劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part151
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/02(日) 21:17:19ID:noTem0qb原作は角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒシリーズ(著：谷川 流)」の第4作目「涼宮ハルヒの消失」
Blu-ray/DVDはいよいよ2010年12月18日発売！
スレ立ては>>950以降立候補制で、まとめwikiのテンプレを使用すること。
■涼宮ハルヒの消失オフィシャルサイト
SOS団 ttp://www.haruhi.tv/fanclub/syoshitsu.html
京アニサイト ttp://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/movie/
ランティス ttp://lantis.jp/release/data.php?id=3
栞 ttp://www.disappearancesecretfile.com/
■テンプレ（まとめwiki内にあります）
ttp://www39.atwiki.jp/haruhi-2ch/pages/118.html
■前スレ・関連スレ
劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part150
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1293461916/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1696日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1293963173/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の避難活動17日目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8072/1285228747/
劇場版「涼宮ハルヒの消失」の自己BEST 5シーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1265629955/
涼宮ハルヒの消失 フィルム掲示板5 (最終)
http://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yuki5
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:34:40ID:0EC5BkIw長門の世界は十分幸せと思えるのは俺だけか
まあそれはいいとして、辛い世界から逃げ出すシナリオは普通じゃないかな
天国のような世界を見せ付けられても、もどる
戻るための動機があるってほうがドラマチックじゃない？
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:35:55ID:mL1t8AHC・自分のよく知る長門を信じた
・非日常なSOS団がいいと思った
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:36:18ID:8zpk80DR＞ハルヒで盛り上がらないとどうするのって思うんだよね
ジュリアス・シーザー（主人公はブルータス）やドラえもん（主人公はのび太）を見た時も
タイトル人物が盛り上がらないとどうするのって思うの？
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:37:03ID:XgWJPYNH>辛い世界から逃げ出すシナリオは普通じゃないかな
別にキョンのいた世界が辛かった訳じゃない
それに気がつくのは消失だろ
>天国のような世界を見せ付けられても
劇中にそんなシーンはない
あるのはただの日常だ
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:41:42ID:0EC5BkIwまでも、意図知りたいじゃない？
>>152
キョンが現実の人間なら
もしくはそう思いこんで盲目になるならそうだけど
アニメであり、誰かが作ったものなんだから
何かしらの意図はあるでしょ
バラはなぜ綺麗なのか？
人が作りしものじゃないから
そこには意図や思惑が絡んでいないから
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:44:25ID:XgWJPYNHキャラクターを作ることは人格を作ることに相違ない
そしてそれはいつしか作者ですら制御できないものになる
１人の人間が別の１人の人間を作り出すのよくあることだ
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:44:38ID:yE38R10rつまり満足度100％のセカイと満足度０％の元の世界、どちらかを選ぶ話を期待してたわけか
100：０の選択、と
キョンにとっては元の世界と消失世界の満足度は60：40くらいじゃね？
で、長門にとっては20：80くらいか
キョンは長門の意向を了解した上で元の世界を選べるかってのが消失のストーリー
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:45:36ID:d3gbBl7+0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:46:36ID:XgWJPYNHそれでよく話が楽しめるもんだ
「もっと幸せに見えるような非現実世界」てのはそちらのレスのコピペね
キョンにとって幸せ、ということで書いたんでしょ
つまり、あんたのいう製作者の意図が「主人公が元の世界に自分の意志で帰還する」
ってことなら、消失世界をキョンにとってもっと天国に書けばよかった、
そうすりゃもっとドラマチックだった、てことでしょ
しかしそれじゃ、長門がキョンの欲を刺激して誘惑しているようにみえ
キャラを犠牲にしすぎている
その代わりに「消失」では、キョンに世界選択に関して
1.過去に行く 2.未来から過去に戻ってくる
と二段階の猶予を与えることで、キョンの確固とした決意を表現している
「製作者の意図」を示すやり方としては十分じゃないか
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:52:20ID:eBCa94T70165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:55:36ID:8zpk80DRその時点で犯人を知らない
→朝倉の仕業かもと考えた場合、仲間の能力が無くなっている状態でこのまま平穏に行くわけがないと思う
→ハルヒの能力が暴走したかもと考えた場合も同様
→いずれにせよ、理由もわからず改変された事実だけ知った場合、改変世界に不安定な怖さを感じる
ゆえに、元の世界が非現実的世界だったとしても戻りたいと思うだろう
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 18:57:15ID:0EC5BkIwまあそうだね
>>160
どっちを選ぶかってのは例えであって
おれとしては最初の方に書いた通り
最終的にリアリティのある日常世界が着地点と勝手にキモい妄想してた
監禁されている誰かの妄想とか、精神病棟で隔離されている誰かの妄想とかｗ
こういうのが好きなんで。ハッピーエンドは嫌い。
だから、超常現象の理由付けはすべてその着地点のための
フリでしかないと判断してたんだよね
でも、夢オチやらなにやらで、ことごとくそういう妄想を否定され続けられる
どうしても、あの世界を認めさせたい意図が感じられた
で、映画で結論でるのかなと思ったけど、まだ続きそうだし
最終的に、全宇宙が破滅しそうになったときにハルヒに告って終了だとやだなー
もう6話でそれっぽいことしたし、しないとは思うが・・・
映画のラストの歌詞だと最終的に一人一人の人生歩むみたいな展開っぽいけど
ここの人は、ハルヒにすごい能力がある世界が着地点だと思ってる？
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:00:05ID:yE38R10r古泉の説明だと、ハルヒの能力は少しづつ落ちてきている
最終的には全員が普通の人間として過ごせるようになって劇終なのでは？
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:00:31ID:+tHn4Fxpまぁながるんがそれをやりたいのなら受け入れるが、今更そんな安っぽい事しないだろ。
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:03:34ID:mL1t8AHC＞ハッピーエンドは嫌い
つ谷川流の別作品
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:03:37ID:8zpk80DR0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:04:40ID:OlmYrYA9散々作者の意図だ何だと言っておいて
結局「俺ならこうした」と言いたかっただけかよ
原作読んでないのなら、ネタバレになるからある程度は慎むが
同じ作者の「学校を出よう！」と同様、メタ的な世界の人物
（溜息で古泉が言っていた外部からハルヒの世界を鳥瞰しているような存在）
が登場して、ハルヒの能力についてある程度の説明がつくと予想している
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:06:13ID:0EC5BkIw人格っていわれても、そこにリアリティがないとねぇ
例えば、長門みたいな人格で普通の女だとして
それが次の日にハルヒみたいな性格になってたらおかしいだろ？
じゃあ、どの程度でおかしいかと気づくかというと
それはそれぞれの人生経験に左右される
もしくは、アニメを見た多さとか・・・
俺はアニメはほとんど見ないので
みくるみたいな人格自体リアリティがなくて否定したくなる
長門はインターフェースってことだろうが、ロボットではないんでしょ？
どこかで宇宙人が操作しているんでしょ。おれはそうやって見てたが
それだと映画で自我に目覚めたみたいな表現って変だな
いや、宇宙人が感情持っておかしくはないか、ここらへんはもっかいみないとな
>>163
例えばもう既に付き合っている状態とか
結婚しているとか、ビッチに見せない方法はいくらでもあるが
固い決意はわかるが、動機がいまいちな気がする
ま、主観なのでなんとも言えないけど
>>165
なるほどね
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:06:18ID:eBCa94T70175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:07:58ID:+F3NT5y10176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:09:40ID:XgWJPYNH>人格っていわれても、そこにリアリティがないとねぇ
リアリティってなんだよ
>例えば、長門みたいな人格で普通の女だとして
>それが次の日にハルヒみたいな性格になってたらおかしいだろ？
劇中にそんなシーンなんて全くないのに意味がわからない例を持ち出されてもな
>どこかで宇宙人が操作しているんでしょ。おれはそうやって見てたが
どんな見方してんだよ
ちなみに女性声優たちからみてもっとも現実に良そうなハルヒキャラは「朝倉」だそうだ
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:11:00ID:eBCa94T7みんながわいわいしてる人気映画の話題に混じって
「まあオレに言わせると〜ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」ってやりたいだけなんだよ
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:11:39ID:yE38R10r>みくるみたいな人格自体リアリティがなくて否定したくなる
クレヨンしんちゃんやらちびまる子だって、現実にいくらでもいるわけじゃないよ
ジブリ作品の少年少女だって、現実より多少美化されてるわけだろ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:12:13ID:QETebivL涼宮ハルヒの消失 BD/DVD 同時視聴実況★15
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1293977779/
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:13:13ID:OlmYrYA9みくるもあえてテンプレアニメっぽいキャラ設定になっている
そこを「否定したくなる」とか何見てきたんだ
みくるの人格：キャラについては古泉自身がキョンを篭絡するために
つくられたような記号的な性格
と言っているから、まあよしとして
（製作者の意図とやらはそちらの反応お見通しなわけだ）
長門についてはきちんと見ること
付き合っている状態：ハルヒと？長門と？
前者なら、明示されていない長門の動機よりありえない
後者なら、キョンのほうが戸惑うわ
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:14:17ID:0EC5BkIwそうか、安っぽく感じるのか。
一気に見たからなー、リアルタイムで見たら
そういうことなのかもね
>>172
その説明早く聞きたいな
いつになったらそれやるんだろうね
>>170
のびたは知らないが
過酷な運命を背負っている誰かの非望がこの世界を成り立たせているって
絵になると思うけどな。
妄想でずっと誰かに片思いしているなんて感動しないか？
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:14:39ID:+tHn4Fxp宇宙人が操作ってのはそう変な見方ではないと思うぞ。 なんせインターフェースだし。
しかし、再修正プログラム撃ち込まれた直後の長門が思念体の存在なしにスタンドアロンで動いてる事から
自立行動してるのがはっきりしてる。
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:16:28ID:QgRrbh7L>バラはなぜ綺麗なのか？
>人が作りしものじゃないから
>そこには意図や思惑が絡んでいないから
バラを美しく育て上げるために、水やり肥料やり、枝切り、虫取り、さらには品種改良までしている
バラを美しくするための人間の努力には関心する
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:16:48ID:XgWJPYNH>過酷な運命を背負っている誰かの非望がこの世界を成り立たせているって
>絵になると思うけどな。
ラノベじゃ掃いて捨てるぐらいに氾濫しているネタだな
やったら失望の雨あられだろうよ
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:16:51ID:22jLODnbY.NAGATO 2
略してナガツー
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:17:57ID:AZaP4D/+それほど嫌いじゃなくなってきた。
案外いい声だよな
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:18:58ID:y7U+jsn0そして自分が絶対だと思ってるのならもう書き込むなまじウゼーわ
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:19:58ID:22jLODnbI.KOIZUMI
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:23:32ID:mL1t8AHC0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:23:53ID:0EC5BkIwわかりやすいたとえを出したまでだよ
みくるみたいな人格の女にリアリティ感じるような
人生経験なら何も言うまい
説明できるレベルじゃないからね
>>178
でも、生生しさがあるじゃない。生活観や存在観がさ
サザエさんが強盗に襲われて殺される話
ハルヒが強盗に襲われて殺される話
どっちがショックが大きいと思う？
この世界で生身の人間が描けているのは脇役ぐらいじゃないか？
メインどころはいかにもなギャルゲキャラだし・・・
例えば勉強できないキョンなのに、言っていることは低学歴には思えないけど
>>180
アニメあんまりみないので
エロゲはやるけど､恋愛ものはまったくやらない
>>181
確かに！動機は説明されていなかった
また妄想補完してしまったな
でもラストのシーンは望んでいるような演出だったな
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:24:55ID:yE38R10rとか言われても、左様ですか…としか
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:27:57ID:XgWJPYNH>みくるみたいな人格の女にリアリティ感じるような
お前のリアリティってのは普遍的ってだけだ
そもそも二次の世界の人格を現実に当てはめて考えるなよ
現実に持ち出したら他にいない＝人格としてあり得ない
これは成り立たないと気がつけ
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:31:50ID:+tHn4Fxpそれはリアリティがどうとかいう問題じゃない。 例えが悪すぎる。
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:31:56ID:yE38R10rキョンの「昔の彼女」ってのが博識な才媛で、その人の影響らしい
それと、メインキャラがテンプレ要素満載なのは一種のゲーム的リアリズム（東浩紀談）
だそうだ
ドラクエみたいなファンタジーRPGとかでも戦士・魔法使い・僧侶・武闘家とかのテンプ
レキャラをあえて配置してるだろ
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:33:58ID:0EC5BkIwおれのまたキモイ解釈なんだが
長門が無表情なのは
宇宙人が別の作業をしているから
いろいろ監視したり、対処したりとかそんなもん
だからいちいち表情の操作とかやってられない
でも何もしていないとおかしいから
とりあえず、本読んだフリして、ページを自動でめくらせている
で、自我を持ったのはある程度人工知能を搭載してたからと
長門が情報をダウンロードするときは宇宙人に連絡を取っていて
自我を持った時は邪魔されないようにその経路を遮断したんだろうと
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:37:38ID:0EC5BkIw同じようなものはどこにでもあるよ
それをうまく表現できるかが重要なんじゃない？
この作品のキャラに魅力を感じているなら楽しめるでしょ？
そうでないとするなら、他にないラストで感動するのってどんなの？
あなたの想像聞かせてよ
否定は簡単にできるけど、自分の意見言わないとかっこわるいよ
俺は今日ぐらいしか書き込まないよ
十分言いたいこと言ったし
だから安心してくれ
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:38:34ID:QgRrbh7Lどっかのアニメにいるようなテンプレキャラが出てくるのは「ハルヒの願望」らしいよ
つまり、ハルヒの願望を充足するために、宇宙人が長門を製作し、未来人がみくるを人格改造した
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:40:10ID:/DgJ3gxJそれなら自分で作るかそういう作品を見ればいいじゃない
なんで確定もしてない上に、そういう流れじゃない作品で自分の嗜好に沿ったもののが美しいとか
言い出してる訳よ
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:42:11ID:yE38R10r>そうでないとするなら、他にないラストで感動するのってどんなの？
>あなたの想像聞かせてよ
それは質問自体が矛盾しているな
読者の想像を上回る展開だから感動したわけ、少なくとも消失に関しては
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:42:53ID:/DgJ3gxJもしくはそうなるように因果を操作ってところかな？
偶然、ハルヒを観測する宇宙人の端末が長門になって、未来からのエージェントがみくるになったと
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:43:55ID:8zpk80DR未来から連れてきたであろう長門が朝倉の腕を掴んでいるが、打ち込まれた後の長門の描写はありません。もう一度見ましょう。
ついでに再修正された時点で情報統合四面体が復活している世界となるだろう
そういや昔同僚に、声性格ともハルヒみたいな長門とみくるみたいな山田花子がいた
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:47:26ID:0EC5BkIwハルヒにすごいパワーがある世界が着地点とするなら
そういうことだろうね
素直になれないから、みくるを利用して自分もコスプレして
キョンの好みを探ろうとしていると思ったし
あらゆる事件がハルヒの恋愛願望？に収束しているのもよくわかる
あなた好みの女はどれ？ってね
あなたが非日常を望んだからこうしたのよってね
でも、これだけだと底が浅い
だから、その裏があると思って着地点はリアリティのある現実と思ったんだよ
最終的にどうやってハルヒの能力を合理的な説明をするのか
もしくは逃げるのか・・・なんか逃げそうだね
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:47:46ID:n7gvqGQF,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ< 'ヽ ＿〃 勹 ｲ } /
. Vﾊ |{ -=･=- f} ⌒{! -=･=- /}, '/／ ハルヒは古泉とでもくっついてね。
ヽ ', | ` ー―‐‐ ' ､ `ー-- ﾁ' / ついでに他校へ 。
`ﾍ lヽ ,＿ 厶 ./ みくるは放って置いても
', {.代ﾄ､ , イ | / キョンくんには高嶺の花。
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ なんとなく食生活に不安が
／ ヽj {｀ヽ ′ あるから朝倉召喚。
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼ わたしは、図書館の
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､ 記憶だけ持って人間に・・
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
{ ヽ ＼＼ ヽ / / / / │
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:50:08ID:0EC5BkIw>>200
別におれがどう想像しようが勝手じゃない？
否定するなら否定するだけのすばらしい意見が聞けると思ったが
そうじゃないみたいね
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:53:05ID:0EC5BkIw描いていくなら、浅いラストはこんなんだろうと思ったら
6話だったし、エンドレスエイトも結局そんなだったし
期待を裏切るような展開ってあんまないんじゃない？
どちらかというとSFの王道的なものが多いと思うんだが
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:53:11ID:yE38R10r>着地点はリアリティのある現実
あーつまり、最終的に「現実にはハルヒみたいな特殊能力持ちは存在しないんだ」って
のが、あるべきラストと思っているわけね
ただその展開だと、憂鬱序盤でキョンが「サンタクロースをいつまで信じていたか」云々
の述懐が100％正解の結論と言うオチになってしまうな
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:53:48ID:8zpk80DR大作映画を制作する側の人間でもないのに
先読みや内容の深さに執着すると素直に作品を楽しめないってことだな。
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:54:58ID:XgWJPYNHそれを疑うのは論外だ
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:55:01ID:y7U+jsn0そりゃお前がなにも認めようとせず自分が全てだと思ってるからだろうが。
まじでこういうやつはなんなの？ 公開オナニーしてんじゃねぇよ
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:56:51ID:/DgJ3gxJ深読みして勝手に失望するなって言ってるだけさｗ
個々人の感想はそれぞれとはいえ、こういう設定のが美しいとか言われても
>>192のいうような返ししかできないってだけ
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:57:17ID:0EC5BkIwTNGであったしね
TNGはちゃんと論理的な説明がされている
外人の場合リアリティを切望するから
どうしても理屈で理解できるようなものを作りたいんだろうけどね
論理的解釈があるってことは、文化に左右されずに
世界的に評価される可能性があるわけで
そういう論理性が欠けたエロゲや日本のアニメは
やっぱり局所的にしか理解されないんだなってつくづく思う
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 19:58:48ID:XgWJPYNH>外人の場合リアリティを切望するから
>どうしても理屈で理解できるようなものを作りたいんだろうけどね
お前ハリウッド版ゴジラの記者会見で身長について聞いてきた日本人記者に
なんで日本人はそんなことを聞きたがるんだ？って返したエピソードも知らないのか？
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:00:59ID:eBCa94T7こんなティーンおとぎ話にいちいちムキになって設定や理論で解釈しないと物語に入っていけない奴の青春時代を憐れむ。
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:01:06ID:WudK+dUK0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:02:21ID:yE38R10r「胡蝶の夢」ってのが東洋思想でな
マトリクスみたく、誰かが世界の真実の姿をハッキリ説明してくれるとは限らんのさ
↓のサイトのYouTube放送でその点をこそ褒めているから、一度聴いてみたまえ
アニオタ保守本流
ttp://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20100212/1265930746
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:03:29ID:0EC5BkIw知らないな
身長がわからないなら、CG作れないでしょ
バカな質問するんじゃないってことなんじゃない？
日本のリポーターって小学生レベルの質問ばかりじゃないか
>>214
そういう憐れむ人生だったよ
友達なんて一人もいなかったからな
だから長門が好き
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:03:55ID:71/Uip3c0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:04:29ID:/DgJ3gxJ日本人は設定が大好きだからなｗ
まぁマグロ食ってるやつに関しては海外ファンも失笑ものだったな
時系列的な続編のTVアニメ版はお話としては面白いんだけどね
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:05:43ID:XgWJPYNH違う
何で日本人はそんな細かいことを気にするんだって意味だ
外人がリアリティにこだわるとか何の冗談だよ
アルマゲドンでもなんでも突っ込みどころ満載だっただろ
パールハーバーじゃ袋だたきになる始末だ
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:05:59ID:71/Uip3c逆だよ
何で日本人はそんな細かい事（リアリティ）を求めてるんだって意味だ
君の言っている事と真逆
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:06:43ID:0EC5BkIwいろいろ言ったがおもしろかったから、無駄に語ったんだよ
つまらなかったらスレ探すことすらしない
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:08:39ID:/DgJ3gxJ偶然宇宙人のUFOと同規格だったMACを開発できたが故に勝てた
インディペンデンスデイも忘れるな
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:10:23ID:8zpk80DRウォッチメンとかスパイダーマンとかで現実とのギャップで苦しむヒーローとか
リアルだけど見てて面白いもんでもないし、あんなのなら非現実路線のほうがましだった
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:12:37ID:OTLnCw+W２日着の予定だったのに。
もうレンタルで見ちゃおうかな。
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:13:33ID:QETebivL0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:15:37ID:0EC5BkIw一部の例を挙げても否定したことにならないだろ
そういう揚げ足は邦画に対してもできるわけで無意味ってことがわからない？
総合的に判断する能力ないのかなー、みんな若いの？
邦画と対比してハリウッドの方がいろんな意味でリアル重視って言ったんだよ
邦画の方がリアリティあると思うならそれでいいよ
次わたしにレスしたら死刑よ
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:16:15ID:O0HPQkNu結局>>171ということか
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:21:52ID:0EC5BkIw必死に日本の方がリアリティがあると言い張るのが意味不明だわ
普通の会話すらできないのかよ
地球が何回周った時？って聞く小学生みたい
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:27:18ID:Zc9y2k/e0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:27:34ID:/DgJ3gxJはいはい、死刑死刑
犯行予告か、新年早々物騒なことだね
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:27:55ID:y7U+jsn00233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:32:06ID:HE/Tn0z/と、一部の例を挙げて外人は皆リアリティ追求するような書き方をして邦画を否定した人が言っております。
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:38:34ID:5JLImGFs0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:38:59ID:+F3NT5y10236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:39:23ID:HUsx0v0O根本的な感性が違うんだな。
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:40:46ID:Zc9y2k/e俺めんどいからそういうのパス
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:42:27ID:HUsx0v0Oそんな事言わず、製作者は何故キョンにエンターキーを押させたのか、みんなで
考えてみないか？ｗ
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:47:43ID:QETebivL0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:55:44ID:5JLImGFs原作でも、キョンが銃を撃つ前に改変後世界のメンバーについて思いをはせる時、一切言及されないのが改変後世界朝比奈さんだしｗ
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:55:49ID:liDgNgquそりゃ今まで自分のしてきたことが勝手に全否定されていい気はしないからじゃないか
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 20:57:45ID:+tHn4Fxp製作者がキョンにそう思わせた理由、の話じゃねｗ
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 21:02:09ID:GxHu9Mi70244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 21:03:47ID:5JLImGFsなんで元の世界を選択したかって、半年以上いい関係作ってきた仲間との思い出が全部無くなるのはそりゃ嫌だろ。
0245佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w
2011/01/03(月) 21:15:00ID:0EC5BkIw一般人をアニメの空想世界に導くのが上手なところだよ
例えばトトロの場合
極ありふれた日常から入るでしょ？
どこかにありそうな田園風景、登場人物
そして徐々に子供の視点へとシフトさせて行き
トトロを見た頃にはどんぷりその世界に感情移入しているって寸法
でも、エロゲやそこらのアニメは
テンプレ登場人物に非日常と非現実的心理描写をいきなりやっちゃうんだよ
アニメオタからすれば、テンプレヒロイン達は実際にいるかのように
リアルに感じるんだろうけど、一般のひとは、アルヒが出た瞬間で
アホ臭いアニメかってことでチャンネル変える
まず、髪型がダサい、ファッションダサい、発言意味不明、世界観意味不明
一般の人は何を基準にして見ればいいのかわからないんだよ
オタじゃないとまず理解できない、おもしろくないアニメ
それを知っているのか知らないのか
エロゲ、アニメ制作者はテンプレヒロインを使いまくる
おれがなぜこのアニメを全部見れたかというと
ヒロインが全能だということの斬新さ
まあ、アニメはあんまり見ないのでありふれたものかは知らないがな
で、どうやって理論付けするのかと思って見てみたら拍子抜け
（ひとりごとです、レスではありません）
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 21:18:26ID:+tHn4Fxp0248佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w
2011/01/03(月) 21:20:31ID:0EC5BkIw女の心理を知らないオタク達がテンプレヒロインを量産して
奇抜さだけを売りにしている作品の多いこと・・・
エヴァでようやく脱却したかに思ったが、またテンプレ量産
どんなに奇抜でもいいけどさ、人の内面ぐらいリアルに描こうよ・・・
こんなことしてたらいつまで経っても一般人には受け入れられない
「ありふれた設定で何が悪い」的なレスも以前しているから
自分自身の中でも意見が統一されていないんだよ
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 21:20:51ID:gbjDqYzsみくる「ふぇーん、私もですぅ・・・時間移動の能力も失っちゃいましたぁ・・・びぇーん・・・」
キョン「あ、朝比奈さんは元の朝比奈さんなんですね！大丈夫です、いざって時は俺が守ります！」
みくる「くすん・・・もしずっと元に戻らなかったら・・・ずっと私と一緒でいてください・・ね・・・？」
キョン「・・！（もちろんです・・・というかそれなら・・・ずっと、元に戻らなくて・・いい・・・）」ギュッ
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 21:21:06ID:5JLImGFs0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/03(月) 21:22:58ID:yE38R10rジブリ作品を例に出すなら、ラピュタのヒロインはロボットが畏まったり「滅びの言葉」を
知ってたりするけど、それはそーゆう家系だったからだ
そうゆう理論付けはOKなのかな？
>アニメオタからすれば、テンプレヒロイン達は実際にいるかのように
>リアルに感じる
ハルヒに関しては、意図的にテンプレキャラで固めている構成で皆楽しんでいるのだと思う
ぞ
ヤッターマンのドロンジョ様とかルパン三世の峰不二子とか、現実にいると仮定してファン
になったりしないだろ
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