり持ってるんだろ
それらを出しもせず肯定も否定もない
微妙な評価というならそれに基づくもの出せばいいししなきゃただの戯れ言
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:37:18.77ID:6O+zkiTH>>916
対にすらなってないという話で何を言ってるんだ
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:41:12.97ID:7CY/inwJだからあくまで参考だと言ってるでしょ。
別にヤフーでこういう評価だから世の評価がこうだなんていうつもりはない。
ただ、こだま作品は奇数は評価よい作品で偶数は微妙な作品だというからこういう数字もあるということを示しただけ。
こだま作品で比べるなら同じ土俵だし違った角度から見れば偶数微妙っていう参考数字も出せるんじゃない？
繰り返し言うけど別にこれが正解だ、なんていうつもりはない。ただ、そいつの感性でファンの評価など言われても困るしそれじゃあ議論のしようがないってこと。
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:43:18.34ID:vc9mlnHH>>918
むしろ貧乏くじキャラだと思うんだが
天空なんて透けるはずもない元々目的じゃない宝石のため乗り込んで
コナンを助けたと思ったら礼もなしに警察の真っ直中に潜入させられて
また飛空艇にトンボ返りさせられて蘭にも手をつねられて（これは自業自得ｗ）
何一つ得のない慈善事業を次郎吉とコナンにさせられてね？ｗ
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:51:36.42ID:7tLKEjAKどっちの主張も間違いとするか、これだけで奇数人気とするか、もう好きにしろウゼエ
どっちにしてもおかしいｗｗｗ十字路ｗｗｗｗｗ
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:55:41.83ID:YdPm/8ro>>908>>912の偶数奇数の法則とは対になる数字だろ
評価してる人が多くても数字はその逆だし
しかもこの数字ってレビュー書いた人間の数じゃないの？
高評価つけた人の数ではないだろう
それこそ>>916の数字で偶数奇数の法則が当てはまるというならどこが基準で微妙と高評価にわかれるのかって話になる
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:59:00.97ID:7tLKEjAKどっちも同じ意見言ってるつもりならどうでもいいだろ
どっちにしても数字ではこだま全般最近の興業には負けてるんだから
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:14:09.19ID:ma3LQ2ayこれでいいだろ。
興行収入で語ったらこの紺碧が歴代10位の出来ってことになる。
それだけは絶対にない、とだけは言うわ。
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:14:38.08ID:QOWAulqs100人金払って60人高評価40人低評価
>>916は前者が高評価だと言い、対になってないと言う人は後者が高評価だと言ってるんだろ
ぶっちゃ1～7じゃ母体数の差が人数にしろ評価にしろ差が微妙すぎて
どっちが上と言うのも馬鹿らしいがｗ
人数も多くて評価も高いってるのと計算してないけど…て、天空さんか…
まあ制作としては圧倒的に後者が正義だろうな、お客様は神様です
>>929
やだ、キッドさんに萌えてきちゃった…
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:15:57.70ID:QOWAulqsとりあえず紺碧さんは俺的には10本の指に入るわｗ
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:21:26.12ID:ZX8CdULS山本で微妙な作品の次は必ず収入落ちてるし
鎮魂歌や組織など、特別な釣り方しない限り山本作品は前作の収入を超えている例は無いよな
こだま作品は年々収入上がって言ったというのに
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:22:02.16ID:UAXnPlVRでも正直、出来とか完成度で言うなら沈黙が一番ひどかったと思う
そもそも震災のせいで完成してなかったし中身ぺらぺらだったし
あの強引な感動路線は嫌いじゃないんだけどね
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:24:50.99ID:UAXnPlVRいやこだま作品だって特別な釣り方してただろ
連続殺人だとか記憶喪失だとかキッドだとか組織だとか（実際は探偵団だったが）
でもそういうのは宣伝効果であって悪いことじゃない
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:29:07.50ID:ma3LQ2ayとりあえず興行収入貼ってみるけど確かにこだま作品は毎年上げてるし下がってもほぼ横ばいだな。
しかし、山本作品は下がってるときは下がるし記念作品や黒の組織キッド以外だとあまりいい数字ではないな。
どちらが上かとかいうのは別にしてこだま作品で作った層があるからこの数字が出てるとは思うわ。
仮に今の山本作品のクオリティで初期やってたら今の数字はなかっただろうな。
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:30:46.21ID:UAXnPlVRおまいはテンプレを一体何だと…
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:35:05.75ID:1JZBz1y4>>1
それを言ったら山本で底上げした数字を静野で維持したんだから
山本で作った層があるからってことになるぞ
歴史があるからこそってのは当然だが、逆だったら歴史は作られないみたいな言い方はないわ
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:57:24.13ID:HljjFx26水平線さんが紺碧さんの下に行かないのは納得できない
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 00:59:34.04ID:ZX8CdULS？
初期の評価ってのは意外と長続きするモンだよ
ルパンだって2005年、ちょうとコナンと同じくらいから質が落ちてきて
最近じゃ糞評価されてるけど相変わらず視聴率高い
宮崎補正とかけっこう入ってるよ
つまり静野で維持できたのも山本ではなくこだまのおかげの可能性だってっ十二分にあるよ
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 01:05:55.65ID:HljjFx260945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 01:23:36.02ID:UAXnPlVR失敗はすべて山本のせい
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 01:30:10.02ID:ZX8CdULSつまりそれは山本が優秀だったらっていう意味か？
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 01:33:04.74ID:UAXnPlVRもうちょっと相手のレスとレス先を読む努力をしようか
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 01:34:15.42ID:ZX8CdULSは？流れ読めてないんじゃない？
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 01:46:07.43ID:92OgHyWk本来はどの作品が一番面白かったかを話すスレなんだけどなｗ
勿論それは人によって様々だろうけど
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 01:57:25.94ID:A46azwulこれらのことで盛り上がるなんてコナンってやっぱ凄いよ
たまに論争勃発するけど、それだけ話がいある作品だよコナン映画は。
シーズンオフでもこうやって毎日誰かしらはいるし
ワンピなんてなぁ…まじ…ワロタ…
自分映画スレは両作品とも覗いてるがまじ砂漠状態だぞ
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 02:17:25.53ID:ZX8CdULSあっちは原作がメインでこっちはほぼ映画メインみたいな感じだから仕方ないよ
コナンは映画だとスケールアップするけどワンピースタイプは逆にスケールダウンするし
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 02:50:52.54ID:jqF8M4+Z6作目の野沢効果の善し悪しは置いておくとして
せっかくなら今流行りのミステリー作家とか呼んで
古内さんとタッグ組ませてやらせたら面白そうなんだけどな
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 02:51:20.80ID:92OgHyWk逆にダウンしてしまう事もあるもんなあ
そういう点でコナンは基本設定からして当たりだったな
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 03:34:38.73ID:RxSJzDI5そういうことするのにはやっぱり金がかかるのかな
できないのか、それともできるのにやろうとしないのか
つまりもう金儲けしか考えてなくて古内さんに頼んどけばいいやみたいになってて
映画というものを作る意欲がないとか
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 03:37:57.45ID:92OgHyWkそれはないと思うが…
五年連続になるわけだから、17作目は別の人の脚本で見てみたいな
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 03:54:50.58ID:efUlz32rあの世界の警察でも凶器発見位は出来ると思う。
山本は警察が好きみたいだから、きっと上手く動かせる。
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 07:31:55.04ID:ma3LQ2ayそれやるとドラえもんみたいになると思うけどな。
一定の評価を貰ってる作品をリメイクするのは自分ではそれ以上作れません、と言っているようなものだと思うし
リメイクするくらいなんだから面白いのは当たり前で+αでさらに積み上げないと評価されない。
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 09:14:09.72ID:7r9SOedhベイカーで叩かれたのに何を言ってるんだ
>>950-951
スレチ
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 09:59:07.47ID:efUlz32rドラえもんもオリジナルとリメイクが交互に公開されてるじゃん。
成功してるかはまあ置いておいて、時間稼ぎとして一回位はしてもいいんで無い？
追加要素は警察の名誉挽回だけでは厳しいかな……
個人的には古内や野沢より柏原が好きなんだが人気が出なさそうだし、他の脚本家は一向に来てくれないしさ。
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 10:02:04.41ID:VKLbyVe30961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 10:38:17.75ID:efUlz32r超展開は酷いが脇役も結構活きてるし推理物としては頑張ってると思うな。
古内はジュースが暴いた犯人とか偶然が齎した現場不在証明とか時折推理物を投げ出すし、殺意検知器な灰原とかパトカーを見たら首を突っ込む目暮とか脇役が雑だったりするし。
只、其れ等の原因は続投だとも思う。だからこそ時間稼ぎが必要だと思う。又時計仕掛けの摩天楼の様な傑作を観たい。
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 12:04:17.77ID:dtEDnNhe監督変わってからいきなりつまらなくなった
十字路までめちゃくちゃ面白かったのに
銀翼からは毎年 今年もつまんないのかなってハラハラしながら見に行ってる
来年のは最強に駄作なんだろうな
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 12:09:39.69ID:7r9SOedh期待してたんだけどな
沈黙で監督変更と共にまた方向性が変わっちゃって
来年も沈黙系なのかねえ
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 13:41:49.10ID:VKLbyVe3水平線：え、ひどい
鎮魂歌：これがコナン10周年…ないわ
紺 碧：
楽 譜：うーん…
漆 黒：組織で釣ったね
天 空：キッドで釣ったね
沈 黙：15周年で釣ったね
こんなだった
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 14:12:06.34ID:qYW4XiAD標的：殺害動機酷すぎ
世紀末：当時はマリアに感動してたのにｗ
瞳：蘭キモイ
天国：ボリューム不足だがいｒｙ
ベイカー：コナンじゃないところでやれ
十字路：監督交代しろよ最低
銀翼：交代しろなんていってすみませんでした
水平線：未だ最低
鎮魂歌：とっちらかってるが祭りだしまあ
紺碧：推理物と思わなければ
戦慄：音痴ェ・・・バイオリンェ・・・
漆黒：組織（）でも好き
天空：初めて人が死ななかった・・・だと・・・？！
沈黙：アクション人外過ぎだろＪＫ
水平線以外はどれも好きだけどな
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 15:15:27.49ID:ZX8CdULS肝心なところが子供騙しだからな
トリック必然性無し、思いやり展開が表面的過ぎて何も考えられてない、蘭おかしい
そこらへんきちんとしてくれれば山本史上最高クラスだったのに
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 15:41:03.13ID:qYW4XiAD・・・・・
「は？流れ読めてないんじゃない？」
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 16:15:11.32ID:RxSJzDI50969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 17:14:06.01ID:dtEDnNhe山本さんの本領発揮か？とか思ったが
沈黙酷すぎた
まさに沈黙したわ
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 17:49:42.61ID:pisZ8nDh話が地味
紺碧はテレビスペシャルでも面白くない
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 17:51:27.54ID:KOSTIfry0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 17:58:31.31ID:pisZ8nDhアメイジンググレースはやっぱ映画のあの大音量で聴いてこそだと思った
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 18:35:02.33ID:ma3LQ2ay質下がってるだろｗどう見ても。
鎮魂歌もなかなかあれだったがキャラをたくさん出さなきゃいけなかったから、と思ってたが
その次にさらにひどい紺碧が来るとは思わなかったぞ。
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 18:48:59.00ID:qYW4XiAD0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/27(日) 19:08:23.92ID:FvYaWsMB面白いか面白くないかは別としてストーリー的に。
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 03:05:02.13ID:ApjxZ8rDつまんなくなってから8年も見に行ってんのかよ…
>>973
山本監督は前期より後期の方がよくできてると思うけど
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 05:42:07.41ID:zNn53ugb原作みたいに話が続いてる訳でもないのに
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 09:19:43.53ID:+vTtfSiEつまんなかったらすぐ見るのやめるなんてそこまで熱心なファンじゃないってことでしょ
コナンファンだからこそまた面白い作品が見れる期待を込めて毎年行くんだよ
てか純粋にコナンが好きなので
俺だって山本から微妙に思うけど今後も生き続けるわ
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 09:25:01.67ID:PPnpKbE/スレチ
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 09:34:37.78ID:uLYuWqQU嫌なら2ちゃん来るなよ
絶賛意見だけの場所へ行け
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 09:38:03.28ID:PPnpKbE/行けと言う方が排除と気付けｗ
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 09:46:16.01ID:+Cqr5Y7j棲み分けできない奴は2chからも追いだされるぜ
ところで980次スレ
立つまで雑談自重
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 15:53:49.18ID:0ZVxuMG4不覚にも＞生き続けるわ に吹いたｗ
見続ける じゃないの？
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 16:50:00.58ID:z6mp/ZDD0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 17:21:39.14ID:Q5nr4otC0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 19:33:48.20ID:ApjxZ8rDつまんなかったら「すぐ」見るのやめるなんてそこまで熱心なファンじゃないってことでしょ ＞
仰る通り
ただ、こだまさん降りてもう8作だぞ？それでグダグダ言ってる奴はさすがに異常というか
煽り目的としか思えない
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 22:22:00.77ID:dF5ZgpSy0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 23:49:28.90ID:NYam1VLBそれまでの議論はわかるのに>>986が一体何を言ってるのか、全くわからん
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/28(月) 23:59:26.14ID:ApjxZ8rD8年も見続けてるのは異常って事
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 03:04:35.73ID:XMGzCMZp「純粋にコナンが好き」って書いてあるじゃん
それが全てであって意味なんてないんだろ
理解しろ
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 04:10:41.86ID:DECuJZLHツッコミどころ大杉www
とりあえずコナンは人間をやめたほうがいい
雪崩に巻き込まれて無傷とか笑うだろ
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 04:35:49.49ID:0d3IILm2>>991
既出。
言いたくなる気持ちは分かるけど。
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 04:43:52.73ID:Y5QgD2t/そりゃ愚痴も出るわ。
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 07:49:46.62ID:LKXGIeXd忘れちゃいねぇかい？
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 09:56:06.76ID:pFZ/Ez47きちんと線引はしないとな
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 10:16:34.73ID:kW4TY6gcいいかげんにしろ
>>992
よろしく
>>6はいらんだろ
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 18:37:10.24ID:0d3IILm2勝手だが>>1,2を弄ったので>>3と一緒に載せて欲しい。
>>1の分
※スレタイは初期スレからの名残なのでランクを押し付けるスレではありません
※雑談も可
公式サイト
http://www.conan-movie.jp/index.html
前スレ
名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1309376056/
過去ログ
http://conan2ch.web.fc2.com/ (リンク切れ)
関連スレ
劇場版名探偵コナン69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1321674111/
名探偵コナン 159
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320496741/
名探偵コナン メインスレッド104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320223999/
名探偵コナンネタバレスレ41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1321677547/
名探偵コナン BGM総合スレッド part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1303624458/
【興行収入】
01 時計じかけの摩天楼(1997) 11億円
02 １４番目の標的(1998) 18.5億円
03 世紀末の魔術師(1999) 26億円
04 瞳の中の暗殺者(2000) 25億円
05 天国へのカウントダウン(2001) 29億円
06 ベイカー街の亡霊(2002) 33.8億円
07 迷宮の十字路(2003) 32億円
08 銀翼の奇術師(2004) 28.5億円
09 水平線上の陰謀(2005) 21.5億円
10 探偵たちの鎮魂歌(2006) 30.3億円
11 紺碧の棺(2007) 25.3億円
12 戦慄の楽譜(2008) 24.2億円
13 漆黒の追跡者(2009) 35億円(歴代最高記録)
14 天空の難破船(2010) 32億円
15 沈黙の１５分(2011) 31.3億円
16 十一人目のストライカー(2012) -
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 18:38:30.67ID:0d3IILm2【犯人と動機】
摩天楼：森谷帝ニ：不完全作の抹殺
標的：沢木公平：味覚失った復讐
世紀末：浦思青蘭：御先祖
暗殺者：風戸京介：黄金の左腕喪失の怨み、犯行バレ防ぎ
天国：如月峰水：ビルで富士山を割った
ベイカー：
シンドラー：自分が殺人鬼の子孫だということが知られたくなかった
ノアズ・アーク：シンドラーの真実暴露、友達と遊ぶ
十字路：西条大河：義経になりたい、道場存続
銀翼：酒井なつき：パシリ扱いしやがって
水平線：秋吉美波子：親の復讐遂げるのは絶対自分
鎮魂歌：
伊藤末彦：自分が犯人だと解き明かして欲しい
清水麗子：お宝独り占め、一人勝ちしたい
紺碧：岩永城児：島の財宝
楽譜：譜和匠：息子の復讐、ピアノの調律させろ
追跡者：本上和樹：妹の犠牲死を逆恨み、変装に邪魔
天空：藤岡隆道：仏像
沈黙：山尾渓介：宝石強盗＆宝石掘り出したい
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 19:14:12.26ID:7/qRfccn├◆オリジナル系統（スネア６連打）
│├◇オリジナル
│├◇＃０１ 時計仕掛けの摩天楼
│└◇＃０４ 瞳の中の暗殺者
│└◇＃１５ 沈黙の１５分
├◆標的系統（階段下降）
│├◇＃０２ １４番目の標的
│├◇＃０３ 世紀末の魔術師
│├◇＃１０ 探偵たちの鎮魂歌
│├◇＃１１ 紺碧の棺
│├◇オリジナル ２００７
│├□十字路系統（駆け上がり付加）
││├◇＃０７ 迷宮の十字路
││└◇＃０８ 銀翼の奇術師
│└□紺碧系統（ジャス）
│ ├◇＃１２ 戦慄の楽譜
│ └◇＃１３ 漆黒の追跡者
├◆天国系統（スネア３連打×３）
│├◇＃０５ 天国へのカウントダウン
│├◇＃０６ ベイカー街の亡霊
│└◇＃０９ 水平線上の陰謀
└◆難破船系統（スネア１６連打）
└◇＃１４ 天空の難破船
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/29(火) 19:15:08.47ID:7/qRfccn自分も勝手にいじったが、揃えきれなんだ
あと書き込んでから気付いたけど11人目だった
次に立てる時直せたら誰かよろしく
名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1322560918/
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。