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【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 7【イノセンス】

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/19(木) 11:34:56.50ID:2uT4nQsZ
押井守監督作品 映画攻殻機動隊を語るスレ

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊(第1作)
イノセンス (第2作)
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊2.0(第1作リニューアル)

前スレ
【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 6【イノセンス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1286577812/
0002見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/19(木) 11:36:22.01ID:2uT4nQsZ
過去スレ
GHOIST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part1
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1182345853/

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1215841756/

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218014072/

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238133096/

【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 5【イノセンス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1273034175/
0003見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/19(木) 11:58:42.36ID:6nFnnImb
見たくないから>>1乙
気がついても>>1乙
言っても>>1乙
そして破局を迎える
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/19(木) 20:17:39.16ID:9QsXpJOi
TV版では福岡に首都機能が移ってる設定だけど、こちらはどうなんだろ・・・
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/19(木) 21:19:09.81ID:RLjxQ8l6
TV版との比較うざい。でかい顔して講釈垂れる神山シンパは勘弁してくれ。
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/19(木) 23:38:34.09ID:hF7VR88/
今日見て来たケド、隣に1人で来てる女子高生がいて、話しかけられなくてガッカリ。。
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/20(金) 00:29:55.81ID:exQF4iea
女の攻殻を観る心理が分らん…
あれか、ベルメールか
少なくとも戦闘シーンに興味の無いことは確かだ
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/20(金) 00:38:34.07ID:CIKw9n58
カッコいい男と女。それだけで充分。
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/20(金) 00:39:11.66ID:7gZA6kz0
俺も予告見て釣られて初めて攻殻見たんだけど
女子高生が一人で来るってどんなメンタリティなのか気になっちゃってw
お友達になりたかったぉ。将来主人公の女の人みたくなっちゃうのかな?ww

ちょっと変わった雰囲気はあったね。足チョット太くて美味しそうだったけど><。
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/20(金) 00:44:53.59ID:bwXvgpIE
やっぱりこのスレって
SSSも劇場で見たからここで語るってスタンスなの?
元々劇場版押井攻殻のスレという訳ではないの?
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/20(金) 01:02:59.30ID:YCA/8oJs
>>10
>>1が総てだと思うけど、アニメ映画板というカテゴリならSSSも映画でいいんじゃない?
どうせ他に話題もないし、イノセンスからの続きはでないよ。
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/20(金) 01:04:25.80ID:4Gb1OEV4
ここはスレタイ通り、基本押井攻殻スレだよ
SSSは専スレあるし元々がTVアニメなんだからそっちでやればいい
うるさく言うつもりはないけどね
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/20(金) 01:11:41.43ID:ewk3xxvO
>>1
乙。
立つの遅かったな。
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/21(土) 01:57:22.85ID:IMHzjgOw
昨日映画見てはまったけどこれ面白いなマジ
今(笑)男の所 作ったやし天才
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/21(土) 23:17:29.93ID:xM9srdu4
ハリウッド実写化の話が来たら、バトー役はセガールな(声優同じだし)
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/21(土) 23:42:52.21ID:pplk/pSy
トグサはなんとなく織田裕二がいいな

そういや今日初めて見たけどようやく原作のいろんなところが理解できた
高2でこれ知ってる奴どんだけいるんだろうな
周りの奴はけいおんとかまどかとかに目が言ってて話が合わん
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 00:15:59.37ID:vIfSBhuk
>>16
30超える大人でも十分楽しめますからね。アニメの方とか、特に合田一人。
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 01:23:17.96ID:CHTEvA0y
>>16
そういや原作は89年連載開始だから、今の高校生どころか大学生が生まれる前の作品になるんだな
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 08:11:39.07ID:RqX0Yp9r
89!?? そんな昔にこんな話作り出すとか天才すぎてなんも言えないょ><。
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 09:34:46.81ID:CSktWaEU
士郎正宗 は何やって生きてるんだろう。
印税と監修だけで食っていけるんだろうか。
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 09:43:28.57ID:i75pjYGO
最近は、それでも「PIECES」というエッチな絵物語のシリーズを、割と定期的に
出されてますけど。
5月下旬だか6月上旬だかにも、女海賊が主人公のPIECES6が出るし。
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 11:32:38.01ID:s/TeqoxH
>>20
美術講師の職はとっくに辞めたのかしら?
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 14:33:40.18ID:QJnMrn1w
95年の劇場版公開時にまだ生まれてなかったファンが出てきてるもんな。
40代のファンは普通にいる。
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 14:42:07.63ID:zVIlsnP7
89年がそんな昔か…
携帯とPCがなかったくらいで
食いもんや服や街はそんなに変ってない気が
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 14:53:19.97ID:oGdoAo2a
古い割にちょくちょく知る機会はあるからな

漫画好きで原作経由とか
テレビシリーズ見てレンタルの攻殻コーナーからとか
たぶん今やってる3D経由で知るやつだっていると思う

まだまだ古びないな
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/22(日) 15:27:45.43ID:iUWEJqrk
World Wide Web が公開されたのが、1991年8月。
攻殻機動隊の単行本が出版されたのが、1991年10月。
文字だけでなく画像も使えるようになったのが、1992年。
商用が可能になったのが、1993年。

現実がSFに追いついたのでSF界の旗手は『サイバーパンクは終わった』と宣言し、
『ポストサイバーパンク』がSF界の合言葉となった。

映画が公開された1995年11月は、Windows95が発売される直前のお祭り騒ぎだったので、
その辺のオバちゃんでもインターネットの概念は理解している時代だった。
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 00:21:23.21ID:9UOk2xK/
そんなに古いのかよ。。マジで天才だな。
ホリエモンもモロに影響受けてるってよ!
攻殻機動隊が世界に与えた影響は大きいなマジで。

今見ても色々なインスピレーションを掻き立てられる。
突っ込みどころも多いけどねw
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 06:18:09.77ID:gEqi/6Jv
イノセンスは大人向けの悟りというか哲学的な内容だなと思った。
荒牧が一番大人なんだなと。
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 17:17:45.74ID:NE4TZSo8
>>28
荒巻課長が若干枯れたように見えるのは俺が青いからか
大人だしあれはあれでかっこいいけど
バトーみたいに迷いが残ってる方が魅力的に見える
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 17:47:08.99ID:44/xRAVJ
>>28
おれには文学的に思えるが
目ぼしい命題といや、人間と機械の境界線ぐらいだし

アリシヤから心を取り除いた、ハダリー
それが何故セクサロイドになったか押井の心の内が読めない
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 18:38:39.71ID:gEqi/6Jv
全身義体化した人が、自分のゴーストを疑うようになる副作用というか、一種の精神病から脱却する内容だと思った。
そこを強調するためのネタとして人間機械論とかいうのを出したのかなと。
少佐はネットとの融合、キムは無心になることで人形と化した。
そしてバトーは・・・みたいな。


肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだ。
孤独に歩め…悪をなさず 求めるところは少なく…林の中の象のように。

なんだかんだでイノセンス好きだなぁ

理解なんてものは概ね願望に基づくものだ
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 21:20:23.26ID:9UOk2xK/
少佐が本質的で懐疑的な所を突くたびに
バトーが横やり入れるのは何故なんだz?
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 21:38:47.29ID:EBgZ6S/f
>>31
制作の動機は押井のお人形熱っぽいけどね、内容は二の次だったり…
ttp://www.1101.com/innocence_talk/2004-03-03.html
ハンス・ベルメールを参考にするならもっとエログロチックなバラエティに富んだ人形を出せばよかったのに、と後悔してみる
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 21:52:30.01ID:Ta9VaGyj
量産だから意味があると思うが。
同じのが並んで同じ動きをするから、素子ハダリが目立つ。
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 22:28:45.26ID:/IywX7mm
>>32

それはもう、少佐がどこかへ飛び出して行ってしまいそうだからなのでは。
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 23:43:45.50ID:WX9uB29b
>>32
少佐=ボケ、バトー=ツッコミ
コンビの基本です。
イノセンスではバトー=ボケ、トグサ=ツッコミって感じだったな。
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 23:47:15.55ID:iqA7z4XD
>>人形熱
にわかでしょ、サイボーグなんて手垢のついた題材を格調高いw映画にするために
利用しただけにしか見えない、凄腕アニメーターのおかげでどこがベルメールやねん
というものになりましたとさ
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/23(月) 23:52:32.58ID:UTkCfufU
ベルメールのどこが格調高いんだ?ニワカはお前だろw
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 00:04:40.27ID:d6gbB99g
>>37
押井のベルメール好きは長年の歴史を有す…
話しませんでしたっけ?
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 00:21:10.84ID:A839NTHc
そもそも石川が『浄瑠璃人形師見習い崩れ』で、4つの企画を押井に提出したけど、
『GHOST IN THE SHELL 2 以外の、あとの3つの企画はブラフだろう、自分がやるとは思えない』
と押井は見抜いていて・・・
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 00:35:35.19ID:FffmnL1X
>>39 ベルメールとかあの時代のアングラ好きなら知らないわけはないわけで、
押井の戦車への愛ほどは見えないよ

>>38 いやいや普通にやればローゼンメイデンくらいの格調+エロにはなるはずだったw
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 00:45:16.61ID:YczaVi8p
アングラ世代にはキッチュな代物なのに
格調高いとか…芸術気取り過ぎとか…
自分を卑下し過ぎで勉強不足だろ。
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 02:02:59.40ID:FffmnL1X
キーワード:芸術
抽出レス数:1

あなたしか使ってないようだが
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 02:09:23.30ID:d6gbB99g
>>41
それまで封じていた人形への関心がなぜイノセンスで噴出したか考えてみたことはないのか
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 03:38:16.99ID:FffmnL1X
虚言、屁理屈を常套とする人の言葉の整合性を
見つけることに遊び以上の意味を感じないのでないです
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 13:25:13.09ID:I4DV70ma
思考停止だね
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/24(火) 13:42:19.54ID:cnUXaatz
>>45
六本木にあるGoogle社内で一度講演を開いたことあるけど、
よく上が許可したなとは思った

てかあのPVに2000万って…
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/25(水) 03:09:02.00ID:vCJH4tMF
あのPVって?
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/25(水) 03:51:47.19ID:8Zlv344U
googleが六本木ヒルズに移転した時のオープン記念映像「東京スキャナー」のこと
ttp://www.youtube.com/watch?v=ijSC8OtbOEo&playnext=1&list=PLD135E71BADF61AA6
↑05:55辺りから初めの部分だけ見れる
東京を空撮しただけの全20分の映像に押井はよく2000万円も掛けたな、と
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/25(水) 04:05:25.68ID:8Zlv344U
今気付いたw
PVって和製英語だったのね…意味そのまま取ってたょ
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/26(木) 02:28:04.24ID:fxs6u/Eg
>>49
ユーツベ全部見ちゃったぜww
面白かった。
俺もこういう仕事してぇわ。。
なんかありとあらゆる知識が広くて凄いな
秋元康にちょっと似てるかも。ちょっとな。
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/31(火) 15:50:57.34ID:yXLTl7Za
GITSのストーリーを教えてください
何回見ても分からない
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/31(火) 22:18:31.98ID:ksmTRrcK
映画を作ったスタッフが理解していないのだから分からないのは当然。
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 04:01:23.22ID:XED8jLMZ
攻殻機動隊(公安9課)の活躍から始まり、主軸は「人形使い」という国際手配中ハッカーを扱う。
政府ご用達のメガティクボディ社から製造ラインが勝手に稼動して義体が作り出されて逃げ出した。
が、交通事故に遭い公安9課に運ばれる、生身の脳が入ってないのにゴーストが宿っていた。
それが巷で有名な人形使いであって、深く調べる前に何者かに盗まれて追って、
人形使いとリンクして「情報の海」で発生したと言われて、素子もネットの1つになって終わり。


0055見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 06:49:19.55ID:e65roAfT
面倒臭いなら書くな。
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 14:42:00.79ID:H+aoyRSe
人形使い(素子っていうすげぇゴリラがいるらしい。素子の実力を調べる為にヒントをばら撒こう)
素子は見事ヒントから人形使いへたどり着いた
人形使い「ゴリラ結婚してくれ!」
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 17:22:05.20ID:hxJIqmNF
ネットを神経のシナプスに見立てて一つの生命体のように考えたのが人形使いの正体
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 17:28:22.30ID:hxJIqmNF
SF的な要素を理解するなら原作を読んだほうがいい
絵も文字もごちゃごちゃで頭痛くなるけどw
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 18:06:32.50ID:R0LeQLQi
最後にズラズラ書かれるよりよっぽどいい
2は読んでも分からないところが多かったが
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 20:24:07.82ID:QiHIdbT2
結構分かりやすい原作を、異常に分かりにくい脚本に仕立てる押井の才能w
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 20:42:38.06ID:YNogO5Eb
>>60
いやいや、どう見ても難解(それは別に悪いことじゃない)な原作から
シンプルな枠組みを拾ってできるだけ分かりやすくしたのがGITSだし、
そもそも脚本を書いたのは伊藤和典だ。
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 21:00:43.18ID:AbJrgdQw
映画は原作の人形使いエピソードの場面展開を単に追っただけ。
人形使いに関係の薄い要素を排除して、しかも動画なんだから、
どんな話なのかだけは映画を観れば分かるが、それ以上の何でもない。
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 21:44:00.41ID:8LiA+IvV
必要以上に勝手に敷居を高くして
見ようとしてるな。
絵柄がそう思わせる?
割と単純な話なのに。
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/01(水) 21:45:53.47ID:coH0dUax
誰がどこにどういう理由で亡命しようとしたのか分からん

「人形みたいなやつだ」ってあれ誰?
人形使いはプログラムだよね?
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 05:53:57.56ID:Ew+c0MEQ
SSSといっしょでキャッシュの集積体から生まれたゴーストということでおk
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 07:25:03.71ID:ej36vgws
>>64
あの人物が上手く立ち回る事で利益を得るのは外務省(と直属の6課)
6課のエージェントである人形つかいは、あの時点では「与えられた仕事」をしているだけ
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 11:09:58.24ID:WxTrlBdA
全身が義体のやつってチンコも義体なの?
射精できるの?
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 11:24:37.55ID:CJL+v3DV
ドリパスでGITSやるらしいよ。
でも、リメイクの時にも見に行ったしなぁ。しかもチネチッタかよ。
なんで今なんだろ。この前劇場でやったばかりなのに。
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 15:51:15.59ID:WDXYIZWZ
押井の参加した作品は頭から分裂してるのが多いな

攻殻機動隊     機動警察パトレイバー

押井  神山     押井   吉永
映画  TV      OVA   TV
映画  TV      映画   OVA
     OVA     映画
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 16:19:23.31ID:ej36vgws
>>67
下半身が擬体でチンコ無いから、風俗店で断られるキャラがTVシリーズにいたな
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 20:57:02.48ID:sSbK2RTF
TVシリーズの話はしなくていいから
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 22:48:26.49ID:d9Re9EHA
俺もTV版も好きだけど、ここでは語って欲しくない。
嫌いだから語って欲しくないわけじゃない。
劇場版の話に集中したいだけだ。
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/02(木) 23:51:37.00ID:WDXYIZWZ
今イノセンス見終わった
ちょっと前にGHOST IN THE SHELLはAKIRAと0080と一緒に借りた
今日はパプリカも一緒に借りるつもりだったがなかった

続きものだが2004年のアカデミー賞貰っても良いんじゃないかと思った

ちなみに神山版は見てないが、SSSは面白そうだと思った
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/03(金) 03:53:43.62ID:sTF9M7DO
イノセンスは題名から内容まで、ちょっと残念だわ。
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/03(金) 04:48:16.74ID:xKFDQwgz
どこが残念なんだ???
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/03(金) 08:47:40.21ID:L3/CHgSc
>>74が残念だわ
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/03(金) 15:27:07.01ID:p9nL4doc
GITSの続きとして期待してた人には残念なのかな?
GITSは知ってたけど特に好きでもなく
期待もしてなかったから、イノセンスはとても良く感じた。素晴らしい作品だと思う。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/03(金) 16:49:21.79ID:AKRNFl4b
続きを期待してた人って
どんな内容を期待してたの?

原作2巻?1.5?
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/03(金) 23:11:37.83ID:tPTto9iB
トグサが相変わらず使えない男でワロタ
一番イミフだったのがヤクザ事務所に殴りこんだシーンだ
バトーがぶっ放した後援護する事もなくすぐ裏に行って
そのままバトーがやってくるまでずーっとその場で待機w
いったい何しに行ったのやら
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 00:36:52.58ID:lYTvv6qI
>>79
ツーマンセルだからどっちが先にとかないんじゃないの?
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 00:52:49.23ID:4Q2CIgN5
>>79

全身義体のサイボーグと組んだ時の、役割分担なんでしょう。
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 05:56:13.47ID:Dd3/SGuD
というか元々殺そうとしていなかったトグサそれに狙いは下っ端ではないわけだし。
めちゃくちゃやってしまえというバトーとは考えが相容れ無いという描写だろ。
後におめえとはやってられるかべらんめえと言ってた訳だし
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 15:24:09.74ID:auABpYjB
でも先輩格のバトーに尻拭いさせて、自分はガクブル。まるで職場での俺のようだ。
トグサかわいいよトグサ
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 18:31:48.47ID:IoSvejHq
キムの屋敷のシーン、同じシーンが始まったときDVDが巻き戻ったのかと思った
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 23:34:43.13ID:983xnpwk
>>84
これはいつ見ても何回見ても意味がよくわからないんだ‥‥‥。
野暮だけれども解説を求む。
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 23:37:47.29ID:kMwrQRJ8
ほんと、冗談が通じない人って扱いに困るな
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 01:22:04.74ID:j0ppzgmX
ハルヒやほむらのループはすぐに理解するくせにな。
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 07:45:54.53ID:KkOpNMVn
>>85
トグサが紅茶を受け取ったあたりから、キムのハッキングが始まってて、
脳内でループさせられてキムの持論を聞かされてた。
バトーが素子のサインに気づいて脱出した。

たぶん、あのまま抜け出せないとキムの部屋で3人が人形のようになってただろう
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 09:57:27.03ID:oDPufkRf
捕まえた後の扱いがあんまりな気がしたな
脳が焼けるまで酷使するのは酷いと思った
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 13:59:26.73ID:sI3clp9b
>>89
人形に殺された奴らは無視か?
人形にされた子供達の人生は?
人間になりたくなかった人形達の気持ちは?
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 15:19:28.02ID:294MSz9x
一応公安なんだし、そんな感情で行動しちゃいかんだろ
こいつは悪人だから何してもいいって事にはならん
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 16:23:15.22ID:JU4jz1Pt
択捉って治外法権なんだけど。
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 23:06:43.08ID:B3AKL+/a
潜入にはキムが必要だったから
やむを得ない措置だった、で終わり
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 23:16:08.22ID:txEeYga7
ヤクザの事務所に押しかけて、しなくてもよい虐殺やってる段階で・・・
バトーは「悪人の人権なんてどうでもいい」と本気で考えてるんだろ
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/06(月) 00:26:49.13ID:xlwDgdjm
つか、戦争帰りだけに、
殺らなきゃ殺られる、感が強いのでは?
ヤクザなんてほとんど、確信犯的反社会団体だから
対応するほうも命がけ。

社会もそれを受け入れるほど、殺伐としてるんでしょ。
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/06(月) 01:23:00.19ID:IgK5Bub2
現代やSACばりの正義とは違う世界。リアル戦後だよ。
法的な正義がメインの話でも無いしな。
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/06(月) 01:24:58.71ID:yFX1X9Zf
最後の方の台詞でリアルも吹き飛んだわけだが
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/06(月) 18:07:14.15ID:JpHfP4FE
セクサロイドほしいよな
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/06(月) 21:10:26.35ID:7NW0WDb+
ロイドの要心無用に出てますよ
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 11:00:15.00ID:xaRTaUD4
ttp://data.tumblr.com/tumblr_lmgiv3UuwP1qa9c6wo1_500.png
こりゃまた随分とまあチープ感漂う義体だな
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 18:38:04.98ID:/kKoUQJj
イノセンスって多分澁澤龍彦の影響を受けてるんだと思う。
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 19:45:45.78ID:QN0ZKYRQ
そりゃ、少女コレクション序説ぐらいは読んでるだろうな
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 23:02:41.00ID:skuFLL1f
>>101
影響を受けたものが200こぐらい勘定できました
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 23:14:26.12ID:aqwORZIS
なんで中国語が満載なんだこの人の攻殻は
べつにいいんだが舞台が中国っぽくなってないかw
原作もそうだっけ?
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 23:28:40.73ID:ujTTUnWx
>>100
日常、かあ。野見ミュージックに惹かれた。
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 23:35:28.30ID:QWkufqeI
>104
英語も西洋っぽい部屋もあるけど?
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/10(金) 23:43:06.57ID:lIF4q2QW
影響というかベルメールが日本に知られるようになった貢献者の一人が澁澤龍彦
0108 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/06/10(金) 23:47:38.11ID:CHDPore6
>>104
単純に多国籍な雰囲気を出すためと、あと以前実写映画「ケルベロス」で
ロケに行った台湾の街並みが気に入ったため。
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/11(土) 06:22:10.81ID:EWqO6y1w
−そしてなによりも予算がなかったからなのです。
無駄なことやる余地も何かを試みるなんて余裕も一切ありませんから、
トコトン要点を絞り、演出的にもすでに確立されている手法だけで作りました。
実はそうだったんです。
まあ、ロケハンでヘリコプターに乗ったり、船をチャーターして香港の夜景を海から眺めたり、
グアムで鉄砲を撃ちまくったりはしましたが、せめてそれくらいはしなければ僕が可哀想すぎるし、
そもそも何のために映画を作ってるのか判らなくなりますから。
その合理性−ケチさ加減がもっとも端的に現われているのが背景美術なのです。
「機動警察パトレイバー」という作品で確立した方法論に、
アジアという要素を外挿しただけ、というお話は前回もしましたが、
ではアジアという要素をいかに実現したかといえば、これが建築の描写に関して言えば、
実は前半の主要舞台となる旧市街の一部と真中のダレ場だけであり、
あとは要するに看板とポスターで埋め尽くしただけなのです。
嘘だと思う方は、もう一度ビデオなりDVDなりを回して御覧になって戴きたい。
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/11(土) 10:50:09.57ID:70WnUdFE
>>102
そういえば、うちにも少女コレクション序説あるな。
あんまり読んでないけど。
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/14(火) 16:48:14.32ID:rsA227Ym
http://twitter.com/#!/kixyuubann

これは、誰?
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/17(金) 17:15:00.50ID:pUuGRWZL
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊(第1作)
昔は、押井作品の中では、それほど評価が高くなかったが、
年取ったせいか、どんどん評価が高くなっている。
>>109 の通り、押井監督の肩の力が抜けた感じで製作されており、
原作の世界をうまく押井流に表現できている。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 17:55:04.91ID:Cqc6Lm99
今さっき攻殻機動隊GHOST IN THE SHELL見たんだが

途中の長い中国の街のシーンは一体なんだったんだ
それと次はアニメ版を見ればいいのか?イノセンスを見ればいいのか?
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 18:19:24.98ID:HwvtuN9b
なんでテレビシリーズのことを「アニメ版」って言うのか知りたい
マジで
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 18:25:54.84ID:59/n/5OO
>>113
欧米人がみたら日本も中国も区別がつきにくいだろうと
あえて日本の街を香港風に描いたのではないのかな。
攻殻の次はイノセンスだと思うよ。前作が伏線になっているから。。。。
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 18:54:39.95ID:tB1wgDlF
>113
GHOST IN THE SHELLを見た後は
正統な続編であるイノセンスを見てください。

その後で
話は繋がってない別監督の別ストーリーだという事を念頭に入れて
「アニメ版」ことTV版を見ても結構です。
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 19:51:27.13ID:jjGEfHKG
>>113
>途中の長い中国の街のシーンは一体なんだったんだ
素子の心情・悩みを表現したと思っている。

その前の潜水後船の上の素子の台詞がヒント。
それと、中国の街中をさまよう素子が、見上げたビルに
素子そっくり(たぶん同じ義体)の女性がいて、さらに素子の悩みを
強調させているようにみえる。
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 21:30:53.26ID:gc0Gxf6/
>>117
>素子そっくり(たぶん同じ義体)の女性がいて、さらに素子の悩みを
強調させているようにみえる。

少佐の悩みを強調してるのは同感ですが、本当にそっくりだったんじゃなくて、
少佐の目にそう見えたようにも感じます。
その流れで、ウインドウ内のマネキンまで少佐そっくりになってたし。

少佐の懊悩にすっかり感化していた身としては、機械の目なのに、
脳がそう錯覚させたというかちゃんと人間じゃん、と思いましたよ。
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 22:21:18.33ID:jjGEfHKG
>>118
オリジナルな元の自分を探そうとして、少佐の目にそう映ったのですかね。
ただ、少佐の元の姿が、義体化した現在の姿と同じでは無い事は、
少佐自身わかっているはずなのに、現在の姿を追い求めているのは
人間の性でしょうか?
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 22:53:39.49ID:Cqc6Lm99
すまんアニメ版って意味不明だな
TVシリーズの間違いだ

今日何本も映画借りてぶっ続けで見てるから疲れてる
とりあえず今度イノセンス借りてみてみるよ
ありがとう

でもそろそろ萌えアニメがみたくなってきた
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 23:22:54.38ID:gc0Gxf6/
>>119

あれは、どっちかっていうとネガティブな感情から来る幻の気がしますけど。

人形使いが入っている量産品のボディに対して「私に似てなかった?」
などという後ろ向きなセリフに通じる種類の。

0122見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 00:03:56.36ID:jEc3AlN/
別キャラを設定するのが面倒だったから素子の設定を使い回しただけです
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 02:21:11.49ID:e90+zm4w
否定とかじゃないのだが、原作で素子のボディは職務上目立たないように
量産品をベースにしてるというのがあったはず。
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 04:51:24.99ID:d7i1p83d
その日の気分で複数の義体を使い分けているとあれほど
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 09:49:30.85ID:zDXKw3Fv
>>120
タチコマに萌えればいいんじゃないか?w
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 10:55:32.93ID:CFcripqz
>>121
>人形使いが入っている量産品のボディに対して「私に似てなかった?」
少佐は、人形使いとほとんど接触していないのに何故この台詞なのか
不思議ですね。もしかしたら、女の直感なのか?
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 11:09:00.73ID:XKc5+0du
>>123
>>126

原作はともかく、この映画の少佐はこの量産品のボディそのものにコンプレックスみたいな
ものがあった気がします。
唯一無二の自分自身って存在に確信が持てなくて、自分が単なる工業製品の一つにすぎないという不安感。

劇中のセリフにもあったけど、「外観も含めての自分」という当たり前の感覚からすると
自由に外観を変えられるという状況に、人間って耐えられるんですかねぇ。
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 11:18:19.60ID:CFcripqz
>>127
>自由に外観を変えられるという状況に、人間って耐えられるんですかねぇ。
ちょっと意味合いが違うかも知れないけど、
化粧や仮面をつけるのは、擬似的に外観を変えていると思うけど。

それより、自分そっくりの人間に出会うほうが怖い気がする。
(ドッペルゲンガー、自己像幻視)
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 12:50:43.05ID:dO+yGpvT
>>124 でも士郎はそれほど女の描き分けしないのであまり意味がないw
0130見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 16:08:19.46ID:XKc5+0du
>>128

いやー、化粧とか整形とかいうレベルじゃなくて、肉体そのものをそっくり入れ替えちゃってるでしょう。

たとえば、毎年抱かれたい男ナンバー1が発表されるたびに、世間の男がキムタクばっかりになったり、
AKB48の選挙のたびに、学校の女子が、前田敦子だらけになったり柏木由紀だらけになったりとか。
それも年齢問わず、自由になる世界なわけですよ。

「となりのおばさん、先週は秋元才加型だったのに、今週は藤原紀香型になってるよ」
なんて話が周り中で起きたら、誰が誰だかわからなくなってしまうでしょう。
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 16:50:28.32ID:LCoR5IlY
極端過ぎる例を出されてもなー
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 17:40:00.45ID:ap3I6N1u
>>130
攻殻の世界 外見を変えても、電脳で接続した途端ばれるような気がする。
外見が同じでも、脳は変えられないから、よほどの訓練をしないと化けの皮が
はがれる。

>世間の男がキムタクばっかりになったり、
そうなると、多くのキムタク義体の中で、なんらかの選別(もてる/もてない)されると思う。
現在のファション、化粧、髪型も同じような傾向(少しでもモデルさんに似せようとする)と
思うが。

そういえば、攻殻の世界で、個人を識別する方法はなんでした?脳殻?
0133 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/06/19(日) 20:38:07.67ID:9Y72/0tm
遺伝子かゴーストか
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 23:16:54.96ID:/Xfmiuy+
そのアイデンティティ確保のために少佐は腕時計をしているんですか…
それも、いまどきの女性もしない、腕の内側付けで。
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/19(日) 23:26:05.84ID:YhP5JYSv
>>134
腕時計って、映画版にもその設定あった?
あれはアニメ版だけの設定かと思ってたよ。
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/20(月) 00:01:44.32ID:kFqGg2KE
>134
それTV版では? ここは劇場版のスレなんで。
0137 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/06/20(月) 00:02:01.93ID:9Y72/0tm
腕時計は神山版。押井版はしてない。
>>126
GITS エレベーター内
バトー「……何を考えてる」
素子「あの義体、私に似てなかった?」
バ「似てねぇよ」
素「顔や骨格の話じゃなくて」
バ「なんだそりゃ?」
素「私みたいに完全に義体化したサイボーグなら
誰でも考えるわ……もしかしたら
自分はとっくの昔に死んじゃってて
今の自分は電脳と義体で構成された
模擬人格なんじゃないか」

顔や骨格の話じゃないんだとさ。
01381342011/06/20(月) 00:22:54.27ID:3ODDM4Vm

すんまそん、書き込んだ後で気づきました。
お騒がせしました。
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/22(水) 16:33:21.20ID:ER1Les3d
少佐は、まだ接触もしていない”人形使い”に、何故あれほど執着したのだろう?
自分の追い求める答えを見つけようとしたのか、
それとも恋(一目ぼれ)なのだろうか?
0140 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/06/22(水) 20:17:11.37ID:WDQd0C5r
前者だろうな。
一目惚れしたのは人形使いのほう。
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/23(木) 22:33:07.03ID:6z1iKM9G
イノセンスの館にいる素子っぽい人形とバトーの犬っぽいあれはなんだったんだ
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/23(木) 23:08:57.47ID:fNpl+cKl
素子が来てる印かと。
あれは実体じゃない。キムが作って無い画像。
キムの幻影の中に潜り込んでる証か。
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/24(金) 00:46:25.22ID:wWhEsD5N
↑守護天使

「キルゾーンにいるわよ」
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/24(金) 03:00:13.83ID:imcxBNz0
aemath
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/24(金) 05:09:10.01ID:7nN1vs6e
バトー「素子ちゃんマジ天使!」
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/24(金) 17:05:07.93ID:FgREZODv
バトーがチビT着てるとか言ってなかった?
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/24(金) 18:31:26.13ID:a56wv8Ld
悲しみに鵺鳥鳴く〜。
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 00:32:30.18ID:vW02ahpu
トグサって若いころの長州に似てねえか?
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 00:41:56.21ID:n5bDLfDF
バトーって若い頃のチャーシューに似てねえか?
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 04:58:29.49ID:HAqMkb/1
トグサはフリーターっぽい髪型

刑事らしすぎないのが大事なのかね
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 05:20:09.81ID:e5ImLwai
あの髪はカミさんの好みなの。
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 05:36:07.60ID:HAqMkb/1
息子が出来たら同じ髪型だな

流石に娘は無いと思いたい
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 07:36:27.79ID:iLA4g0EC
中の人も変な髪型とさらっと言ってたなw
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 09:26:52.61ID:HAqMkb/1
>>153
マジかw
コメンタリーかイベントでの発言?

原作から顔が変わってる分、髪型は残したんだろうが…
他の要素でキャラが立たないからか?
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 11:27:49.51ID:iLA4g0EC
スレチだがSAC2ndのDVDのインタビューだったかな
ウロでスマソ
クゼがイケメンすぎるという流れからな希ガス
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 20:42:04.29ID:kXnh6+dZ
二枚目担当はトグサ的なことに対して
後ろ髪が長すぎですよwと言ってたような記憶がある
クゼに二枚目ポジションを取られてしまったようだ
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/28(火) 23:15:58.90ID:Xp3xKdai
トグサは二枚目担当だったのか。
妻子持ちでヘタレ。原作では浮気。
モテてるシーンも恋愛も特に無く
他の9課との対比としての2.5枚目くらいだと思ってた。
こち亀の中川ポジションか。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/29(水) 00:40:50.31ID:K3VycMsI
疲れ切ったサラリーマンの役どころで観客の共感を呼ぶ係
役所広司だな
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/29(水) 15:14:56.81ID:8Qr4RHNI
大活躍するヤムチャ
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/29(水) 22:56:51.29ID:RDooZxfF
生身の体のわりに、無理するんだよね、トグサくん。
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/30(木) 02:59:38.91ID:ogU+KE0x
だって義体化しちゃダメって奥さんが言うんだもん
生身はつらいよ
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/30(木) 15:57:23.76ID:PnASi7MK
その種の信仰は白が黒でないという意味において、
人間が機械ではないというレベルの認識に過ぎない。

↑
この意味がよく分からないのだけど、
人間がロボットと違うというのは白が黒くないと言ってる位
曖昧だということかな?
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/30(木) 16:31:53.07ID:Hyu3N3Ij
二値論に限らないんだろ
天皇の人間宣言と同じだ、朕は神ではない(ただし、人間でもないかも知れない)
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/30(木) 17:33:50.41ID:PnASi7MK
イノセンスの冒頭、ハダリの顔がガバーッと割れて、目玉人間みたいになるカットは
かなり怖い。よくあんなのをダッチワイフにできるな。
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/30(木) 20:00:33.73ID:Zig3n4wX
いやむしろバトーの顔がパかっとなるほうが…
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/01(金) 07:25:38.23ID:SGnuTJT2
トグサの胸がパカッとなるとこが怖いとは言わないのな
クックックッ
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/01(金) 08:13:51.51ID:ymsMFau4
いやむしろハダリの股がガバーッと割れてのほうが・・・
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/01(金) 11:25:29.18ID:8+Ni9X9P
あらゆるサイズに対応か、さすが近未来
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/01(金) 19:24:17.57ID:xXhhnJy0
>>166
あの叫び声はすごかったな
さすが山ちゃん
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/02(土) 17:25:01.18ID:H7/QwJhW
>>157
まあバトーとトグサは重要な役どころっていうのはわかるけど、
イシカワとかももっと活躍して欲しいな。オーディオコメンタリーでも言ってたけど。
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/02(土) 21:51:17.06ID:/7ZwJyg7
弱みがないキャラは使いにくし、使っても話は面白くならない
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/02(土) 23:55:02.01ID:6IAtIakR
イシカワさんって副業でパチンコ屋やってるんでしょ?
それがらみで何かできそうじゃん、パズさんよか、
よっぽど面白そうなの…って、ここは映画版スレかすまそ。
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/03(日) 10:49:44.66ID:659KK1q4
イシカワはちゃんと活躍してるけど、活躍の具体的な描写がないですね。

でも人形使い計画の真相を見破ったり、バトーとトグサをこっそりフォローしてたり、
短い出番で切れ者っぷりをしっかり見せたり、あれぐらいでちょうどいいと思うけどなー。

頼りになる、脇のベテランキャラの、弱いところとかあんまり見たくない気がする。
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/03(日) 20:00:58.67ID:zoCQoT/e
イシカワは、どちらかといえば、裏方でしょう。
神山監督のTVシリーズでは、結構活躍していませんでしたか?
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/03(日) 22:59:48.28ID:oHGl/+r1
SSSでの活躍はさっぱりだったが。

何でもこなすが素子ほど完璧であってもいけない。
弱みないとキャラとして面白みがない。
しかし弱みを見たくないという非常に難しいキャラ。
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/04(月) 20:38:19.54ID:njbqAKnw
太陽にほえろでいうと、山さんみたいな存在だと思います。
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/06(水) 18:15:43.79ID:AfwnEn6P
俺山さん。
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/06(水) 18:55:14.31ID:FS2zXzEO
CV山ちゃん
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/10(日) 14:56:32.17ID:8eu/+pJ5
いままで気にも留めてなかったんだけど、
タバコを二本連続で吸う際、ハラウェイはタバコの先っぽ同士をくっつけてスパスパしてたんだな。

今ではスマホなんかで、当たり前だけど画面をタッチして各種スイッチを入れる方法は、
2004年当時は珍しかったのではないかな。先見性があったのかな。

冒頭の装甲車の隊長もiPadみたいの持ってるし。
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/10(日) 14:59:43.34ID:8eu/+pJ5
ハラウェイの吸ってるタバコってオレはダビドフだと勝手に思ってるんだけど、
あれが「わかば」とかだったら面白いのにw
でも精密機器のあるラボで普通タバコ吸うかね?
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/10(日) 15:39:16.19ID:LBrr3Il2
あの時代の精密機器はニコチンなんかものともしないんだよ!
0182 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 2011/07/10(日) 17:31:16.24ID:8eu/+pJ5
まあ俺も喫煙者だから分からんだけど、
経験上、パソコンやAV機器のある部屋でタバコ吸うと、
すぐ機械が壊れるんだよね。予想よりかなり早く。
だから俺はタバコは家の中で喫煙所を作ってそこで吸ってる・・・。
0183 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 2011/07/10(日) 17:32:07.32ID:8eu/+pJ5
分からんだけど×
分かるんだけど○

間違えたスマソ。
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/10(日) 17:52:01.10ID:LGCTickt
>>179
PDAならタッチパネルは随分前からある
だから、公開当時珍しくはなかった
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/11(月) 08:20:55.51ID:CjqJ3V4S
>>179
タッチパネル自体は15年くらい前にもあったけどな。
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/11(月) 09:08:31.93ID:jYR9K+Mp
15年ねぇ
まぁそういうことにしておこうか
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/11(月) 21:40:29.43ID:6tuTCvk/
銀行のATMがタッチ式になったのっていつ頃からだろ・・・
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/11(月) 23:03:28.42ID:9NJz56HA
あるメーカーのブログの一部を使わせてもらうと

タッチパネルに関する複数の発明考案がなされたのは1960年代
実際の市場に登場し、新規のマン・マシーン・インターフェイスとして注目されたのは1970年代に入ってからのこと
使用する薄膜ガラスの引合いを受けたのは1985年頃であった。

だと……だいぶ昔からなんだな
全部の銀行やATMがタッチパネル式になったのが1990年代後半で導入は意外と早いのかもよ

0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 00:20:25.28ID:Pp/MepEB
AppleのNewtonでたのが93年
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 06:52:41.83ID:64bkPe7p
1970年代に出たアープシンセサイザーの鍵盤がタッチセンサーだったし
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 12:16:18.06ID:q0HVDMyL
タッチパネル自体は昔からあるけど、スマートフォンが普及した今ほど
スタンダードではなかったと思う。
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 13:21:26.11ID:AGQcMQVQ
イノセンスのあのファラウェ〜イって曲きついな
なんであんな曲使ったんだろ
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 16:02:21.64ID:fG0L92lk
>>191
エレベータの呼び出しボタンは1970年代からタッチパネルが多用されてた。

>>192
敏ちゃん感激!
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 17:29:11.19ID:AGQcMQVQ
ファラウェ〜イが耳から離れなくなった
ずっと頭の中で鳴ってる
0195 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/07/12(火) 18:40:19.87ID:q0HVDMyL
フォロミーは有名な曲らしいけど、俺は映画を見るまで知らなかった。鈴木Pのアイデアなんだろ?
エヴァのEDの〜ムーンも同じく知らなかった。
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 20:35:32.65ID:zTD8NNu7
予告で違うバージョン使ってたよね?>フォロミー
曲自体は好きだけど予告のが良かった
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 22:07:02.12ID:yPTaL5uv
アランフェス協奏曲のアレンジなんで、むしろクラシックに近いかと。
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/12(火) 22:39:24.75ID:cv0wSai+
歌った伊藤君子はジャズの人ですが
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/13(水) 00:34:50.41ID:P+WsgFZd
単にタッチパネルというだけならスタートレック以前のSFの定番モチーフだろうw
ディスプレイと一体化したタッチパネルの話じゃないの?
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/13(水) 00:43:45.22ID:W822fydi
いつから実用化されてたかどうか、って話じゃね?
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/13(水) 01:51:50.08ID:P+WsgFZd
いや、>>179で先見性を問われたので、その正否を問うために、
いつ実用化されていたかを問題にしてるので先見性ありきの話だし
画面をタッチとも書かれてる
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/13(水) 02:35:40.21ID:JOT2OITz
アラン・ケイがダイナブックを提唱したのがいつだったか
誰も触れないスレ
0203 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2011/07/16(土) 07:58:28.94ID:CBjVxLGE
攻殻のときイシカワが肩につけてた肩揉み機みたいのはなんだろう?
0204 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/07/16(土) 20:58:20.97ID:dohGPiip
ダイブギアのことか…?
0205 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 2011/07/17(日) 12:14:26.12ID:A7Yyiwa/
>>204
あれ、ダイブギアっていうのか。知らなかった。
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/19(火) 08:00:38.90ID:IC4DtFne
>>188
画面ではないが昔のオフコンのキーボードなどで、タッチスクリーンキーボードって
いうのがあって、透明パネルの下に項目が書かれたシート(入れ替えできる)を
おいてタッチして入力するのがあったな。 20年近く前

あとパネルコンピュータという制御用パネルが、タッチパネルだった。 10年ほど前のが
いまも動いてる。 リプレースして欲しいんだが。 ちなみにOSはPC-DOS
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/19(火) 09:23:37.93ID:yy3Xeytc
生産用設備では、パソコン操作に不慣れな人でも
装置の操作が可能なようにタッチパネルにメニューを出して
操作できるようにしてるのが多い。
たまに、PCをそのまま操作させるのもあるが。
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 16:18:08.52ID:Wj9mlvO6
イノセンス製作ノート見てたら攻殻は誰かの持ち込みの企画を住宅ローン返済のためにやったってw

やっぱこの人あまり力入れすぎない方がいい結果になるんじゃないだろうか
製作者側も消費者側もw
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 17:28:53.32ID:wsgSYwtm
力を入れたか入れなかったか、
どうして分かるの?
作品を理解しようとしないくせに
ローンの話は鵜呑みにするんだ。

謙遜かもしれないのに、馬鹿正直に
鵜呑みするんだな。
0210 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2011/07/22(金) 17:40:52.13ID:lzRtSFAS
まあ確かに押井守という人はケチなのか気前がいいのかよく分からん人だな。
パトレイバーの時脚本頑張ってセル枚数かなり減らしてたりしてたけど。
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 18:43:39.93ID:Wj9mlvO6
>>209
攻殻1とイノセンスを原作と比較すれば分かるんじゃねえの?

1のセリフなんてほぼ原作そのまま持ってきてる
イノセンスはクラッシャー押井全快
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 19:34:02.61ID:bXL3eJeS
>>210
パトレイバーの時は、製作費が厳しかった。
押井監督は、作品では無茶するが、製作管理はキチンとしている。

>>211
攻殻1は、パト2で確立した手法を、そのまま使ったため、
押井監督としては、退屈な作品だったらしい。

イノセンスは、金を掛けて、新しい手法を取り入れた。
(ガルム製作がつぶれて、力が入りすぎた?)

肩の力を抜いたほうが、いい出来(結果)になるのは、よくある話。
でも、それが意識して出来れば、誰も苦労しない。
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 22:04:05.03ID:8ZqPf7za
3Dって、内容は同じなのですか?
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 22:33:02.92ID:UMCpeX/a
>>213
SSS?内容は同じ。
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 22:38:18.94ID:hpI/D9JD
>>209
まあでも、当時の押井ファンの多くはこれの前のパト2が
押井濃度煮詰めたような作品だったのに対し、
攻殻はそういう面では随分薄口な作品だと感じていたよ。
その後の押井インタビューでも一貫して、攻殻に関しては新しいことは何もやってなくて
それまでの技術の蓄積だけで作ったと答えてるし。
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/22(金) 23:13:58.21ID:Wj9mlvO6
>>212
ガルム製作でググったら
『イノセンス』制作後、「カンヌ映画祭でグランプリを取れなかったらガルム撮っていい?」
やっぱ賞を狙って少し力が入っちゃったのかな

リアリストなのか違うのか天才の考える事はよくわからんw
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 02:38:55.00ID:xBWzQ3ez
>>209 本人がしてないといってる、謙虚とかじゃなく
理路整然とパトで成し遂げたことと攻殻で
やったことの違いを説明している。
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 03:04:45.37ID:jOfYrj+D
自分が好きな作品を
監督が力を入れたか入れてないかで決めてるの?
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 03:09:43.18ID:Kd46HueT
    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 05:35:35.06ID:ZWhVodG9
んでもCG関連の表現はP2とGISじゃ全然違うような
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 05:53:11.49ID:mmOlX2A0
>>215
攻殻 当時は、面白かったが、もの足りなさを感じたが、
最近は、すごく気に入っていて、少佐の悩みが、わかるように
なってきた。年取ったせいかな。

思い出したけど、新しい技術として、ディジタル映像合成が取り入れていた。
例えば、バトーの部屋で、少女少佐に寄っていくシーンなど。
今では、当たり前だが、当時としては新しい試みだった。
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 09:50:25.28ID:mdq7jqPI
押井も神山もバトーさん大好きすぎるだろ
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 14:16:46.47ID:Ak7NwZZu
俺も好きだよ。年をとれば良さがよく分かるよ。
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 16:49:38.78ID:0CcJWmYK
義体なのにイノセンスで髪伸びてたな
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 17:01:32.38ID:BRcpACU4
身体を自由に変えられる世界観は許容できて
現実のカツラは思い浮かばないのか、と
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 18:00:48.02ID:28M0Tjpe
バトーさん ズラ ズレてますよ


な なにを…
おかしなことゆうてもろては困りまんなぁ
コレは地肌からちゃぁーんと生えてるんですよ
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 18:24:26.27ID:t35Cx+Fl
頭皮はまだオリジナルなんですとか。
0228 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 2011/07/23(土) 18:35:38.87ID:ZxI5RVdi
>>224
攻殻ではスポーツ刈り?だったのにイノセンスではオールバック志村けんになっていたな。
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 21:21:47.17ID:DVImO5JD
何と言うか、生の溌剌感が減退している気がする
素子の消失、おっさん化したバトー、クラシックな車を運転する石川、妻帯者の色濃いトグサ、どうみてもオバサン顔の少女、髪にボリューム感がない課長。
締めに関節人形化した愛玩具ロボットとくれば、そこに死臭を感ぜざるを得ない
まるで夏目漱石の「門」の様な雰囲気だ。。。

ジョルジュ・バタイユの禁止と侵犯の法則からすれば、死に向かう生こそ美なわけでしょ?
前作ではまさにそうで、素子の肉体が生々しく崩壊してゆく所は一種のオーガズムであったわけだけど、既に退廃的なこのイノセンスはどこで抜けばいいの?って感じ
押井の美意識って変わったのかな…
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 22:50:23.18ID:Fv7BdMFL
そんな人にはスカイクロラが向いてるんじゃないかな。
自分はイノセンスの方が好きだけど。
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 23:07:26.19ID:NIddxpFY
イノセンスは賛否両論激しいだろうな
俺は大好きだ。見るたびに何かが得られてる気がする
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/23(土) 23:29:53.34ID:Kd46HueT
俺はただ電脳世界の刑事ドラマ(例えば大追跡)が見たいだけなんだけど
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/24(日) 02:27:42.86ID:TwavfTKz
マシンのプラモ出せばいいのにな
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/24(日) 13:17:28.74ID:EBC3BIUh
新ストーリーのはもうないのかね。
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/24(日) 16:43:20.33ID:TUzYpkuH
2501視点で前作の攻殻1をrebuidして欲しいな
ネットの海から如何にして人格が形成され、素子との融合で果てたのか興味がある
実際に学者の手を借りて、サイバネティクスを下敷きにシミュレーションしてみると面白いと思うんだがなぁ。。。
タイトルもThe shell to the ghostなんかにしてさ
0236 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 2011/07/24(日) 17:34:58.23ID:/W76FDbX
人形遣いが「AIではない」と言っていたのはなんとなく分かるんだけど、
生物の意識=自我(ゴースト)がどういうものなのかは人間には永遠に分からないんだろうなあ・・・。
2001年宇宙の旅でHALに人格があるかは誰にも分からないって言ってたし。
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/24(日) 19:41:51.72ID:1M/AJMAL
少佐にはもともと脳殻は無かったの?
石川がインターフェース装置を被りながら涙を流していたのはなぜ?
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/24(日) 20:21:25.58ID:1llWPSjN
涙流してないし
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/25(月) 00:09:28.20ID:+79t0QoL
ゴースト=自我=エゴじゃないかな。
他人の思惑通りになる事を拒絶する事で、自己を意識できるのでは?
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/25(月) 00:50:23.81ID:L+uVGraW
押井の中の設定では素子の脳殻はGISでもイノセンスの時でもあるそうな
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/25(月) 08:50:53.01ID:UwSBtfvk
人工知能はフォンノイマン型の延長である限り、観測者として波束を収縮させることはできないな。
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/25(月) 11:06:07.21ID:Dt+KXti7
http://hissi.org/read.php/ascii2d/20110604/TDZVZGEvSFo.html
http://hissi.org/read.php/ascii2d/20110725/YlRCaDA3cG8.html
0243 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/07/28(木) 18:22:31.48ID:KxSPc/0E
俺の組んだ攻勢防壁は凄く性能がいいなあ。
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/29(金) 18:58:40.59ID:njVvAQJN
イノセンスの後の九課はどうなっていったんだろうな
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/29(金) 21:48:39.53ID:SpyCbQoD
休暇中
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/29(金) 21:53:18.62ID:cDe9pMvO
細々と存続してるんじゃないかな。
トグサ隊長やどっちつかずな素子や増員し過ぎなSSSよりは
希望があると思うんだが。
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/29(金) 22:55:42.74ID:njVvAQJN
バトーがますますくらい性格になりそうだな
またあの後素子と話せればいいんだけど
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/29(金) 23:20:53.52ID:PISkiaXI
素子と会って吹っ切れて、立ち直ったんだと思ったが。
次の日の仕事やる気満々だったしな。
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/30(土) 03:07:25.43ID:K+itzIl9
次の話をやるとしたらなんだ?
択捉の話?
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/30(土) 11:18:23.45ID:vVIvQpCs
やんなくていいよ
イノセンスはまだ後日談として我慢出来たけど、最初の設定を生かずして新たな新事実や展開が、とか中弛み確実じゃん
1stで択捉のこと露にも触れてないのに、続編として作るなら、ほんとナルトもいいところ
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/30(土) 11:51:50.07ID:E2S5BCUi
>>248
あれでやる気満々なのかw
犬の手握ってバイバイやってたのはかわいかった
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/30(土) 13:35:07.10ID:Ie4yNTm5
「明0820に迎えに来る。こいつを預かってもらった礼もしなけりゃな。」

次の日の予定を自分から口にするなんて
仕事も生活もやる気満々だろ。
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/30(土) 13:46:40.94ID:rcGJsKVr
当初、素子と犬しか考えてなかったのに
相棒への礼も欠かさず
人と関わり人間として生きていくことに決意が感じられる
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/30(土) 20:35:50.21ID:qO4d6exC
やる気満々かはともかく、荒巻部長が心配してた「失踪前の少佐にそっくり」な
雰囲気は無くなってますよね。
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/07/31(日) 00:38:18.42ID:pnKxzHq+
自宅に帰ってから「いつでもいっしょ 少佐といっしょ いひひひひ」とニヤケるバトー
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/01(月) 11:02:31.57ID:Jm6yicOA
キモ杉ワロタw
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/01(月) 16:00:48.05ID:rP6i9MQv
その後、少佐に一々ダメ出しされたり
エロサイト見てるのを咎められたりするバトーさん
0258 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/01(月) 17:39:53.34ID:1S8SB/9R
ネットでアクセスしながら○○○ーをしてしまうバトー。
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/01(月) 20:01:42.95ID:Jm6yicOA
アクセスしなければいいんだからつまりエロ本を買えばいいんだ
あなたのそばにいるってのは文字通り本当にそばにいられる存在に素子がなったってことだよな?
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/02(火) 00:05:34.41ID:k7eq/nQj
守護天使だからそうだよな。
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/02(火) 02:21:22.85ID:GMMFA0Vt
全てのショップがPOSで顧客管理されているのでコミケで同人誌を買うバトーさん
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/02(火) 02:54:53.67ID:DMEKsBS2
ハッ!目を盗みやがったなああああッ!?
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/02(火) 06:58:34.67ID:z1XGcKkV
全身義体にチンコついてるの?
義チン?
0264 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/02(火) 11:49:50.26ID:YxWAJbAB
俺昔付き合ってた彼女に「生理中でもしたいッ!」ってせがまれて、
俺のチンポが血だるまになったYO。
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/02(火) 16:45:17.27ID:LHMwaqlr
>>262
どんだけ浮気許さねえんだよ少佐w
0266 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/03(水) 17:56:36.83ID:MA0IHM3S
9課ってなんで素子だけ階級名なんだろう。
バトーは大尉、トグサは少尉、荒巻は大佐くらいかな。
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/03(水) 18:45:05.79ID:zdvKbK5r
「少佐」は軍属時代の階級から来た愛称であって、
別に9課での階級じゃない
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/03(水) 20:17:33.73ID:Yd4wvZSB
素子がオリンピックにでたらすごい記録で金メダル。
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/03(水) 20:38:32.17ID:5MbiUszw
パラリンピックのほうじゃないの?
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/03(水) 20:54:01.10ID:rFyq53Sq
シリーズ版の少佐は全知全能と化し崇められてるけど、映画版の彼女が好きだな。人間味が濃くって。
黒髪に染めてる(そして紫になった)素子は、言動の一々が癪に障るって言うか、製作陣の底が知れてしまって良くないと思う。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/03(水) 21:18:12.38ID:J+053xgv
>>270
シリーズ版は、時間的に映画版の前で、悩みを持つ前のカッコイイ少佐を
描いているからそうみえるのかも。
俺も、映画版の方が好きだけど。
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/03(水) 21:41:12.24ID:vIZAMRPG
映画版の方が人間臭いからいいな。
悩んでて暗いって人もいるけど,そういう人って悩まないのかな?
その悩みもよくある思春期の子供の悩みじゃなくて
大人になって、年取っても考える事なんだけど。

TV版も嫌いじゃないんだけどね。2ndの恋してるのは悪くなかった。
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/03(水) 23:33:19.63ID:ImaS//nu
そもそもテレビとこれはパラレルワールドだろ?
人間味が濃いのはたしかにこっちだな
テレビはテレビでかっこよさというかエンタメ重視だからあれでいいんじゃない
どっちも好き
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/04(木) 00:59:54.35ID:eZQsXkwi
熱血刑事ものに近いからな
トグサくんなんか特に
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/04(木) 02:18:15.70ID:h1UOLg3y
原作のトグサはそんなに熱血だったかな
0276 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/08/04(木) 03:07:36.71ID:xvfy3oum
SACは神山自身が青臭かったから、ああなっても仕方ない。
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/04(木) 04:36:17.64ID:3axQf+wO
そもそも漫画の作者自体が知識自慢のクソ野郎だからな
ただ漫画のほうはノリが軽いのであまり嫌味っぽさはない
テレビ版はどいつもこいつも「実は深いコト考えてるけど普段は余裕かましてる」って感じが嫌
映画の素子はフツーの鬱病、バトーは童貞
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/04(木) 14:37:53.13ID:YXePa15i
バトーとボーマの区別がつかない
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/04(木) 17:26:08.10ID:ADPzEKhR
>>278
http://stat.ameba.jp/user_images/20110729/11/kamiyamaz/8c/99/p/t02200152_0640044211380646154.png
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/05(金) 02:51:45.19ID:Y0B+rvGA
ハゲでDTがボーマだ。
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/05(金) 02:53:24.75ID:Y0B+rvGA
>>277それは私が言いたかったことそのままじゃねえですか。
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/08(月) 17:08:41.17ID:5ukrsMyv
イノセンスなんてまんがじゃん。
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/09(火) 00:40:10.60ID:xRWOrLEX
>>282は何だろう?
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/09(火) 07:56:42.52ID:YjVuDvU9
>>282
>イノセンスなんてまんがじゃん。 を分析してみた。
 1)実写では無い という意味
 2)全編CGでは無い という意味
 3)内容がまんがレベル という意味
 (俺は思っていないが、まだ、一部の方は、
  まんが=低レベル、俗悪のような悪意をまだ持っている)
さて、どれでしょうw?
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/09(火) 08:58:36.84ID:vz1hNOtE
漫画だからアニメよりもクオリティ下がるというわけでもあるまい
やはり意味が分からない。
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/09(火) 09:33:25.72ID:C8BkmtMp
たまにお母さんがアニメのことをマンガってひとくくりにするあれだと思ったが
てか、イノセンスの映像はさすがにマンガレベルじゃねえだろw
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/09(火) 15:46:42.85ID:sLwuKxbX
お母さんはどんなゲーム機もファミコンって言うよね
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/09(火) 21:26:57.05ID:8Wu8puUe
イノセンスに関わった人々の思惑のすれちがい具合は、
この例↓を余裕で凌ぐほどのマンガっぷりだということ

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/168391_170900456289706_170425643003854_355770_6111811_n.jpg
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/09(火) 22:26:01.35ID:/RgP6bh7
関わった人がすれちがおうと、好きな作品には変わりないんで。

作った人達がすべて満足で全て理解してるのが
素晴らしい作品なのか?
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 06:10:25.32ID:Lv3cvRB7
>>286聞きまくった言葉だw
突っ込むのも疲れたわ
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 07:35:52.86ID:ThH0lbj/
なにが?
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 18:33:19.38ID:TJoXaiX2
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊のラストで少佐が敵うはずもない
戦車と戦った理由が分からない・・・人形遣いを回収したいからってことでいいのかな?
にしても腕がバラバラになるのは・・・
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 19:38:06.89ID:ThH0lbj/
あの腕がばらばらになるのは舞を表現したかったらしいぜ
あとあの銃撃をよけてる時に地図みたいなのに弾が当たった時一番上の文字は
当たらなかったけどあれは真実って書いてあってどんなものも真実には届かないって
表現したかったって親父が言ってたけど本当なのかな
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 20:40:22.90ID:fyFZClLu
原作で、少佐が使い捨てのリモート義体を遠隔操作して戦車と戦った挙げ句、
あっさりバラバラになる場面があり、それをそのまま映画に引用しているから。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 22:26:29.21ID:xGtgMYvO
指じゃ強度不足だろうから手首までグリップに突っ込んでたり
おそらく上半身を固定して脚の瞬発力で開けてたり
原作は見所多かったな
ハッチに隙間開ければ勝ちだったしね
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 22:32:11.86ID:TJoXaiX2
>>293-295
サンクスです
全く情報が無いのでありがたいです。
アニメ版での多脚戦車との戦闘はこれのオマージュ(?)だったのかな

もう一つ質問を
セブロ社の銃器に関しての設定が書いてある本とか冊子ってありますか?
DVD特典とかだったら手に入らなそうだけど・・・
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/10(水) 22:34:39.95ID:2ieoDeg9
>>293
俺は進化の樹の頂上が、人間だと勝手に解釈してたが。
一段下に「RAIN」とあるのが・・・??
頂上も「HOMI・・??」
読み取れないのでホモ(人間)だと思ってた。

誰か下から順番に解説してくれるエロ賢い人いる?
0298 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/08/11(木) 03:58:26.04ID:7UXey1qp
一番上は「hominis」か「homims」
その右下は「pristis」かな
左は「raja」だな
つか何語だこれ?仏?独?ラテン語か?
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/12(金) 22:11:20.42ID:WWR4cnwq
299
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/12(金) 22:12:49.23ID:WWR4cnwq
300
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/17(水) 14:27:05.67ID:C158VuwO
攻殻3はいつ公開?
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/17(水) 17:17:22.14ID:TFhOsm2m
攻殻4の前には公開したいですな
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/17(水) 17:46:49.04ID:Vp9jrBPa
スレチだけど、押井監督と親しい宮崎吾朗が創った
コクリコ坂から だけど、押井監督は今回の吾朗作品を
どうおもってるのかな?ゲドの時は、同情論を示したそうだけど・・・
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/17(水) 18:30:14.09ID:A3DQ3Wf7
>>303
情報が遅いわね
とっくにブロスがスッパ抜いたわ
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/17(水) 22:27:47.94ID:Vp9jrBPa
ソースは?
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 01:52:25.89ID:KaOlmUvJ
先月のTVブロスだよ。コンビニに全国で売られてる。
ネットでもブログでもツイッターでも話題になってた。
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 08:06:22.13ID:Gy0LtLKP
押井守監督が2大夏休み映画「ハリポタ」VS「コクリコ坂から」を辛口ジャッジ
http://www.hollywood-ch.com/news/11072103.html?cut_page=1
抜粋
>幼少の頃からよく知る宮崎吾朗監督に対しては、
>「ディテールはいいよ。丁寧に作られていて、『ゲド』より手つきはよくなっている」
>と褒めつつも、
>「監督として、自分の内在するテーマを映画に込めなきゃいけないのに、
>それをやっていない」
>「フェティッシュな部分がないのも弱点。人間関係やその描写がすべてサラっとしてる。
>おやじさんとは正反対(笑)。そういうのもこれからの課題だろうね」と、
>愛のムチとも言うべきコメントを贈った。
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 10:04:34.98ID:Byh8zmw5
俺はパヤオの映画よりは好きだぞ
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 10:29:26.96ID:1MGRIwks
>>307
ハリポタは絶賛かw
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 11:16:43.11ID:ulFr9rvD
そりゃあ、押井監督から見れば、ゴロ―なんて
一介の素人同然だわな・・・・・
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 12:41:11.26ID:jxTSptJW
押井の次回作は何?
0312 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/08/18(木) 14:02:13.24ID:brDgbx2V
3Dものを来年公開予定らしい
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 18:01:05.97ID:ulFr9rvD
アバターに影響受けたのかな。
まあ、世界の押井監督だから、決してアバターに引けをとらない
作品をcreateするとは思うけどね。
ちなみに、私の恩師や先輩は、初期の押井監督の実写版に
出てるんだよね。(^^)
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 19:20:13.90ID:CKpf3IJR
そんな嘘に乗るなよ
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 21:09:08.00ID:YZJ1+lFv
アバターは、高く評価していたが、但し、あれはキャメロンの
綿密な演出があったからこそで、押井監督は出来ないと言っていた。
(キャメロンみたく、朝から晩まで働きたくない)

押井流の3D手法、演出を期待したい。
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 23:10:27.30ID:ulFr9rvD
キャメロンと押井監督とでは、経歴や境遇が対照的だよね。
かたや、大学中退の運転手あがりと、国立大卒の元塾の講師でしょ。
次回作に期待するよ。
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/18(木) 23:57:26.02ID:4W4pJQ/4
>>315
009を見てしまったので期待できません
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 00:09:22.96ID:GwkcQbBG
百禽やガルムの鎧が動いたのを3DCGで見てみたいな。
物や都市や動物や兵器なら3DCGでも期待が持てる。

3DCGの人間のキャラがネックなんだよな…
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 00:23:47.94ID:D8OBrPx3
>>318
これでも見れ
http://www.amazon.co.jp/めざめの方舟-OPEN-YOUR-MIND-COMPLETE/dp/B0009X59NG
ショボさにびっくりすんなよ
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 00:38:31.55ID:VFlLUhdj
知ってるよ。その鳥結構好きなんだけど。
これでショボイのか。みんな目が肥えてるなぁ
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 00:42:05.42ID:D8OBrPx3
そりゃアバターがあんだけ当たったんだから目も肥えるわ
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 04:26:30.62ID:OyGLszPC
キャメロンは物理学者になるつもりだったが、数学の成績がどうしてもトップになれなかったので断念した。
幼少時から絵を描くのが趣味で何度も受賞していたし、メカをデザインしたり弟の一人と一緒に工作や実験を
繰り返したりもしていたので、工業デザイナーを志したこともあったが、結局は弟が工業デザイナーになり、
アビスやタイタニックの水中撮影機材はその弟が開発した。多分、アバターの3D機材もそうだろう。

押井は本人曰く、ゲーデルの数学理論に執心するあまりに、「訳の解からない物を作る監督」というレッテルを貼られ、
仕事の依頼がさっぱりなくなってしまったんだっけか・・・
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 06:36:25.33ID:T/Xml2yM
>>322
タチコマとオペ子との会話に出てきたやつね。
0324ゲーデルのことを考えてはいけない名無し2011/08/19(金) 09:58:15.59ID:bCxhYyTU
>>323
んーにゃ、違う
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 19:55:10.14ID:IsUeTpE3
転載
【映画】『ブレードランナー』続編、前作の監督リドリー・スコットが再びメガホンをとることが決定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313728685/
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 20:17:13.60ID:dpDX4etO
1作目は、当時βマックスで観たんだよな・・
当時レンタルビデオが、入会金3000円、1泊二日1200円、延滞料1日500円
の時代があったんだよ。w
その頃は、ブレードランナーさほど、今ほどは取り沙汰されてなかった気がするな。
しかし、四半世紀ぶりに、第二作目か・・・
ここは素直に期待しよう.
worldカップのブラジル大会にも当たる年だな。

0327見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 20:20:15.75ID:dpDX4etO
押井監督は、ブレードランナーの続編にたいして
どう思ってるんだろうか?
もしかしたら、的リックスのような攻殻の盗作に近いような
ものになったりして・・・w
それくらい、攻殻やinnocenceは凄いからね。
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/19(金) 21:57:00.94ID:wRvotzoN
押井にとっての攻殻機動隊とは、たった2本しかフィルムがプリントされずに、
小さなクズ映画館で粗末に扱われてフィルムが傷や欠落だらけになりながら、
今後の上映予定も決まらないままあちこちのクズ映画館を巡回して、
超低予算低俗暴力映画と同時に3本立て上映されるような
アンダーグラウンド文化の中で、たまたまカルト化しただけの手抜き仕事なので、
ブレードランナーは関心の対象にはなっても、攻殻との比較の対象にはならない。
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/20(土) 01:52:33.81ID:ukl25EaZ
>>324
これじゃろ?

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/fukanzen.html
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/20(土) 02:23:38.96ID:OCdLnRme
ビューティフルドリーマーの当時のパンフレットを
持ってるんだけど、押井監督のサイン入りだと、プレミア
ついてるかな?

0331見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/20(土) 10:39:39.25ID:B4PwPI1f
>>322
>押井は本人曰く、ゲーデルの数学理論に執心するあまりに、
押井監督が、ゲーデルの不完全性定理に執心していた話は聞いたことがない。
押井監督のテーマとしては「虚構と現実・真実と嘘の曖昧さ」や
同じ状況を何度も繰り返すなど「永遠性」を意識した演出などがあげられる。(wikipeadia)

>「訳の解からない物を作る監督」というレッテルを貼られ、
>仕事の依頼がさっぱりなくなってしまったんだっけか・・・
それは、「天使のたまご」をつくった後の話
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/24(水) 04:59:08.64ID:jKoLK4kG
本人がどれだけ執着してたかは知らないが、トーキングヘッドの元々のタイトルは
ゲーデルの首、そのサントラにラジオドラマがあったがそれがゲーデルに執着する監督の話
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/24(水) 05:00:00.22ID:jKoLK4kG
CDだからラジオじゃねぇか。
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/24(水) 06:46:42.14ID:5BLFiN8j
>>322 有用な情報ありがと。
TalkingHead/未収録劇伴付きドラマ「ゲーデルを夢見て〜録音監督1993年」が、
ニコ動に残っていた。

トーキングヘッドの解説を読むと、ゲーデルの不完全性定理 を踏まえて
「映画に言及する映画」という意味を持たせたかったみたいだね。
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/24(水) 06:48:08.30ID:5BLFiN8j
>>334 間違えた。修正 >>322−>>>332
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/24(水) 20:35:06.63ID:bZHHHYxP
トーキングヘッドは、、
今、拉致問題や特攻隊をテーマにした社会派の劇団夜想会の
関係者が出演してるんだよね。
千葉さんは、夜想会の舞台に立ってるんだよね。
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/25(木) 02:46:28.26ID:vdPmvX2M
サンパギータってゲームにトグサがゲスト出演してやがるw
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/25(木) 17:30:15.22ID:GkGCL/zs
原作っぽいトグサだな
よく知ってたなw
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/25(木) 17:48:50.61ID:PIbmd7u5
鶴ひろみが出演していない、
士郎正宗原作の映像作品は、
例外なく全てカスだよね。
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/25(木) 18:15:11.73ID:tXiStyTJ
appleseedは、良かったけどな。。。
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/27(土) 01:27:05.16ID:FaQk8Mi8
イノセンスっておっさん臭がする
場末のババアばかりのスナックと
仕事帰りの疲れたおっさんが沢山乗ってる電車内のような雰囲気
俺は大好き
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/27(土) 05:42:15.03ID:/Tk98J2J
>>341いいえて妙だな 分かるぜ
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/27(土) 09:49:35.88ID:FQSqJKws
>>341
うまい表現してるね、いい評価だ!
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/27(土) 20:35:51.11ID:fFeFPaMc
>>341
イノセンスはそれでいい。
実際出ているのがおっさんやおばさんばかりだから

……スカイ・クロラも同じなんだな、見た目子どもばっかり出てるのに
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/28(日) 00:46:09.77ID:cn72anD9
前にマンガ夜話かなんかで
イノセンス演出の人がアンケート取って
内容が理解しにくいっていう観客が大多数だった時の
リアクションが面白かった
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/28(日) 01:18:36.03ID:Q9fafEUk
凄く分かりやすい話なのに。
緻密で暗い背景やセリフに飲まれてるだけだろ。
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/28(日) 11:39:33.52ID:i/thRWbv
ガイノイドに子どもから絞りとったゴーストインスコしてる悪い連中を
バトーさんが潰しに行くだけの話なんだが途中のこんにゃく問答に幻惑されて
ストーリーを見失うんだろ
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/28(日) 12:08:11.37ID:wAi4SLAj
ブレードランナー速かったなー
準決勝進出だぜすげえ
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/28(日) 18:07:34.79ID:AY1b7AIG
これって 大雑把に言えば少佐に片思いしてるバトーの話でしょ?
話の意味もわからずにアニメ夜話に来てた見学者って何なんだろうね
中卒でも分かるぜこんなストーリー
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/29(月) 00:29:02.33ID:BiwuhvO9
それって
公開から6年経って様々なサイトや考察や掲示板を見て
言えるレスだよね。

あのアニメ夜話は劇場公開から1〜2年後だっけ。
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/29(月) 06:27:51.03ID:Q8arQidW
>>350
2回くらいみれば、わかると思うけど。
初回はどうしても、映像や引用されている言葉などに惑わされて
理解しにくいかもしれないが、2回目以降落ち着いてみれば、
理解できると思う。

それより、前作をみていないと二人の関係がわからず、理解しにくいかな。
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/29(月) 08:56:29.03ID:2VUgAM4Z
もう鈍いのね男の子は あなたのそばにいるって告ってるでしょ?
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/29(月) 21:27:52.84ID:8t4Vyg5D
そばにいる、いつでも、どんな時でも、でも私はあなたのものではない、私はここにいて
あなたはそこにいる、繋がってはいるが、交わりはしない、諦めなさい、あなたと私はそういう関係

そして諦めきれない犬はどこまでも跡を追う、決して交わらず、報われもしないのに、そんな話
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/29(月) 22:23:41.75ID:bedMgxYV
少佐は性差というのを完全に超越してるな。
上部構造に逝ってしまったから葛藤もないと言ってたし。
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/29(月) 23:28:36.07ID:bYkGdCTn
ハッピーエンドでもバッドエンドでもないな
見た人次第。
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/30(火) 01:24:26.61ID:blYfqgZh
>>完全に超越
そんなの嘘っぱちだろと思ってる人もいるんじゃ、鈴木とか
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/30(火) 11:16:15.82ID:Aw3SVa5N
中二おっさんのオナニーを観て喜ぶ信者哀れ
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/30(火) 13:23:43.17ID:ouZL2gdq
作品を公開オナニーと宣言し「立てたチ○コの心意気」の名言を吐いたのは庵野だったか
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/30(火) 14:03:57.64ID:r6pE5Yc8
バトーさん的にはハッピーだったんだろうね
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/30(火) 21:17:16.17ID:3UwNlqhZ
>>358
エヴァをみりゃそうだろうな、と思うがな。
だが押井のほうが年季が入ってるだけに狡猾だ
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/31(水) 09:14:29.94ID:Tq6avwk/
狡猾な中年男とか、押井にとって最高の褒め言葉なわけだが
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/31(水) 10:35:56.87ID:f1kFgFxv
>>357オナニーじゃない作品を教えてくれ
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/31(水) 20:07:03.56ID:0SQ7PKJn
評判良いみたいだから最近初めて見たけど、なかなか良いけど絶賛するほどの内容には見えなかった
TV版の方は、何となくアメリカのドラマの作りに似ている感じがした
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/31(水) 21:32:38.76ID:67aDPwuI
バトーは素子の義体姿しか見たことないのにどこに惚れてんの
元はすごいブスかもしれないよ?
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/31(水) 21:34:12.34ID:9OKsIwI4
全身義体ってうんこすんの?
うんこしなくて済むなら俺も義体化したい
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/08/31(水) 21:52:04.45ID:oLQ/mRlW
>>364
君みたいに容姿に惚れる重点を置いて無いんじゃない
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/03(土) 17:54:02.42ID:u4tCdRb9
GHOST IN THE SHELLのゴミ収集車のオッサン達のところ好きだわ
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/03(土) 19:52:48.21ID:Z6kd+KGD
>>367 いやぁ、通ですなぁ!
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/03(土) 19:54:37.66ID:R9in4ef3
>>363
作られた当時が1995ってのがすごいだろってことだろ
ネットなんて?レベルの存在だったのに
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/03(土) 20:52:38.71ID:uHiCNdiF
26 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2011/05/22(日) 15:27:45.43 ID:iUWEJqrk
World Wide Web が公開されたのが、1991年8月。
攻殻機動隊の単行本が出版されたのが、1991年10月。
文字だけでなく画像も使えるようになったのが、1992年。
商用が可能になったのが、1993年。

現実がSFに追いついたのでSF界の旗手は『サイバーパンクは終わった』と宣言し、
『ポストサイバーパンク』がSF界の合言葉となった。

映画が公開された1995年11月は、Windows95が発売される直前のお祭り騒ぎだったので、
その辺のオバちゃんでもインターネットの概念は理解している時代だった。
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/03(土) 20:56:30.66ID:/GF2DMYZ
概念的なものはニューロマンサーがベースだしな
それを漫画にしたのが士郎の攻殻機動隊
それをアニメにしたのが押井のGHOST IN THE SHELL

どっちもただの焼き増しじゃないから評価されてる
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/03(土) 21:20:58.92ID:Z6kd+KGD
押井監督のGHOST IN THE SHELL が評価されたのは
先進的なネット社会を描いたからではない。

もっと根源的なテーマが内包されているが、パッと見ではわかりにくいだろう。
アクションシーンや、義体のような表面に囚われがちだが、
素子を通して、自分とは何かというテーマを問いかけてくるように思われる。
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/03(土) 21:35:11.91ID:YFwe1neN
>その辺のオバちゃんでもインターネットの概念は理解している時代だった。

少なくともこれは大嘘だwww
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 11:39:21.97ID:S8jOuFB2
今でも理解してない中年や老人がたくさんいるのに…
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 15:30:47.96ID:YNmpJHrj
このような哲学アニメは、哲学科でてないと理解できないだろうな
普段からインセンティブとかコンプライアンスとかプライオリティって言葉を
普段から当たり前のように使うレベルの人専用アニメ
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 15:49:48.81ID:t1MBIHwP
俺もそうだったが、若いうちは理解できんだろう。
年をとれば、自然とその良さが理解できる。
そのためにも1年に最低1回はみろ!(途中で寝ても構わん)
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 18:52:31.86ID:DzP0DK2k
伊達に数々の小説家を輩出した早稲田大学第一文学部を中退してないよね。
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 19:13:37.32ID:eUxdNzq9
このアニメ、最初は日本ではほとんど話題にもされなかったんだろ?
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 21:16:22.20ID:HvUWSpYx
>>375
哲学的ってほどでもねーだろ。
せいぜい衒学的ってところだろーが

でも最近こういうアニメが少ないもんなー
哲学でも衒学でもいいから、素子みたいないい女が主人公の
アニメ作ってくれよ
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 21:50:32.72ID:mARTta2J
>>372
申し訳ないが、そのテーマはある年齢を超えると栗の花と同じくらいに青臭い。いい年してやることじゃない。
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/04(日) 23:33:39.95ID:kRDmCfa4
良い年してても日常系とか萌えとかエロをやらなきゃならない人だって居るんだぜ
むしろジャンルに年齢制限なんて設けたらドンドンジジくさくなっちまう
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 00:45:33.82ID:KXdX0akr
いい年した人は何に夢中になればいいの?
いい年した人の目指すべきモデルも無いのにね
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 08:56:19.51ID:ZUU9wXHq
>>380 一般論だが、
若いうちは、あり余ったエネルギーを外に向けて、それが
素晴らしい結果を生み出すし、逆に暴走にもつながる。
でも、年取れば、徐々に内面に目を向けて、自分自身を見つめ直す作業に
入ると思うのだが。

素子も
優秀で最前線で活躍してきて、最新の義体、メンテナンスを受け、
何不自由が無いにも係わらず、自分自身の存在を疑い始めている。
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 12:07:56.78ID:hXJNu7tT
>>380
そういうことを考えるのは、中学生から最低でも高校3年くらいまでだよね
素子さん、どんだけ遅咲きなんだよって感じ
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 12:43:49.32ID:OQ/W87D4
俺もう37歳ニートだけど、常日頃自分とは何か、と考えているよ。
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 14:03:59.49ID:mXVlWXUi
>>384
今の中学生〜高校生はラノベに夢中です
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 17:09:38.68ID:sWZMzwf3
若い者には、わからんのですよw
0388 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 2011/09/05(月) 17:13:27.75ID:KmwrHXHn
形而上性は年齢に関係ない
社会人になり形而下(生存生活)に埋没するか否かだ
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 17:52:58.91ID:hXJNu7tT
>>386
正直、それは表面的なイメージに過ぎないような気がするけど・・・
考えてないようで案外、色んなこと考えてるもんだと思うよ
03903802011/09/05(月) 22:28:27.06ID:zbaOmHDp
>>381
>萌えとかエロ
いいんじゃない?いい年でやっても。

>いい年した人は何に夢中になればいいの?
食うこと、ねること、セックスすること、いろいろあるじゃない?

>>372
>自分とは何かというテーマを問いかけてくる
この映画にそんなテーマしかみいだせないとは、栗の花と同じくらいに青臭いよね。
そんな馬鹿なテーマはほっといて結婚しろ!というのが押井の答え。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/card2521.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/card617.html
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 22:32:59.59ID:B3pQcclX
他人に「その考えは青臭い!」って言う事自体が青臭いんだけどな
03923802011/09/05(月) 22:34:57.07ID:zbaOmHDp
>>383
そう?
この作品では素子はどうみても20代にしかみえない。

>>384
受験勉強しすぎた学生と一緒でしょうね、多分。

>>388
>形而下に埋没する
それが正解。
03933802011/09/05(月) 22:35:43.31ID:zbaOmHDp
>>391
鸚鵡返しで気持ちが治まりましたか?
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 22:38:06.58ID:B3pQcclX
>>393
むしろ青臭くて良いじゃんって気がするけどな
SFのアニメ作品なんだし
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 22:41:37.62ID:itED0lVV
というか>>380で何が言いたいのか俺にはサッパリ
押井ディスってんのなら何故このスレにいるのって感じが
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 22:55:03.77ID:4GzUwWEQ
高校生くらいになると哲学書や文学を読み耽る時期ですよね。
>>395
要するに押井が作品の中で描いている哲学的投げかけや古典的式を知識を散りばめてインテリ風に仕立てあげている点が
稚拙であるといっているのでしょう。
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 22:57:14.29ID:itED0lVV
>>396
つまり押井はアニメ監督として稚拙だよねぷぷぷって事?
わざわざイノセンスのスレに来てそんな事主張してる方がよっぽど稚拙で青臭いじゃん
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 22:58:45.19ID:hXEz5gDQ
稚拙じゃない大人の作品を教えて。
または作ってみて。
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:00:39.79ID:4GzUwWEQ
>>397
あくまで推測ですが、彼は青年向けの作品を創作しているのでしょう。
ならば寧ろ、誉め言葉として受け取ったらよいのでは。
04003802011/09/05(月) 23:03:14.68ID:zbaOmHDp
>>395 >>397
作品や監督をディスっているのではなくて >>372 をディスっているだけですが、なにか?
04013802011/09/05(月) 23:04:22.54ID:zbaOmHDp
>>399
×青年向け
○少年向け
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:07:41.09ID:itED0lVV
>>400
どこをどうディスってるのか具体的にわかりやすく書いてよ
04033802011/09/05(月) 23:10:06.71ID:zbaOmHDp
>>402
>>390
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:14:06.74ID:hXEz5gDQ
>いい年した人は何に夢中になればいいの?
>食うこと、ねること、セックスすること、いろいろあるじゃない?

いい年した大人は動物扱いかよ
若者の方が青臭い色々な事を考えてるってかw
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:14:21.02ID:itED0lVV
結局俺の見方が至高、ってことか
>>372の考えがどう稚拙でID:zbaOmHDpの考えはどう優れているのか俺には分からん
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:16:12.03ID:B3pQcclX
>>405
「俺の様に達観した考えを持ちたまえ青臭い諸君。」っていう青臭い考え
人によって捉え方なんて違うし好き勝手に楽しめば良いよ
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:16:40.32ID:6uX4Qkn6
監督を上回るコンテでも描いてみろよwww
脚本は別の人じゃなかったけ?ディスるなら脚本の人を叩けば?
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:19:59.87ID:P07NbpBM
ID:zbaOmHDp自体が凄く青臭い事をやってるのに、それに気づかず他人を青臭いと言ってる
それがどうにも可笑しい
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/05(月) 23:22:43.64ID:OQ/W87D4
しょうがねえなぁ。俺が答えてしんぜよう。

「タチコマはかわいい。」
04103802011/09/06(火) 00:12:15.52ID:mABtd5qD
>>404
>いい年した大人は動物扱いかよ

人間とて動物なんですが、何か変ですか?
所詮、精神・心、というものも生存競争の果てに発生した神経回路の適応のひとつの形、たとえば心臓が4室にわかれているのと同じで、特別でもなんでもないんですね。
犬を飼ってみればわかります。

>>405
>>380 は >>372 をディスっている=ひどくけなしているだけで
「俺様の方が達観している/優れている/正しい/正義だ/その他アメリカさんの好きなキーワードetc」と比較の意味は含ませていないのですけれども?
ディスられるとすぐ比較されていると思ってしまうのは、栗の花とおなじように青臭いですね。

>>407
だから監督や脚本をディスっているわけではないのですが?>>372 をディスってはいますが。

>>408
はいはい、オウム返しオウム返し。

>>409
スレ違いだけれども、タチコマのゴースト考は、言葉を費やしている分わかりやすくて面白い。アルジャーノンも小道具につかうとはナイスですな。
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 00:34:34.76ID:n8oTsVDB
>>410
相手を言い負かしてやろうっていう姿勢
もっと簡単に表せる小難しい言葉を何回も使う
全レス

こういう辺りが青臭い、つまりガキなんだよ
ガキがアニメスレで他人にガキガキ言ってるのが如何に滑稽かちょっと冷静に自分のレス見てみ
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 00:39:43.73ID:y9aWoui9
レスから滲み出る万能感
厨二は定期的に沸くんだからお前ら流してやれよ
04133802011/09/06(火) 01:46:45.44ID:mABtd5qD
>>411
>小難しい言葉
へえ?どれが難しかったですか?

>>412
ご明察。
ときどきこうして気晴らしでもしないとね。
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 19:25:24.97ID:wS2A6bmp
気晴らしに荒らされて気分が害される人がいることを考えないあたりがね
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 19:29:54.56ID:wS2A6bmp
結局406が言っている「俺の様に達観した考えを持ちたまえ青臭い諸君。」っていう青臭い考え
っていうので終わりだし
自分を独りで考え続けた素子の方があんたよりはるかに立派だよ
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 20:03:16.60ID:eYJBiIi0
勘違いした馬鹿を助長させるアニメだから、こういうのが沸くのは仕方ない。
そもそもプロデューサーの石川がそういうタイプの筆頭なんだし。
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 20:08:03.78ID:eYJBiIi0
あれ?
助長だっけ?増長だっけ?
あ・・・両方か。
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 20:18:49.62ID:wS2A6bmp
そういや思うんだけどさ、素子はただ自分は何か考えたわけじゃなくてさ、
義体として生きている自分は本当に自分なのか?っていうことに悩んでいるわけでさ
青臭いとか言ってる奴とはそもそも状況からして違くないか
そいつが全身義体してんならまだしも
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 20:43:44.72ID:dtP2N6AM
最近俺も思うよ。
俺って本当に俺なのかって・・・。
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 20:57:20.10ID:jR1Dv29/
>>419
あなたはあなた自身でもあり
また宇宙でもある

全身の中に∞のネットの海を抱えると同時に
眼の中に太古の先祖の世界を模す存在である
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 21:22:42.70ID:e8xn5GVH
いま書き込んでるお前、お前だよ、このスレログにとっといて10年後くらいに読み返してみ?
恥ずかしくて軽く死ねるぜ
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 21:40:13.58ID:x748nsKG
16年前のアニメを必死で叩いて悦に入ってる奴って終わってるよな
遅れてきたというかさ、
監督もスタッフも十二分に称賛を浴びたずーと後になって言ってもなぁw

匿名の自分の一声で駄作に落ちると思ってんの?
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 21:55:13.18ID:wS2A6bmp
ご明察。
ときどきこうして気晴らしでもしないとね(キリッwww

あほちゃうか
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 22:00:57.77ID:1Doknuk6
見てないけどどうせが哲学やら古典やらSFの知識を適当に散りばめて高尚な雰囲気を醸し出してるだけの作品だろ。
勿論雰囲気だけであって本質的な面は一つも含まれていない。表面だけ。
ゆとり脳のオタク共は基本的に物事を深く思考したことがなく、実学志向で哲学を中二、古典を生産性のないゴミ、
文学部生をニート予備軍等と罵りるくらいで、全くそういった人文系の教養も関心もなく、
少し表面的な知識を散りばめただけで感動し、各人稚拙な思索を繰り返し、ネットで公表、周りのゆとり共が賞賛。
その反応によって自尊心を補完し、猿の如く公共の場で自慰を繰り返す。
こういった動きに一部のサブカル論者どもが雑誌などに作品についての肯定的な論評を載せることによって、
高学歴の人文系の教養ある人間(非生産的なゴミ)の意見という味方を得て、脳内で社会的価値を獲得。
作品の価値と自身の価値を同一視し、無根拠な万能感に取りつかれ更に自慰。
挙句の果てには、「この作品は社会現象だ!」などと言い広める始末。

本当にゆとり脳のオタクってのは腐りきってるよ。
文学部は必要ないとか、国は支援する必要ないとか、専攻している輩は阿呆とか、趣味の範疇とか罵るくせに
こういった作品に対しては、実力の伴わない評価を下して、挙句作品の価値と自身の価値を同一視。
非生産的な自慰を繰り返しているのはお前らゆとり脳のオタクどもだろうが。あ?
お前らゆとりの脳のオタクどもは、幼少期のころから甘ったれた環境に依存して、尚もその環境を批判し
教育は糞だ。行政は糞だ。社会は糞だ。文系は糞だと自身の能力を棚に上げて批判いや、批判ですらない。
単なる悪口陰口を垂れ流しやがって。お前らにそんな特別な才能や技術知識があるわけではないし。
世の中すべてが公平なんてことがあるわけじゃない。そんなことも気づかずに俺の目の前で自慰ばかりしやがって。
いい加減大人になれよおまえら。すべて受け入れ妥協しろ。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 22:47:26.48ID:wS2A6bmp
ごめん、これが特に評価されたのってアメリカとかなんだけど
マトリックスはこれを実写化したかったって知ってたの?
ゆとりゆとり言ってるけどそもそも見てないお前に何が言えるんだ
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 23:13:05.68ID:hQPtNh5b
コピペだよ
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/06(火) 23:43:38.15ID:eYJBiIi0
マトリックス?
確か、女装趣味でSM狂いで性転換志望の変態キモオタが、
超低予算低俗暴力映画専用のクズ映画館で観た、
無敵の身体能力を持つサイボーグ女王様の超暴力アニメで大興奮して、
性転換費用を稼ぐために作った映画だっけ?
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/07(水) 00:15:59.73ID:kOOipChH
>>418
イノセンスでは少佐は「今の私に葛藤はないわ」と言ってた。
プロジェクト2501と融合した後、自分という個を超えた存在になったと言えよう。
少佐も融合を繰り返し、どこかで人知れず死を得るのだろうか。
0429 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2011/09/07(水) 03:44:16.69ID:tpbKZmye
>>418
エレベーター内でのバトーとの会話でそう言ってる
「今の自分は電脳と義体で構成された模擬人格なんじゃないか」
つまり人間ではなくガイノイドかも…という疑念だな
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/09(金) 09:02:41.14ID:CItTAxQt
>>419
疲れてるんじゃない? 休めるなら休んだほうがいいと思うよ。
他人の要求に応え続けているうちに、他人が必要としているのはおれではなく、要求に応えてくれる都合のいい存在なんじゃないかとしか思えなくなった時期がおれにはあったけど。

自分の行為は自発的なものなのか。自分のリビドー(欲動)とは無関係な行為(仕事や学業)をし続けている自分とはいったい何者なのか。果てには、自分の欲望の在り方さえ思い出せなくなっていることに気づき、愕然とする。
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/11(日) 11:05:01.40ID:do47z5hW
女が戦闘シーンに関心が無いなんて偏見だな。
アカデミー賞とった「ハードロッカー」撮った監督は女だぞ
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/11(日) 11:05:34.38ID:do47z5hW
すまん、誤爆
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/11(日) 16:02:06.52ID:c7iftIdZ
そういやなんでこの人の攻殻は荒巻を部長と呼んでんだろう
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/11(日) 16:42:28.86ID:tZKLeLcF
公安部の部長だから
つーか課長はSACだけじゃなかったか?漫画も部長だった希ガス
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/11(日) 17:44:34.84ID:w1L2093e
荒巻じじいが公安部を統括する部長だったら9課には別に課長が居るはず
ポジション的には少佐だが、はて?
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/11(日) 23:05:24.98ID:tZKLeLcF
公安部部長と九課課長兼任とかじゃね
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 00:24:02.62ID:HWbzxWpu
公安6課の中村部長
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 01:56:53.35ID:kWlrmUfA
公安9課だから課長

公安6課は外務省条約審議部とかじゃなかったっけ?
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 04:07:46.63ID:o/H85uBS
>>432ハートロッカーだよ、え?間違えるんじゃないよ!
君々。困るんだよこういう確認もしないで投稿しちゃう人ってさ、え?
後々滞るから皆にツケが回るよ?
辞めてもらってもかまわないんだよ?え?
まあ今夜飲みいこうや
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 08:30:31.59ID:yUw5NpDJ
公安9課も通称で
公式には国際救助隊だっけ?
公式呼称がなくって、首相直属部隊で、その権限が部長職扱いだからとか?
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 16:38:59.40ID:RmObQUYu
>>440 Wikipeadiaより
核戦争における行政再編で、2029年に内務省公安部内に設置された
内閣総理大臣直轄の防諜機関。
設立時における予算申請の名目が国際救助隊であったことからも、秘密組織である。
その実は、実力部隊を持ち、異常犯罪やサイバー犯罪などの国民に与える影響の
大きな犯罪の捜査、テロリズムの抑止・検挙、暗殺などのカウンターテロと、
それに伴う警備又は要人警護も担当、と総合的な防諜機関といえる。
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 16:52:27.61ID:GTpXXlfO
いや、だからね、「内務省公安部公安9課」なわけでしょ、だからなんで荒巻のおっさんは
「課長」じゃなくて「部長」って呼ばれるのかって訊いてるのよ
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 17:14:22.59ID:RmObQUYu
すまん、荒巻大輔Wikipediaでは
 公安9課の部長(元々は公安部に属していた為。『S.A.C.』シリーズでは課長)。
と書かれていた。

素子が「少佐」と呼ばれているくらいだから、肩書や役職など無頓着なのでは。
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 17:17:50.91ID:jhM0f2zU
>>442
だから公安部の部長だろ
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:03:28.84ID:GTpXXlfO
或いは素子がかつて「少佐」だったように荒巻のおっさんも昔はどこぞの「部長」だったのかもな
内務省公安部全体を統括する「部長」ってのは6課との対立とかから考えてあり得んし
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:06:26.39ID:CDw+U9zY
あ〜もうしちめんどくさ。
役職厨にはうんざりだ
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:24:35.11ID:HWbzxWpu
そういえばバトーの階級章が陸士長だったな。
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:25:04.19ID:/+EEYhSp
>>445
だーから9課設立前に公安部だったっつってんだろ
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:25:52.12ID:HWbzxWpu
左眼に気をつけろ↑な。
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:27:22.45ID:+LZhYjuQ
>>445
前に公安部だったはず
んで9課が出来た際に9課課長になったんだろ
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:39:59.20ID:GTpXXlfO
国内の治安及び国外からの擾乱阻止のため内務省内に公安部が存在するのは至極当然なことだが
公安部内に非公然組織があり、それが6課であり9課なんだろうな、具体的に言うと外部的には
内務省公安部は1〜4課までしか存在しないとか、荒巻はその公然組織としての公安部長と
非公然組織としての9課の課長を兼任してるのかもな
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/12(月) 22:41:24.95ID:OGxG/buk
>>445
中村部長の事なら外務省条約審議部だろ
9課は内閣直属の機関だし、2ndGIGのレンジャー4課は自衛隊の所属だったはず
公安*課だからっていって同じ部ってわけじゃないんでしょ
9課も人は結構いるし、名目は国際救助隊かなんかだったから**部ってのがあって、課長はそこの部長とか推測したり
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/13(火) 04:53:42.23ID:MZblf+L3
これって政治家類の人からしたら「ねーよw」って失笑することあんのかね?
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/13(火) 06:47:51.13ID:F9F4IHPL
政治家じゃないから判らん
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/13(火) 17:25:56.21ID:7HLwPfE2
俺の何気ない一言でここまで議論が進むとは…
部長でよかったんだね。ありがとう
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/13(火) 23:01:46.67ID:vRjOd4Wa
脳科学者はブログで激怒していたね。
04573802011/09/14(水) 00:16:02.06ID:N9HM7iN9
>>456
kwsk
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/14(水) 22:10:49.22ID:eA3stDM6
答えられないところを見ると嘘なんだな
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/15(木) 15:58:12.75ID:FHpHubud
このアニメを理解出来ない馬鹿は今のうちにくたばっておくべきだなw
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/15(木) 22:35:16.69ID:7Ui47qoa
判ったような気になっただけの馬鹿よりはっきり「判らない」と言う馬鹿のほうが
馬鹿としても100倍マシだけどな、馬鹿のくせに馬鹿と気付かない馬鹿ほど厄介なものは
この世にほとんど存在しないからな、判ったか希少な馬鹿?判らんだろうな馬鹿だしな
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/15(木) 23:22:38.77ID:g1PAWLI3
「わからない」と堂々とはっきり言える人こそ、
馬鹿などではなく本質を見抜いている賢人だよ。
わかったつもりの奴こそ、勘違いしている馬鹿。
わからない人を見つけるや、即行喰いついて大喜びで叩くのを
生き甲斐にしているような最底辺が御用達の汚物アニメだよな。
このアニメの周囲には便所蝿が常に群がっている。
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/16(金) 08:08:34.61ID:k3YanjSW
自己紹介乙
あんまり自分を卑下するな、見てて辛い
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 02:37:26.46ID:M8QeBYWG
「シーザーを理解するためにシーザーである必要はない」
のシーザーって何のことなの?人名か何か?
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 03:44:35.80ID:TaOOu2ru
ジュリアス・シーザー
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 03:55:12.46ID:M8QeBYWG
>>464
お、ありがと
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 06:35:17.81ID:VEgb+6u9
釣りじゃなかったのかよ
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 17:46:24.29ID:b37673Oc
イノセンスを理解出きるか、出来ないかで、自分のIQがわかると言えよう。
つまり、イノセンスを理解出来ないバカは、IQ150の壁を越えられないバカでしかない。

まして「わかった気になっているバカ」なんて発想は、本当少しも理解出来ていない池沼の発言だ。
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 21:43:43.13ID:DSAjUQyt
また釣りか?
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 22:04:53.53ID:b37673Oc
いや大真面目なつもりだが。理解出来ないからって釣りで誤魔化さないように。
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/17(土) 22:59:45.55ID:DSAjUQyt
理解出来てるなら説明してみ
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/18(日) 00:20:58.29ID:t6M3cQ15
感性で楽しんではいけないのかな?
絵や風景が綺麗だから好き、
かっこよく渋いから好き、
切ないから好き、
で、いいじゃない。

初心者よりもファンが作品の間口を狭めてる気がする
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/18(日) 07:23:12.87ID:vGq4a3Yz
理解なんてものは概ね願望に基づくものだと課長もおっしゃってる
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/18(日) 07:38:31.47ID:QlwO3Amq
説明求められるとだんまりかよw
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/18(日) 13:22:52.78ID:F8gRHRLN
>>471
いや、そこらをきっかけに入ってきたって別に良いじゃん。
古参にとやかくいわれる筋合いはない。
いわれるのがいやなら、2chなんぞ来なけりゃ良いだけだし。

フツーにムック本とかBDとか買ってお布施を収めてくれたほうが、
制作者のためにもなる。
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/18(日) 15:27:11.23ID:b4hFxiZE
評判悪いけど2.0もあれはあれでいい気がする
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/18(日) 15:50:14.86ID:b0b8MSaF
>>475
俺は、期待して映画館でみたが、2.0は駄目だった。
変更した箇所と人形使いの声がしっくりこなかったのが原因。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/18(日) 20:15:01.63ID:t6M3cQ15
2.0はバリエーションとして
面白いけどな。
初代をやり直したと勘違いしてる人が多い。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/19(月) 23:01:04.21ID:MYjHyPDN
2.0って評判悪いのか?
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/19(月) 23:20:29.13ID:ScN4C0oe
俺が気づいた違い。

もちろんオープニング
人形使いの声が女に変ってる
狙撃される瞬間の天使の姿がカットされてる

他には?
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/19(月) 23:46:47.00ID:JBVlsoLA
セリフ
スキューバシーン
車、ヘリ
エンディングの都市

照明とか細かい所はたくさんある。
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/20(火) 21:45:36.22ID:dSHYdSPB
部長がエレベーターで「草薙」と言っていたところが「少佐」になってる
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/21(水) 04:26:34.46ID:JhoxhWZu
ぶっちゃけテレビアニメの方が面白いんだけど
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/21(水) 08:03:17.42ID:qLaIwki5
TV版は別物、トグサを始め9課の面々はキャラが掘り下げられて良いんだが
反面少佐やバトーさんの劣化が激しい、TV版だと少佐なんか居ても居なくても
大して変わらないし
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/21(水) 09:08:00.41ID:T0KJJ0VZ
>>483
少佐がいてこそ、公安9課。
少佐のいないイノセンスの公安9課は、組織としては機能していたが、
覇気が無く、まとまりのない部隊でもあった。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/21(水) 11:26:49.52ID:FS1/nAo6
映画二作はなんというか日本独特の雰囲気がある
SACは海外ドラマ風な感じになってる
どっちも好きだけどね。SACのむっちり加減とか
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/22(木) 14:47:53.53ID:dqDwbAbX
95年頃に売られたフォトCDって大きい設定画見られますか?
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/23(金) 23:53:06.55ID:sn9ECaD+
なんで2.0で榊原良子に変えたんだろう…
べつにいいんだけど、あの人は上手いから。

けどさぁ、人形遣いの“声”が男か女かによって、
解釈はずいぶんと違ってくるだろ?
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/23(金) 23:59:31.37ID:cI/HaSWw
解釈が変るから面白んじゃね?
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 12:06:31.09ID:vhLFYTIO
this is not remake
って書いてたじゃないか

人形遣いが女になって寝取られたバトーのむかつき度が変わるって監督が言ってたじゃん
BOXの特典DVDを見ればいいんでね
今回は新しい、今の技術でできるGITSであって解釈も変わってくるように作ったんだろ
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 15:46:11.07ID:9Eulz8vb
作品は作者のものだからどうリメイクしようと観客がとやかく言うことではない…
かもしれないが、一旦世に出た作品は作者のものだけじゃない。
「あの」解釈に執着するファンは置いてけぼりなのか…と

そんなことに頓着する監督でないことはよーくわかってるよ。
過去作やらファンの思い出補正やらに付き合ってたら、
表現者として先に進めなくなっちゃうだろうから。

…にしても、解せん。
素子は百合にしてもネコではなかったはずだ
0491 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 2011/09/24(土) 19:18:53.36ID:F94JTidv
そうか…?人形使いに性別があるとは最初から思ってなかったから
すんなり受け入れられたがな。入ってる義体が女性型だから
声変えたのね程度の印象
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 19:43:01.22ID:FEd8QINO
人形使いと少佐の恋愛の話でもあり、
人形使い=男、少佐=女でないと、感情移入できないのだが。
まぁ、当時(年寄り)はそうでも、今(若い人たち)は違うのかな。
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 22:16:48.88ID:vhLFYTIO
感情移入できないなら1995版だけ見りゃいいじゃん
監督本人がリメイクではなく、新しい映画としてって作ってんだから
別物として見てくれってことだろ。「あの」解釈とやらは違って当然だろうに
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 22:33:04.12ID:9Eulz8vb
>>493
まぁ、道理だ。
問題は、俺が買ってきたDVDが2.0だったということ。


くそう、パケ破る前に気づいていれば
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 23:01:46.57ID:fYTsXUPJ
恋愛どうこう言うなら少佐ってレズじゃねーの?
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 23:01:49.21ID:vhLFYTIO
ちょっちまて、なんで気づかなかったんだ
よく見ろw
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 23:23:27.31ID:60qSCiam
今日母ちゃんがカレールーと間違えてレトルトカレー買ってきたわ
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/24(土) 23:49:47.49ID:9Eulz8vb
>>495
レズというよりバイだろ。それにどうみても素子はタチ(男役)
ネコっぽいのはどうも気にくわねぇ…
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 00:50:15.75ID:tS4sfiB+
>>490
別に新しいバージョンをつくることは過去の作品をなかったことにするわけじゃない、
過去のバージョンはバージョンでそのまま存在しているんだから
そういうファンの人の思い入れを否定しているわけじゃないと言ってるよ
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 01:16:09.30ID:PCqtAJ7I
バージョンって呼ぶと元が上書きされた様で嫌なんだろう。
バリエーションと呼んだ方が納得いくはず。
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 08:24:31.08ID:OFCwCG1/
人はどうであれ、俺の中では2.0は無かった事にしてるから、
DVDも購入していない。ただ、サウンドトラックは購入したけど。
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 10:56:02.54ID:DSMLs5+/
そんなことを言ってどうしてほしいんだ?
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 11:17:23.59ID:Asfo9njF
押井は、旧作を無かったことにするために2.0をでっちあげたんだろうに。
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 11:30:02.98ID:PCqtAJ7I
そんなこと言ってないのに。
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 11:43:14.41ID:fte1Uzgj
まー前作の感動を平気で踏みにじるヤ○トシリーズに比べりゃましだが
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/25(日) 15:33:52.79ID:s1xFrlAf
>>502 単に自分の意見を書いただけ。
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/26(月) 01:08:02.40ID:BwFjTnzY
>>人形遣いが女になって寝取られたバトーのむかつき度が変わるって
普通、男に寝取られた方がむかつくんでね?
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/26(月) 23:08:24.00ID:Qv0qCMt7
バトーのむかつき度のため以外に
声を変えて解釈が変った考察って他に何かあるかな?
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/27(火) 10:21:07.31ID:CxFfddZB
田中敦子は今回は素子は自分の意志で融合したように感じたらしい
前回は神のようなものに導かれたように感じたとも
天使のシーンの有無が2.0の人形遣いがより人間的になっていることを表し、
田中の演技も感情の起伏も前より少し激しく人間的になっている
女の人形遣いと融合したことで、素子は融合後も他人の嫁?ではなく一人の女性で
あり続け、イノセンスの再会も一人の女としてバトーに会えたってことになる
その時の素子の「ずっとそばにいる」も、別れのセリフではなく、告白のセリフのように感じた
イノセンスとセットになって、恋愛要素が増えたのが2.0で生まれた新しい解釈かもしれない
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/27(火) 17:02:03.49ID:p0LDVoFC
ブレードランナーみたいなことやってるなぁ。
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/28(水) 23:14:04.66ID:Z/eJePtA
イノセンスのキャラデザで素子見てみたかった
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/28(水) 23:21:35.42ID:SyBy146U
素子出てきたじゃん
義体なんてただの入れ物だぞ
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/28(水) 23:34:27.26ID:Z/eJePtA
大人素子見たかったよ
ハイレグは勘弁だけど
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/29(木) 02:20:42.32ID:fVkICMIl
大林素子に見えた
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/29(木) 04:59:55.21ID:koA1VwC4
おれもw
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/29(木) 17:06:14.36ID:0lvP3s3H
バトーが”素子〜”と叫んで、抱きついたのはいいが、
それは、別の義体だった、その時、素子は。。。w
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/29(木) 22:26:15.49ID:m40O9BV9
バトーさんも電脳のクラウドに接続すればいつでも少佐に会えるはずなのに
やっぱり偽りの体、「義体」であっても実体のある存在でなければ満たされないんだよな
バトーさんが「犬」を飼うのも、「それがそこに居る、生きている」と居ると言う実感が
欲しいからなんだろう、悲しい人だよなバトーさん
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 02:12:38.07ID:xpL0LGYf
そもそも融合して電脳の向こうにいけば上部構造にいって
ああいった自意識をもった素子って存在自体が妙なものにしか
思えんのだが、あんなものが存在する意味がない
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 07:01:44.16ID:ku0zP/H/
神になった。
あるいは馬鹿になったという事か。
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 07:08:19.06ID:54QkKyu4
極楽浄土みたいなところだな、上部構造って。
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 07:26:44.86ID:hhDaixn3
>>517
>バトーさんも電脳のクラウドに接続すればいつでも少佐に会えるはずなのに
いつでも合えないので、それでバトーは、もんもんとした日々を過ごして、
しかたなく犬を飼ってたように思うけど。

>>518
電脳の上部構造のイメージとしては
>「2001年宇宙の旅」ボーマン船長が、巨大なモノリスと遭遇、驚愕の体験を経て
>人類を超越した存在・スターチャイルドへと進化を遂げる。
に似たようなものかと思っている。
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 10:36:54.20ID:e1ep3k6d
原作はもっと陽気な感じなのに何でこんなに重く暗くしちゃうかなあ
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 12:14:47.53ID:/OL0/dC4
原作の雰囲気はあまり好きではない
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 12:30:31.00ID:q71Gus+l
>>522
あのドライであっけらかんとしたノリじゃ映画にならないな
フチコマ削ったのも同じ理由だろう
士郎正宗のああいう陽気な感じを再現したアニメって
ドミニオンくらいかね
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/09/30(金) 22:04:03.57ID:5GRB2Ra9
士郎正宗も今じゃエロ漫画家だからなあ、もうかつてのカリスマ性なんぞ皆無だもの
いっそ高校の美術教師続けてたほうが良かったんじゃねえのかなあ
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/01(土) 00:41:31.99ID:xX160DWR
確かに陽気だけど、その時代を知ってる人達だけのノリや陽気さなんだよね。
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/01(土) 20:41:46.82ID:qWnyfI6E
義体だと血でないから腕が千切れても首だけになってもグロくなくていいね
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/01(土) 22:27:49.16ID:r35h9iMP
それは完全義体だけだ
普通は一部しか義体化していないので
血も出るし、内蔵も飛び散る

サイボーグ?は白い血だっけ?
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/02(日) 01:34:44.38ID:y58zdr27
>>526
SACのラストで、頭撃たれた時血飛び散ってなかったっけ?

それはプロトくん バイオロイドだっけ>>白い血
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/02(日) 10:47:16.47ID:JN2tC3+d
SACの少佐は義体率が高い、って言うか脳以外ほとんど義体だろ、つまり生体部分で血液は
作られてないわけだ、だとして、脳への循環系に普通の血液を使うだろうかって話
脳への循環のためだけに短期間に輸血と透析を繰り返すのはいかにも効率が悪い
ある程度以上義体化の進んだ人間の「血」は人工物に置き換えられていると考えるのが合理的だと思う
色に関しては人工血液を人血に似せて着色してるかも知れないし、人工でも機能的に赤くなるのかも知れない
0531 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/10/02(日) 15:10:24.49ID:Y3nM5HB8
あ
05323802011/10/02(日) 18:37:26.43ID:Ea9PDnr6
>>530
酸素運搬をヘモグロビン以外のものに頼っておれば、赤くなくてもいいんですがね。将来そんなものが発見されるのだろうか?
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/02(日) 21:38:47.54ID:ooR7L2nM
撃たれたリモート義体の脳は誰のだったんだろう。
「生体反応無し」とか言ってたけど。
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/02(日) 21:39:06.50ID:tEcEkJZi
タコだったかいかだかは鉄系じゃなく銅系だから赤くないってさ
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/03(月) 02:33:19.60ID:bxCh+Urj
>>将来そんなものが発見されるのだろうか?
血液の代わりににまではなってないけどエヴァのLCLみたいなのは今でもあるよ
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/03(月) 08:34:17.72ID:Wsd6xYwA
そう言えば「仮面ライダーFirst」では改造人間は生体と改造部分の適合が難しくて
定期的に透析と血液の入れ替えを繰り返さないと死んじゃうって設定だったな
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/12(水) 23:13:00.99ID:5IcHLE5C
>>529
ヘリに乗る直前に狙撃されたやつでしょ
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/13(木) 17:01:03.07ID:ZInSQy3t
アニメのサイト盛り上げようぜ!

視覚的に管理もできるアニメサイト「あにこれ」
http://www.anikore.jp/
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/14(金) 21:10:18.18ID:pLdxD5Kj
>>532
バーカ
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/22(土) 18:44:41.40ID:u7AE/sDF
最近イノセンスのBDで先に出た方買おうかと思ったが
DVDとBDのアブソリュートエディションあれば特典とか補完できてるよな?
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/23(日) 05:35:20.30ID:SpeRJKLX
>>533
何気にこの作品頭撃たれるとき脳みそがちゃんと描いて有るけどあの時は水っぽかったから
赤い液体つめておいただけじゃね?
リモート義体だしもともと生きてないだろ?
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/29(土) 21:49:11.18ID:VLLJqBFg
>>540
押井守×石川光久対談「INNOCENCEは国境を越えたか?」が
DVDスタンダード版に同じ物が入ってればそうなんじゃね
入って無さそうだけど
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/10/30(日) 01:39:25.16ID:U8uI7kNV
>>542
入ってないわ…ありがとう、見逃してた

スカイほどじゃないけどエグイ特典のつけ方だw
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/06(日) 13:26:15.08ID:1Zan1H1L
アブソリュートエディションの方が画質も音質もよくなってるから、イノセンス自体を楽しむためにはアブソリュートエディションが良い
特典目当てならアブソリュートエディションには特典がスカイ・クロラだから駄目
押井×鈴木の対談を見たかったらブルーレイには入ってないからDVDスタンダード買わないと駄目
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/09(水) 00:58:04.41ID:wMfPRXUk
「イノセンス・アンドロイド」というアダルトアニメーションが面白そう
完全にイノセンスに影響されてる

サンプル動画↓
http://www.megahit.co.jp/sample_m/HL-025.wmv
DVDジャケ↓
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=HL-025
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/09(水) 05:03:38.87ID:mhw9wulb
新作の003にハッキング能力? ここまで攻殻に似せるならいっそ攻殻の新作を・・・
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/09(水) 11:27:21.31ID:l7JJfwQ/
最近、キャメロンの「アバター」見たけど、シガニー・ウィーバー(グレース)のタバコスパスパはもしかしてハラウェイがモチーフ?
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/09(水) 20:12:39.38ID:TIDW8HDg
結局イノセンス全バージョン揃えてしまった…
>>544もありがとう

>>547
おばさんに限定せず科学者だと一般的かと思ったが…
ハラウェイのタバコほど印象に残って無いなぁ
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/11(金) 21:16:30.90ID:7zXzvIg9
ハラウェイのタバコも、押井監督が昔みた映画の印象的なシーンを
指示したらしい。
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/11(金) 22:54:29.62ID:heYOzKtd
ハラウェイのキャラ自体も独特でいいな。
中身は素子だけど。
元のハラウェイさんはああいう話し方やああいう性格じゃないんだろうね。
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/11(金) 22:58:46.31ID:xSjaSCmr
>>550
>>中身は素子だけど。

それには気付かなかった。
僕の脳はすでに硬化し始めている。
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/12(土) 00:41:34.26ID:0a0qrvCm
あのシーンで既に素子とバトーとトグサは会話してるんだ
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/12(土) 04:37:54.44ID:lD6sk0i5
>>550まじで?
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/12(土) 11:59:24.15ID:hYtiROQd
攻殻やイノセンスでわからないのはワルの外交官とかハラウェイみたいな中年の義体をなぜ使うかだよな。
もっと若々しい肉体にすればいいのに。
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/12(土) 12:05:00.54ID:SrmD1GvR
>>550

ハラウェイが、フッと我に返るっぽい描写があって、その前の会話のどこかで
少佐にハッキングされてたんだそうです。

もちろんおれは言われるまで全然分かりませんでした。
っていうか、聞いた後に見直しても、どの辺からそうなのか全くわからない。
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/12(土) 12:17:01.69ID:MxPLtsx2
誰もが若い義体を使いたがるかな?
精神年齢や実年齢に年相応の義体を使いたい人もいるかと。

会社の重役や国会で若い義体だらけだと嫌かもだ。
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/12(土) 12:22:42.64ID:WOtyNP88
>>556
動かない完全義体をわざわざ高い金出してオーダーする理由がわからない
義体は服着てるから若かろうが年とってようが
服装で年齢を表せる

義体の意義は動くこと、動かせることにあるんじゃないのかな?
だからこそ欠損した肢体を補うための完全義体に
子どもの脳幹を入れるんだし
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/13(日) 07:47:41.03ID:xY+buOT3
>>556 557
完全義体は高価で、メンテ費用もバカにならないから、
そう簡単に手が出せると思えないが、
普通は、美男、美女の義体を選びたがると思うので、
法律で何らかの規制してるのでは。
原作でその当たり触れてたかな?
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/13(日) 09:30:10.59ID:WIVK6Zh9
>>558
原作かい?美男美女の義体を使う人は、一種の性的倒錯者として軽蔑されてる節がある
変態と思われたくないから、年相応の義体を選ぶ人もいるだろ
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/13(日) 10:00:11.70ID:x6NZGd4J
>>558-559

普通に考えたら、外見本人特定ができないほどの変更は、禁止されそうですね。
少なくとも一般人は。
整形とかメイクとかと同程度の変更ならともかく。
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/13(日) 21:38:07.01ID:qiQmYnbA
原作では美男どころか箱型の義体とかでてた
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/13(日) 22:55:33.61ID:CwY1I+y4
原作では電脳ハックされた外務省通訳の女の年齢が
じつは62歳と聞いてトグサが驚いた。
バトーがはまってる女は実は90過ぎた爺さんだしな。

俺が義体化するなら今のままでいいや。
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/14(月) 07:38:56.51ID:NfOsb4vs
体は若いままなのに頭だけボケ老人って連中がゴロゴロいそうで嫌だな
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/14(月) 08:20:31.27ID:clUKYbCi
今でも、服着てたらごく普通の老人なんだが
脱いだら、筋骨隆々ってのいるじゃない

やっぱ、気持ち悪いや
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/14(月) 12:32:35.95ID:9XP8CsPz
>>562
それは装備班のマユミじゃね?(うろ覚え
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/14(月) 22:05:44.45ID:babUpPwx
>>565
装備班のマユミからの情報。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/15(火) 06:37:00.36ID:U7/iwzNj
「発砲は避けるって・・・・」「だから避けたさ、可能な限りな」
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/15(火) 08:29:46.50ID:JiLfG1mY
今日初めてイノセンスみたんだが、ラストシーンはどういう意味?

人間と人形も、人間と人間の関係と同じっていう暗示?
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/15(火) 12:49:55.82ID:Fp4dUagV
>>566
装備班の真由美が62
外務大臣の通訳が絡んだ事件だと聞かされるのは次ページ最後だし
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/15(火) 19:01:58.94ID:YT1n/3ta
GITSで、待機中の船の上でのバトーと少佐のシーン、
「今の、お前だよな?」の部分の聞こえてくる声って、家弓さんじゃないよね?
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/15(火) 19:03:42.70ID:YT1n/3ta
>>568
ハラウェイとの会話
キムとの会話
少女とバトーの会話

の総括じゃないか?物語のまとめ的な。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 06:40:28.48ID:DbozsWJ+
>>568このイノセンスの事件が人形(セクサロイド?の殺人)事件だったわけ。
だからトグサの娘が抱えてる人形に臆する描写は締めという感じ
0573 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/16(水) 21:33:41.73ID:QJH+7Fr8
>>570
「今我ら鏡もて見る如く、見るところ朧なり」の声?
女性の声に聞こえたが声優ヲタじゃないんで誰かは判らん
スマンのう
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 21:56:29.21ID:vunD085f
>>573
ありがとう、でも、声優が誰とかじゃなく
てっきり人形遣いの声だと記憶してて、この前見返したら女性の声だったから、じゃあこの声は誰の声なんだろうかと。

でも、たしか2.0だと人形遣いの声になってた気がするなぁ。
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 22:05:14.30ID:vunD085f
まとめて質問しちゃおう。
上記の質問、頭に語りかけてきた天の声は人形使いじゃないなら誰なのかと、

物語途中の少佐が船で街を散歩中に、マネキンが映し出されたり、犬が映し出されるのはわかるんだけど、
時たま映る少佐と瓜二つの人物を押井さんは何を伝えようとしてるかがわからない。

知恵袋には「少佐と同じラインで生産された義体」って書かれてたけど、その後の裸の義体がトラックに轢かれたあとに、
少佐やバトーの義体は、軍用の特殊義体みたいなセリフがあるから違う気もするんですがどうなんでしょうか
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 22:15:31.61ID:JNxiEgIx
少佐の義体は、外観に関しては、9課の特性上目立たない量産型のデザインという設定だったと思います。
中身はもちろん戦闘用にチューンナップされてる設定。

作中では、メーカーが同じってだけで、同じラインとは言ってなかった気が・・・。
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 22:26:54.98ID:vunD085f
>>576
すいません、記憶が曖昧で…
成る程、荒川の「敵とは異なっていながら目に付きにくい服装」じゃないけど、確かに顔も特注だったら目に付いちゃうからなぁ
ありがとうございます
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 22:39:39.33ID:CCST/iGr
>>575
劇中海に潜る草薙素子とバトーとの会話に入り込んでくる人形使いの言葉
「今我ら鏡をもて見る如く、見るところ朧なり・・・」
http://oshii.seesaa.net/article/11537807.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E8%96%99%E7%B4%A0%E5%AD%90
外観は一般流通している量産型義体と同様であっても、メンテナンスを始め、
ボディの素材や義体制御ソフトは通常では手に入らない超高品質の物ばかりで、
骨格には強化や高出力化が施してあり、中には法に触れるようなマテリアルまで
採用している。

>時たま映る少佐と瓜二つの人物
少佐の悩み、苦悩、迷いなど表現してると思う。
自分自身と同じ人間(義体だが)がいる、それなら今の自分は何者か?
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 22:54:27.16ID:JNxiEgIx
>時たま映る少佐と瓜二つの人物

マネキンの顔が、自分と同じ顔をしているように「見える」、
あるいは、通行人とか、街の中に自分と同じ顔があふれているように「見える」という
実際に同じ顔があるんじゃなくて、そういうふうに重なって見えている、とおれは解釈しました。
少佐の内面の不安を表した演出だと思います。
>>578の人と同じですが。
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/16(水) 23:15:28.37ID:vunD085f
自分は自分かと疑問をもつ少佐に、生命の定義を問いかける人形使い。
少佐の瓜二つの擬態にもぐりこむのは、作戦か偶然か…
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/17(木) 11:22:57.08ID:6jFXPzlh
>>568
娘を抱くトグサ、人形を抱く娘、という構図らしい
メソッドより
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/17(木) 12:05:26.09ID:SGucBVvw
>>581
犬を抱く義体の人間は?
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/17(木) 12:51:24.85ID:6jFXPzlh
>>582
メソッドの半分はバセッドの飼育法が書かれています
そういうことです
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/18(金) 03:52:24.84ID:olOX9NDG
>>577
記憶曖昧すぎ

誰だよ荒川って
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/18(金) 06:36:28.11ID:Gc05C6FN
>>584
たぶん、パト2の荒川茂樹
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/19(土) 04:03:32.41ID:6RLFvwiO
>>575少佐の外見は一般で量産されている物で、中身は一般人が手に入れる事は出来ない軍の最高の物だぞ。
映画的に伝えたかったのは単にこういう世界ですよーって事と、少佐が「自分自身がプログラムの〜…」「そもそも自分は居なかったんじゃないか」とぼやく心情を映している。
0587 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/19(土) 19:03:54.27ID:5JctjtDk
>>575
バトー「遅刻してきたお前のために親切なオレが説明してやる
とだな…2時間程前、ニューポートシティにあるメガテクボディ社
のラインが勝手に義体を造り始めたんだそうだ」
(ry
トグサ「メガテクボディ社ってのは政府御用達のメーカーで
そこで造ってる義体は全て機密なんだって」

終盤
ヘリパイ「第一目標、コード2501。第二目標、草薙素子。
いずれも特Aクラスの義体。狙撃にはフレシット弾を使用…」
この辺の台詞から考察しておくんなまし。
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 00:32:03.41ID:cIX1aM0w
>>561
あれはジェイムスン教授シリーズっていう有名なSFがあってそれがモトネタ
あの箱形のデザインって邦訳版のイラスト担当した藤子F独自のデザインか
原典もああいう形なのかどっちなんだろうな
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 08:48:23.01ID:ZapJMacq
>>588
原典は箱型に加え、羽が生えてたような
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 10:58:31.90ID:3jR2Gojt
ジェイムスン社長といえば、日の丸センスしか思いつかない
タチコマについで、癒しキャラだった
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 12:45:52.86ID:xvNRTrQv
少佐のオリジナルの生身の体が谷亮子みたいな顔だったら嫌過ぎ。
てか、自分の顔が明らかにブスなのでサイボーグになったとか?
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 13:06:20.11ID:9cd+uDlY
生身はSAC基準だと6才で止まってるからなぁ
原作も映画も幼少で義体化かと。



話が変わるが
「歌う船」の主人公は障害を持っても生まれてすぐに
肉体と脳を切り離され宇宙船と接続。
主人公以外の仲間は船と義体も使い分けるっぽい。1969年の作品だ。
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 13:08:31.21ID:HDX06ZjS
歌う船面白いよね。萌えSF
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 13:13:06.50ID:3jR2Gojt
>>592
サイバーパンクの原点といえば、
ティプトリーの「接続された女」だろう


あれは、中身がピザで、
アイドルタレントみたいな義体をつかっているうちに…
って話だった
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/20(日) 13:36:48.67ID:AFp/2P/v
歌う船を語ったブログ検索したら
サイボーグと言えば009しか出てこない人種が多そう。
次の神山作品は不評だが、そういう人種を狙ってるのか。


読みやすさ分かりやすさは歌う船かも。
攻殻世代、特ににSACファンは意外と知らない人多いんじゃないかと
紹介してみた。
0596 ◆QZaw55cn4c 2011/11/23(水) 17:34:32.66ID:4vo4nNBV
>>592
いや、歌う船シリーズでは正確には肉体と脳は分離されない。ただ脳下垂体に処理を施し肉体が出生時より成長しない設定。
チタニウムの柱の中に肉体と脳のすべてが格納されている。

>>593
歌う船―ヘルヴァは短編集「塔の中の姫君」にも収録されていたのは、はてまたどういうことだったのだろうか?とりあえず好編であることには同意します。
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/23(水) 17:44:26.00ID:LA9aweEJ
>592
このレスした数日後の今日に「歌う船」の作者が亡くなるなんて…
ご冥福お祈りします。
0598 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/24(木) 06:02:02.66ID:WUrJRt9x
ガイノイドとサイボーグってどう違うのかな?
ガイノイドは脳も機械のアンドロイドで、後者は脳は生身なんだろうか?
本田のアシモみるとガイノイドをあのレベルまで作るのはまだまだ先なのだろう。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/24(木) 10:13:50.89ID:VwLg4nAU
アンドロイド…人型ロボット(アンドロは英語でいうmanで人間・男、オイドはもどき)
ガイノイド…女性型アンドロイド(ガイノは女)
上記はロボットだから脳は機械

サイボーグ…身体を機械化された人間
生身の脳を持つ
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/24(木) 10:20:21.87ID:DRyt/7p/
イノセンスでは、
セクサロイド・・・セックス用アンドロイド
もでてる。
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/24(木) 10:59:38.64ID:m2xWX3PW
タチコマとか作れるんだから、9課も凄い武器を装備してて良いとおもう!

0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/24(木) 11:57:56.08ID:QbCuY74B
>>601
サイトーにそいつをよこしてもらってたけどね
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/25(金) 18:49:48.51ID:VBnpMQjj
ハリウッドでは、アンドロイドもロボットも「サイボーグ」一括表記で混乱するよ
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/25(金) 18:57:41.32ID:HcRsPnXg
ターミネーターがサイボーグなくらいだからな
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/25(金) 18:59:32.79ID:Jtoq4w+a
ジャン・クロード・ヴァンダムもサイボーグ表記だからな
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/28(月) 11:31:09.85ID:b5IaHDqb
>604
ウィキペディアにはロボコップはサイボーグだけど、ターミネーターはアンドロイドと書いてあったよ。
嘘だと思うならウィキペディア、サイボーグで検索してみて。
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/28(月) 11:44:15.30ID:dem0gHj/
>>606
ウィキペディアより映画本編を見ろよw
定義でいえばどう見たってロボット(アンドロイド)なのに
なぜか作中では「サイボーグ」と呼ばれてるって話だよ
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/29(火) 00:29:04.59ID:lU4/uglr
講演のコメントであんなに反響があって
賛否両論スレもたくさん立ってるのに、ここは平和だな。
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/29(火) 07:42:36.61ID:pgvqNaNh
平和が一番w
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/29(火) 13:22:03.43ID:PHIHOlnm
かなりむかし鉄腕アトムの漫画で「アンドロイド」という副題のがあって
アトムを中心とするロボットたちとアンドロイドたちの戦いのがあったんだが
どいう区別のされ方をしてたかは忘れた。
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/29(火) 23:21:49.61ID:/bkhJEEH
良い映画だった 新作に期待
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/30(水) 01:28:42.36ID:SuJTzdI5
>610
いかにもロボットらしいロボットと
見た目だけ人間みたいなロボットとの戦いかな?
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/11/30(水) 07:25:18.66ID:CM57yRWq
アンドロイドでぐぐると、アンドロイド携帯関連がでてくるw
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/03(土) 16:39:41.61ID:7uMWzxbD
奇面組にも「あんどうろいど(漢字は失念)ってのがいたな。
0615 ◆QZaw55cn4c 2011/12/04(日) 08:36:04.65ID:CiDJrljE
ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ!
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/04(日) 19:10:19.41ID:hUVlE6rk
>>615
同じだ、バカ者!
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/05(月) 02:03:48.36ID:o+HDAHhI
>>607
本を読んだ事が一度も無いような人間が珍しくも無い国だから、複雑な区分標記は好まれないんじゃないだろうか?
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/06(火) 11:05:22.10ID:0OTsukGZ
ターミネーターでロボット呼ばわりされたら
サイバネティック有機体だって言ってたような気がする
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/06(火) 11:51:25.14ID:KFigARYg
>>618
それはT1000の説明じゃなくて?
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/07(水) 21:18:48.53ID:qAkbf49d
>>1
もしかして、東電って史上最強のテロリストなんじゃね?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323248016/
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/10(土) 15:22:37.99ID:XFzyuBEB
当初ぶりに見たぜ。年を重ねたとは言え今見ても難しいな
特にことわざみたいな台詞回しがうんざりするぜ
まぁストーリーの概要は大体分かったな。公開当時は
意味不明だったが
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/10(土) 16:58:50.41ID:WEAw8Tpx
パヤオが何かで「そんな難しいこと言わなくていいんだよ。」って押井に対して書いてたな。
小難しい表現が押井の味だから仕方ないけど
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/12(月) 15:17:42.46ID:pc+zLHuh
劇場版は暗い雰囲気がリアル。刑事の暗さとか感じの悪さがよく出てる
後銃の連射速度が速い

それにしてもGISはどうか忘れたけど、イノセンスの課長はどうして
あんな態度がでかいんだろうなwほんとに組織としての9課のトップって感じだわ
服も暴力団っぽくて変だわ
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/12(月) 19:03:18.41ID:1YExiDCu
>>623
服装は確かに警察組織ぽくない…年取ったからだと思うけど
態度がでかいってのがよくわからん
上司として不適切なレベルには見えないが

介入あたりのゴタゴタは原作の要素かな
最初は9課が扱う事件じゃなかったって演出も込みだろうけど
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/12(月) 23:27:13.13ID:WUIrkemK
明るいアニメ映画は他に沢山あるから無理して見なくていいよ
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/13(火) 03:40:33.03ID:TAEN6Byr
>>623
フィルムノワールという言葉を知ってから感想を言え
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/14(水) 02:07:43.96ID:i9om8asw
?
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/17(土) 16:20:06.49ID:Zns1/hAU
GISとイノセンスのBD買ったけどどっちも映像特典減りすぎだろ
DVD売らなきゃよかったわ
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/17(土) 21:43:50.22ID:uWOi+NDZ
いまさら言っても始まらないが何故売ったんだ?w
いい値段がつくわけでもあるまいに…昔の話ならしょうがないけど

イノセンスは画質・音響が向上するごとに特典の質が下がっていく…
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/18(日) 03:55:19.20ID:EyIg7xqU
今更BR買って何回も見るもんじゃないだろ
10回くらい見て細かい所は巻きもどししまくって
セリフを覚えるくらいに見れば飽きる
コレクションとか?俺はそういう趣味ないしな。まぁ金あるなら
あれだけどそんな事に金使いたくないし
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/18(日) 06:32:00.10ID:ctOx1RAh
俺はビデオやDVD時代に台詞暗唱できるほど見まくった映画が
BDになって初めて気づく点や違う印象を抱くのにショックを受けたから買い直してるよ
今までの規格は監督が意図した映像が十分に収録されてなかったってのがよくわかる
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/18(日) 12:12:26.93ID:vppCfhdG
>>631
例えば、どんなところ?
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/19(月) 04:11:52.88ID:RPzc4rNs
映像特典ってどんな内容なん?
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/19(月) 16:00:02.04ID:Xe/qUCSz
GITSは押井のちょっとしたインタビューと、アニメーションの技術に関してがほとんどだった気がする。
イノセンスの別途特典DVDは、初見向けの超親切解説DVDで、本編の特典はアニメーターとかのインタビューとかだった気がする。
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/19(月) 17:30:41.50ID:EVmU8DE9
アブソリュートエディションにはコメンタリーが入ってないのが痛すぎる
あの制作裏話面白かったのに
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/20(火) 10:48:58.10ID:RT19emxe
DVDの映像特典はすげー勉強になった
奥行きや空気感の表現はすげーと思ったよ
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/21(水) 03:36:30.47ID:Vr2FSjF0
勉強ってなんか目指してるのか?表現技法なんて普通の仕事してる奴にはそんなもん
役にはたたんだろ
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/21(水) 11:09:16.56ID:IGBNYwDU
そんなこと言ったら映画なんてなんの役にも立たないが
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/25(日) 12:49:55.83ID:JMGZt8io
そうだよ。娯楽だよ。役立てようと思ってる見る事は稀だろう
まぁ題材の業界観やイメージを知るために見るとかもあるだろうが

だが作るのを仕事にしてる人間もいる
そういう奴らには作り方を学ぶのは意味がある。役に立つ
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/26(月) 07:58:45.37ID:+kc4WEc8
娯楽の中に生活の為になる薀蓄があると評価は高い。
だが攻殻はただの娯楽です。
まあ政府の人間がどんな奴かはリアルに描けているしそれでしょうなある意味
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/31(土) 13:20:00.95ID:m8ZJkSX6
>>637
やかましいボケ
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/31(土) 13:24:44.14ID:MB3laaPi
以前、フジテレビを拝見していましたところ、石原良純さんが、父の慎太郎が都
知事になる前を回想し「父親の慎太
郎都知事にクラブに連れて行ってもらったなど、大人の遊びは父から学んだ。」
「父は、家族とは、食事を共にしない。」と証言していました。つまり、言うま
でもなく、かなりの右翼的な家父長制の家庭だったと述べたわけです。
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」(青少年育成条例)にまつわる
コンテクストが、かなり不整合であり、東京都民のみならず、東京滞在する人に
とっても、コンセンサスが取れないように思われます。 また、問題の取り扱い
時期も、民主党に対して、良き野党の姿勢をとても示せてるとは、思われません
。

フジテレビジョンの選挙にまつわる報道は、プロパガンダの悪用としか思われず
、北朝鮮とのコントラストとしてもまるで石原ファミリーと自民党の政見放送を
みているようです。深夜番組には、元小泉総理の息子に、バラエティには、竹下
元総理
のダイゴ(daigo)、業界全体を私物化しているとしか思えずテレビ業界の病理で
す。

また、安藤優子、木村太郎は、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。

以前、他局で、ラジオパーソナリティが、問題発言により、番組終了、番組降板
という
事態に追い込まれていましたが、その内容を何度か聞いても、全く問題箇所も理
解できないほどでした。問題は、ラジオのバラエティですら、この責任を取らさ
れるレベルにもかかわらず、なぜ、テレビの報道という花形のポジションにいる
木村太郎と安藤優子は、降板せずにやってこれているのでしょうか?

M&Aの戦略上、本来、金融機関側の観点では、民事訴訟法も視野に入れるような非
常に
深刻な表現のように思われます。(その後、親会社であるソフトバンクは、番組
提供、ないし、スポンサーを務めているのはある意味では、不条理なのでしょう
か。)

普通に考えれば、番組が終了し、降板するのが慣習的なのでは、ないでしょうか
。

そういった中で、選挙報道などを見ると、時に、安藤、木村、石原良純、石原の
ぶてる
石原慎太郎が、出演するという奇妙な光景を目の当たりにすることがありました
。
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/31(土) 17:19:13.71ID:/vt6kh1R
萌えキャラもハーレムも出さない硬派な所はすきなんだけど、題材はどうなんだろう?
インターネットも普及しきってIT・ネットの幻想もなくなってきた95年にサイバーパンクって・・・陳腐じゃないか? 古くないか?

0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/31(土) 17:44:15.76ID:XIA8vrUO
で?
0645 ◆QZaw55cn4c 2011/12/31(土) 19:53:13.48ID:rOv/iJX7
>>643
>インターネットも普及しきってIT・ネットの幻想もなくなってきた95年
時代考証としてちょっと疑問。「インターネット」が普及しきったのは、Windows95/Chicago 発売日1995/11/23からしばらくたって後ではなかったか。
Windows3.1 でのインターネットは敷居が高かった(trumpet 等をインストールしなければなかった)はず。
1995 年時点では、これまた敷居が高いパソコン通信しか普及していなかったと記憶している。
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/31(土) 23:39:52.83ID:/vt6kh1R
>>645
ああ、コピペして書き換え忘れてました。確かに映画版の時点では普及はしてなかったですね。
原作の頃は凄く時代の先端だったかもしれないけど時間が経つと古くなってたかもしれいなあと思って。
サイバーパンクが流行ってたのが80年代でテレビ版なんかは2000年代ですからね。
最近だと電脳コイルとかサマーウォーズとか古臭いなあと思ってしまう。
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/01(日) 12:44:21.35ID:kstmUxAA
あたりまえだろ
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/03(火) 16:33:58.41ID:25Tmsfp4
>>646
PC,携帯電話、スマートフォンでアクセスしてる状況では
攻殻の電脳、電脳コイルには全然追いついていないでしょう。
サマーウォーズのような社会システムまでも統合したネットワークも
全然できていない、これから。
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/06(金) 10:52:55.23ID:V5yQxS5I
>>647
攻殻レベルの電脳なんて絶対無理・進歩の方向性が違う事が、ここ20年くらいで分かってきたから
作品に夢を持って見れないんです。
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/06(金) 10:53:17.03ID:V5yQxS5I
>>648
攻殻レベルの電脳なんて絶対無理・進歩の方向性が違う事が、ここ20年くらいで分かってきたから
作品に夢を持って見れないんです。
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/06(金) 12:43:14.23ID:uzA2hEPL
だったらその自分の認識を書き換えてしまえよ
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/06(金) 13:34:00.14ID:MDJs2mqt
無理というか、あの当時からオカルトとかいろんなもの混ざってんぞ、
時代が代わってある部分が顕在化したけど、妙な部分が否定されたわけでもない、
妙なもののトレンドの変化はあるけど、あなたがそこらの話をしてるようにも見えないし。
電脳コイルはもともとファンタジーにテクノロジーっぽいものくっつけただけで、
つくりの順番が元々違う
0653 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:39:48.72ID:exwbrMcN

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声 ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人)
http://youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

ロシアの天才ピアニスト ブーニン(嫌いだが一応)
http://youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY

2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー ラリッサ・レジュニナ
http://youtube.com/watch?v=EQBFhaRFPIk

スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
http://prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg

0654 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:40:16.82ID:exwbrMcN

ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア!/

「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4

「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5

ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html

ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409

ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/16488

メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html

メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4776526.html

0655 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:40:42.95ID:exwbrMcN

露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html

露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html

ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
http://megalodon.jp/2011-1217-1058-20/www.russian-festival.net/
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/16/62359286.html

復興祈り奏で続ける
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110718/tky11071821130010-n1.htm

ロシアのサッカークラブ 東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し2週間の休暇を過ごす
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/20/53475531.html

ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1317144604/
http://gendai.net/articles/view/geino/131555

日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html

0656 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:41:07.61ID:exwbrMcN

ロシア柔道交流 本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」
http://47news.jp/topics/entertainment/2011/12/post_4603.php

ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
http://www.cinematoday.jp/page/N0028044

ロシアメディア 「世界が日本人に敬意を表した」
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/26/62920381.html

ロシアで大人気、日本文化フェスティバル 会場を変更、入場者数は一気に2倍に!
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30956

メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4910898.html
http://www.webcitation.org/649xqcagv

メドヴェージェフ大統領 日本の天皇陛下へ新年の御祝い
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/30/63185380.html

0657 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:41:31.37ID:exwbrMcN


【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html
http://www.webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm


被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。

歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。

メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。


0658 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:41:57.90ID:exwbrMcN

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428

日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2

プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html

プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html

プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

0659 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:42:27.27ID:exwbrMcN

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308

プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html

プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
7日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------

柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
-------------------------------------------------

2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。

-------------------------------------------------

0660 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:42:50.36ID:exwbrMcN

プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
http://www.afpbb.com/article/economy/2609511/4230130

トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111013/223176/

2005年のプーチン大統領来日時には、100人以上の露大物財界人が同行
http://mimizun.com/log/2ch/news/1131941326/

2009年のプーチン首相来日時には、200人以上の露大物財界人が同行
ttp://blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36

プーチン首相、KGB軍団を引きつれ日本上陸 6閣僚中5人がシロビキ(武闘派)
http://www.logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242145959/

プーチン大統領登場で日露貿易活発化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26168

Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4

ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分−プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW61971A1I4I01.html

プーチン首相、世界で最も影響力ある人物 第2位、米Forbes
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/04/59881729.html

0661 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:43:15.47ID:exwbrMcN

天才柔道家プーチン首相
http://webcitation.org/5xTd5ZyEy
http://webcitation.org/5xTdDggt6
http://webcitation.org/5xTdKobi4
http://webcitation.org/5xTdNgvAs
http://webcitation.org/5xTdRfYtN
http://webcitation.org/5xTdHGtNp
http://webcitation.org/5xTdVC4Kg
http://webcitation.org/5xTdr8MJq
http://webcitation.org/5xTdyJJND
http://webcitation.org/5xTe86bL3
http://webcitation.org/5xTd9uQvb
http://webcitation.org/5xTdvBVVn
その他画像
http://thechive.com/2011/06/01/vladimir-putin-the-real-life-most-interesting-man-in-the-world-30-photos

【格闘技】ロシア・モスクワで開催された『第一回空道ワールドカップ』はロシアの圧勝に終わる=大道塾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299238036/l50

2001年、2005年の柔道世界選手権優勝者のロシア人アレクサンドルミハイリン、2011年グランドスラム100kg超級優勝
http://www.sanspo.com/sports/news/111211/gsi1112112226006-n1.htm

ロシアのセルゲイ・サモイロビッチ、2011年グランドスラム100kg以下級優勝
http://www.afpbb.com/article/sports/sports-others/sports-others-others/2845309/8191677

0662 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:43:40.70ID:exwbrMcN

米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
http://jp.wsj.com/World/node_267683

億万長者の数1位はロシア・モスクワ
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html

世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
http://www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close

OECD:米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509

米フォーブス誌の世界有力企業ランキング:
ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ3
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html

米MIT、ロシアに技術高専を露NPOと共同設立
http://eetimes.jp/ee/articles/1108/03/news039.html

ロシア、次世代SLBMブラバ連続発射に成功
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111224/erp11122414320006-n1.htm

ロシアの天才数学者ペレルマン フィールズ賞受賞&賞金1億円のポアンカレ予想解決
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1278036185/

世界水泳 シンクロナイズドスイミング・ロシア代表 全7種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311600070/

0663 [―{}@{}@{}-] 見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 08:47:00.58ID:exwbrMcN

ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm

ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス!
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm

ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416

スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598

ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml

ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/

ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392

ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html

ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス!(動画付)
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242

0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/07(土) 22:27:00.36ID:udm2yFs0
>>650
未来の話なのでSFとしてみれば違和感はない。
タイムトラベルや、人類が恒星間飛行を達成する夢よりは、はるかに現在の延長にある世界かな。
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/08(日) 06:32:34.83ID:RsBevRGR
>>650
>攻殻レベルの電脳なんて絶対無理
そんなことはない。
だいぶ前にNHKスペシャルで
脳波を使った機器制御や、身体障害者用の義体などの開発を放送してたよ。
人類が滅亡しなければ、遠い将来は、脳以外は、老化すれば義体に交換し、
スマートフォンなど無くてもネットが楽しめる時代が来そうだけどね。
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/08(日) 14:49:51.20ID:7A8ZtdNw
その前に老化の方がなんとかなりそうだけど、脳をちょっと覗くのと
置き換えるのでは少々溝がある
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/08(日) 19:48:49.59ID:BM4yN3Ns
電脳Wiki
脳に直接、膨大な数のマイクロマシンを注入し、神経細胞とマイクロマシンを結合させ、
電気信号をやりとりすることで、マイクロマシン経由で脳と外部世界を直接接続する技術。
これによって、ロボットなどのメカニックを直接操作したり、電脳ネット(作中における
インターネットのようなもの)などのネットワークと直接接続したりできる。
その結果、あらゆる情報がリアルタイムで検索・共有可能になり、完璧な
ユビキタスネットワークを構築した。可視化されたネットワーク上にあたかも自分が
入り込んだかのように様々なネットワークを自由に行き来できるようになる。

現実世界での技術進歩
ニューヨーク州立大学のジョン・シェーピン教授により電脳とも取れるラットに
電極をつけた実験が既に行われている。

脳を置き換える ; それは義体化の話だと思う。確かに脳は遠い将来まで無理っぽい。
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/09(月) 00:03:57.91ID:N/ziaBzN
義体化は義手の延長なんで、どこまで置き換えられるかという話
脳は置き換えないぞ。
だがネット上の情報だけの知性体というのは、脳まで置き換えちゃったってことだね
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/09(月) 11:47:27.03ID:wGyMMipL
>>667
脳が劣化する前に人格丸ごとITに移す

ってネタがイーガンって人の小説にある
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/09(月) 16:49:08.94ID:mMDMVs8r
>>669 思い出した範囲で
2001年宇宙の旅 モノリス
銃夢 脳のICチップ化
銀河鉄道999 機械化
ルパン3世のマモー(こちらはクローン)
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/11(水) 02:41:05.15ID:zUVUb8HJ
月刊アニメスタイル5号で神山監督が
「脚本を読んだ段階では『これスゲエ、押井守最高傑作になる!』と思ったのに
完成品はなんでこんなことになってしまったのか」
みたいな話をしていた。
不在を描き続けてきた作家が、遂に“監督不在”の境地に達した(泣き笑い)
みたいな
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/11(水) 07:34:58.25ID:X0GzuAV2
>>671なのになぜ塾入った
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/11(水) 12:11:51.67ID:vAZBV9xK
イノセンスのことだから塾に入った後の話
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/11(水) 14:59:56.08ID:lD5BxcVr
>>671
恩師批判か
よしよし
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/13(金) 08:25:12.56ID:yx/M7V6w
イノセンスのラストシーンでトグサが子供に人形プレゼントして、その人形がアップになるけどあれってどういう意味???
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/13(金) 12:33:31.72ID:3TNY/vRP
1人間が人間なのか、それとも人形なのかどっちかは分からないけど、それでもバトーは人間であり続けるとかそんな意味?
2あるいは、人間が人形を崇め続ける歴史は終わらないって、こと?

確か、公式の文章でバトーは人間であり続けたって書いてあったから1もありかと。
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/13(金) 13:18:41.12ID:9D3aUj/e
具体的な意味を特定することはないんじゃ、
散々、人形と人を対比したこと語っているのだから
それを最後に子供と人形で絵的に対比している

そういうい象徴的カットなので、それ以上の事はイノセンス自体を
どう解釈するかという話しになると思うのだが、この質問けっこうあるけど
解釈を聞きたければ、そう聞けばいいと思うし、他にもこういうカットはいくらも
あるし、このカットのことだけを聞くというのは象徴してるということさえ
わからんのかなと不思議に思うのだけど
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/13(金) 17:14:05.21ID:yx/M7V6w
ありがとうございます。イノセンスの象徴を表しているのは、自分も分かったんだけどみんなはこのシーンどういう解釈してるのかを聞きたかった。言葉が足りなくてすいません。
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/14(土) 09:49:39.80ID:DyOzycka
イノセンスはIGの糞ステマ映画。

ステマ被害者に謝れや。
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/14(土) 12:31:19.43ID:gy8ZlUsp
幼児って覚えたての言葉を乱用したがるよね
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/15(日) 10:35:58.53ID:LXDberO8
ステマ被害者ってどんな被害を受けたのか

球体関節人形を一個中隊くらい買わされたのか
それとも、気がついたら飼い辛いバセットハウンドが、
自分の布団で大きな顔して寝ていたのか
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/16(月) 01:16:48.87ID:UBir2/VY
オルゴールを買ったのかもしれないぞ
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/16(月) 02:29:39.93ID:72jHnmsO
別にステマしてねえだろw
ステマがいいたいだけ
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/16(月) 04:54:26.82ID:j1uZDMQs
これから「ステマ野郎」と呼ばれない監督はいなくなるから、今のうちに不快感に慣れておかないとならん
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/16(月) 17:04:49.65ID:LEVFcDGQ
どうもステマが流行っているようだけど、昔から雑誌、TV、屋台なんかで
散々やられてきたことをネットでやっただけなんだけどな。
一番わかりやすのが、TVの健康食品のCM
 これを使いだして、こんなに元気なりましたとかしたり顔で言ってる。
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/18(水) 16:46:10.86ID:tlRcCAHW
>>685
それは誰が見てもCMなんだからステマじゃないだろ
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/19(木) 19:01:29.55ID:5WPsAv9W
やってることは変わらんってことだろ
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/21(土) 12:21:19.14ID:sWnpiUks
ステルスしてないからステマじゃないよなw
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/21(土) 17:15:28.95ID:MpwsE87D
光学迷彩はしてる
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/24(火) 08:11:38.46ID:9a1TDlZY
犬でも分かる押井守「犬・鳥・魚」講座その2 ヒロインは不吉だ
文:小原篤
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201201220106.html
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/25(水) 21:02:29.43ID:AXVl0o5o
段落最後の括弧がうっとおしいが面白い。

>>690の前半の記事で神山監督のイノセンス評に誤解があるってのはいい指摘だった
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201201150090.html

神山監督の文章は愛憎半ばあることを勘定に入れたら面白いけど…
やっぱり距離感とか思い入れから歪んだ見方になってる気もする。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/25(水) 21:56:33.37ID:vwRT3pww
ハッカーのキムって、のこストーリーの中でどんな役回りだったんだっけ?
どうも全体に退屈で、積極的に考察したくなる映画じゃないんだよなあ
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/26(木) 18:27:46.50ID:i0dYjmqU
10数年ぶりに1をまた見たが、面白いね。ガキの頃はブレードランナーのパクリにしか
見えず鼻笑だったが、今見るとちゃんと独自の世界観が確立されているのが分かる。
そういや10年前、人狼を見に行ったら映画終了後に最前席のど真ん中で立ち上がって
拍手してた外人がいたっけ。欧米のクリエーターが熱狂した理由が分かるわ。
音楽もゾクゾクするほどいいしね。
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/27(金) 08:40:06.17ID:OhGNPTqt
>>692
ここの内容を参考
http://freett.com/iu/innocence/netabare.html

ロクス・ソルス社の試作型メイドロボ「ハダリ」の暴走事件が頻発。
バトーらの捜査を邪魔をするため、ロクス・ソルス社がキムを利用し、
バトーをハッキングし邪魔したが、逆にキムの情報で工場船に乗り込む。
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/27(金) 09:12:34.72ID:pXjxd2Cr
それでなぜキムがロクス・ソルス社の工場をハッキングして
人形どもに無差別暴動を起こさせるわけ?
意味がわからん
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/27(金) 09:35:19.41ID:OhGNPTqt
>>695
ここに詳細解説があったよ
http://anime.geocities.jp/koukaku2029/Innocence/Hadari_kidou/index.html
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/27(金) 22:35:27.41ID:pXjxd2Cr
>>696
キムが死ぬと起動するウィルスが原因だというのは>>691 のリンクで知ったのだが
疑問はどうしてキムがそんなことをしていたのかなんだよ。

キムには情報源として接触しようとしてたんじゃなかったっけ?
そもそも「ハダリ」暴走事件の犯人は誘拐された子供だった。
じゃ、キムはなにやってたの?
捜査の巻き添えで殺されたとしたら、なぜロクス・ソルス社にウィルスを仕込んでいたのかの説明がつかない。
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/29(日) 17:25:25.72ID:cjZz2b8b
バックのいないフリーの電賊だから、証拠隠滅として
ロクスソルスに消されないように仕掛けておいたとか
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/29(日) 19:12:25.22ID:XFXAdS0i
ロクスソルスが知らなきゃ保険にならないだろ
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/29(日) 23:48:02.68ID:5E8flrKr
知られたら対策されるだろ。
消された時の復讐と見る。
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/30(月) 05:43:53.76ID:yWOTj7ah
死んだあとの復讐なんて、意味のない努力だな
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/30(月) 10:24:13.56ID:/HcTGYLL
ロクス・ソルス社 表向きは普通の企業なので、捜査の妨害はできない。
そこで、キムに依頼した。
バトーをハッキングしたりしたが失敗。
生前にキムはキムで、ロクス・ソルス社を信用していないから、
依頼終了後の口封じを恐れて、死後に起動するウィルスを仕掛けておいた。
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/30(月) 23:54:17.94ID:uVdtxwID
>>701
「自分が不審死したら、お前の犯罪が世間に露見するようになっている」と言って身を守ろうとするのは、サスペンスの黄金パターンだな
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/31(火) 05:07:07.36ID:LoQKdKxY
>>703
それは殺されないための警告で、攻撃的防御策
そもそも工場であんな事故を起こすような直接的な攻撃じゃ、抑止力にはならないし
復讐としても弱いねえ。

企業犯罪が露見したのも、捜査が重なったたまたまなわけだし。
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/01(水) 23:54:59.06ID:o3TruUsC
考えてたんだけど、「ゴーストダビング」って
結局なんなの?「自分と瓜二つDNAも一緒なサイボーグを作っても自分にはならなかった」
=「ゴースト」の存在だとどっかで見たんだけど、それを劣化しながら複製するっていうのは
どういう事?最初のハダリには見知らぬ少女のゴーストもどきが入って暴走したのは分かるけど
ゴーストを複製するっていうのがよく分からない。

さらに複製できるのに劣化するっていうのはどういうこと?薬物による洗脳が必要だっていうのも
よく分からない。自己複製?でも複製元が死ぬっていうのは?

本題以外のところが難しくてよく分からん…
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/02(木) 00:32:41.81ID:VLheT2ZO
そこらは元が士郎のオカルト解釈なので理屈で考えてもしかたないよ

原作漫画の欄外とか読んだり欄外のネタ元の本とか読んで
そういう世界と解釈するしかない
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/02(木) 01:01:31.28ID:Kn9bE8ES
ルパン3世のマモーが、クローンを続ける事は、コピーを続けるとやがて元画像がぼやけて
くる様に100%複製は出来ないと言ってたが、生物である以上CD、DVDのダビングの様にはいかず
実態にもダメージを及ぼすのではないか・・・と、いうところが落としどころじゃないか?

0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/02(木) 03:08:40.63ID:3Jabuo0j
>>706
実際欄外を読んでみたのよ。気になって
「相」あるいは「現象」だからって書いてあってつまりゴーストって言うのは
どこをとっても同じもので出来てて、そういうものそのものって事らしいんだけど…

例えばゴーストが水みたいなものだとして、それをAのコップから他のBのコップに移すときに
Bコップの水=「元のAのコップの水」では無くなってる=変質なら分かるし、Aのコップは空になる=死ぬっていうなら
分かるんだけど、そういう有限っていうかまんま水みたいなものなんだろうか?

でもそれだと劣化する意味がよく分からないし、情報の集合ならビデオみたいに写せるような気がする…
やっぱりそういう世界でそういうギミックって事にしかならないんだろうか?

>>707
ビデオって言ってて思い出したんだけど、ビデオってダビングする時テープが伸びちゃうよね
CDとかDVDはそんな事ないだろうけど、マモーの話を聞いてたらビデオを何回もダビングしてる
うちにテープが伸びきって見れなくなる=死ぬってことなのかなとぼんやり思った。

でも現象をダビングしたら伸びきっちゃう、なんてあんのかな…
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/02(木) 10:56:10.13ID:GbN8LHlW
>>708
そもそもゴーストとはなんぞやってのが一つの柱だから、そこに答えを求めてもなにも出てこない。
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/02(木) 15:57:24.02ID:3Jabuo0j
>>709

なるほど!だから現象だって事か!
馬鹿だと飲み込みが悪くて捗らないわ。サンクス
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/02(木) 22:21:42.75ID:7EpeoRjD
ところで今日見返して思ったんだけどハダリって何であんなに強いんだろう
愛玩用だしいくら戦闘用プログラムをインストールしてたとしても擬体化した(であろう)警官やら
警備員を殺すには無理があると思うんだけど
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/04(土) 09:06:38.27ID:u/wr1IBq
>>711
ハダリ単体は、たいして強くないのでは。
多数でゾンビのように死を恐れず、向かってこられると恐いと思うよ。
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/05(日) 15:06:44.39ID:EExGbmXP
>>711
自己保存を考えないからだろう
自分の外装や関節のダメージを考慮しないパワーが出せる
警官にしてもバトーにしても脳は生身だから、本能的な自己防衛として制御されてるんじゃないかね?
痛みは感覚センサーの信号として入ってるらしい(遮断もできるようだが?)からな
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/06(月) 01:20:26.53ID:7CF9nvwF
>>712
>>713
そうかなるほど
壊れるのを覚悟して戦ったら勝てるか
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/06(月) 20:12:54.98ID:tcymulaB
>>646
> 原作の頃は凄く時代の先端だったかもしれないけど

いえ全然。

士郎本人が、「いまさらサイバーパンクモノの企画を
引っ張り出して描いた」と証言している。
原作がヤンマガ海賊版に連載されたのは活字のサイバーパンク
ムーブメントがすでに終わっていた時代だよ。
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/07(火) 08:22:52.90ID:tjxOgh3b
>>715
まだネットも無い頃の作品としては凄いと思うけど。
(原作 初出「ヤングマガジン海賊版」1989年5月号)
確かに、SF小説ではサイバーパンクブームがあって、それを参考にしたとは思うが、
それを自分の漫画に取り込み、表現したのは評価できるよ。
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/08(水) 14:09:48.76ID:wf+W36Pm
バトーの犬かわええ
ビバップのアイン並だぜ
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/11(土) 09:06:01.76ID:H0cdlB5I
でもオリジナリティに欠けるよね
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/12(日) 15:20:31.94ID:wH+18ndG
イノセンスはタイトルに問題あり過ぎだろ
「GHOST IN THE SHELL 2/イノセンス」とかどーよ?
0720 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/12(日) 15:29:03.99ID:y70OxVcO
最初は「攻殻機動隊2」だった
ジブリの鈴木Pが変えさせたらしい
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/12(日) 16:40:37.62ID:4jCl82lm
sssssssの次作ないの?
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/12(日) 18:59:02.27ID:/zjbNeD9
>>720
攻殻2は雰囲気に合わないな、ドンパチやる訳でもないし
イノセンスは、助けて欲しいピュアな思いながらもハダリの大量殺戮を引き起こした少女を連想出来て中々良いように思えるが
0723 ◆QZaw55cn4c 2012/02/13(月) 00:49:51.29ID:u6e4R/6a
>>722
イノセンスには
・実はよい意味も悪い意味(=無知)もある。黒人をかばう白人を innocent だ、といったりする。
・in + nocens(害)にも関わらず実際は有害である、という矛盾に味がある
とネーミングセンスを感じていたんですけれども。
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/13(月) 01:16:31.55ID:b0fehwRJ
>>723
純粋(=無知)であるが故に時として残酷なことも為し得る、ってだよね?意見は一致していると思うが
少女の行為が果して罪な行いなのかどうかは、ハダリと言うロボットに対する倫理観と併せて議論されるべきところだな
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/16(木) 09:45:51.00ID:gGpe2aNx
sssssssのあとは次作出ないの?
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/24(金) 14:43:44.75ID:1MEbmyZv
劇場版1作目の冒頭で撃たれて頭がふっとんだ外交官がテレビ版か何かで
顔の皮膚の色が変わって復活してたような気がするのですが
気のせいでしょうか?
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/24(金) 18:56:49.85ID:KdmrrRM2
気のせいです
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/25(土) 05:06:04.48ID:ngFgrAqu
別のアニメだろ
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/25(土) 21:14:54.66ID:chNCBdLh
スターシステムだよ
俳優が演じてるという設定なんだ
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/25(土) 23:02:31.74ID:VoG8aJQp
SSSのコシキがパト2の柘植に似てるとか
SAC2ndのクゼやSSSの素子義体が人形遣いに似てるとか
そういうことか。
制作側が意識的にやってるから
パクリとか指摘したら恥ずかしいぞ。
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/26(日) 14:32:54.19ID:lYoDPdh8
>>730
笑い男アオイの演技が、トグサの若い頃をイメージしてるというのもあるな
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/28(火) 23:23:57.99ID:WF5p2Bi0
久々に見たけどすげーアニメだなと思った
今のアニメが糞すぎるせいかもしれんが
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/29(水) 00:15:37.02ID:zfUk6I0J
力の入れようが違う
0734 ◆QZaw55cn4c 2012/02/29(水) 03:24:26.52ID:6mvyFPd1
攻殻においては、アニメ版はより社会的なキーワードを追求するのに対して、押井さんはあくまで個人の世界を掘り下げる人なんだな。

アニメ版
新しい手法でなじみのキーワード「丸山ワクチン」「ライ麦畑で捕まえて(サリンジャー)」、2ndGIG はなんだったっけ「傷痍難民=在日問題」、5.15事件、他なんだっけね。

押井さんは、2.26の方を追求していたようでしたね。もうあきちゃったかな。またやってほしいな‥‥。
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/05(月) 06:02:29.09ID:hBFrGGQN
神山さんは社会派、みたいなレッテルを貼られかけているからゴニョゴニョ…みたいなことを、
去年、三鷹であった映画イベントの講演で押井さん言ってたな
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/08(木) 05:18:38.85ID:GfYhCNdZ
TV版をアニメ版と呼ぶ奴がここにもいる
劇場版だってアニメなのに
どういう教育受けたらそんな言葉使いするようになるのか
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/09(金) 12:38:23.36ID:0abb+4oC
教育の問題じゃなくてただの老化だろjk
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/11(日) 09:06:55.89ID:2Ux5/cN6
>>735
「なんとか派」ってレッテル貼られたらまずいという話? 理解されたらそれで終わっちゃうってのはわかるな。完全には分類できない、ぴたりと収まらないから作品も作家も生き延びられる。
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/13(火) 12:25:00.51ID:EUaLHfDH
始めてみたけど、ロボコップのパクりだった
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/15(木) 03:51:16.38ID:KhcQd9Mu
>>739
ニューロマンサーならまだしもロボコップって。。
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/15(木) 16:06:35.99ID:RHQA1HL3
>>739
ロボコップも日本の漫画、アニメ、特撮のパクリ。
エイトマンの作者である平井和正と桑田二郎は対談でロボコップの設定が
エイトマンに酷似しているのでは?といった話をしている。
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/16(金) 11:27:49.55ID:nSdKBc4d
ビジュアルはギャバンだしな

だがバーホーベン先生の演出はガチ
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/16(金) 21:43:26.67ID:MPLjvD4l
今晩CSでイノセンスやるんだな

実況にスレたつかな
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/20(火) 14:36:57.05ID:xC2/F9XW
生身の人間だった警察官が、サイボーグにされたって設定だけでパクリ扱いってのもなァ。どのようにそれを物語るかが問題だと思う。
「悪党退治だヒャッハー!」になるのか「不本意ながら生身の人間だったころの関係を捨てて、ロボットのように生きる」になるのか、いろいろあるし。
おれは、物語の語り口まで似ていたらパクリだと思うな。実際はパクリでなくても退屈としか思えなくなる。
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/22(木) 00:23:25.93ID:tkRe5df7
カッコイイ兵器の画像貼ってけ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1332343115/

0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/26(月) 02:37:27.04ID:Kgvyh9zj
第9地区のロボかっこ良くなかった?
ロボというかアームスーツだけど
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/26(月) 10:03:10.51ID:WFQu2iYk
カッコよかったけどスレチ
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/26(月) 10:29:10.14ID:w18bmpE6
イノセンスのBlu-rayてさふつうのイノセンスとアブソリュートエディションの二つあるけどどうちがうの?
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/27(火) 00:53:11.54ID:/1bCn8Ve
高級な人種が見るのがアブソリュートエディション
劣等人種しか見てはいけないのがふつうのイノセンス

君はどっちかな?
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/27(火) 23:29:29.71ID:GcG8WqYB
映画のバトーが犬の散歩してるとしたらうんこは拾っているだろう
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/28(水) 16:51:56.51ID:1VByJHYb
バトーの義体の隠し機能に”汚物吸引”が備えていますw
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/28(水) 20:20:46.71ID:2LE5rOVC
バトーはどういう所で服やら犬、家具を仕入れてんだろ
一番の謎は犬だなペットショップで自分で買うってのは違う気がする
描写されてたっけ?
0753大塚周夫2012/03/28(水) 21:05:39.52ID:q8U85Of9
>>750
たべるんです
みんな食べますよ!
さあ、どうぞ
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/29(木) 03:21:38.31ID:osNH5Nt6
>752
通販かTVショッピング
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/29(木) 03:47:07.06ID:qTB4iVGp
>>752
犬は引き取り手がいなくて、断りきれず、やむを得ずだな。
バトーの性格からして。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/29(木) 16:49:55.92ID:kcKGv8Kn
バセットのブリーダーにあしげく通って、手間のかかる犬種を独り身の男が飼いたい
ということで渋るブリーダーに、自分がいかにすばらしい犬の飼い主になれるかを
猛烈にアピールし、土下座してもらってきたに決まってるじゃないか
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/29(木) 21:12:43.06ID:BoWRL5tn
家で待ってる女房や娘が本当に居るかどうか
いやそもそも自分は未だに独り者で
どっかの部屋で家族の夢を見ているんじゃないか

自分か擬似体験をかまされているかどうかを確かめる方法ってあるの?
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/03/29(木) 21:31:36.70ID:8TaUh+mJ
守護天使が教えてくれるよ
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/02(月) 16:59:51.92ID:2Tidtfqz
>>757
それで幸せなら、そのままでいいじゃないか。
確認しようとすれば、最後は悲劇が待ってるよ。
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/04(水) 10:35:41.71ID:73cVJO/4
>>574
確か2.0の方では人形遣いの声が茅葺総理の中の人に変わったはず。
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/05(木) 22:34:53.97ID:94EMWjt3
結婚式から鏡像へ。
個人的にはキャスティング変更はいただけなかったな。
バトーのポジションが曖昧になる。
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/06(金) 00:40:16.94ID:M2FQCd2s
バトーが惨めな寝取られにならなくて良かったと思うが。
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/06(金) 02:22:37.04ID:BXi0CTHq
イノセンスであんなに呆けてて、ちょっと会っただけで
しっぽ振ってハッスルしてた辻褄があわなくなるよ
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/06(金) 02:37:50.63ID:dSKVyEFh
呆けてないし、しっぽ振ってないし、ハッスルもしてないが。
お前は何を見てるんだ?
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/09(月) 22:10:03.72ID:LdHX0lE0
監督のコンプレックスが垣間見れる映画だった。
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/10(火) 07:23:22.59ID:6XvYzcYl
>>765
どこに?
具体的詳細に書いて
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/11(水) 05:44:17.09ID:218mJPMQ
スカパーでやってたから4回目のイノセント観賞(録画)
何度見てもやっぱり酷かった。

桁違いに酷いのはパレードのシーン。
単なる安っぽいCGデモ。
しかも、当時からして技術的に何も新しい物が無く、ストーリー上もほぼ不要。
3秒で良いわあんなもん。

ブレードランナーへのオマージュにも昇華出来ていないパクリに
これまたほぼ意味のない犬PV
予備知識が無ければ理解できないであろうプロット
無駄な間、無駄なカット、無駄な書き込み
技術屋のオナニーだわ。
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/11(水) 07:15:38.75ID:6fezD9K0
なんで4回も観るの?
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/11(水) 07:18:05.53ID:kmKflFqe
ワロタ
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/11(水) 16:50:24.19ID:KAsQg+oz
>>767
パレードのシーン 映画館で最初に見た時は感激したけどな。
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/11(水) 17:06:08.80ID:5PSEfZjk
確かにあれはちょっと長すぎるとは思ったな
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/11(水) 19:51:57.00ID:218mJPMQ
>>768
HDで見るの初めてだったんだもんw
何か新発見でも有るかと思ったけど、酷さ再認識。
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/12(木) 11:55:42.86ID:b7B5Yzr0
構成がひどいって思ってるのに画像がきれいだからって見るの?
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/12(木) 13:15:37.08ID:RjNsgeM7
パトレイバーのスレが落ちてるぞ。
誰か立てろよ。
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/12(木) 17:12:21.30ID:+P+IAEeP
スレ立てたよ
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1334218131/
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/12(木) 17:25:17.07ID:OUgyKTtE
>>775乙
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/14(土) 01:40:30.67ID:DcqYVlMD
P2とイノセンスの演出ノートがあるのになんでGISはねえんだよと思ったら
本のタイトルが違ったんだな
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/14(土) 17:07:57.98ID:70U4mEUv
最初の一人について考えていた。
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/19(木) 18:08:56.47ID:T6znXbSk
てめえの贈り物は頭の上で爆破した、仮に最大効果域で爆発したとしてもだ、
防護服を着たサイボーグを、たった二個で殺れるわけねえだろ
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/19(木) 20:37:51.07ID:lKdXw8Gd
なめてんのか?
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/23(月) 12:22:17.61ID:wHv5Ba/m
イノセンス深いなぁ。

少佐はネットに融合して母(技術人の大元?)になった、オリジナル少佐は
バトー達が居る限り生きているって感じた。死んだ印って希薄そうだし。

人形もペットも自分を認識、愛するアイテムに過ぎないのかもなぁ。
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/23(月) 22:27:54.21ID:roDd8FT4
人形にケガレを移して海に流す。3月の行事。
ひな祭りと潮干狩りの原型。

公開も3月だったな。
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/26(木) 16:05:38.43ID:0mPGTsSp
今更GHOST IN THE SHELLとイノセンス、BD版を注文した
BD版の画質、アマでの評価低いけど19インチテレビなので気にしない
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/26(木) 16:53:40.94ID:0mPGTsSp
やっぱりキャンセルしちゃった
BESTが出るのを待とう
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/26(木) 21:14:29.25ID:7ryh9PJ5
726
神山監督の映画版に出てた気がする。テレビシリーズに出てたかは覚えてない。
0786見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/27(金) 15:20:49.42ID:P9nWuxwI
映画「サロゲート」ってなんとなく世界観が似てるよな。
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/01(火) 20:35:20.81ID:00TQ1l+4
素子はもう戻ってこない
女鑑識官の独り言もオルゴール屋敷のMethもプラントでバトーを支援したハダリも
バトー自身が無意識のうちにそれらにハッキングして動かしていただけだった

という勝手な解釈でイノセンスを見直してみた

女に逃げられた中年オヤジって痛々しいよね
という話になってしまって、がっかりした
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/01(火) 20:52:12.22ID:onKI/x/k
今の私に葛藤は無いわ。
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/02(水) 03:16:34.43ID:IK/3wrer
素子が人形遣いと融合したというは素子の思い込みだった
とするとさらに悲しい
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/02(水) 07:13:40.37ID:eAV6s7GZ
素子は神の領域に近づいたのか?
葛藤は無くてもバトーへの執着はあるみたいだな。
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/02(水) 09:07:43.60ID:nA+zwGlo
逃げた女がなぜ再び現れたのかと
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/02(水) 21:19:23.18ID:rvdtwVhK
世話のやける子どもをあやすために
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/03(木) 23:18:18.21ID:Y8DPRyys
イノセンスインターナショナル版のDVD持ってる人に質問
「イノセンスは国境を越えたか?」の32分42秒あたり、
押井「棍棒振り回してるんですよ。○○○○○○○○してるわけじゃない」が聞き取れない
何て言ってるんだ?
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/03(木) 23:24:02.65ID:Y8DPRyys
人生で良くあることだが、質問した直後に聞き取れた
「刀振り回してるわけじゃない」だ
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/05(土) 22:41:53.58ID:gvzH5hnI
環境が環境ならロマンティックにもなると思う。

さあ皆で素子と叫んでみよう……なんて。
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/06(日) 00:34:22.57ID:hCGh6PAK
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/06(日) 21:52:11.03ID:PYkNpOIr
今気が付いたが、CSフジNEXTで「GHOST IN THE SHELL」やってた。
もう何度もみたがまたみるわ。
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/07(月) 03:46:06.54ID:nAtllMjB
GHOST IN THA SHELLとイノセンス見たけど難解すぎてワロタ
押井氏も一回見て理解云々言ってるし何回も見ることを前提に作られてんのかね
一発でこれだろうってこの映画が言いたいことを掴めた奴はいるんだろうか
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/07(月) 08:59:02.77ID:KpPjXa5E
>>798難しくして内容説明を拙くすることでパンフを買わせればそれでよかったんじゃない?
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/07(月) 11:55:19.89ID:l23kLGyE
押井のつくったものを順番に見ていけばそんな難しくないよ、
見ていってもそんなにいいことないかも知れないけど
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/07(月) 16:49:38.31ID:pBumzVE5
>>798
GHOST IN THA SHELL公開当時だと、今みたいにネットも普及してなかったから難解かと思うが、
今のようにネット、携帯・スマホが普及してる時代であれば、わかりやすいと思うのだが。
詳しく知りたければ、漫画を読んでみては。
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/09(水) 01:30:17.37ID:WjV8kJ3E
なんとなくだけどオチが特殊だよな
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/14(月) 21:57:05.76ID:6iR50YUD
>>798
全然難しくなかったんだけど。最初のGOHSTは人形使いを始末した結果少佐の
ゴーストがアボーンしちゃった話で、イノセンスはそのアボーンした少佐の
後を継いだバトーとトグサが連続殺人事件を追うってだけの至ってシンプルな
刑事ドラマだよ。難解と言ってるのは格言の引用が多いからそう思うだけだろ
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/15(火) 01:02:10.53ID:M+o2S0cd
難しいという奴は、
どこがどのように難しいのかを誰も言わないのな。

実際は、重厚な映像の雰囲気に飲まれてるだけだろ。
上のレスが言うように単純な刑事ドラマなのにな。
0805見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/15(火) 01:07:37.08ID:M+o2S0cd
重厚な絵と大人のキャラってだけで難しく感じるのでは。

これより話が難解でも、明るく丸っこく分かりやすい絵や
子供っぽいディフォルメキャラなだけで分かりやすく感じたり
楽しんだりしてるもんな。

今の深夜アニメの方がこれよりよっぽど難解だと思うんだが。
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/15(火) 11:25:00.47ID:zYNRH5RM
難解なお勧めの深夜アニメを教しえて下さい、
シュタゲとまどマギは見ました、そんな難解でもなかったです。
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/17(木) 18:45:27.50ID:O2PPaLkf
登場人物の言ってることが分かりにくいって言いたかったんだ誤解を招くような発言を許してくれ
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/17(木) 23:40:00.36ID:C76r3HEv
みんな楽しんで10年くらいこれやってるんだから問題ない
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/19(土) 19:03:47.11ID:1wBwB7bP
刑事ドラマだった原作に屁理屈をぶち込んだのがこの映画

近未来ものらしくミイラ取りがミイラになるオチで、ネットの海に消えて行っただけの話だ
原作の2は情報テロリスト(体制に迷惑をかけているかは別にして)なみのプロ同士(同位体だが)が、
自前の情報ネットワークへの干渉にイラついて攻防する話

1.5がまさにCI5な諜報刑事アクションだった
あれを映像化して欲しい
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/23(水) 02:21:11.40ID:mcaG9Ifz
公安のみんなは引用や名言で会話してるね

それをちまちま調べるのも楽しい

しかし林の中の像はちょっと謎。
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/23(水) 21:48:56.74ID:g7Oh3L3V
外部記憶がなければ、会話も成立しない
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/25(金) 18:01:11.94ID:mvb01rxy
イノセンスDVDのBEST版はよ
0813 ◆QZaw55cn4c 2012/05/27(日) 22:49:12.33ID:9z84BJja
>>810
これじゃないかい?
青空文庫:法句経/荻原雲来訳
http://www.aozora.gr.jp/cards/001529/files/45958_30545.html
>三三〇 寧ろ獨り行くを善しとす、愚者と侶なる勿れ、獨り行きて惡を爲さざれ、少欲にして、林中の象の如く。
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/07(木) 23:26:17.77ID:bnnvciC2
>>813
これ竹林を想像して竹がバキバキ折れてるイメージしちゃうんだけど多分違うんだろうな
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/08(金) 07:16:59.79ID:Rx/aauZj
文章を読んでもいまいちぴんとこないな
要するに群れずに孤高の存在がいい・・・じゃあないよなあ
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/15(金) 15:18:09.76ID:gE1rBUs6
徒党を組まず、自分で考えて(人生を)歩め
悪事をなさず
多くを望まず
密林を行く象のように堂々と歩め

俺訳
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/15(金) 15:34:06.07ID:64cLv/1w
シリアスなSFってなくなったねぇ
寂しい限りだ

0818見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/16(土) 06:57:40.49ID:6FQBLKiW
うーん、かわいい女の子が飛んだり跳ねたりするのはいいんだが、
現実感がなさすぎなのがなぁ…最近のアニメは
あんな細っこい腕と神経で、銃なぞ扱えるかよ

SF考証?
んなもんをアニメに求めるのは、とうにやめたよ
でっち上げであれ、ヨタ話であれ、
理屈づけしよう、って気がハナからない奴ばかりなんだから
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/17(日) 02:37:40.95ID:8oRn0/6s
>>816
当たり障りのない適当な事いってんだよな
宗教って奴ァ
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/22(金) 10:20:58.85ID:B54subxP
真言宗系のサイトでの法話だけど

『林の中の象のように』
ttp://www.koyasan.ne.jp/hokkaido-shisho/jifudan/2006houwa/houwa_109.htm
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/23(土) 15:02:52.06ID:YzxpoTOZ
NightStalkerって、あちこちの外国映画でパクられてんのな。ビックリ。
一番上手くパクッてたのは、ブラピの「バベル」だった。
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/23(土) 16:26:41.12ID:cpNdMzrq
>>820
この人、偉い坊さんなのかもしれんけど・・・
ものすごいこじつけに読めてしまう
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/23(土) 20:32:23.51ID:Hk1Mm51W
仏教の解釈はそんなん多い、元が諸行無常とかいう宗教なんで
言葉通り受け取ると布教にならんw
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/23(土) 22:41:36.60ID:LEnLEY9z
>>819>>822
禅問答って言葉があるくらいだし

そんなもんかもしれない
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/23(土) 22:43:10.48ID:8zyp1cET
まあいいほうに解釈してしまえっていうスタンスなんだろうなw
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/24(日) 11:48:47.58ID:tmMXru1k
キリスト教はその点、お前ら全員罪人おれのこと信じないと
地獄に落ちるというわかりやすさ
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/26(火) 07:33:06.18ID:XAvAzZK+
>>803そのゴーストアボーンがわかんなかったんでは?
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/26(火) 08:30:40.04ID:fIgyLdt5
>>827
間違ってるから
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/26(火) 19:44:09.22ID:yW26VY/m
どうすりゃあんな風に曲解出来るんだろう
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/28(木) 13:07:50.14ID:vp2NU1gN
アボーンじゃなく変質しただけだ。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/28(木) 14:13:59.04ID:+owtl0Ar

「アノニマス」がサイバー攻撃「オペレーション・ジャパン」を始動
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340844357/

0832見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/28(木) 23:19:55.98ID:1g1TW6Oq
映画みたことないんだろ
みててこの程度じゃこれ以下ないぐらいバカってこった
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/29(金) 12:03:06.46ID:p37fsJVv
みててこの程度じゃこれ以下ないぐらいバカってこった
 ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |  ← ID:1g1TW6Oq
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/02(月) 06:59:22.26ID:w6XPvGpm
ID:p37fsJVv =  ID:6iR50YUD

0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/02(月) 11:02:30.07ID:c49RNDbJ
質問ですけど初代攻殻機動隊が映画で公開される時に
映画のCMで使われてた曲わかりませんか?
歌詞はほとんどわかりませんが「果てしない憧れ〜」と言うフレーズがあったように記憶してます
当時その曲が映画内で使われてるものだと思ってましたが
本編には一切ありませんでした
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/02(月) 14:55:21.07ID:c49RNDbJ
自己解決しました
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/02(月) 22:55:59.67ID:TX6MWy8D
なんて曲だよ。気になるじゃないか
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/03(火) 01:37:31.03ID:6n5gUW4p
イメージ・テーマソング 日永沙絵子「未来への約束」だな
http://www.youtube.com/watch?v=tDugnmJwV_E
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/06(金) 04:13:01.78ID:kipmamCp
イノセンスいいわ
不気味なOP、延々流れる変な祭り
ここいいんだよね
川井憲次と不気味で不安になるシーンとの
融合はやっぱいい
なんだか知らんが俺のフェチをくすぐる
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/06(金) 09:58:45.91ID:FB0rQZ7v
>>833必死だなこいつ・・・ 
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/06(金) 10:11:23.27ID:/5mOFd7w
>>803=>>833てことか
デタラメ突っ込まれて必死になればなるほど墓穴掘りまくりだな
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/07(土) 08:12:40.74ID:PSBYUo7z
>>839
ヘンな祭り・・・一応元になるお祭りはあるんだぜ
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/09(月) 07:36:32.15ID:W4Jp9AQN
台湾だっけあの祭り
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/09(月) 08:51:09.70ID:z2CXDuGL
なんて祭り?
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/09(月) 09:15:09.01ID:W4Jp9AQN
天后祭じゃなかったかなあ
うろ覚えだが
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/09(月) 18:27:23.41ID:z2CXDuGL
今度台湾行くからちょっと期待して調べてみた
けど春の祭りなのか…
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/10(火) 06:04:53.70ID:2eaFCQkQ
で、攻殻がジャパニメーションて言わしめたのかAKIRAがジャパニメーションと言わしめて世界に日本のアニメ認めさせたのかどっち
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/12(木) 01:40:02.87ID:MvJJuQa0
だれかおせーてくれ。

清掃車を素子たちが装甲バンで追いかけてるシーンあったじゃん?

んでマシンガンでタイヤ撃つシーン。

あれってまずマシンガンで撃たれたのは清掃車だよね?
んでそれでハンドリング失った清掃車を交わすために装甲バンが横転。

んで装甲バンに向かってきょうそうだん打ち込んで爆発。

んじゃ清掃車どこいった?
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/12(木) 06:59:55.52ID:cZS4wcXu
トグサが生きてたので横転してる清掃車の清掃員を拘束しに行きました。
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/12(木) 07:40:34.10ID:tJf5O7ms
横転してゴミための中に突っ込んでたよ
もう一回見直すとすぐ判るシーン
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/13(金) 14:23:40.10ID:kVn92bLI
タイトルで一番いいのは

(1995)GHOST IN THE SHELL
(2004)GHOST IN THE SHELL/イノセンス

なんだろうが、問題点は
イノセンスがあまりにも1作目を見ていないとわからない物語になってしまった点
1作目に副題を使用してしまった点だろう

基本的に1作目に副題はない方がいい
副題は結構な間を置いて作られた2作目に2の代わりに
もしくは3作目に3の代わりに使うのが望ましい
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/13(金) 18:30:37.07ID:xPmQpagF
押井の作品は脳内完結はしてるんだろうが、それを映像内に流さないから人によって色々な解釈になる
だから見た奴は「俺だけはオシイが何が言いたいのかわかる、馬鹿にはわかんねーだろうな〜」となる。
ブレードランナーもそのたぐい。
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/13(金) 21:10:02.75ID:Ayx/XYJg
映像で流してあるが>>852のようなやつには理解出来ないだけ
ブレードランナーもまた然り
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/14(土) 03:56:14.30ID:ML2H7Ku3
つかよ、攻殻機動隊のハリウッド実写化はどうなったん?
2008年に発表されて以来、音沙汰なしだろw
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/14(土) 07:59:08.49ID:fmui9Ww1
AKIRAもガッチャマンもカウボーイビバップもなんだぜェ・・・
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/14(土) 08:02:23.19ID:ML2H7Ku3
だよなあw

やっぱハリウッドお得意の放置だよねw
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/14(土) 08:47:29.79ID:kR5JX8hn
訴訟対策って聞いたことがあるなぁ
作ってみたら、同じようなものになりそうだったら
実写の版権を買っておくって話
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/14(土) 10:07:25.64ID:fEXVx/YA
それはブラックスワンとかターミネーター2、
脚本の登録制度があったり複雑なのよねぇ
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/14(土) 13:47:54.07ID:O0ju+jRq
放送あるよ。
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/909200154.html
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/14(土) 16:15:54.80ID:dxCoFYLv
>>854
ハリウッド映画は、世界中からネタになりそうなコンテツを集めまくっている。
どっかの映画のネタになっただけかも
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/16(月) 01:27:28.72ID:z/POzU+k
>>860
それって中華の商標ゴロと同じやり方だな

相手がハリウッドだとスケベ心だして舞い上がるから…
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/16(月) 09:49:31.01ID:IOuQ8VI4
ディズニーはそれ怠ったから虫プロに裏で大金払うはめになったわけか
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/16(月) 18:31:51.99ID:eeHiKulo
GAINAXには払わずにすんだの?
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 01:36:32.43ID:hKjphXqi
攻殻機動隊の2.0って、どこが変わったのかわからない。
人形使いの声が違う気がするんだが。
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 03:43:30.91ID:8hyhBgxz
○序盤のビルからの落下シーンと、中盤の水中のシーンがCGになった。
○効果音のチェンジ(vs四足戦車のトコロとか)
○全体的に色彩を青から黄にチェンジ
○人形使いの声優チェンジ

続編のイノセンスに合わせて調整したんだろう
しかし、イノセンスはアレ過ぎて黒歴史にしたいレベル
技術は凄いが娯楽性や取っ付き易さが無さ過ぎる

イノセンスを見た後だと、パト2やGHOSTが娯楽性に溢れた作品に思える
天使の卵の再来だわ
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 04:04:52.73ID:hKjphXqi
>>865
え?
俺はイノセンス好きだな。
ハリウッド映画みたいに、シナリオが簡素だから。
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 07:06:50.20ID:pgmvmUJi
とらえ方は十人十色
しかし、イノセンスが簡単なストーリーとは・・・
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 11:26:29.54ID:1Iqnzcm9
ストーリーは簡単でしょ
「事件が起こってそれをバトーが追って解決に至る」
これだけ
ただ、映画としての本筋がそこにないだけであって
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 19:25:32.12ID:rv16S7Mf
お前・・・バカっていつも言われてるだろう
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 19:25:53.63ID:43rRtgPc
イノセンスのノベルがひどく退屈だった記憶
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 19:30:34.75ID:1Iqnzcm9
>>869
ストーリーが単純というのは押井自身が山田正紀との対談なんかで繰り返し言ってることだぞ
説明が廃されているから慣れていない人にはわかりづらいだけで、ストーリーそのものは非常にシンプル
ただイノセンスという映画の主眼は「ストーリー」じゃなくて「映画の構造」で示されている、という話
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 23:44:59.12ID:jJSgRAyu
事件の概要がつかみにくいってことでしょ
>事件が起こってそれをバトーが追って解決に至る
そんなんわかるわw
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/18(水) 23:49:20.65ID:JWomdzxi
難しそうに見えるだけで難しくないんだよね
イノセンスに比べたらパト2は本当に見やすい普通の映画だよ
映像の情報量が多いのとキャラの表情から情報が読み取れないだけでこんだけ取っつきにくいんだから
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/19(木) 06:14:38.15ID:0tzRgeWM
某スレより懐かしいのを
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3210618.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3210620.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3210627.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3210622.jpg
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/19(木) 10:01:07.47ID:GJxZWhJF
懐かしくても、最初のやつはいるのか?
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/27(金) 08:39:56.33ID:knkrvAks
攻殻1の冒頭外務大臣が乗ってくるのはティルトローター(オスプレイ?)か?
普通にヘリコプターとかに乗ってきた方が安全な気がするけど。
イノセンス択捉上腔のも羽がぐにゃりと曲がるオスプレイ?(ティルトローター?)
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/27(金) 10:17:34.45ID:CLE60K4W
>>876
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1320412976/702-705
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1320412976/716-718

オスプレイ=ティルトローダーではない
ティルトローダー機という種類の飛行機の中にオスプレイという名前の死産モデルがあるんだよ
最近話題になってるからオスプレイの名前出してるやつがたくさんいるが、アホと顔に書いてるのと同じことだと早く気づけ
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/28(土) 06:29:05.64ID:BpV+pjOx
ヤクザの組長がダッチワイフとセクロスするかねえ。
女はべらせ放題のような気がするけど
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/07/28(土) 23:59:59.08ID:Tn79PNSP
いろんなものを試したいってのもあるかと。普通の女に飽きるくらい。
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/01(水) 10:20:32.45ID:ra7DANpL
>>877
ティルトローダーじゃなくてティルトロー"タ"ーね。もっとも、攻殻に出てくるのはティルトウィングが多いけど
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/01(水) 16:48:46.41ID:XZ2me1fJ
つか愛玩用の人形に首をもぎ取れるようなパワーを装備させるんじゃない>ロクスソルス
メイドタイプに不要の器官(オマ○コ)を付けるなら尚更だ。
俺がヤクザの組長だったら女に飽きたらセックスドールなんかじゃなくて美貌の美少年とかに手を出してみたいw
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/01(水) 17:30:43.80ID:KIXpHw1f
ほかとは違ったセクサロイドをお好みの組長さんがいると聞いて
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/02(木) 14:32:30.67ID:Me94YMGT
ネットは広大だからぬ
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/02(木) 19:41:31.91ID:S1iEBNSL
>>愛玩用の人形に首をもぎ取れるようなパワー
電気ドリルにティルドつけたり、高速ピストンするティルドとか
電気流すものやら、むしろそっち方面だからこそ歯止めがないw
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/03(金) 22:25:53.83ID:lD7MkylA
恐ろしい哀願人形だなあ
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/04(土) 16:54:30.71ID:7Jh5j3iz
イノセンスの世界では2032年とのことだけどボートテイルとか乗ってるのはなぜなんだろう?
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/04(土) 17:36:58.85ID:Qa3qEq0S
ボートテイルが2032年にどう合ってないのかを説明してくれないと分からない。
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/05(日) 19:51:42.37ID:a5xmf2bd
>>886
異化作用のために必要だったんだろうね。ハードボイルドにはよく合うし。
あと、SF映画に出てくる現時点で考えた「未来の車」ってかっこ悪いか、いずれかっこ悪くなる場合が多いから、いっそ大昔の車でやっちまえってことだったのかなと想像。
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/05(日) 20:33:02.66ID:YdhReR6O
実際、クライスラーPTクルーザーみたいにそういう雰囲気のクルマはあるしね
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/05(日) 22:33:11.28ID:1h/Enrh5
まあたしかに。
攻殻1で9課襲撃犯の乗ってたスポーツカーみたいのはちょっと安直で凡庸な感じがするよな。

イノセンスのオーディオコメンタリーは聞いてて面白いね。
イシカワがあんなボートテイルなんてマニアックな車を乗ってるのはある意味凄い。
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/06(月) 04:01:37.30ID:2qCzF3n3
 むしろ近未来が舞台で逆にクラシックなものやアンティークなものを出すのはよく見られる
手法な気がするけど。最近だと映画タイムのジャガーEタイプとか
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/06(月) 22:57:53.93ID:oIZj0uux
押井のバトーはどうしても好きになれない
一見原作よりストイックに見えるけど素子への下心丸見えのいやらしい中年男
声も良くない
バトーってあんなキャラじゃないはず
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/06(月) 23:29:43.48ID:sYS+W2eQ
大塚明夫が何かのインタビューでバトーと素子は脳だけしか生身じゃないから
肉体的な生臭さにならないと言っていたような気がしたけど。
俺はむしろ原作のレズ趣味のある素子とちょっと三枚目なバトーより映画版の方が好きかな。
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/06(月) 23:37:36.99ID:eMe4g3Pz
自分も映画のほうが好きかな。
原作から入った人が否定するのもわからないでは無いけど。
原作はキャラの性格に関しては幼いと思う。
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/07(火) 00:44:22.68ID:CpVWIVzc
>>892
あれで下心丸出しと言われるなら世の男性のほとんどは……
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/07(火) 02:13:18.94ID:HR0afPcR
>>原作はキャラの性格に関しては幼い
思想的には原作が一番リアリストなんじゃ、
一番幼いのはSAC、情緒不安定なのが映画
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/07(火) 07:07:45.45ID:RyqC5/Fc
情緒不安定ではなく、諦観してるんだと思う
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/07(火) 19:45:38.95ID:n9pq1vhY
>>892
それはお前さんの本心をバトーに映して見ているからだろう
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/07(火) 19:46:15.28ID:poYH/nF/
といわれても、バトーさんがそう報告してる
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/08(水) 01:42:44.27ID:ssh7kZqF
俺はどのバトーも好きだよ!
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/08(水) 06:28:25.20ID:/JHRBWsD
義体同士でセックスして楽しいのか
「できる」とは言ってたけど「イク」とはいってねーよな
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/08(水) 07:09:20.64ID:+nODJkHY
ためしてみる?
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/08(水) 16:01:10.59ID:AIq6Gvc4
そこで代々木忠のチャネリングセックスですよ
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/09(木) 08:13:45.53ID:9MaOKJbz
荒巻は攻殻1のときは背広だったのに、
イノセンスではチャイナ服(?)みたいのになってしまった。
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/09(木) 09:16:27.39ID:KSCBGPGo
ロンドン五輪の女子レスリングで自衛隊の小原大尉が金メダル。
これで少佐に昇進だ。
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/09(木) 14:39:04.30ID:rTJf/pJX
マオカラーで冷徹さとえらそー感が増した気がする
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/10(金) 00:41:18.10ID:V9/E0afX
スレ地になりそうだけど攻殻映像化作品に中で自分的にベストなのは
やっぱPSゲーム版ムービーの北久保監督版だな
あれで映画1本見たかった
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/10(金) 10:34:54.87ID:b3k1icKb
初めてイノセンス観たけどつまらなくて途中でギブした
GISは名作だと思うけどイノセンスは映像でごまかしてる駄作じゃね?
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/10(金) 11:41:40.51ID:fK1VcOT8
>>908
まあ、CGのクオリティはだいたい2004年のレベルだからな。
話もちょっと説教臭いし。(俺はイノセンスは退屈しなかったけど)
でも特典ディスクのオーディオコメンタリーを聞きながら映画見るとかなり苦労して作ったのがわかる。
スカイクロラは押井映画にしては長かったけど一気に見れた。
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/10(金) 13:18:59.44ID:P+ZIGKAu
感じ方受け止め方は十人十色
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/18(土) 00:41:03.36ID:d8VYzH9e
>>909
話が説教臭いっていうのはどのへんが?
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/18(土) 12:18:36.57ID:2H5/aDSP
いろんな言葉の引用が多いからじゃね
「孔子さまはこうおっしゃってるぜ」なんて部分を言ってる気がする
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/18(土) 17:29:42.69ID:+C3UlZoA
>何人か鏡を把りて、魔ならざる者ある。魔を照すにあらず、造る也。
>即ち鏡は、瞥見す可きものなり、熟視す可きものにあらず。

↑少佐がこんなこというなんてちょっとお説教臭い感じがしたw
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/19(日) 16:30:28.19ID:FoSJATut
あくまで「押井版攻殻」だからな 庵野版とかリドリー・スコット版とか
キャメロン版とかも見たかったな
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/19(日) 16:36:32.33ID:ObiXzYLm
>>914
その中ではリドリースコット版が一番見たいかも。
庵野もキャメロンも優秀な監督だけど、庵野版とかベッドシーンとかありそうで遠慮したいw
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/19(日) 18:59:49.39ID:HIh91iHp
原作にあったようなのを実際映画にしたらかなりやばそうだしなw
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/19(日) 19:13:16.14ID:ObiXzYLm
「顔が命の〜人形は〜ロクスソルス〜」なんてCMがあったりしてw
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/19(日) 20:34:39.00ID:+NQEFLw/
雛人形が襲いかかってくるのか
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/20(月) 03:14:48.79ID:g7GOByyp
>>916
協賛:オ○エント工業
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/20(月) 06:51:46.76ID:cnIlVitf
スタンリー・キューブリック版攻殻とか試てみたい。
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/20(月) 09:46:28.11ID:LZadqLHq
それA.I
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/20(月) 15:39:54.59ID:cnIlVitf
【訃報】「トップガン」のT・スコット監督、LAの橋から飛び降り自殺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345440061/
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/20(月) 20:26:26.93ID:+uHA8ENa
夏休み利用してこんな所まで来たのにタチコマいないorz
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/20(月) 22:48:56.26ID:dCuOjKzT
個別の十一人事件は裏でCIAが手を引いていたのかな?
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/20(月) 23:21:46.51ID:rff7DntR
>>898
やっぱりそうなんだよね…

もっと叩かれると思ったけど意外でした
みなさんお邪魔しました
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/21(火) 07:50:11.46ID:PpOOF0Ea
>>924
板違い
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/21(火) 12:55:34.35ID:GojaVLN+
>>926
適切な場所を教えてください。
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/21(火) 12:58:35.83ID:5yf4IaVP
お前みたいな馬鹿は少年ジャンプでも読んでろよ
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/22(水) 19:49:31.95ID:Ewt4Sork
>>927おすすめ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/24(金) 15:03:21.00ID:tjQcS0Za
みんなカッコイイけどトグサくんと少佐以外は孤独だな
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/24(金) 19:07:10.54ID:NsCAJqaR
だいぶズレてるな
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/26(日) 02:59:52.10ID:iNr8LtUT
オタクじゃないので分かりません
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/27(月) 08:04:26.40ID:hDwS7ipa
オタクを理解するためにオタクである必要はない
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/27(月) 11:29:19.67ID:yMz+wBJh
世界はオタクの水準じゃないからな
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/28(火) 13:51:01.64ID:IE4G51CR
>>909
イノセンスのCGは当時ですら一世代以上古いよ。
セルシェーダーの使い方もなっちゃないから酷い有様。
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/28(火) 14:40:50.42ID:8cuTAChc
>>935
当時の水準からイ言っても古いんだ。
初めて見たときはこんな凄いCGみたことないや、と思ったけど。
そりゃハリウッドとかの技術に比べれば劣るだろうけど。
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/28(火) 15:35:18.30ID:5tahEtwF
へー
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/28(火) 15:50:09.83ID:IE4G51CR
別にCG技術が古かろうが問題無いけどね。
実際イノセンスにフォトリアルなCGなんて調和が取れなくなって台無しだろうし。
ただ、調和を取るために採用したセルシェードは使いこなせてないし、大したことないCGでCGデモ垂れ流し(祭シーン等)ちゃったのは失敗だわ。
CG自慢したいならもっと凄いことやらんと。
そういうことが無いのにCG自慢なんてしちゃ作品がチャッチィものになっちゃう。
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/28(火) 21:40:34.11ID:pIshj4Ff
イノでセルシェードってほとんど使ってないと思ったが
検視官だかのおばちゃんのとこのガイノイドくらいしかぱっと思いつかん
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/28(火) 21:49:11.65ID:pIshj4Ff
あと全部がひどいわけじゃなくて、マッチングさせてやってるとこもある、
それとは別になんでこんなものをこんな手間のかけかたしてるんだとか
どうにもしまらないゲームムービーみたいなものとかが混在してる。

監督はどうにもそれが実験的と思い込んでたみたいなのと、どんなものでも
ドミノで色変えればマッチグするとか思ってる節があってあんなものに。
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/29(水) 07:50:10.25ID:DQpb0QZz
>>939
ハラウェイのラボのシーンで、ガイノイド(ハダリ)の右目がクローズアップしていくカットで
不覚にもオーディオコメンタリーを聞くまでCG駆使してるのが気づかなかったw
アップにしても解像度落ちてないもんね。
でもアニメに詳しくない人が見たら苦労して作ったシーンに見えないのかもw
0942見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/29(水) 07:55:42.83ID:DQpb0QZz
イノセンスで一番好きなシーンはプラント船内で「壺」とか「陶」みたいな字を顔に描いてるロボット
みたいのが、広東語(?)みたいのをベラベラと喋るシーン。あれはなんか凄く不気味さが漂っていて良いね。
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/29(水) 16:51:53.99ID:brIUOEnH
攻殻をはじめてみたときに何に驚いたかと言うと、
頭もげても生きてる素子。


もちろん、サイボーグってのは知ってたさ。
だけどな、衝撃的で・・・・・・・・・・・・あぜん
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/29(水) 17:05:36.73ID:/Wrwo466
脳核だけ取り出してからだを取り換えるっていうのが前提だからね
長時間はなにがしかのサポートないとムリだろうけど、短時間なら大丈夫って設定だと思うよ
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/29(水) 17:37:19.65ID:DQpb0QZz
医学的には中枢神経は脳と脊髄で、サイボーグであっても脳と脊髄が切断されたら死ぬだろうけどね。
でも映画だからべつにいい。
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/29(水) 23:10:26.00ID:Uhb+Yivp
アラレちゃんで慣れたからなんとも。
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/30(木) 01:27:45.53ID:xjKro1Bf
>>942
あれってロボットじゃなくて、ヘルメットかぶった人間なんだよ。オレもあのシーン好きだけど、腰抜かしたのはなんといってもキムの館のシーンだな。

最近、脳や遺伝子についての本を読んだんだけど、科学の知見では人間って本当に物質と化学反応でしかないんだと知った。
リラダンの「我々の愛が科学的であって何がいけないのか」って言葉はただの飾りじゃないんだなと思ったよ。
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/30(木) 07:01:27.07ID:OVQGTuS8
え、あれってセキュリティ部門のAIじゃないの?
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/30(木) 10:38:22.05ID:vBoaExIT
>>科学の知見では人間って本当に物質と化学反応
リドリースコットがプロメテウスつくるためにNASAの学者なんかに
リサーチしたとき半数以上が神を信じると答えたという、アメリカ人ってこれだから、、
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/30(木) 17:50:08.25ID:8Yqy3T/K
>>949
理論物理学なんかは神の領域を垣間見る感じだからね。
宇宙なんて理論物理学無くして探求できない領域だし。

彼等の言う神ってのが必ずしもキリストやアラー等の特定の宗教上の神ということじゃぁないよ。
山のように理論を積み重ねて計算して突き進んで・・・辿り着いた先で、まるで誰かがココに辿り着くのを知っていたかのような結果が出てきたりすりゃ、こりゃ神の領域だな・・・と思っても無理は無いよ。
有名どころのリーマン予想と核物理学の相似とか恐怖さえ覚えるよ。
0951見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/30(木) 19:01:37.41ID:+w+NvZFn
つい昨日、パプリカを見たが、イノセンスをなぜああいうエンターテイメントに昇華出来なかったのかなぁと思うばかり。
あの監督お亡くなりになったんだよね。
兄弟はギタリストとして超有名人で知ってたけど。
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/30(木) 19:47:25.37ID:xjKro1Bf
>>949
偶然にしてはうまく出来すぎているって感覚があるんだと思うよ。>>950のいう通り「特定の宗教上の神ということじゃぁないよ。」ってことだと思う。
まあ、小学校でダーウィンの進化論を教えないのはマジキチだ。
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/31(金) 00:13:39.93ID:T5Ec7vz8
パプリカ面白くなかったよ。
故人だから美化してるんじゃね?
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/31(金) 00:19:29.69ID:VBThV6tt
>>特定の宗教上の神
それに神という概念を当てはめるのが駄目駄目なのよ
0955見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/31(金) 00:35:19.41ID:VBThV6tt
パプリカは原作があんなのだから。あれがどうにもひきつけられないのは、
肝心の幻想シーンにケレンミが足りないのでわくわくしない、予算も足らんのだろうが、
堅物な監督には不得手な題材だったとしか、未完成の作品はまたそっち系の
とこもあったので、今度は一皮剥けられるかなとちょっと期待してたんだけどね。
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/08/31(金) 00:37:55.85ID:T5Ec7vz8
なんだかんだいってイノセンスは惹きつける魅力はある。
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/01(土) 07:35:51.16ID:RIWk0F8N
独特の雰囲気はけっこう好きだ
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/01(土) 15:09:25.30ID:pSLr0yAo
「キルゾーンに踏み込んでるわよ」
ってとこがゾクッとくる。警告に構わず、さらに踏み入るバトーにも。そうしないと素子には会えないって予感があったんだろうな。
0959見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/01(土) 15:26:46.41ID:PJTv7EcP
スローモーションの使い方も心地よかったよね>コンビニシーン
ちょっと前にりんたろうのメトロポリスを見返したんだけど、こっちはどこをスローにしてんだよって笑っちまった
0960見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/01(土) 16:30:38.87ID:jHosBuXp
イノセンスを最初に映画館でみたとき
 バトーが路地に入っていくシーンは3D的な感覚になり、しびれたよ(これっきりだったが)。
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/01(土) 18:55:30.84ID:RIWk0F8N
一番の見せ所だな
0962見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/03(月) 01:24:42.61ID:3UOxtfdn
あの九龍城の中みたいなやつ?
美心酒家(だっけ?)の看板があって、
未登録の通路内に居酒屋があるのか?
シュールよのう・・・。
0963見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/03(月) 07:09:44.53ID:5SI3uIII
セーフハウスに帰るところだろ
0964見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/03(月) 09:00:37.38ID:yqrgAtWd
説明不足だったすまん
最初の方の殺人ハダリを抑える為に路地を進むシーン。
映画館の大画面では、バトー目線で路地を進む映像に飲み込まれた感じになった。
0965見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/03(月) 11:33:02.08ID:Gf1xMVx7
>>942
あれ頭に書いてある字はただの漢数字だよ。「壹」とか「貮」とか
0966見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/03(月) 19:12:09.39ID:xCeX+tQW
フチコマわぁ?( ´ ・ω・`)
0967見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/03(月) 19:43:31.62ID:TMoI4DKr
>>964
わざと時間かけてスキャンするような画面のとこだな
あの場面でしか出てこないよな、あれは
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/04(火) 00:17:11.75ID:G/XUpnRi
そうだ旅に○こう っていう糞番組に攻殻のBGMが使われててイラッとした

確か攻殻の最初の映像の最初のBGMだった気がする
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/04(火) 06:36:40.21ID:YxxyUro3
>>968
吾が前歯〜?
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/04(火) 21:36:47.74ID:qLNaDQvu
>>966
オシイはプチコマのようなキャラはキライだったはず
パトレイバーも作業ロボみたいな実質的なデザインにしたかったんだろ。
たしかにそのほうがガンダムみたいなデザインより大人に人気は出ただろうな。
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/05(水) 00:28:14.46ID:PcHVb7HA
キャラってかああいう自立的に喋るのはGISの世界では邪魔になるから
じゃなかったかいな、私は誰?なんて話してるのに、そんなことお構いなしで
魂のないのが勝手に喋り捲ってたら、お前は何だという話になる。
だからオペ子もロボロボしてる。

そっちにまで踏み込んだ話にするとイノセンスになるが、今度は
あののーてんきなキャラは入る隙間がない、イノセンスはそれを
入れ込めるくらいの強度があった方が幅が広がったと思うんだけど。
0972見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/05(水) 16:32:44.41ID:DY57SkPh
押井はボトムズのスコープドックみたいのが好きそうだな。
それで出渕とは仲が悪くなった。
0973見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/05(水) 16:44:14.86ID:T4rzfaFl
神山健治『009 RE:CYBORG』003
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1346470709/
0974見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/05(水) 16:48:03.20ID:zF7YoiQj
人とそうでないモノとの境界線をはっきりさせておきたいんじゃないかね
0975見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/05(水) 17:26:27.47ID:voTEBmZW
フチコマは、原作でも唯一のコメディ系キャラ(それゆえに人気がある)だが、
映画にする際には扱いに困っただろうし、映画全体の尺を考えても入れる余地が無かったのでは。

逆にTV版では、尺調整にうまく使ったな。
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/06(木) 05:26:37.13ID:FbTRAGfd
バトーって素子が好きなの?原作ではそんな感じはしなかったけど。
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/06(木) 07:07:31.82ID:RAC6DESI
お前、この映画いや攻殻一回も見たことないだろ
0978見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/06(木) 20:13:47.77ID:Uc+Wvl13
>>975
タチコマな日々のことね〜
シリーズ唯一(複数だけど)の萌えキャラ
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/07(金) 06:59:14.63ID:v218d3Ui
うっとおしいなと思うところもあったけど、タチコマいなかったらほんとに殺伐とした部分だけの話になっただろうな
0980見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/07(金) 12:53:56.44ID:rZ9QATSd
タチコマがでてくるのはいいし、あれの扱いがマスコットやキャラクター化
してるのもかまわんのだけど、タチコマ話で結局手塚的な古臭い
ヒューマニズムなもの入れたのがなぁ、あれやられると
009とか期待できん。
0981見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/09/10(月) 21:05:18.48ID:TCmCDtdL
>> 980
>手塚的な古臭いヒューマニズムなもの

って、「ぼ〜くらはみんな、い〜きている〜♪」
のことでつか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。