【未来で】時をかける少女30【待ってる】
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/11/03(水) 16:06:47ID:XbyeuJj8注意！ 本スレは【ネタバレ可】です。 『サマーウォーズ』の話題はスレ違い
基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨
高瀬君は出入り禁止。
「時をかける少女」公式サイト
ttp://www.kadokawa.co.jp/tokikake/
「時をかける少女」公式ブログ
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/
時をかける少女 〈新装版〉
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200511000120
主題歌「ガーネット」 挿入歌「変わらないもの」
奥華子さん（試聴可能）
ttp://music.ponycanyon.co.jp/pickup/pcca70148/
奥華子さん公式
ttp://www.okuhanako.com/
吉田潔さん公式 （音楽）
ttp://1upmusic.jp/yoshidakiyoshipage.html
webアニメスタイル 時かけ応援企画
ttp://www.style.fm/as/13_special/13_tokikake_main.shtml
前スレ
【プリン】時をかける少女29【鉄板焼】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1253612557/
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 23:49:34.60ID:bVe5E/F/0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/14(金) 23:57:10.14ID:imwqGIrT0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 00:54:05.62ID:cQLIB27Y悪いけどあまり観る気しないな、タイムリープ話自体あまり好みじゃないから
この作品が気になったのは公開時の評判が頭にあったからだし
で、実際観てみたら映画の内容と当時の好評ぶりにギャップを感じたわけ
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 02:05:37.92ID:V3UOR3x60350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 02:34:15.78ID:07ZQ3HJ+0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 04:04:36.24ID:8kUZRGqB0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 04:13:28.88ID:EZkqmEOv0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 09:13:31.61ID:Euv7sSpO声優さんについては異論もあるだろうけどシナリオも個々の台詞は
なかなか自然で上手い人だと感じた。ただ全体を見ると登場人物の
心理や行動に不可解に感じられる部分が多かったと思う。その点は
>>325の言うとおりでは。両想いなのに両方がそれに気づいた瞬間に
現世？での逢瀬の時間は終わってしまったという話なのに、
ラストに至るまでに「別れざるをえない」状況を観客が納得できて
いなければラストの余韻にひたれるはずもない。私の見方が悪かった
のかもしれないし、そのうち見直してみようとは思ってるけど
現時点では残念という印象。でも「とにかく泣きたい」年頃の
女の子たちには楽しめると思う。
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 09:20:08.54ID:N4GY5O83別れのシーン「未来で待つ」だなんてどんだけ男が出来ているんだ
同性からしたら納得しづらい乙女が夢だけ見る映画でした
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 10:01:17.28ID:Zie+BrUd0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 13:02:33.66ID:gpJ956h9昨日のやつ見てたら自分の現状とのあまりのギャップにマジ泣きしちまったぜ…
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 15:13:10.54ID:LKsSTUCxおまい何があったんだｗ
とりまニュートリノの研究が進んでタイムマシーンが出来ればおまいが真っ先に乗れｗｗｗ
時かけは名作だろ
キャラの描写がどうこういう奴にはとある飛空士への追憶を是非見て欲しい
あの糞を見ると時かけの良さを再認識するだろう
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 17:40:48.68ID:EAL0dtF/ようやく今家で落ち着いたとこ
俺が今まで見た実写も含めての映画のベスト10には入るわ
最後の方の何か切なくてﾜｸﾜｸさせられる展開とか最高だろ！
高校にもどりたいわー
てか、結構賛否両論あるんだな
それ見て本編もういっかい見てみよ
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 18:13:02.98ID:2wr25h3m役者の素人っぽい演技や演出もハマってる。
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 22:30:46.46ID:2Yeqkum7もう3回目だけど何回見てもいい物語だな
夏休み時期にやればもっと雰囲気いいのにな
また3年後ぐらいにどっかの局お願いします。でもこんなド深夜にやるってことはもう以後ゴールデンでの放送は無いか
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/15(土) 23:54:23.96ID:cQLIB27Yあれで男ができているとは言い難いんじゃないかい
行動だけ追ってるとかなりいい加減で薄情な男だと思うけど
だってずっと一緒には居られないの分かっててノリで告白してんだぜ
で、ろくな説明もせず別れを惜しむ間も与えず消えるって
これじゃ真琴は海外駐在員の現地妻と変わらんじゃないか
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 00:36:28.39ID:iigGS1Wnよりひどい作品と比べて名作ってなんだかなぁ
テンプレも｢概ね佳作、良作という意見｣ってトーンダウンしてる感じだし
公開当時の絶賛の背景には世襲ジブリへの反感もあったのかなと思ってしまう
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 00:45:36.14ID:iigGS1Wnやっぱり別離の必然性が伝わってこない点が一番ひっかかるんだよね
千昭は詳しく語ってないけど帰らないと何かペナルティがあるんだろうとか
やたら物分かりがよくて素直な人なら感動できるんかな
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 00:48:51.47ID:lzdTMhMO当時の俺は心臓がドキッ!!とした
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 01:14:04.71ID:2r75yMcY0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 01:56:44.97ID:FcerXbZF工作員はよほどビビリなんだね
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 08:02:16.26ID:8XVqXYBA死ね
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 08:43:09.56ID:XTMuXfv9このスレ監視してるの？
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 09:48:00.45ID:xIc8Nm6j近畿は途中から4連続くらいで入ったわ
一番好きなシーンには入ってこなかったからまだよかったけど
チアキの「帰らなきゃいけなかったのに、いつの間にか夏になった。お前らといるのがあんまり楽しくてさ。」
がすげぇ効くわ…ここでもう平静が保てない、2回目のこの台詞が特に効く
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 10:32:14.75ID:fjDDjzCW告白した時は本気で好きだったろうし、この世界に留まる気持ちもあったんだろう
一緒にいるのが楽しくて夏になったというのが本音
でもあんなことからそうもいられない状況になってしまった
悔やみたいのはちあきも一緒、でもそれは一切見せずに「未来で待っている」
出来た男だと思うよ、出来すぎなぐらいに
で乙女は得てして一本気であり尚且つそれを優しさで包容する男に夢を見るものです
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 11:30:46.18ID:mbnVqGcq0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 12:14:25.46ID:t2qAvgXx0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 15:02:56.17ID:LvT1qhZ5えなくなったということかな？ そのへんの事情を知らない上にタイムリープ
初心者のちあきが失敗を修正するためクルミを使いすぎちゃうのはしょうがないし、
帰らなきゃならなくなった理由を真琴に言うのは酷だからちあきは黙ってた。
でもさすがに真琴にも最後にはそれがなんとなくわかったから帰らないでとも
言えなかった…… そういうこと？ もしそうなら誰も悪くないのに起きた
悲劇と言えるかもしれないけど、それがわかる描写はなかったような
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 15:04:20.55ID:LvT1qhZ5○ タイムリープ初心者の真琴が
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 19:16:43.45ID:iigGS1Wnなるほどそういう見方もあるんだね、ありがとう
でもねぇ、いたいと思ったらずっと留まっていられるなんて緩すぎないかい
それにあれ当初は未来にも帰れなくなったんだよね
で、ただタイムリープの事を知ってる人間と会わないようにするだけってのもなぁ
絵を観に来たっていう理由といい千昭には背負ってるものが全く無い感じなのに
そこだけはきっちり守ろうとするのに違和感を覚えたんだよ
彼の内面の葛藤なんかが少しでも感じられる描写があれば良かったんだけど
それが全く無くても色々想像で補完できる人が感動してるらしいってのは理解できた
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 20:26:52.02ID:o+oIbxcL0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/16(日) 22:43:25.48ID:Djyx+ij6聴いてると、高校時代に気分だけタイムリープ
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/17(月) 07:25:16.28ID:fuyAwdKzいえいえ、こちらこそ
ちあきの言うところ未来は相当に荒んでいるらしいし＜北斗の拳みたいか
背負うものなんて寧ろ何もなかったんじゃないか
そのなかでの希望が絵だったんだろうけど、それは真琴達と過ごす生活に変わってしまった
軽さや心の揺れなりが描かれていないのはその通りだと思う、では何故かということだけども
ちあきは自己的に消えたのではなく
罪を犯せば強制的に『消される』ことになっていたと見ればすんなり行く
そのことをもし言ってしまえば真琴を苦しめることになるので
傷が最小限に収まるような消え方を選択したと
そうなってしまったのも真琴がタイムリープで人の気持ちを安易に動かそうとしたから
そのしっぺ返しが最後に来ちゃったという感じだし、そこが監督の伝えたいところかな
でそのちあきは最後に真琴へ絵という希望を与えた＞ちあきも真琴達との生活に希望をもらったけどね
ちあきは真琴の一歩も二歩も前を見つめて真琴のことも大事に思っていた
だからこその「未来で待ってる」普通なら安直に自分の気持ちだけの「好きだった」という言葉を言ってしまうわね
うーん・・・悪い気はしませんがあの年でちょっと出来すぎかなと
長文、失礼しました
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/17(月) 17:23:15.79ID:gyrPRrZgそれが未来とどう関係あるのかは結局わからずじまい……
ＳＦ作品にタイムマシンの原理を要求する観客はいないけど
登場人物の葛藤の内容を理解（推察）するための情報は欲しい。
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 19:34:51.62ID:b2uQL2cO物語の中で千昭が「どうしても観たかった絵」と説明してるでしょ。
なんで「どうしても観たい絵」になったのかは、個々の観客が自分なりに想像する映画です。
そんな訳で、自分の頭で考え脳内補完してください。
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 23:09:21.98ID:/emjnGvN生活感ゼロ内面描写ゼロ具体的なキャラクター描写もほとんどないまま
それが突然未来人でしたサヨナラなんてまさに夢の中の王子様やね
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 23:46:15.40ID:b2uQL2cO＞そこまで想像をかきたてる存在ならいいんだけどね千昭君
自分の想像力の低さに気づいてください。
＞生活感ゼロ内面描写ゼロ具体的なキャラクター描写もほとんどないまま
このアニメを本当に観たのですか？
＞それが突然未来人でしたサヨナラなんてまさに夢の中の王子様やね
「時をかける少女」は、そういう物語なのです。
原作を読んでください。
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/18(火) 23:59:59.49ID:/emjnGvN未来人設定の伏線とかもね
原作読む気ないけど大林の実写版だと
一応未来の人類の運命背負ってたし帰らなければならない理由があったがな
タイムリープの秘密を守るためのペナルティも
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 00:36:42.01ID:ZlgB4ObA千昭について想像が膨らまない奴は想像力の低いバカ認定とか相変わらず熱いね
それを言うなら説明不足な点も補ってあげる親切心と言った方が適切でしょう
最初に本作の構成要素に心を掴まれた人は色々と想像も膨らむだろうが
そうでない人間はそこまで解釈を広げようとは思わんという温度差の話
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 01:02:30.74ID:Ap1LWJZ/千昭の行動、言動などのすべてです。
＞未来人設定の伏線とかもね
消火器で怪我をするシーンに入れられていましたが、のちの展開の衝撃を大きくするため、
あえてカットした編集になっています。
＞原作読む気ないけど大林の実写版だと
＞一応未来の人類の運命背負ってたし帰らなければならない理由があったがな
＞タイムリープの秘密を守るためのペナルティも
原作物は、必ずと言っていいほど、誰かしら原作ファンからクレームがくる宿命ですから、
すべての原作ファンに楽しんでもらえる訳ではありませんが「時を考える少女(アニメ版)」は、
原作を読んだことのある人にだけに分かり楽しめるオマージュを沢山入れて作られているのです。
原作を読んだことがない人も、アニメ版を見てから原作を読んだときに
「そういうことだったのか」と分かるように作られています。
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 01:34:52.60ID:YoZqxliW言語化できない感覚＝誤った理解とは限らないし
あなた以外のファンには答えられるかもしれないのだから
「原作を読めばわかる」なんて言い出したら
時かけファン全体がそういうタイプと思われかねない
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 14:55:25.20ID:9GEbi6TY真琴は幼稚で動物的な男キャラ
ちあきは一見そっけないが面倒見が良く、冷静に対処出来て女性的
この世代は異性に対する執着がはっきりしているから余計に際立つ
タイトル詐欺になるけど、ちあきが主人公で真琴の性格ならもう少し違和感なく見られた
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 19:34:06.02ID:xFuqSQIkむしろどうしてそんなにガチガチな固定観念になるのか
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 20:23:08.24ID:ZlgB4ObA彼の一本気でカッコいい人間性が少しでも窺える描写があればいいんだけどね
自分はそこまで好意的に解釈する気にはならなかったな
それとあなたの想像通りだとしても
ちょっと絵を観に過去へタイムリープ滞在延長もOKですという緩さと
未来の事喋っちゃダメ絶対！話したら即刻強制送還！という厳しさ
この時間法を巡る自由と強制のアンバランス感は消えないような…
時間法は過去への不用意な干渉が未来を改変するのを防ぐのが目的だろうから
厳格に適用するなら部外者の真琴がタイムリープ乱用した時点でアウトだし
そもそも千昭の私的な理由によるタイムリープも認められそうにないわけで
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 21:41:20.85ID:Ap1LWJZ/＞ちょっと絵を観に過去へタイムリープ滞在延長もOKですという緩さと
これは貴方の価値観で、作品の瑕疵じゃないよ。
＞未来の事喋っちゃダメ絶対！話したら即刻強制送還！という厳しさ
＞この時間法を巡る自由と強制のアンバランス感は消えないような…
＞時間法は過去への不用意な干渉が未来を改変するのを防ぐのが目的だろうから
＞厳格に適用するなら部外者の真琴がタイムリープ乱用した時点でアウトだし
＞そもそも千昭の私的な理由によるタイムリープも認められそうにないわけで
なにか別の時間旅行物の設定を「時かけ」に入れて解釈していませんか？
自分なりに解釈して脳内補完しながら楽しむように作られた物語ですが、
貴方が勝手に入れた設定を使って作品を貶すのは「焼酎に醤油を入れて
飲んだらとても不味かった、こんな不味い酒飲ませやがって」って
言ってるのと同じです。
焼酎は、水か、お湯か、ライムか、レモンか、ウーロン茶など
貴方が美味しく感じるもので割って飲んではいかがでしょうか。
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 22:07:49.00ID:ZlgB4ObA>>378の想像に従えばこういう解釈が生まれるという話
君に訊きたいのは
>>385
｢すべて｣じゃ分からないから具体的に教えて欲しい
この時の彼のこういう言動からこんな事情や心情が推察できるという具合に
ついでに千昭が真琴と別れざるをえなくなる理由についての君の解釈も
未来人設定の伏線は敢えてカットしたって要するに無いってこと？
あと作品単体での評価しかしてないからそれ以外の原作等の要素は無関係だね
付帯要素込みじゃなきゃ評価できないなら映画としては不完全って事だし
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 22:42:44.76ID:ZlgB4ObAいちいち面倒だから自分で観直せと思うなら一点だけ
何故真琴と千昭は別れないといけないのか
これだけでいいから君の解釈を聞かせてくれ
0393378
2011/10/19(水) 23:44:58.74ID:5OKJSVA1感じ方はそれぞれなので仕方ないね
一本気に感じられないところにクラスメートと付き合うところがあるかも知れないけども
それは真琴が自ら作り出したところがあるので、それは彼女に対する戒めであると思う
製作者側が半端というか女性脚本家のせいか甘くてあやふやなところはあるけども
個人的に「未来で待ってる」の一言はそれを覆す力を感じるね
以降のことに関してはこっちの想像なのでそれ以上はないし
きつい言いようですが突っ込まれても無益です
こちらの想像に乗るよりアニメから何かを持ち出して自分の意見を出されるほうが有意義だし
そうでないと話す意味もないような
否定ではなくあなたの意見、見解を読ませてもらいたい
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/19(水) 23:55:47.01ID:Ap1LWJZ/＞これは君へのレスじゃないからね
＞>>378の想像に従えばこういう解釈が生まれるという話
３７８は、時間法につながる話しなんて言ってないじゃん。
>>389は貴方自身の解釈を披露したのでしょ。
＞君に訊きたいのは
＞>>385
＞｢すべて｣じゃ分からないから具体的に教えて欲しい
答えは、個々の観客の脳内補完による想像(創造)です。
＞この時の彼のこういう言動からこんな事情や心情が推察できるという具合に
＞ついでに千昭が真琴と別れざるをえなくなる理由についての君の解釈も
自分なりに考えて下さい。それが答えです。
＞未来人設定の伏線は敢えてカットしたって要するに無いってこと？
この作品は、脚本の書き方の基本を教えてくれる学校の教科書的な伏線はカットしたのでありません。
唯、教科書的ではありませんが、伏線が完全にない訳ではなく、思い返すか２度目に
観ると、さまざまな伏線がそこかしこに貼られていた、という手法を使っています。
例えば、真琴がコケてタイムリープ能力が身についたシーンにいた理科室の何者か、などです。
＞あと作品単体での評価しかしてないからそれ以外の原作等の要素は無関係だね
原作がとても有名な作品だから、アニメ版は、原作を読んだことがある人や、
原作を映画化・ドラマ化した作品を観たことのある人が楽しめる要素も
盛り込んで作られているのです。
＞付帯要素込みじゃなきゃ評価できないなら映画としては不完全って事だし
エンターテイメント作品ですから、なるべく多くの人に楽しんで頂けるように
作るべきですが、すべての人が楽しみ、納得できる作品を作ることは不可能だし、
そもそも、この作品は、まずニッチ・マーケットを狙い、その評判から一般層を
取り込むマーケティングを使った作品なのです。
そんな訳で「時をかける少女(アニメ版)」は、貴方の不完全な想像(創造)力では、
不完全で観るに耐えない辛い作品になってしまったのかもしれませんね。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 00:29:50.94ID:Zf35lLDS自分の場合は伏線も無い未来人告白シーンと
その後の別離に納得できなかった時点で冷めてしまい
それ以降の千昭や真琴の言動には違和感しか覚えなかったので
｢未来で待ってる｣も心に響かなかったな
だからラストに心を動かされた人とはその点で決定的な相違があると分かりました
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 01:07:48.42ID:rUSTS9Yj何故かということを考えて理解しようとしなかったし、そこで拒否したということだ
それで否定するのは浅いというか、感情だけだから自分の頭に閉まっておいた方が良かったね
がっかりしました
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 01:14:28.16ID:NPFn1kDSみたいな発言をしたことがあったように思うけど、作り手がそういうことを
言い出したらお終いだろうね。「原作」云々の話も同じこと。
作り手が観客に期待していいのは「時間移動できる少女の話らしい」
せいぜいその程度でしょう。
>>325が指摘した情報の欠如について、それは補完可能だと主張するだけで
具体的な解釈例は何も示さず、ただ相手の「想像力の乏しさ」を批判する。
それではもはや議論の体を成してないと思う。
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 01:40:40.16ID:rUSTS9Yjその印象だけで何もかもを話そうとするから否定的な感想になるだけのような
そうではなく別視点に立って見ても面白いのでは
それを踏まえた上での話ではないと無意味でしょう
結局は自らが端から拒絶して固まっている意見が多いので話しようがない
解釈例も出ていると思いますが否定が先立つのですから理解するつもりもない
議論を持とうとしないのはそちら側にもあるように思えるし、非が強いのではないか
好き嫌いの次元を抜けていない、言うなれば浅く見えます
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 09:39:20.18ID:NPFn1kDS＞結局最後の別れのインパクトが強すぎて
＞その印象だけで何もかもを話そうとするから否定的な感想になるだけのような
>>325をはじめとする批判的意見の多くは「情報不足のためにラストシーンの
インパクトが失われている」ことを問題にしているのです。
＞そうではなく別視点に立って見ても面白いのでは
あなたの「視点」に賛成できないから議論をしている相手に
そんな「提案」をしても意味がありません。もし話をやめたく
なったのなら素直にそう言うべきです。
＞結局は自らが端から拒絶して固まっている意見が多いので
あなたにはこれ(↑)が証明ぬきの決めつけであり、単なる印象論に
すぎないことがわからないのでしょうか。もしそうならあなたに他人と
議論をする資格はありません。論拠さえ示せば「端から拒絶」しても
かまわないし、相手が端から否定したことを逐一証明するのが議論です。
＞解釈例も出ていると思いますが
その解釈例を求められている時に「思う」だけでは話になりません。
あなたがもし>>325をはじめとする批判に本気で反論したいなら
解釈の具体例を示すべきです。
＞否定が先立つのですから理解するつもりもない
＞好き嫌いの次元を抜けていない
＞言うなれば浅く見えます
どれも証明ぬきの断定ですね。論拠も示さずに「自分は正しくお前は
間違っている」とくりかえしているにすぎません。そういう印象論しか
言えないなら他人と議論をすべきではありません。
それでは他の時かけファンの迷惑になるだけです。
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 16:50:13.91ID:+FpEJqud夏に観たかったが満足だ
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 20:08:13.18ID:Zf35lLDS映画に寄り添い、描写されていない点にも想像を巡らし
動機や必然性について納得できなければ
それすら自ら創り上げることに意味があるというわけですか？
それはこの映画の構成要素に共鳴した人だけがなせる業だと思うんですが
そして否定的感情は表明すべきでないというなら
あなたはどんな映画でも肯定的に捉えようと努力する人なのですか？
単に嫌いだムカつくといった言葉を並べているだけならその批判も分かりますが
私は一応、何故そのような否定的感情を抱いたのか
映画の内容に即して具体的に述べたつもりです
映画のクライマックス〜ラストシーンに関しては
その為に物語の整合性が犠牲になっているというのが私の解釈です
｢未来で待ってる｣｢すぐ行く、走って行く｣
これを絶対叶わぬ願望で終わらせない為にあるのが絵の存在であり
真琴が絵を守り未来へ残すことで想いは届くかもしれない
だからこそ千昭が過去に来た理由を｢絵を観に来た｣という設定にした
しかしその代償として
千昭は過去世界で果たすべき社会的使命などを持たない
かなり気楽で自由な立場の時間旅行者になってしまった
そしてそれは二人の別離の必然性を弱めてしまう
ラストに余韻を持たせる為にその前提を弱める
それは本末転倒だろう、というわけです
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 20:28:45.62ID:1zgXUZ2i脳内補完して観るように作ってあるのです。
これは本作のコンセプトです。
例えば「未来で待っている」というセリフも、どういう意味で話したのか作品の中では
あえて語らないことで、さまざまな感想がでるようにしています。
だから作品の企画では「未来で待っている」という言葉の意味に模範解答なんて用意していません。
このため、このシーンについて、多くの人が様々な見解をのべていますが
そのすべてが正しい答えというのが本作のスタイルです。
消火器を投げた高瀬君のことで、真琴の行動を非難する人もいましたが、
これも物語の終盤に、てんぷら油のボヤが切っ掛けのイジメや、
消火器事件のことを知らない高瀬君に、真琴が詫びの言葉を述べる
シーンがありましたがカットしています。
これは、映画を観た観客どうしがネットなどで真琴の行動について、あれこれ語り合って
もらいうのが目的だからです。
そんな訳で「時を考える少女(アニメ版)」は、君の価値観を超越したところに
作品のコンセプトがあるので、君のように想像(創造)力が著しく乏しい人には
辛い映画だし、君は自身の能力の低さをさらけだすバカげた投稿を続けている
ことに気づかず、恥をさらしいるので、これ以上この作品について語るのはやめて、
君のお目にかなう素晴らしい作品を探して、そちらで楽しんだら如何でしょうか。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 20:34:16.90ID:Zf35lLDS千昭に関する印象は
一本気で出来すぎな程の少年vsそういった描写が無いから分からん
と、どちらも当初から変わっていない気がしたんですが
あなたはラストシーンの台詞をそう感じた理由として挙げ続けていたのに
自分にとっては重要では無いからと受け流していた点は謝ります
こちらがこだわっているのは千昭の人物像ではなく別れの動機なんですが
どちらも関連性のある話題だったので主題を混同していました
ラストシーンの台詞から出発して彼の人物像と別離の理由を推察しているあなた
彼が語った別離の理由を基に人物像のあいまいさを問題にしている私
話がかみ合わないのも無理ないですね
描写が足りないという不満を抱く人間にとって>>378中段のような
具体的描写に拠らない解釈にはあまり意味を感じられませんでしたが
結果的に納得がいきました
この映画に心を動かされる人は別れの必然性など気にならないか
ラストシーンに向けて都合のいいように脳内補完を行うらしいと
その際はあなたの強制消去説が一番いいみたいですね
真琴のタイムリープは問題にならないのか
千昭はどうやって生活しているのか等を脇に置けば
彼の男気という一点で結構まとまるようですから
要は辻褄合わせか粗探しか
どちらの方向に想像を膨らませるかの問題だった、と
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 20:49:23.81ID:Zf35lLDS相変わらず熱いね
君の推奨する通り脳内補完を行ってもなかなか解消されない矛盾点
それが作品のクライマックス〜ラストに関連しているから拘っている
そんな人間は想像力が足りない馬鹿認定ですか
ではそんな人間にあなたの素晴らしい想像力の一端を披露してくれ
まずは何故二人は別れなければいけないのか？
そこからお願いします
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 21:05:30.01ID:Zf35lLDSあと、各シーンについてどんな解釈も成り立つと言うなら
構成に無理があるといった否定的な解釈だけを許さない理由が分からん
そして答えは各人の中にあると悟っている君が
何故スルーせずにレスを続けるのかも
せっかくレスするなら自らの見解ぐらい披露すればいいと思うが
それをしないのは何でだい？
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/20(木) 21:36:24.42ID:1zgXUZ2ihttp://ameblo.jp/ri---sa-bi-kaku/image-10926538250-11296772484.html
可愛すぎる
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/23(日) 02:26:07.58ID:ZsQeG8AJ成長期、青春期の恋愛ってもんは矛盾だらけだからな
好きあってるのに、離れてく
相思相愛ということがわかったら、終わる
世界一好きと思ってるのに、打ち明けない
好きと言われて、好きなのに断る
追いかけられたら、逃げたくなる
クラス替えや卒業のタイムアップで、終わってしまう
寧ろそんな不完全感、焦燥感、矛盾感を
タイムリープを良いネタにして描いているからこそ
共感が得られたと
そう考えてみるといいと思う。
脳内補完を行っても矛盾だらけなのは、青春の標準仕様だよ。
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/23(日) 04:58:37.47ID:6k8Nwt6b0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/23(日) 21:02:16.97ID:+idTVPwwきっとそんな感じだろうね
ただ、外部事情により好きな人との別れを余儀なくされたら
心理的には抗いたくなるのも自然じゃない？
それは観ている側も同じで
｢ルールだから｣だけでは納得しづらい人間もいるってこと
結局は好みの問題だけど
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/23(日) 22:47:37.05ID:UBgLhxAb「人はおかしな事をするもの」って返す奴は思考が停止してる
サマウォでも儲は散々言ってるわｗｗ
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/26(水) 01:22:39.46ID:s/WMKppDまぁ戻ってもこんな青春は無いが…………。
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/27(木) 12:29:32.31ID:4NvXhTvJ0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/29(土) 00:42:32.46ID:obOKl0Kl0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/30(日) 22:49:38.78ID:pTB/pcva0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 00:27:08.34ID:gR1mDE4M0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 00:32:32.56ID:IFgPTO750417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/10/31(月) 19:39:09.45ID:u54dbWCEそれはピカソの「母と子」という絵で、白梅二椿菊図は、ピカソをトレースして描いたのです。
http://art42.photozou.jp/pub/474/286474/photo/50208183.v1284979158.gif
日本画の顔の横に、ピカソの「母と子」の、母親の顔が残っているのが分かりますでしょうか。
その他の部分もトレースした痕跡がたくさん残っています。
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/05(土) 13:46:01.85ID:iEnP1jh+実はあっても観客には関係ありません
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/10(木) 09:05:26.91ID:XGnRKe8x0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/10(木) 22:54:33.13ID:4AbRq0Zr0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/11(金) 10:52:02.99ID:3V14/bOq0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/11(金) 16:58:37.72ID:0R2QZJXjちょっとに恋心を持って見ちゃったから最後は真琴ぐらいにぎゃん泣きしちゃった
わーんって感じで。
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/11(金) 16:59:28.98ID:0R2QZJXj0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/11(金) 17:37:08.28ID:YjUuv2pc0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/11(金) 20:21:57.65ID:KIiTbb3bおまえ脳みそ腐ってんじゃねえのか。
千昭の声優が下手って言うやつは多いけど
真琴の声優は評判いいじゃんか。
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/12(土) 00:21:40.99ID:hBwMJhyU評判いいというソースだせ池沼
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/12(土) 00:23:30.33ID:0VXwaBBt気付いたら夏になっていた。なにかをきっかけに告白しないともうどうしようも無い気持ちで
告白したら散々真琴に振られて、頭にきてて他の子と付き合った。けどそれで今までどうり真琴に接してもらえた。
でも、もう真琴に振られてどうでもよくなったから自分が未来人だと告げた。
真琴の心に自分がいないならこの時代にいても意味がない。自分が吹っ切れるのは
その場を去ることだった。
最後は本当の別れだったし、振られているから好きだ、とは言わなかった。
けど真琴の様子が振られた時とは違いちょっとした期待を持って
未来で待っている、と告げた。
もしかすると、また帰って来れるかも。真琴のいる未来に帰っくるって思った。
ちあきがいる未来荒んでいそうだから、自分達が生きたい時代も選べるかもしれないし。
だから人も少ないのかも。完全に別れならああは言わないだろうし。真琴も
ちあきが帰って来るまで絵を守り、自分も待てるだけちあきを待つ事に決めたんじゃないかな
最後は2人の約束みたいな。
そんな感じて見たよ。まぁ主題歌は一夏の恋で忘れないって感じだよね。
私ちは真琴よりちあきが主人公でも良かったかな。
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/12(土) 15:01:45.20ID:FJzr2Iw70429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/12(土) 23:38:45.92ID:Ag9cFF11＞評判いいというソースだせ池沼
ヤフーやぴあ映画生活レビューやツタヤのレビューなどを検索して数千件読んでください。
俺が時かけアニメ版の色々なレビューを数千人分読んだ時の記憶では
千昭の声優が下手という人が多かったです。
仲里依紗の声優を批判する人がいなかった訳ではありませんが
褒めているほうがずっと多かったと思います。
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/12(土) 23:45:09.90ID:yIn0jS/Hあの味は、この映画全体に大きな影響を与えていると思う。
あと、絵柄にも合ってるね。
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 09:04:37.89ID:EG/Otxi+尾道の町並みとストーリーの絡み具合がたまらなくいい
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 10:51:26.70ID:/W30iBH+0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/13(日) 12:14:26.30ID:s23CkQ8Fあのだらけなさが好き
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/16(水) 19:50:43.38ID:83ggSZSuhttp://wamblog.ascii.jp/images/hirano090406_008.jpg
悪魔に魂を売ると、このような顔つきになってしまうのです。
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/20(日) 08:43:52.46ID:s3ZT+THW時かけBlu-rayを買うか、時かけDVD限定版のどちら買うか迷ってる。
前者の映像・音声が、後者を圧倒しているならBlu-ray買う。
後者の特典が、前者のクオリティを無視しても貴重ならDVD/限定版買う。
コスパも計算にいれた上で、どうだろう？
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 16:10:52.07ID:dSN2fHQJ結局、両方買った俺がアドバイス。
DVDの限定版の監督、助監督、作監コメンタリは一見の価値ありです。
サマーウォーズのコメンタリでもそうだが、
監督の作画オタクっぷりは相当なものだと分かります。
中古だったら3千円台から買えるし。
もちろんBlu-rayの画質も捨てがたいが、
こちらも中古で3千円台から買えるから、
まー、両方買っちゃえばいいじゃん！
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 18:35:32.34ID:kAt1R7Pmいまだにどちらも買えないｗ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/21(月) 19:54:01.56ID:YlGhvxWT確かに。
本来ならばスタッフコメンタリなどもBlu-rayに入れれば良かったんだよな。
そのためのBlu-rayの容量なんだから。
仮に入れてもブックレットやおまけなどで
DVD限定版とは一応の差別化はできているんだし。
結局は角川商法ってことなのかね。
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/25(金) 02:47:41.06ID:DLl54ux30441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:57:32.56ID:s20DvtoY＞相変わらず熱いね
熱いのはおバカ君の方でしょ。
＞君の推奨する通り脳内補完を行ってもなかなか解消されない矛盾点
お前って本当にバカなんだな。
自分の思う通りにストーリーが展開しないことを矛盾とは言いません。
＞それが作品のクライマックス〜ラストに関連しているから拘っている
＞そんな人間は想像力が足りない馬鹿認定ですか
自分の好むストーリー展開にならないことで批判するなんて本当にお前はバカなんだな。
死ぬまで拘り続けていなさい。
＞ではそんな人間にあなたの素晴らしい想像力の一端を披露してくれ
＞まずは何故二人は別れなければいけないのか？
＞そこからお願いします
別れた理由など設定にありません。しいて言うなら、原作のラストシーンが
未来人と主人公の別れだから、アニメ版もそれに合わせただけですね。
あとは、個々の観客が思い思いに解釈するようこの作品は作られています。
>>405
＞あと、各シーンについてどんな解釈も成り立つと言うなら
どんな解釈も成り立つ訳ではありません。
個々の観客の解釈が「自分がそう思う限り」において正しいのです。
そして、その人にとって正しい解釈が他の人にとって正しいとは限らないのです。
＞構成に無理があるといった否定的な解釈だけを許さない理由が分からん
自分の好むストーリー展開にならないことと構成に無理があることは違うのです。
＞そして答えは各人の中にあると悟っている君が
＞何故スルーせずにレスを続けるのかも
＞せっかくレスするなら自らの見解ぐらい披露すればいいと思うが
＞それをしないのは何でだい？
幾つか書いているのに、それに気づかないなんて
君はどうしようもないバカなんだね。
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/26(土) 23:59:42.84ID:6UB9M2Mn0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/30(水) 16:24:50.79ID:OJKVSHQM>>402は１ヶ月以上経ってからレスを返したけど
そこに愛しい404の姿はなかった……と。
人生って切ないねえ
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/11/30(水) 23:40:45.44ID:gjUNtp1Bhttp://wamblog.ascii.jp/images/hirano090406_008.jpg
悪魔に魂を売ると、このような顔つきになってしまうのです。
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/12/12(月) 16:43:07.02ID:dG9Td+Duかなり展開が変わってきそう。たくさんあるからテレビドラマのネタには困らないと思うんだけど
最近のドラマは何で各局同じようなネタなんだろう。。。
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