劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part151
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/02(日) 21:17:19ID:noTem0qb原作は角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒシリーズ(著：谷川 流)」の第4作目「涼宮ハルヒの消失」
Blu-ray/DVDはいよいよ2010年12月18日発売！
スレ立ては>>950以降立候補制で、まとめwikiのテンプレを使用すること。
■涼宮ハルヒの消失オフィシャルサイト
SOS団 ttp://www.haruhi.tv/fanclub/syoshitsu.html
京アニサイト ttp://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/movie/
ランティス ttp://lantis.jp/release/data.php?id=3
栞 ttp://www.disappearancesecretfile.com/
■テンプレ（まとめwiki内にあります）
ttp://www39.atwiki.jp/haruhi-2ch/pages/118.html
■前スレ・関連スレ
劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part150
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1293461916/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1696日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1293963173/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の避難活動17日目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8072/1285228747/
劇場版「涼宮ハルヒの消失」の自己BEST 5シーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1265629955/
涼宮ハルヒの消失 フィルム掲示板5 (最終)
http://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yuki5
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 08:15:43ID:FoQ9eYHoだからこそ悲しい
そこまで強い想いが長門に芽生えてしまった ということだから
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 08:25:50ID:Z1TKOdI/シーンが一瞬あったような気がしたが、見間違いか？
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 10:05:40ID:fPEPNem40055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 10:08:36ID:bfe0r/G00056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 10:13:07ID:x817Cl2hあれ？この場面てあの場面の前だったっけとか
自分の頭の中で勝手にシーンを作り上げておいて
あの場面がない！とか
本当自分の記憶力のなさをしみじみ感じたわ
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 10:52:41ID:Iu/s81l50058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 11:11:01ID:jyiaPaM20059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 11:14:53ID:f1klRXQoあそこすごいよな
めっちゃリアル！と思ってたら現実はあんなに綺麗じゃなかった
現実をも凌駕する京アニ
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 11:21:02ID:f1klRXQoまあその可能性に行き当たるのは頭突きした後だがな
むしろ、なんで私とジョンだけの秘密をてめえが知ってんだこの野郎
って事か？
しかし映画の描写だとジョンが誰かにバラした可能性が残っちゃうんだよね
原作だと「なんで内容が分かったの？」「解読してくれた奴がいた」
でその辺りもフォローされてたと思うが
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 11:38:31ID:OlmYrYA9え？？
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 11:42:07ID:gaVWu7Lx消失以後のアニメ化を求む。
驚愕発売のタイミングで発表とかされないかな？
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 11:42:43ID:FoQ9eYHo0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 11:58:07ID:jyiaPaM2キョンを殺すことでハルヒがどんな反応になるか見てみたい
2回目の朝倉殺人未遂
長門さんを傷つけることは許さない
これでいいんだっけ？
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 12:19:18ID:5KxIkfyT0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 12:24:04ID:Dq4iozXz極めて理性的な長門に、黒い感情も芽生えたって事か。
キョンの「長門の陰役だ」という台詞の意味が判った気がする。
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 12:25:38ID:Zc9y2k/e0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 12:47:37ID:rQ2o6GVOキョンが修正しようとした場合に備えて朝倉を復活させた
キョンが修正しようとしたため、当然朝倉が阻止しに出てくるわけだけど、
ここで必要なのって、朝倉を阻止する未来長門と、その長門を時空移動させる未来みくるだけだと思うんだ
別に未来キョンはいらないんじゃないの？
後は刺されずに済んだキョンが修正して終わりでいいじゃん
刺されたとしても未来長門か未来みくるが修正して終わりでいいじゃん
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 12:55:30ID:tbzCukcf0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 12:56:08ID:HUsx0v0O映画ではパンモロシーンがあるのは何故？
つーか、あれ、キョンが撮影したんだよね？
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 12:57:04ID:swBJOwcJカメラ置いて撮ったんだろｗ
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:04:01ID:HUsx0v0O0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:06:13ID:w2OlSEm7長門が処分したんだろうか
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:09:51ID:5KxIkfyT0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:15:50ID:71/Uip3cハルヒが「サービスシーンは必要よ！」って言って入れたのが
容易に想像つく
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:19:59ID:2YFnN6ueみくるが２人、キョンらしき奴が１人いたこと
誰があの銃を改変長門に撃ちこんだのか
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:21:35ID:IAyLLN0C0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:31:22ID:liZDVW7aみくるのパンツ見ると怒るくせに、
自分は教室で堂々と着替えたりするんだよなぁ
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 13:54:26ID:jnVbI3sG0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 14:05:22ID:swBJOwcJ長門
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 14:18:02ID:bcVd4bJVハルヒが通常の美少女ライフを捨てたがゆえの補償行為を
押し付けられてることに気付くべき。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 14:28:12ID:jqbKiRyF怖いよな。よくもリターンキーを押したわね！！許さないから。ってことは無いよね。
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 14:31:19ID:bcVd4bJV0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 14:31:19ID:FoQ9eYHo0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 14:47:20ID:H1cVP4Mu0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 14:59:38ID:mL1t8AHC0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 15:00:49ID:QngE7Hq/0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 15:02:41ID:yE38R10r0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 15:11:54ID:H1cVP4Mu0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:20:36ID:0EC5BkIwそれぞれのキャラが長門の心のかけらと思ってたが
この映画見るとどうも違うみたいだな
これって原作みたらオチが全部わかるのかねー
でも3年前に始まったっていってるし、やっぱりハルヒがメインなのか
ハルヒを魅力的に描いてないから、どうして異常な世界に戻そうとしたのか
説得力に欠けるな～、どう考えても感情のある長門のいる世界だろーって感じ
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:24:22ID:+tHn4Fxp原作では、そうやって無理に変わる事は無かったんだよ的な事言ってるし、
そういう事じゃないのかね。
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:28:36ID:0EC5BkIw事故にあった長門が意識がもどらないまま
この世界の夢を見続けていて、それを毎日見舞いに通うキョン
そして夢の世界でキョンが長門に告白した瞬間
意識が戻り、目の前には現実のキョンがいるってキモい妄想してたんだけどな
結局わけのわからないでエンディング
でも、映画ではいくつか俺の願望が叶えられてよかった
それにしてもTNGな世界だなー
もうちょっと斬新なのがほしい
もっとハルヒを魅力的に描いてほしい
エロゲに有り勝ちなヒロインの好意に鈍感な主人公も微妙
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:34:02ID:+tHn4Fxp事実ハルヒファンも沢山いるんだ。 キョンも、なんだかんだ言ってまんざらでは無いわけだし。
つか確かに全体的に妄想がキモいな。
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:34:21ID:sfshafodそういう黒い部分があった方がキャラ的に深みが出るし、その考え方もアリだね
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:38:04ID:22jLODnbそんな時はハレハレ妹ちゃんverを聞いてなごむんだ。
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:38:25ID:0EC5BkIwハルヒが起す非現実的な世界の魅力がアニメでは表現できていないんだよね
ハルヒが起したことでよかったと思えるのは６話ぐらいなんだよ
ほかは結構地味なことばっかりじゃない？
それ以外は能力の無いハルヒでも大体できることなわけで
それは映画でも証明されている。能力が無くても同じように仲間をかき集められるし
楽しいこともできそうだ。
もっとド派手な展開を期待してたけど、6話がピークだったな
それと原作もアニメも見ないで映画だけ見た人は超常現象世界を選択した理由はわからないよね
つまり、映画としては失敗ではなかろうか。元々テレビで放送する予定だったみたいだしこうなったんだろうけど
あと、一度もハルヒの家にいったことがないってセリフも間違ってるよね？
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:44:29ID:+tHn4Fxpまぁ、ハルヒの能力でとにかくド派手な事をやってほしかったというのが
第一希望なら、お気に召さなかったのはしょうがないな。
派手さが欲しいという観点で超常現象世界の魅力を感じないというならそれも仕方ない。
キョンはお前みたいに派手好きじゃないというだけだ。
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:46:43ID:0EC5BkIwぐんぐん盛り上がっているのはわかるし
あんまりアニメみないので、映像的にこれほど日本の技術が進んでいたのもびっくり
でも、その後は意図的にキョンとハルヒの関係を深まらせようとしない制作意図が見えた。
ハルヒのキャラも見た目も好き
俺が魅力的でないといったのは、制作者のハルヒに対するぞんざいな扱いが嫌なんだよ
それとエンドレスエイトの糞みたいな構成
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:46:58ID:71/Uip3cキョンは原作含めて一度もハルヒの家に行ってないが
映画としては失敗、というのに関しては固定ファンはおおむね満足しているし、
新規の開拓も、意外とできているようだからちょっと賛同できない
また、「非現実な世界」に関してだが、ハルヒが能力を使う以外に、宇宙人、未来人、超能力者が
いる世界であることも認識してほしい
そちらがいまいちと感じた、いうことまでは否定しないけど
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:48:26ID:sfshafod0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:49:33ID:71/Uip3cいや、別個じゃね
あっちはもっとキチガイできもい
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 16:53:15ID:+tHn4Fxp俺からすると、そもそも「ハルヒが魅力的に描いていない事」と「どうして異常な世界に戻そうとしたのか」とを
セットで考えようとするあたり、
結局ハルキョン的な見方しかできないのか？ とツッコミたくなる。
他に見どころはたくさんあるだろうに、ハルヒとキョンの関係だけに固執する必要はなかろう。
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:02:08ID:0EC5BkIwもちろんそういうことだが、そういうものの考え方って
思考停止した盲目の信者みたいだし、主体性が感じられない
>>99
アニメの1話～28話とハルヒの消失を見た
原作や特典映像などはまだ見てない
>>100
根拠を具体的に言ってくれないかな
新規ファンもそりゃいるでしょう
それだけ長門が魅力的に描けていたしね
ただ、ハルヒの魅力と超常現象世界の魅力がうまく表現できていなかったから
ただのテレビの延長って感じに見えた
テレビでもできることというより、テレビでやるべきレベルを映画でやっちゃったから失敗って言ったんだよ
うる星やつらと同じ失敗してる
俺は妄想するのが好きなのでキモいかもしれないが
俺はこのアニメはベスト5に入るぐらい好きだよ？
不満が出るのは当然だと思う、人それぞれ感性も知識も違うから
他の人の楽しみ方を否定したいわけじゃない
ただ、どうしても誰かに聞いてレスしただけだよ
>>100
そうか、２３話で文化祭の映画撮影のときに屋敷みたいなのがあったじゃない？
その門前で「はーい、ここわたしんちー」ってハルヒがいってたから
そうだと思ってたんだよ
>いる世界であることも認識してほしい
いやいや、これは魅力的だと思うよ
俺は何も、彼らがいない世界と比較しているわけじゃない
普通の女の子のハルヒと感情のある長門とその他メンバーが
部室に集まったのと、超常現象を比べた場合の話をしている
つまり、映画で選択肢を迫られた状況のことね
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:03:58ID:sfshafodいや、多分間違いないと思う
本人は気づいてないだろうけど、奴の文章には特徴的な癖が一つあるんだよ
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:07:32ID:+tHn4Fxpお前の好みという、お前自身の主体性をキョンに押し付けるなよｗ
キャラの性格を根底から覆そうなんて、そんなもん信者とか主体性とか以前の問題だろｗ
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:08:37ID:0EC5BkIw他の魅力は長戸だけだな
固執というけど、ハルヒとタイトルにある以上
ハルヒで盛り上がらないとどうするのって思うんだよね
もちろん、そうでなければいけないという理由はないけどね
今のところSFでは極ありふれたシナリオだし
心理描写においてもエロゲレベルのよくあるパターンなので
もうちょっと捻りや深みがほしいなって思ったんだよね
まあ、この世界観なら後でいくらでも理由付けできるんだろうけどね
原作はまだ途中なのかな？この続きが見れるなら見てみたいな
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:12:37ID:0EC5BkIwアニメに対する見方が全く違うね、気づいてる？
そういう人といくら議論しても理解しあえないんだよ
俺のレスはそのキャラを作った人に対しての意見だよ
そういうキャラなんだって思考停止するのもいいけど
おれはそういう矛盾を作り出した製作者の意図が知りたいと思っただけ
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:12:41ID:0ZzFTwPT0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:13:08ID:+tHn4Fxpありふれたとか、よくあるとか、ひねりとか、深みとか、○○レベルとか口にするだけで批判してるつもりになってないか？
どの辺を見てSFではごくありふれたシナリオと言ってるのかわからんが、
試しに無意識に願望を実現できる存在が、自身ではそれと気づかず、周りだけ超常現象で振り回されてる設定のSF作品を４つ以上あげてみてくれ。
>>104
屋敷は鶴屋さんち
根拠とは新規ファン開拓についての根拠、と言うことだと仮定するが
とりあえず興行的、DVD,BDの売り上げ的に十分成功といえるはず（荒れるのでここで止めとく）
世界選択の是非については、憂鬱の冒頭のモノローグ、自問自答シーンで説得力を
感じなかったなら、もう問わないことにする。
あと、うる星やつらの映画と同じ失敗というのがどの映画のことかがわからん
TVで十分な話もあるにはあったが、映画ならばこそ語られる作品もあるから
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:14:38ID:wAHR0vZt/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || 父さんな、昨日母さんを抱いたよ。
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ | ・ |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | ・| ・ | | ／`, ──── 、 | | ` ─┐ 丨￣
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-──| ＼|_|
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0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:14:40ID:+tHn4Fxpああ、ついでに心理描写において、そのひねりや深みについておまえが満足できた作品の例も欲しいな。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:19:36ID:0EC5BkIwスタートレックだとそういうのがよくあるよ
エヴァもそういうのがあるね
ほかは知らないな
まあ、そういう幼稚なツッコミいれなさんな
論点はそこじゃないでしょ
揚げ足の応酬は無意味なのはわかるでしょ？
俺がほしいレスは揚げ足や思考停止したレスじゃなくて
それぞれが映画やアニメから感じ取った意見が知りたいんだよ
それが言えないってことは何も主張できないことと同義でしょ？
楽しかった、誰にも否定されたくない。その気持ちはよくわかるし
そういう楽しみ方を否定しているわけじゃない
ケンカ売っているわけじゃないんだからもっと普通に話そうよ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:22:34ID:+tHn4Fxpというか、お前の批判が抽象的もしくは自分が感じ取った意見過ぎるんだよ。
揚げ足とか思考停止とか、都合の悪い考えはそれこそ思考停止してスルーしてるようにしか見えん。
それで客観的な批判をしてる気になってるようだからイラっときてしまった。
もう絡まんよ、悪かった。
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:23:53ID:0ZzFTwPTamazonにも化石のような脳の昭和アホオタがうる星と絡めて星1個つけてやがる。
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:25:34ID:0EC5BkIw言っている意味がよくわからないが
それは反論になってないよ？
俺が言っているのはテレビでやるレベルのことを
映画でやっちゃったってことなんだよ
その部分に対しての考察が聞きたいんだよね
もちろん売れたら成功って考え方は間違いじゃないよ
興行収入が当然必要だろうしね
でもそれは製作者の立場からのものの考え方であって
見る側がそういう考えになるのはちょっとおかしくないかい？
どうも論点そらされてばかりで普通に議論できないなぁ
>というのがどの映画のことかがわからん
わからないって見てないってことじゃないの？
そういう人に説明するのは無理だよ
>屋敷は鶴屋さんち
あ、なるほどね
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:27:07ID:yE38R10rわからんよね、てキョンの後ろの席にハルヒがいること
キョンにとっては、それが正常な世界だったってことだよ
「キョンにとって」はであって、万民が同じ選択をするとは限らない
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:28:19ID:0EC5BkIwあしたのジョー
海外ドラマはどれも脚本や演出がよく練られている
アニメは普段あんましみないのでよくわからない
>>116
星つけるなら5点満点で5点だよ
長門が楽しめたし、おもしろかったから
ただ、映画としての構成は失敗でしょって話
SFでいったらエヴァやうる星やつらよりも神林長平だし
メタ構造で言ったら、溜息で古泉が言っているような新本格ミステリ、
脱格的ミステリの影響が強い
どうせ比較するならそちらと比較すべきではないかと
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:30:14ID:QETebivLあの俊敏性はどっからくるのか
それとキョンを刺した時パンチラのサービスカット入れて欲しかった
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:34:47ID:0EC5BkIw何度も言っているけど、アニメの世界に没入した視点で
反論されてもすれ違うだけなんですよ
そういうキャラです。そういう世界観ですって言ってしまえばそれまでなんだから
人が物事を理解する場合、なぜ存在するのか
どのようなもので構成されているかを考えるよね？
石は石、硬くて冷たくてゴツゴツしてる
そういうもんだろって言ってしまえばそれまで
でも科学者は分子、量子、ひもなどを発見してきたわけで
アニメでもあるように、我考える故に我ありでしょ？
すべてを受け入れた信者的な人とは話が噛み合わないよ
宗教論争みたいなものなんだから
何度も言うけど俺は製作者に対して意見している
それはこの世界の創造主でもあるが神ではない
意図がなければそれは無意味
思慮が浅いってことなんだよ。
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:35:18ID:T+1HON3z0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 17:35:39ID:Cvr0Hqq8君の書き方に難があるんだよ。
褒めるべきところと、マイナスなところを簡潔に書いてない。
もしくは長所・短所の記述の配分がアンバランスなんだ。
少なくとも星５つの書き方としては適当じゃないと思う人は多いはずさ。
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:36:53ID:x817Cl2hあの場面でみたいのかｗ
しかし２期以降そういうサービスショットは
自主規制してる感じ
１期はけっこうあったが
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:37:24ID:OlmYrYA9「テレビでやるレベルのことを 映画でやっちゃった」ってそりゃそうだ
元はそういう映画なんだよ
ほんとはファンが喜んだらそれでいい映画なのに
ここまで批評の波にさらされてるのが異常なんだって
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:37:27ID:0ZzFTwPTヒッチコックの「めまい」
イーストウッドの「ミスティックリバー」
クロネンヴァーグの「ブルード」
監督名忘れたが「さらば青春の光」
松本清張の「霧の旗」
そして何よりも大林宣彦の「時をかける少女」
上記の作品あたりが大好きな俺が消失を採点する。星5点満点だ。
映画館でひさびさに胸焦がす名作が生まれたと思ったな。
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:37:42ID:yE38R10rいやだから、君がキョンの立場だったら、ｴﾝﾀーｷーは押さない派なんだろ
そうゆう奴はこのスレにはいくらでもいるよ
別に映画の観客全員がｴﾝﾀーｷー押す派である必要がないだけの話
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:40:29ID:5feXVIG/んだね。評価してる点が全く意味不明だ。
こと心理の描写においてダメだしをしつつ、長門を評価する思考回路がわからん。
消失なんて大まかな流れそのものが長門の心理描写みたいなもんだろう。
文学にゃ疎いから言葉の使い方違うかもしれんが。
「テレビでやるべき」「映画でやるべき」という点に関して
新規が分かりづらい＝映画でやるべきではない、というのはひとつの要因
であるかもしれないが、それだけで決まるならシリーズ化された映画のほとんどが
失敗の範疇に入ってしまう
内容について
キョンも言っている「アンドロイドやロボットに感情が芽生えるというベタな展開」
この作品独特の時間理論
キョンが積極的に世界と関わっていこうという、主人公としての決意（製作者談）
アニメ版の伏線回収と次回への伏線（そちらの意見では失敗に入るのかもしれんが）
普通に高校生が登場人物の青春映画
これだけうまく映画で1本にまとめて理念がない、と言われるのもな
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:46:16ID:AxgebOhd＞自身ではそれと気づかず、周りだけ超常現象で振り回されてる設定
たしかにスタトレTOSには出てきた希ガス
日本作品では１つくらいしか思い当たらん→「サトラレ」
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:46:57ID:0EC5BkIw確かに文体は棘があったのは謝る
でも、不満は上で書いたようなことぐらいだよ
それ以外の大部分はおもしろくて映像もすばらしいし
キャラも魅力的。ほとんどは好きなんだよ。
決して嫌いじゃないし、荒そうという気持ちもない
ただ、他の人の考察が知りたかっただけ
>>126
まあ、それだけ一般人にも伝わる位反響が大きかったということでしょう
俺は一般人とは言えないけどｗｗ
>>128
それはわざわざ言われなくてもわかっているよ
それを踏まえた上での今までの発言なんだから
じゃあ、１つ質問させてくれ
どうしてエンターを押すように制作者が考えたのか
そして、そこに合理性があったのか？
これについてキミの考えを聞かせて
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:50:52ID:yE38R10rむしろ合理性がないから、キョンにとっては元の世界に戻りたい想いが切実なのだろう
ハルヒとの絡みで考えるなら、消失ハルヒの方がキョン好みのポニテなわけだ
それでもキョンが真っ先に会いたいのはやっぱ元のハルヒなわけ
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:51:18ID:AxgebOhd踊る大捜査線シリーズの悪口はそこまでだｗ
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:54:18ID:0EC5BkIwま、アニメのセリフでも理屈じゃないんだーって感じでキスしてたしね。
でも、制作者の意図はあるでしょ？
ないならそれまでだが・・・
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:57:20ID:XgWJPYNH0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 17:59:13ID:yE38R10r>制作者の意図
そうやって、元の世界の方がキョンにとって都合が良い理由とかを設定することは
できるだろうよ
ただ、それをやってしまうと「この主人公、結局は自分にとって都合の良い環境を
選んでいるだけじゃねーの？」としか視聴者から判断されないでしょ
自分のいるセカイを選ぶってことは、好都合不都合すべてひっくるめて帰ってきた
ことに後悔しないこと、てのが制作者の意図なのではないかな
「公式ガイドブック 涼宮ハルヒの消失」を読めばわかる
どこを引用すべきかはわからんが
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:01:24ID:0EC5BkIwそれだったら何でもアリだろってことになるでしょ？
例えば、エンターを押さないように作った場合でも
キョンの行動を否定できないことになる
つまり、なんでもあり
つまり、思考停止
制作者は押させるように作った理由があるわけだし
それは映像内で表現できていないとだめなんじゃない？
説明責任とでもいうか、適当に作ったものあじゃないんだよって意思表示はするでしょ
エヴァのような作りならまだしも、このアニメは純文学的なものじゃないし
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:05:16ID:XgWJPYNH十分に表現されているだろ
そもそもあの時点まではキョンの行動は消失世界からの脱出一点に絞られている
他に選択肢なんてそもそもない
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:06:38ID:5feXVIG/そう思わない人を思考停止と呼ぶのは実に感心せんなぁ。
作品を見たい人に、製作者を見ろと言われてもそんな押し付けがましい……。
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:08:22ID:yE38R10rつまり視聴者から観てキョンの行動を正しいと思えるか、て部分を説明せよ、と
ｴﾝﾀｰｷｰ押した後、朝比奈（大）が学校生活が良い思い出になったと語っている
それは当然、朝比奈（小）が未来人の任務を無事に終わらせた後にそう思えたのだから、
朝比奈（小）の「未来を守る」のが正しいならｴﾝﾀｰｷｰ押すのが正解だろう
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:08:47ID:OlmYrYA9無意識に元の世界の方がいいと思っていた
そしてエンターを押した
それだけのことだと思う
その後なぜエンターを押したのかを意識して答えを出すのがあの自問自答シーン
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:13:09ID:5feXVIG/ID:0EC5BkIwの押し付けがましい言い方には嫌気がする。
自然科学に例えていたが、より深く探る時に作品の内側を見るか外側を見るかの差を、科学者と盲信者に例えるのも胸糞悪い。
別に見方を否定するわけじゃないが、総じて言い方が悪い。その一点に尽きる。
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:14:41ID:0EC5BkIwなるほどね
このアニメはどんなにすばらしい非現実的で作られた世界を
見せ付けられても、必ず最後には戻ってくるというアニメなのね
仮にハルヒが大した超常現象を生み出さなくてもそっちのがいいのか
じゃあ、なぜそういうアニメを作ろうとしたのか知りたいな
単純に現実の方がいいんだよ、結局戻るんだよって話なら
もっと幸せになれるような非現実世界ばかり見せてもよかったんじゃないかな？
さらに、元の世界はもっと普通の世界でよかったんじゃないかな？
その方がメリハリがあるしね
あっちとこっちの世界だとそう大して変わらないように作ったのはなぜだろうか
今のところ、理性を保っているという説明だけだが
今後もっとド派手な展開があるんだろうか
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:20:57ID:XgWJPYNH反論している奴もなに言っているのか理解できない
エスパー議論かこれは
>>145
>もっと幸せになれるような非現実世界ばかり見せてもよかったんじゃないかな？
これは憂鬱でキョンが拒絶しただろ
ハルヒが望む超常が溢れる世界を拒絶し、長門が望んだ何事もないただＳＯＳ団の活動だけが出来る日常も拒絶した
この時点でキョンが望んでいるのは今生きている自分の世界ってことだ
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:24:19ID:+tHn4Fxp要は、「そういう設定にするに至った製作者側の理由を考察せよ」と言ってるんだよ。
話がかみ合うわけがない。
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:24:51ID:yE38R10rメタ的に解釈するなら、憂鬱ラストでハルヒの世界改変を阻止できなかったら、
うる星やつらとかエヴァだのドラゴンボールみたいな世界に変容するのかもし
れない
ただそのセカイは、元と比べて非常識すぎるから否定された
で、消失の長門の世界改変だと逆に非常識要素が削除されて、それでもやっぱ
り主人公にはしっくり来ない、と
要するに、世界を選ぶ基準は主人公にとって居心地が良いか悪いかで決定され
るものではない、て話
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:25:03ID:+F3NT5y1消失ガイド読んでからこい
よけいにわからなくなってきた
改変者である長門が望んだのは「ハルヒのいない普通の世界」なのに
「もっと幸せに見えるような非現実世界」を長門は提示すべきだった、
といいたいのか
映画の内容と乖離しまくってるような
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:30:04ID:+tHn4Fxp製作者はこうする事も出来たんじゃないか？ なのになぜこっちを？ と言い出したらそれこそ何でもアリだ。
映画の内容と乖離しても、考察上特に問題じゃないんだろう。
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