【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 6【イノセンス】

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/09(土) 07:43:32ID:kvHVUwiK

押井守監督作品　映画攻殻機動隊を語るスレ

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊（第1作）
イノセンス　（第2作）
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊2.0（第1作リニューアル）

前スレ
【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 5【イノセンス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1273034175/

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/07(火) 01:12:22ID:7rAByrhP

>>300
アクションは空手始めてから上達したと思う。
一緒に稽古しない？

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/07(火) 01:15:50ID:VsDv4+nq

犬の散歩なら

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/07(火) 19:53:12ID:Xs8ivptd

アクションシーンはめんどくさいから嫌いといい、
攻殻の絵コンテには格闘シーンでバーチャみたいに
よろしくと書いてあった。

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/12(日) 16:08:27ID:ltC27pQ8

すまん質問がひとつ
何度見ても判らんのだが
GHOST IN THE SHELL冒頭の
少佐が飛び降りるシーンあるじゃん
そこでビルの側面に彫刻みたいなのがあって
そこに何か変なものがガシャンってSEで引っかかったようなカットが一瞬あるじゃん
あれがなにかずっとわからない。
わかる人いる？

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/12(日) 18:46:23ID:JMu9H3KR

少佐がワイヤーフックを投げて彫刻に引っかけた。
で、少佐は窓の外でいじらしく待機してたわけです。

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/12(日) 22:12:16ID:ltC27pQ8

あーなるほど・・・
なんか一瞬だったし
形もよくわからなくて
なにしたかがわからなかったｗ
ありがとう

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/13(月) 15:55:16ID:RwA8rbOE

俺も質問があります
最初と最後に服を脱ぐシーンがありますがあれは裸じゃないんですか？
最初は光学迷彩仕様の義体と解釈してましたが

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/13(月) 20:01:46ID:InTxxNKH

その解釈で合ってますん

それにしてもGITSのボートのとこ、マジで凄いな
押井はああいう意味のないシーンが一番光るようん

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/14(火) 01:33:31ID:avsU1ndF

香港丸写しって叩かれるけど
実際の香港は川はほとんど無いし、長雨も無いし
独特の世界観だよ。

ブレードランナーに似てるって言われるけどそんなに似てるかなぁ？

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/14(火) 09:39:04ID:3yI7hX+b

細かいこと言いだせばともかく、そう言われたら
「あー、そうかもね」って答えちゃう程度には似てると思う

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/14(火) 18:31:00ID:AvSw/Tpa

>>308
うん。あれは素晴らしい
後、原作のボートシーンもね。見たことない画材で水を表現してた

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/14(火) 22:10:13ID:/6a9ZVE8

>>香港丸写し
押井がいってるのだから仕方ない、なるべくそこから離れようとしたけど
無理だったと、漢字辞めろといくらいってもこっちのがかっこいいと
美術は言うこと聞かないと嘆いていたｗ

上映前は水没した都市とかいってたのでもっと水の中の建築物とか期待したけど
川でてくるだけなんだもん、まぁまじめにそれやったら天使のたまごの苦労じゃ
すまんけど。

そろそろそこらデジタルで色々処理できるだろうからやってもいいと思うのだが。

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/15(水) 00:30:56ID:MKOscMr0

>>309
香港の道路を川にしたのが攻殻。
雨が降るのは映画的要請ってやつ。雪も同じ。雨や雪の前後で映画の流れが変わる。

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/16(木) 00:52:09ID:Ef98eE12

漢字を辞めてどんな都市にしたかったんだろう？
オネアミスみたいに隅々まで架空の文字ってもの面白いね

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/16(木) 01:08:15ID:VHW0LbwM

>>312
看板類のレタリングをしっかりやるのが念願だったと押井は言ってたはずだが…
漢字をやめろと言ってたってのは事実なのか？

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/16(木) 01:33:57ID:hRrFKL4w

やめろというかもっと英語とか混ぜろといってた。

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/16(木) 04:02:06ID:vnkDoOMT

しかし結果は虚しかった、と…

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/16(木) 12:13:41ID:GCDmnZaC

中華系不法移民が爆発的に増えた日本を暗示していたのかと
思っていたら違うのかよ

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/16(木) 14:22:27ID:B22ER+6C

>>318
俺もそんな感じだって考えてた

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/17(金) 01:50:21ID:JPXZ59jv

90年代はそれほど中華は驚異的じゃなかったな。
まだまだ異世界感を醸し出すだけの風景だった。

現在は実際に驚異的だけどゆとりは怯え過ぎだろ。

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/17(金) 17:31:57ID:tUcSTCrU

一方逆に団塊世代は中国に、不条理で奇妙なシンパシーみたいなもん
を持っている人が多いよな。

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/17(金) 19:54:37ID:9wOipWkm

・サイバーパンクの源流であるディックやギブスンの描いた世界観は、今までのピカピカしたSFよりリアルなイメージ。
・時代的に見て、主にテクノロジーの分野で驚異的な発展を遂げる日本が一番リアルなSFとして頻繁に描かれる。
・リドリー・スコットの「ブレードランナー」とかでよりイメージを明確にする。
・だけど当時多くいた日本人役の中国人や「ブラックレイン」見ても分かるように、西洋人に細かい文化の違いは分からず、同じアジアとして一緒くたに。
・けどそのごちゃまぜエスニック感が逆にSF的で魅力があり、今日に至るまで様々な分野に影響を及ぼす。

て事で原作にしても映画にしても、多少なりとも影響受けてるって事じゃないの？
むしろサイバーパンクの色が掛っていながらこういうアジアンエスニックに全く影響受けないって方が難しいだろうし。

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/19(日) 00:15:21ID:HCtPZOtM

>>316
英語とか逆に萎えるからあれで正解だな
イノセンスも中文の良さを改めて知った

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/20(月) 11:37:02ID:mU0FWCtb

いや、それでイノセンスでは入れてるでしょ

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/21(火) 10:10:40ID:MJHybBx7

ハングルの間違いだろ

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/21(火) 10:58:53ID:1jFF5ef4

２．０録画して見たけど最初の素子が劣化版ＣＧで萎えた
ソースコードのオープニングがカッコよかったのに
カッコ悪くなってるし途中で見るのやめたわ

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/22(水) 00:55:41ID:0xEovSpA

バトー「見てねぇのかよっ！！」

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/25(土) 21:56:13ID:q+hmyyg+

チョノセンス

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/28(火) 13:27:03ID:fjbM7uCP

GHOST IN THE SHELLのリメイクはせんのかね？
セカンド以降の少佐のほうが人気だろうし。

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/28(火) 22:15:44ID:vxpPlRJ/

………処置なし

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/28(火) 23:10:11ID:dSMZK22g

3Dって、エクスマキナみたいになるんかの

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/28(火) 23:18:40ID:zuhPle0W

SSSよりもイノセンスを３D上映しろよ

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/28(火) 23:23:02ID:0QuAl3xb

>>329
２．０でしたばっかだろ

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/28(火) 23:23:44ID:0QuAl3xb

>>331
３Dってのは３DCGではなく、「立体視」ってことだ
わかれよそれくらい

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/28(火) 23:45:21ID:pk4Slps1

3Dならイノセンスの方が絶対いいよな。

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 01:00:44ID:GKR2hy+U

まともなBD版が欲しい

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 01:20:54ID:ert6B25t

>>335
イノセンスを３D化しないのは
イノセンスの撮影前素材データが残ってなかったりだったりしてｗ

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 01:21:00ID:hzmWWcCd

イノセンスの3Dなら俺も行くわ。
スカイ・クロラとかも観てみたいな。

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 03:36:10ID:S/hRJxVR

確かにイノセンスの3Dは見応えありそうだな

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 03:38:15ID:zYlmR9Up

お前ら何もわかってねえな

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 08:00:39ID:+Sw7KOYz

孤独に歩め悪をなさず
求めるところは少なく
林の中の象のように

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 11:47:45ID:0prjf17V

夜は明ける～

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 19:47:11ID:PDe28EFG

>>337　ｗというか、レンダリングした素材なら残ってるかも知れんけど、CG部分をきちっと
立体にするための３DCGのデータはIGに完全には残ってないと思う、大半が外の
デザイナーのつくったものだし。個人で残してたとしても古いデータって色々面倒があるし。

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 21:10:08ID:0Jt/t+rI

80年代のセル画じゃあるまいし
2004年でもそんなに管理がずさんなの？

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 21:13:21ID:8nXoQPfb

イノセンスは素材も多いしコンポジットの段階で色々弄ってるから
素材まで遡った状態から３D用に作り直すと時間と金が掛かりすぎるんじゃねえかな
でもコンビニのハッキングシーンやバトーがタンカーに突入するシーンなんかは３Dで見てみたい

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 21:42:44ID:hzmWWcCd

祭りの金箔乱舞も凄いと思う。

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 22:22:38ID:vZVLAh0C

キムがやられて詩が浮かぶところは３Dでこそインパクトがあるはず。
あと静止した鳩や…もっと色々あるな。本当俺イノセンス好きなんだ。

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/29(水) 23:55:02ID:+Sw7KOYz

一時間に編集すれば名作になるかもな

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 00:46:38ID:x9/f1LfT

>>344　まだアニメで３DCGを使う黎明期に近かったし、CGアプリは環境やプラグイン等を
すべて揃えておかないともらっただけじゃ使えないので特別必要がなければ
別途シーンデータの要求はしてない可能性のが高いと思う、古いデータなんかは
新しいバージョンでは開けないという場合もあるし。

ピクサーあたりだと環境から何から全部データベースにまとめていつでもどこでも
最レンダリングできるようにしてあるらしいけど

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 00:51:01ID:Or57wNHN

お前らIGを潰す気かｗｗ

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 02:17:29ID:cmCcfMae

外伝を考えてみた。
9課が昭和30年代にタイムスリップ。

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 03:20:15ID:37nC+OQf

タイムスリップはダサいけど
昭和30年代風の近未来都市って、なんかいけそうな気がする

0353室戸

2010/12/30(木) 03:34:04ID:0MLNiwuu

何度繰り返せば気が済むのかな？

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 11:36:09ID:oK0bq+9v

並大抵の二次創作は受け付けないとこが攻殻らしさだね。

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 12:59:41ID:GhpCBNR2

昭和30年代とか、使えるのは電気だけだわな。
あとはアナログ的な捜査だけだから、9課の存在価値はなし。
メンテもできないから、すぐにゴミになるだろう。

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 13:43:13ID:oK0bq+9v

安易な設定としては幽霊話の方が面白そう。
神山攻殻向きだけど。

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/30(木) 14:37:38ID:s7/ivkQ5

電卓のついた原子力駆動のタチコマはでてきますか？

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/31(金) 02:06:48ID:y4P08mu/

>>347
おれもだよ…。
バトーとイシカワの自動車内でのペットフードについての会話だとかは、情けなくも、それがかっこいい。
「悪い事は言わねえからドライにしとけ。それが賢い選択だ」
内偵中のイシカワはなんて思って言ったんだろうなと想像するとグッとくる。

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/31(金) 02:55:36ID:YsNI5TYP

ふと思ったんだけど、作画とCGのカメラをマッチングさせてるところって
３Dにすると作画の嘘やら誇張やらが違和感増えたりすることあるのじゃね、
それで面白くなるとかもあるかもしれないけど。

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/12/31(金) 20:14:12ID:2eLVFeEG

何気にリップシンクロだよなぁこれ
今でこそ標準になってきたけど

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/01(土) 08:24:06ID:XPnXrGxb

>>360＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1269406389/75
誰も注目してくれないと淋しいよね

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/05(水) 00:23:56ID:23nlV1am

荒巻課長の階級って、警視正なんか？

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/05(水) 00:40:36ID:P4VvDQjL

人脈が広いただのオッサン。

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/05(水) 10:35:47ID:NyWRgTjF

バトーさんて、在日なの？

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/05(水) 10:40:00ID:qOgr1hNs

「バトー」はフランスの名前だからフランス人

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/05(水) 16:27:56ID:2aIE7Ehj

何で日本で働いてるんの？

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/05(水) 16:39:19ID:QJLAuUL+

課長の身長153cmってことだけど、合気道かなんかやってたのかい。

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/06(木) 23:03:47ID:nlRVJM5w

アバター見たんだが攻殻の影響受けてるとしか思えないんだよ
俺がアニオタで攻殻厨だからだろうけど、
最後の頭を持ち上げられる→弓→体が２つ並べられる構図
こんなシーンたくさんあるんだろうけど思わず笑っちまった

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/06(木) 23:14:43ID:nnEvd+zZ

同意。まるで攻殻。
劇場で見た時、率直に思った。義体が宇宙人の生体に置き換わっただけ。
あとは、ダンスウィズウルフズか、ラストサムライと同じ筋。
よく言われるジブリの影響とかさっぱり分からん。石が浮いてるからとかw

日本ではマッチョだけど繊細失恋なバトーの位置は
向こうでは単純暴力な大佐になってしまうんだなぁ。

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/07(金) 00:08:08ID:CaxKJw/8

あのさ、スタンドアロンの少佐って、何であんな格好してるのよ？
どう考えても目立つだろう？？？

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/07(金) 00:24:57ID:mhaYRADd

神山は視聴者サービスといっていたが、目立つとかサービスとか以前にダサい

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/07(金) 01:16:43ID:cnjuuRgK

あの素晴らしく美しいが長すぎて退屈になる映像シーンはなんだろうな
最後の戦闘シーンも長すぎて途中退屈になってくる

バトーとプルプル揺れる犬のシーンは良かったな
でも人によったらあれも退屈なんだろうけど

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/07(金) 12:26:00ID:1D0CNpTy

確かにあの服装はないわ
SACの素子は、映画版よりも妖艶に作りたかったんだろうし、実際そうなってはいるけど、あれはないわなｗ

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/07(金) 15:24:07ID:E7PLqjok

アバターはラピュタ、ナウシカ、ＦＦＸあたりの影響をモロに受けているとみた
トゥルーライズはパト２をパクリすぎ

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/07(金) 18:29:35ID:BCWS5F1l

スティーブンセガール主演のアクション映画みてるような気分でした

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 00:25:12ID:BwUabWlA

ハリウッドの映画関係者が、アニメとかを見てるとは思えんがな。20兆

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 01:13:09ID:FeSiaVvz

>>376
マジで言ってんのか？
別に日本アニメに限らず、世界中のエンタメ映像見漁ってるよ。

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 01:25:58ID:WyCRL2/L

日本の実写映画エンタメ関係者ほど
アニメへの偏見は無いしな

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 02:17:48ID:i8QELZoG

ハリウッドのクリエーター連中は日本のアニメ漫画が趣味のやつも多いし、パクるネタをさがしているし
製作者は実写映画化権をえるためにつねチェックしてるんじゃね

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 03:43:19ID:l/ji1zmT

この国はアニメ大国のくせに、
国民はアニメを見下してるだからな…、笑えるぜ…。

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 07:50:05ID:M+Asltpv

>>379
岡田斗司夫氏いわく、
ジェームズ・キャメロン監督は、日本から漫画やアニメを
がんがん取り寄せているそうです。

押井守監督は、映画はパクってパクられるのは
当たり前と言ってるし。

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 10:31:49ID:c1f91+Pz

「あんま無理すんなってイシカワに言っとけ」
って、ほんとはトグサ自身に無理すんなって言いたいくせに
バトーのツンデレぶりがウケる

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 12:58:39ID:bqrHttYA

>>381
見れても読めないだろうに・・・翻訳家でもいるんか。

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 23:31:09ID:i8QELZoG

>>383
ttp://www.thespectrum.net/

こういうふざけたサイトがあるんだよ

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/08(土) 23:37:01ID:1XBAqdO0

課長って、何歳くらいなん？
2030年であの風貌ってことは、俺（45）より年下かな。

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/09(日) 08:59:21ID:9yzSCqTV

今日の某新聞にも載っていたが、
アメリカでは、日本の漫画を勝手に電子書籍化して
翻訳してネットで公開しているそうですよ。
スキャン＋トランスレーション＝＞スキャンレーションと呼ばれている。

ハリウッド映画界は、ネタ探しのため
もっと大掛かりに世界中からコンテンツを集め、分析
していると思うけど。

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/09(日) 13:14:33ID:iDvC3TCx

2ndのテレビ放送では、入院中の少女時代の少佐に、
折鶴を折って、勇気付けたのが少年だったと記憶していたけど、
moviバージョンでは、立場が逆になってた。

俺の記憶違いかも知れんが。

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/09(日) 17:43:48ID:vGLJ/wjb

残念ながら今の技術では…
お気の毒です

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/10(月) 01:38:44ID:dw+L+4xN

>>387

肩のPawer抜けよw新入りｶﾞ！

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/10(月) 01:56:10ID:j7BMD9N2

イエス

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/10(月) 18:30:13ID:rVCJDbMN

バトーが主人公の映画なら全編壮絶なアクションがよかったな
だからこそあの犬のシーンと美しい映像シーンが生きる

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/10(月) 23:32:06ID:pbAttjGA

GITS見た。
言葉遊びレベルで人間＝ロボットみたいなことで、
素子の全身義体ゆえの欝。その魂の解放ってことか？

イノセンスではバトーも同じような感じになって、素子に会いに行くみたいな。
孤独に歩め、求めることは少なく林の中の象のようにっていうことで終わり

イノセンス版バトーのフィギュアってないの？

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/11(火) 17:55:09ID:Oo0zsz1b

2.0って全部の音声撮り直してるの？
人形使いの「彼」が「彼女」になってたし。
原作のレズ要因を足した結果か

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/11(火) 21:48:19ID:s5y92Sec

新録だよ

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/12(水) 14:21:47ID:yW4LynvW

テレビ版の1と2だが、内務大臣は同じ人ってことは、
政権交代はしておらず、派閥の交代ということか。
政権交代してたら、9課の再起動はなかったのではいか。

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/13(木) 02:25:25ID:q9An6xPl

本スレどこかわからないからここで聞きたいんだけど、攻殻機動隊って何から観ればいいの？映画とTVアニメ多すぎてよくわからん

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/13(木) 02:32:24ID:3yYfc8x5

アニメは発表時系列でみたらいいんじゃね？本スレはたぶん総合スレってのがある

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/13(木) 08:50:24ID:9uJh3B/g

>>396
映画とＴＶは、別物としてみないと混乱すると思うけど。
時系列的には、ＴＶは、映画のちょっと前の話。

映画（押井守監督）
　１．GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊（第1作）
　２．イノセンス　（第2作）

ＴＶ（神山監督）
　１．攻殻機動隊 S.A.C.
　２．攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG
　３．攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society

原作の漫画　士郎正宗「攻殻機動隊」

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/13(木) 21:24:33ID:QfA1jCjG

イノセンスの金ピカ都市はこれが起源なの？

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2011/01/14(金) 19:36:01ID:UYCocJDz

イノセンスと言えば、イシカワの説教を聞くたびに正論過ぎて気が引き締まる。
テメェらでなんとかしな！！！！！