ルパン三世 カリオストロの城 8
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/17(日) 13:50:34ID:K/obbA/+『巨大な城が動き始める!影の軍団が襲ってくる!』『生きては還れぬ謎の古城でついにめぐり逢った最強の敵!』
ルパン三世 カリオストロの城3
2chスレ
ルパン三世 カリオストロの城2
2chカコ
・公式サイト: http://www.tms-e.com/library/old/movie/data/m_caglio.html
・DVD公式(※現在廃盤): http://wdshe.jp/ghibli/product/?cid=239
・wikiサイト:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E4%B8%89%E4%B8%96_%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%81%AE%E5%9F%8E
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/16(火) 17:18:47ID:6ATdPv5Hこれに出てくる車の殆どにドア/フェンダーミラー描かれてないのはなんで?
ディティールにこだわっているので敢えてかと思いきや、ごく一部には描かれてる。
宮崎アニメではよくあること(そこは気にするな)なんでしょうか?
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/16(火) 18:25:55ID:Zcp08gOk(宮崎氏の後の作品観てると細部や影の書き込みが増えるので、宮崎氏はちょっと違うのかも知れない)
クルマ全体のフォルム、ニュアンスは大事に描くけど、細部の省略は上等って事だと思いますよ
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/16(火) 20:11:42ID:6ATdPv5H確かにドアミラーがあると張り出してるので描写の邪魔になるかも。
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/16(火) 21:22:11ID:ast/arez0556見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 01:04:55ID:ORP22oXyそのためにディテールを犠牲にするかどうかはケースバイケース。
1stルパンで大塚氏は、複雑な実在の車や銃をちゃんと動かすという、
動きとディテールの両立を課題としたり、
宮崎氏はコナンを動きで見せるため、極力、デザインを単純化する一方、
見せ場のギガントは細部まで描き込んだり。
そのときの製作現場やスケジュールの状況を考えて判断してるんだろうね。
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 09:36:43ID:Z6/D+lzS0558見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 11:21:48ID:x+qF6SqJ0559見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 11:58:14ID:gUtN8gJe疾走感を出すためには邪魔なものを排除しただけだろ
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 12:16:39ID:ryfM01/b序盤からメチャクチャ働かされてボロボロになるけど、
ラストまでルパンに使われてる。
なんかカワイイ奴。
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 13:13:53ID:K3F+jdLz0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 13:34:14ID:m7J0CKDoちっちゃい車体をボロボロにしてちょこまかどこでも動き回る様も日本人的。
100円ライターもカップめんも、貧乏設定というより平均的な日本人の代表像かなと。
別に貧乏だから小型車や100円ライターやカップめんなんじゃなくその方が合理的だから。
今のショボくれた日本人とは違う、あの時代の日本人ぽさを感じて観ると元気になる。
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 16:28:21ID:Wnz75Dru子供にはみせられんな
こんなものは
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 18:47:41ID:cnu9xTaW0565見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 20:01:45ID:foJYh52Iパヤオの食べてた愛妻弁当+カップワンタンはウマソーだ
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 21:39:59ID:W0Yhwque現在のジブリみたいに湯水のような金はないんだよ
限られた予算の中で何を優先するかって問題
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 21:42:08ID:K3F+jdLz予算が無いとミラー描けないってどんなスタジオだよw
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 21:54:09ID:YhQClpWhコンテの切り方で作画の負担も違うし
アニメ監督ってある意味コストとの戦いでもあるよな
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 22:32:21ID:K3F+jdLz0570見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 22:38:04ID:YhQClpWh当時は全部手書きだし、ミラー1000個分位の手間じゃないの?
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/17(水) 23:12:28ID:ORP22oXy誰も気づかなかったろ?w
その>>552ですら20回目で気づいたといってるし。
素晴らしい省略じゃないかw
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 01:50:59ID:/AydV4orカリ城のアニメーターの大半はニモ製作のために募集した素人同然の新人。
しかも、とある事情でいわゆるアニメファンではないアート系を目指すアニメーターばかり。
とてもルパンみたいな俗っぽいアニメに向かない人材を、大塚氏と数名のベテランでなんとか再教育して、カリ城に投入した。
マモーと違って外注も大して使わずに、こんなメンバーで劇場作品をわずか4ヶ月で作画完了。
決して恵まれた状況ではないのに、このクオリティは驚異的。
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 05:47:09ID:PIunM6t1いや、クオリティ低いよこの作品
演出ミスだらけだし脚本甘いし出来としては下等の部類だよ常識的に
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 06:02:11ID:Hymw9NOI上のなんかむちゃくちゃだし、暴論とわかっててわざと煽ってるんだろうね。
何でそんなこだわるのかしらんけど、もうやめようぜ、こんなの。
>>571
いい突っ込みだね。
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 06:14:46ID:JlbTRIA1すごい執念
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 07:37:01ID:qTAsZKE6かまっちゃダメだよ〜
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 08:48:57ID:Lk09cQ0M線やディティールを簡略するのと、在るべきはずのミラーを書かないのは全然違うだろ
テクニックでも何でもないただのパヤオの手抜き、怠慢
世間からこの作品が、低クオリテイーだと認知されている証の一つ
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 12:24:03ID:JlbTRIA1低クオリテイーだと認知されている証が絵に現れてるのか?
日本語が不自由なのか、オツムが不自由なのか…
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 13:35:27ID:RwD9EJMo571の言うとおり、ミラーが無いなんて全然認知されてないじゃん
在るべきはずのものを書いてないなんて言い出したらきりがないぞ
鼻の孔が無いとか言い出すのか?
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 13:48:14ID:fOdqz78B0581見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 14:19:38ID:W07mK0nB認知されようがされまいがミラーを書かないのは手抜きだし、それを予算のせいにして必死に自演の三連投はみっともない
と、傍から見てて思った
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 14:22:46ID:W07mK0nBミラーと鼻の穴では全然違うよ比べる対照が違うよ
とも思った
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 16:33:07ID:ed29Td99原作アンチも異様にしつこかったし。
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 16:40:11ID:JlbTRIA10585見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 16:58:39ID:Uv/iI7mN0586見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/18(木) 18:04:34ID:PIunM6t1また自演3連投w
0587552
2010/11/18(木) 19:08:00ID:67NVfYy6フィアットもクラリスが乗ってたシトロエンも、元の初期実車もミラーは付いてないんです。
外国の田舎で古い車だと結構フツーのこと。
でもパトカーやバイクにも付いてないのに気づいて”敢えて”なのかなと疑問に思った訳です。
見返してみると、やはり有ると邪魔なので敢えて描いてないんだなと判りました。
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/19(金) 07:59:35ID:acWlN11jパヤオはプロ意識に欠けるな。だからこんな駄作が生まれたんだね
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/19(金) 08:47:04ID:kMGDMH9P0590見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/19(金) 08:58:01ID:NDH5lxIgじゃあ実車準拠なのかも知れないね
アンチもファンもそれを知らなかったのはカッコ悪いなw
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/19(金) 13:24:32ID:RWY0CuKx捏造はやめましょうねw
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/19(金) 19:43:09ID:2GVigeC5いつからフィアットやシトロエンにミラーがついてない事になってるんだ!?
直ぐにばれる嘘ついてる暇があったら、さっさと出ていけW
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 01:10:10ID:4hNAg5ecttp://www.agehara.jp/velvet_blog/シトロエン.jpg
ttp://storage.kanshin.com/free/img_34/342721/k543355906.jpg
ttp://www.alfaromeo-redmedia.com/upload/20070126Fiat500.jpg
ttp://www.shino-q.com/image/gallery/fiat500_01.jpg
両方着いてなさそう
ttp://davidreport.com/blog/wp-content/uploads/2007/07/fiat-500-old.jpg
ttp://ujita.co.jp/blog-diary/files/2009/04/fiat2.jpg
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 01:37:57ID:dMjhWqVfスルーしましょう
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 02:01:44ID:fFaxBkCBカッコ悪っw
しかも、>>591と>>592同一人物ってw
0596552、587
2010/11/20(土) 03:18:54ID:mJ5F5xHH昔はなくても交通に支障をきたさない、義務化されてないので今みたいに標準じゃない
んですよね。なので後付けしたり、片方だけだったり(バイクと同じ)の時代があったの
です。500や2CVは長寿車なのでその後デフォになったかまでは知りませんが。
なので描かれてないのは合理的なこと。
あ、そうそう。虫が一匹出て行ったかな?
良い所がたくさんある金字塔なんだから、それを楽しんだほうがいいのに
−完−
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 08:39:50ID:ubHD1Bpsミラー付いてないのなんてホントに希で特別な条件下だけのものだろ
そんな設定をわざわざアニメ映画に使用するわけないしする意味も無いだろ
常識的に考えろ駄々をこねるなよカリヲタw
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 10:35:16ID:sYtl3o3I0599見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 10:43:25ID:DoQjWux9馬鹿の上に往生際が悪いな
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 10:44:18ID:fFaxBkCBカッコ悪っw
まだ醜態さらしてんのww
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 11:35:57ID:qGbdGc8qあのカーチェイスを見ていて、そんなところに気付く人なんか基本的にいないだろうし
確かに人が気付か無いような些細なところにまで気を配るのも職人芸だが、簡略化したことを演出や展開で感じさせないようにするのも職人芸
経験的に「木を見て森を見ず」のように映画を評価する人が結構多いような気がする
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 15:07:02ID:fFaxBkCB多くないよ
馬鹿1人が自演してるだけ
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 15:25:37ID:qGbdGc8qいや、このスレに限ったことではなく、色んなスレにおける映画の評価を見てもそういった傾向が結構見受けられるように思えるもので
ただ、基本的に2chの域を脱していない上での印象に過ぎないんだけどね
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 17:43:11ID:QnndBdK6その小さなこだわり意見もおもしろく楽しい場合もあるけどな
回虫の意見はどれもツマラン&粘着なので萎える
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 18:00:13ID:ubHD1Bps自演連投までして駄々こねるなってーのw
ミラー描かないのが手抜きなのは変えられない事実なんだよwww
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 18:05:12ID:MBn18epd0607見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 18:11:19ID:uAoNTjX3それが目的では。
実際マモー派の俺もカリ城擁護に書き込みにきてるし、俺も釣られてるんじゃないだろうか。
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 18:26:05ID:QnndBdK6ミラーが描かれない事を気づいた俺様は偉いでしょ?ってか・・・
そんなチンケでツマランご意見、誰からも相手にされんわw
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 18:33:29ID:dMjhWqVf華麗にスルーするスキルを身に着けましょう
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 18:47:15ID:64+oi+td0611見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 18:58:15ID:0KpTOp+Hその後のポイ捨てがなぁ。。
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 19:11:21ID:ubHD1Bps自演連投の駄々っ子w
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 19:14:18ID:fFaxBkCB自分の自演連投がバレバレだからって、誰でも自演連投と思うなよ
普通の人間はそんなことしたら自分が惨めに思えて止めちまうよww
恥さらしw
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 19:41:18ID:sVGrT6kG対談が掲載されたな。
その中でルパンの落しダネの少女と不二子の姪が活躍する学園物の構想を語っていた。
ルパン4世?の設定はいかにもな感じでガキだった当時でも読んでて何だかなぁと思ったけど
やっぱりこの監督のルパンがまた見たいな。もはや絶対無理だろうけど。
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 22:02:49ID:ubHD1Bps俺のどこが自演連投なんだよ言ってみろよ
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 22:51:38ID:TgadxATg0617見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/20(土) 23:46:58ID:0Uzct/qK岡なんとかって女性との対談だね。あぁ、宮崎はとことん少女が好きなんだなぁ、少女が出る映画しか作る気がないんだなぁと当時思ったよ。案の定、それ以降の作品は全て少女がらみ。アルバトロスが唯一の例外かな?
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 15:00:24ID:+g1HGCbsアニメージュ文庫の「あれから4年・・・クラリス回想」の巻末に
載ってるよ。
岡田英美子さんだね。
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 17:29:44ID:exkzGUziアルバトロスの不二子も微妙だったなぁ
作品自体は凄いと思うが・・・
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 18:38:47ID:8MrIuPWSここの前スレだか、初めのほうで既出
http://homepage3.nifty.com/mana/miyazaki-lupin3-kousou2.html
1stで既に独特の色気と空気感を持っていた不二子を、
自分好みにしようと髪をばっさり切らせてさわやかおてんば系にして、無理矢理制作モチベーションを上げたパヤオ
それでもどうしても不二子には萌えられなかったので、自分の趣味全開のオリキャラヒロインを作って不二子ちゃんを空気に
カリ城もクラリスも好きだけど、パヤオは嫌い
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 19:32:01ID:n10slMn6時代がハヤオに追いついたのか、単にロリの価値観が微動だにしないだけなのか…w
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 19:44:10ID:QFoGnI3xそれぞれの不二子でもいいじゃないか
てゆーかそれしかできない
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 20:08:14ID:syRfsp3f後に却下されて犬で19歳未亡人の若いハドソンさんにされる事に。
結局まわりがパヤオに望むのが少女ヒロインという皮肉w
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 20:54:14ID:tJZboBB10625見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 21:03:08ID:AkEWOHON最低の忌むべきルパン映画だよこれ
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 21:15:04ID:exkzGUziでもなぁ1st初期の髪の長い色っぽい不二子ちゃんが好きなんだよ俺は
あの不二子ちゃんは当時の大塚氏しか描けないのかも知れんなぁ
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 21:18:51ID:paqVqJWK0628見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 21:26:31ID:cRDhPRQ1この作品を観て一番楽しめるのは案外モンキーパンチもコナンも知らない、アニメなんて興味のない人かもしれないね
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 23:00:05ID:8MrIuPWS>でもなぁ1st初期の髪の長い色っぽい不二子ちゃんが好きなんだよ俺は
ああ同意だ
Theビッグオーの監督が
「1st不二子は堕天使」
と表現したんだけど、まさにそんな不思議な色気を持ってた
髪ばっさりの1st後半パヤオ不二子も嫌いじゃないけど、可愛いと思うけどなんか違う
こうして考えると、カリ城の不二子はパヤオの中では頑張ったほうなんかな
パヤオ不二子の中では(あくまでもパヤオ製の中では、だけど)カリ城不二子が一番マシというか魅力的かも
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/21(日) 23:41:05ID:t/70ye/80631見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/22(月) 00:13:51ID:qmsTTt5Eしかも「今後」ってw
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/22(月) 01:17:09ID:ceg4atn9確かにカリ城の不二子は宮崎氏の中では良い方だ
迷彩のツナギにウジサブマシンガンも格好良い
本編の不二子の顔はちょっと微妙なんだけど
プログラムに載ってる不二子ちゃんはモロに大塚氏の描く不二子ちゃんなんだよね
やっぱアレがエエねw
0633見ろ!末シ無しがゴミのb謔、だ!
2010/11/22(月) 15:55:27ID:y6z8iQp60634見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/22(月) 18:31:09ID:/cKc89840635見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/22(月) 19:23:51ID:/HQJeZmf1977年公開「宇宙戦艦ヤマト」
1978年公開「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」
1978年公開「ルパン三世 ルパンVS複製人間」
1979年公開「銀河鉄道999」
1979年公開「宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち」
1979年公開「ルパン三世 カリオストロの城」
1980年公開「地球へ・・・」
1980年公開「火の鳥2772 愛のコスモゾーン」
1980年公開「サイボーグ009 超銀河伝説」
1980年公開「ヤマトよ永遠に」
1980年公開「ドラえもん のび太の恐竜」
1981年公開「機動戦士ガンダム」
1981年公開「機動戦士ガンダムII 哀戦士編」
1981年公開「さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅」
1982年公開「機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙編」
1982年公開「1000年女王」
1983年公開「幻魔大戦」
1983年公開「宇宙戦艦ヤマト 完結編」
1983年公開「クラッシャージョウ」
1983年公開「うる星やつら オンリー・ユー」
1984年公開「風の谷のナウシカ」
1984年公開「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
1984年公開「うる星やつら 2 ビューティフル・ドリーマー」
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/23(火) 18:49:31ID:m3Eblz6B0637見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/23(火) 23:03:20ID:4XsdLO850638見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/24(水) 02:00:26ID:A9zikkJbなんであんなに灰色っぽいんだ
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/24(水) 12:10:51ID:otnJW86a0640見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/24(水) 13:05:21ID:VdiwjgjX0641見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/24(水) 13:33:31ID:Fi8asvwQ0642見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/24(水) 23:59:51ID:Jl3c8rvP0643見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/25(木) 01:09:30ID:y2CEHVnJでもあんまり安くなってないと思ったら元の値段が5000円近くになってる
もうすこし安くしてくれればなって思うぞ
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/25(木) 01:12:16ID:DLv7xGr70645見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/25(木) 19:18:29ID:F1fl1o2k0646見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/25(木) 19:37:46ID:32krvPHJ0647見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/25(木) 23:35:30ID:qSGKW7spガンダムなんかもそうだが
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/25(木) 23:45:25ID:b4kCxmCz何にでもデスノートを持ち出す馬鹿さ加減
本名の分からんカゲを簡単に消せたかも…という低脳
消すことに意味が分かってない下らなさ
この短文によくぞこれだけ頭の悪さを詰め込んだ!
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/25(木) 23:55:21ID:L1W3rSwv0650見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/26(金) 00:25:43ID:IYtJ9Bgo「デスノート」で抽出して思い出した。
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/26(金) 01:47:14ID:TGpUgJgh0652見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/26(金) 13:10:49ID:dNelmt5p■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています