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劇場版 機動戦士ガンダム00 Part7

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 19:18:19ID:IoWUxt6+
2010年9月18日公開
絶賛上映中

前スレ
劇場版 機動戦士ガンダム00 Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1285142453/

過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284990076/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284897658/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284829980/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284793204/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238315415/
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:09:09ID:aCXpZIfU
「ええい、対話の邪魔だ!」
ジャキンッ!ズバッ!ドギューンン!!

キラ以上の偽善キチガイだな
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:18:46ID:qe3/zP+Y
>>9
自分を馬鹿と宣伝してまわらなくてもw
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:20:52ID:8zKpA0kf
>>10
そいつのIDを前スレで抽出してみろ
相手にするだけ無駄だ
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:24:50ID:7/JxzWQq
えーっと…エルスの母星がなんらかの原因で滅びそうになってて
地球に来たエルス群れだけ脱出して木星に身を隠してたんだよね?
で、その木星に地球の探査船がやってきて、
「タスケテー」つって訴えるつもりで合☆体して、
その中にリボンズさんがいて、脳量子波とかの知識を得て
さらなる知識と助けを求めて地球に進行してきた、と

で、最後は我らがストリーキングと裸の付き合いをすることで対話を果たし
 「合体すんのやめてくんね?マジ迷惑なんだけど」
 「マジで!?迷惑だったの!?」
 「うん。あと俺らの仲間がマジギレしてんだよね」
 「ママママジで!?どうしたら許してくれるかな?」
 「贈り物っつったら花じゃね?俺もピンク髪の女にプレゼントされた」
 「それだ!!」
 「あとお前らの母星にも行くから。なんとかしてやんよ」

ってことで大まかなストーリーはいいんだろうか? 
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:27:18ID:fB+yGqyK
母星に行ったのは意識共有した時に地球の持ってる何らかの技術が、というよりクアンタがELSにとって有用なことが分かったんじゃね?
じゃないと行く意味が薄いっつーか。
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:37:10ID:IoWUxt6+
>>12
前スレにあった分かり易い説明のコピペをまた貼らせてもらうと大体こんなん
脳量子波の知識を得たというか、移動しまくってるうちに自分達の唯一の交信手段である
脳量子波を持つ存在を見つけて飛びついたけど、情報が膨大だわ人間には意味不明だわで
受け止められる奴が居なかった。だから刹那ですら脳味噌パンクしたりした

192 :通常の名無しさんの3倍:2010/09/23(木) 12:01:33 ID:???
映画見てきた〜。

探査船に乗っかって地球に来るELS=ビリーに乗っかって好き好きアピールするミーナ
地球人や地球にある物の姿で接触を図るELS=ビリーの髪でビリーにさわさわするミーナ
ミサイルやMSを取り込み真似して返すELS=ビリーの眼鏡を取ってかけてみて返すミーナ
刹那から平和のイメージを受け取って再現するELS=「優しくして下さい」→「ラージャ♪」

ネーナそっくりというのも、実は友好的だったELSの最初の姿がリボンズだったために
警戒されることを観る者に示唆してるのかも。
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:40:34ID:aCXpZIfU
>>14>>12と基本同じことを言ってるし
>>12のほうがより分かりやすい
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:43:36ID:CPD30Tuk
結局フェルトは捨てられた。
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:45:43ID:mwLM66q8
捨てる以前の問題では
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:45:45ID:xvdH4hwy
>>12
ELSは、端から完全な同化による一体化が目的のフェストゥムとかとは違って
何とか友好の姿勢を示そうとしつつ伝わらず失敗し続けの結果があの吸収や半同化
その辺が小さいようで大きな相違点かな
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:51:53ID:liGD0wPg
>>12
ついでに言えば、ELSは木星に潜んでたんではなく、
木星に(何故か)ワームホールがあり、そこから飛び出したら、
(たまたま)探査船がいた、だそうな>パンフ
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 22:54:12ID:VUcFHkJC
フェルトなら俺の横で寝てるから心配すんな
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:13:42ID:9mvGjm0C
>>20
何言ってんの?お前、それマリナ姫(81)だぞ??
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:14:46ID:dlp03kB7
明日から新しいストーリーカード配布だっけ?
カティ・コーラサワー・アンドレイだったか
みんな行くのか?
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:15:27ID:q8YLLjd0
>>21
てことは間もなく刹那・フルメタル・セイエイが…
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:23:40ID:xvdH4hwy
>>22
どうせカードは買う前に消え去るだろうけど、もう一回見に行こうかなとは思ってる
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:26:35ID:fU8evrNp
最後の溜めの時、エウレカEND思い出して噴いてしまった。
映画館で恥ずかしかった。
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:36:30ID:CZj++vgl
エウレカは俺も思い出したな
まあエウレカほど直接的ではないが
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:48:22ID:UHxL9J0w
あーもう一回観たくなってきたが京都まで3時間か・・・
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:53:08ID:xvdH4hwy
俺は東京だけど、予約とかせんでも余裕だろ。とか思って調子ぶっこいて行ったら
映画館到着してからチケットが捌け続けて6時間待ち。なんて笑えない状況に陥ったわ
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/24(金) 23:57:55ID:UDz4xmF0
フェルトは描写的では好きってことになってるけど
家族って視点で一歩引いて見ると
年上の弟を心配してる姉っていう立場にも見える
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:00:24ID:uTFtlBJm
まあ、人間の感情って弟みたいなとかそういう例えは出来るけど
血縁者でも無い他人に対しては完全にどういう存在と線引き出来るもんでもないからな
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:01:20ID:1ok9FDoc
>>27
MOVIX京都、今月末までは最大箱で上映してるよ
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:06:24ID:16LahBjv
マネキンばっかり指揮してたから地球連邦の総力感がイマイチ薄かったような
まぁガンダムだと偉くて良い人は死ぬからマネキンくらいしかいなかったんだろうけど……
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:06:48ID:DaC2+XEs
>>30
そりゃ男性として意識してる点はあるとは思うさ
でも一期を見直してたら、フェルトってぜんぜん遊でないし
人間関係もCBてかトレミーの中だけしかないから
これで恋愛ができるのだろうかと不安に思ったので
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:13:45ID:B6gwzs6o
アロウズの崩壊後に反乱を起こす連中と戦う内容にしても
皆、そういうの見馴れてるからな、陳腐でありきたりな内容にするよりかは
批判を覚悟でガンダムの常識から外れた内容をやりがった

メタボ監督のそういう所って好きだわ
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:13:50ID:/dGB+OZJ
ふと疑問に思ったんだが、あの連邦の戦艦て何で動いてんのかな?火星付近まで行ける+モビルスーツやガデラーザに粒子供給もしたりするわけだよね?トレミーはガンダム各機(半永久のオリジナルGNドライヴ)から粒子供給受けてるから納得できるんだけどさ。
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:15:44ID:rnqZ+YY+
冒頭で姫様に別に会わなくてもいいって言ってて
最後にメタル化してから会いに行く意味わかんね
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:15:52ID:DaC2+XEs
>>34
中古の改造フラッグで済んじゃうような雑魚ばっかりじゃ映画にはならんなw
かといって人間ドラマばっかりじゃ余計にガンダムじゃないし
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:16:34ID:DaC2+XEs
>>36
最後の刹那の台詞を思い出しとけ
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:17:45ID:uTFtlBJm
>>35
普通のMSサイズだと太陽光発電受信システムの恩恵にあずかれるだけのマイクロウェーブ
受信及び変換装置を取り付けるのは困難だけど、戦艦サイズならその限りじゃないから
ウェーブ受信→電気に変換→擬似炉の永続的稼働継続 のサイクルが成立する

>>33
むしろそういう環境だからこそ、限られた人間関係の中で何か男気を発揮し出しながらも
自分を余り省みない人生突っ走ってる刹那が気になりだしたんだろうよ
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:17:47ID:Qq2Nryn+
>>32
参謀議長や国防長官も出てたし
中将も前線に出てたから総力感はあったんじゃね・

まあ確かに最終決戦でもマネキン准将の上に将官クラスが現場に出ててもいい気もするが

>>35
疑似太陽炉積んでるんじゃねえの?
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:17:48ID:XeThwNbE
>>35
トランザムしてる所を見ると擬似太陽路だろうな燃料というか補給は軌道エレベーターからの送電だろうと思う
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:18:45ID:Qq2Nryn+
>>39
ああ、なるほど。そういうシステムか
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:19:26ID:Qq2Nryn+
>>41
戦艦トランザムしてたっけ?
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:19:51ID:uTFtlBJm
>>36
会う必要を感じないっていうか、治療中の苦悩ぶりや二期の頃の「俺はあの輪にはもう入れない」
っていうマリナと子供達に向けた台詞からして、対話の仲介者としての自信を持てるまでは
どの面下げて帰郷していいか分からない。とかそういう心情だろ
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:20:21ID:0KzSzjpB
>>43
ガデラーザは込んでる戦艦は確かしてた
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:21:07ID:Qq2Nryn+
>>45
覚えてないなあ。見直さねば
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:21:35ID:uTFtlBJm
>>43
輸送艦が移動の際にトランザム使ったりはしてる
ただ、トランザムを一回やれば擬似炉はポシャるって設定が2期の頃あったけど
それも改善したって情報は見てないから、戦艦CBのメイン砲みたく大量にある擬似炉を
交換しながら使ってるんじゃね
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:22:16ID:W+RlQyZj
ネーナ出てたけど死ななかったっけ
あと青い髪の女のイノベイドも
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:24:13ID:Qq2Nryn+
>>47
いやポシャるのは粒子を使い切るとそうなるんじゃなかったか?
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:24:24ID:XeThwNbE
>>48
ネーナは映画にでてないよミーナならでた、そしてミーナとネーナの関係は今のところ不明
そして青い髪って多分アニューだろうけどイノベイドっていうのは同じタイプがいっぱいいるんだ
だから多分君が見たのは顔が似てる別人
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:25:23ID:DaC2+XEs
>>39
ふむ、何を言ってるのかよくわからんが、つまり、特攻野郎に恋しちゃった女子校に通う生徒って感じか?

>>40
前線指揮官として一番優秀ってことなんだと思うよ
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:26:20ID:Qq2Nryn+
外伝か小説読んでないなら仕方ないかなと一瞬思ったが
劇中でも説明されてたよな。イノベイドのことは
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:26:37ID:uTFtlBJm
>>49
グレメカやHGのインストとか見る限りでは、使った瞬間に負荷の影響からか逝かれる
すぐにトランザムを中断すればコンデンサの粒子は残るから、後はそれで何とかするのみらしい

2期16話のマスラオも、その影響でトランザム切った時点では帰還するのにぎりぎりの粒子しか無くて
かなりやばかった
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:27:25ID:W+RlQyZj
>>50
そうか、EDでミーナになってたけど偽名かと思ってた
イノベイドも同じタイプは2人だけかと思ってたわ
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:28:44ID:uTFtlBJm
>>54
イノベイドは一般社会に少なくとも数万人は居る

ちなみに、殆どの端末タイプは10年かそこらに一度回収されて人格を交換して
また別の環境に紛れ込ませる
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:29:48ID:hiPLPDKr
イノベイターよりイノベイドと共存する方が難しくね?って思うんだが、その辺スルーだったな
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:30:25ID:DaC2+XEs
ネーナはデザインベイビーだからイノベじゃない
同じ遺伝子から作られた遺伝的な双子の可能性が一番高いじゃないか?
実際は特に説明されてないからわかんないけど
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:31:12ID:DjYwDhgH
見終わった後思いついたのが↓
グレンラガン+地球へ…+エウレカ劇場版+マクロスF
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:31:18ID:XVDvrWJb
デカルトといい同じ顔したイノベイドといい名前忘れたけど研究施設の軍人といい
何かしでかしそうな雰囲気だったけど全然そんな事なかったな。
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:32:41ID:DaC2+XEs
イノベイドは社会に影響でないように紛れ込んでる
というか紛れることを前提に製造されているから>>56の危惧は的外れだな
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:33:32ID:o/frhqbl
2回目見てきた。
やっぱりアンドレイとハムのシーンはカッコいいね。
寝ている刹那が意識の中で仲間達の苦戦を知るシーンもいいな。
最後のシーンは「俺たちは分かり合えた」って口で言わない方が良かったようにも思えた。
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:33:39ID:uTFtlBJm
>>59
ぶっちゃけ、あいつらヴェーダが計画に不利益な行動を始めたと判断した場合には遠隔操作で
人格を消去される危険性があるんだ

最も、遺伝子レベルで計画を妨害しようとする行為を選択できないように刷り込みはされてるし、
リーダーと化してるティエリアがヴェーダの主導権握ってるお陰で離反の危険性は限りなく0
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:36:24ID:XeThwNbE
>>59
まあ50年後の平和そうな世界までに後2,3回はなんらかの大規模な争いがそれら関係でありそうな感じはする
かなりおいしそうな素材なのでそういう外伝でそうで怖いような楽しみなような
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:38:54ID:Qq2Nryn+
>>63
いかに政府が対策を練っても、イノベイターでもデカルトみたいなのはいるし
旧人類側でも拒絶反応を起こす人は確実にいるだろうしな
迫害や、紛争・テロは起こったろうな

まあその辺をやっても面白そうなんだが、映画の締めからすると蛇足感もある
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:39:34ID:KurNJFoQ
いっそさらに300年後の世界とか
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:39:55ID:uTFtlBJm
>>63
つか、50年後以降の平和になってそうな世界でも、安定したらしたで揉め事が起こりそうだけどな

イノベイター同士で進歩したら脳量子波を自分で上手く制御して相手に思考を読まれないようにしたり
って芸当も可能になるだろうし、限りなくイノベイターに近づいたリボンズみたく自己の欲求を優先する奴は
人間の中から間違いなく少数は出るだろうし
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:42:36ID:Qq2Nryn+
>>66
それも面白そうだ

まあそれやっちゃったらZ以降の宇宙世紀みたいになりそうだけど
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:46:29ID:wIAMgNUd
しかし1期からのサブキャラだったコーラとグラハムは本とよかったな

水先案内人でウンディーネか、と一瞬でも思ってしまった俺死にたい
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:47:46ID:qqY9siux
最終決戦でグラハムが、「ガンダムが相手とは」って言ってたけど、ELSMSにガンダムタイプいたっけ?
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:48:21ID:cp5/yGOc
避難民の間をオートマトンが意味も無く駆けずり回ってたなw

虐殺兵器だったあいつも平和の道具に!
って言いたいがためにキュラキュラお散歩させてた気が
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:50:43ID:uTFtlBJm
>>69
ガンダムの顔もセンサー類を粒子に対応した最適な配置にした結果で、外伝の不採用試作機ノーヘッドや
ビリー作のマスラオ系統を除けば、仮面代わりのフェイスガードや装甲を引っ剥がすとガンダム顔が出て来る

そんな訳で、太陽炉搭載機の殆どは実質的にはガンダムタイプ
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:50:47ID:Qq2Nryn+
>>69
ジンクスじゃね?
「ガンダムタイプが相手とはw」だったが

>>70
何か飲食物とか運んでなかったっけ
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:51:00ID:XeThwNbE
>>69
うーんそこは俺も疑問ジンクスタイプにしか変形してなかったと思うんだけど・・・
まあジンクスもガンダムといえばガンダムだし間違ってはいないんだけど
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:52:23ID:o/frhqbl
市民に物質配ってたな>オートマトンw
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:53:15ID:uTFtlBJm
>>70
あいつ本当はスタンモードとか割と平和な仕様もある奴なんです
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:54:22ID:QHZj1LFe
>>56
道具扱いだからな
そういうのに反発してリボンズの暴走があったりしたはずなんだが
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:56:18ID:UMOSbwzE
パンフのクアンタのとこに『戦いを止める為の機体』みたいな事書いてあったけど、正に戦争の根絶という理念を体現した機体だったんだなぁ

そう考えたらあまり積極的に戦わなかったってのもちょっと納得した
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:57:33ID:W+RlQyZj
ラファエルもっと活躍させてやってくれ・・・
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:58:10ID:EOdnaGq7
ツラがエクシアみたいだったから、取り込んだ誰かの記憶から
エクシアを再現したのかと思ってた
なるほど、ジンクスとかも実はガンダムの顔してたのね

しかしフェルトが全裸をあきらめた意味がよくわからんかったな。
全裸さんは人類どころか外宇宙の方々をも愛する愛の人だってことが
何故かわかったから、その愛は私個人じゃなくて世界、むしろ宇宙に向けてあげて!
ってことでいいのだろうか。

そしてお姫様との関係はもっとわからん
TVシリーズからずっと、恋愛関係じゃなくて、お互い平和を求めてて、
刹那は武力で、姫様はあくまで対話でってことで、やり方は違うけど
同士ってことなんだろうなって思ってたんだけど
最後のメタル刹那との抱擁は一体なんだったんだ?
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:58:58ID:wIAMgNUd
クアンタは
戦争を止めるもの=ガンダム
のせっちゃん理論でつくられてそれをきちんと体現した機体
なので見事刹那はガンダムになったのだ 
戦わない主人公機体があってもいいよな
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 00:59:37ID:XeThwNbE
>>78
ラファエルはやれることは全てやり尽くしたろう
まあ多分あるであろうディレクターカット版BDを待つんだ
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:00:06ID:Qq2Nryn+
>>79
抱擁=恋愛関係の証左ではなくね
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:04:00ID:uTFtlBJm
>>79
やたら長くなるけど

刹那にとってマリナは、初めて自分に対して正面から刹那が奥底の願望でもある対話の重要性を
真面目に訴えて来た人間。そして、純粋に自分を心配してくれる人間でもある

恐らく自分が殺した母親に重ねる部分もあってか、ある種戦いたくない自分の願望をかなえてくれそうな
出来れば子供達と一緒に混じりたいとも思ってるが、安住の地は自分で破壊したからマリナ達の下へ行くことは
許されないと思ってた
それが2期14話くらいの歌で自分を無条件で受け入れてくれる帰る場所を用意してくれてると分かって破壊者から変われた

映画のラストは、今まで壊してばかりだった人生を送って着た自分がようやく自分の理想を体現して、故郷のおふくろさんに
顔向け出来る。なんて感情もあったんだろうよ
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:05:58ID:fq0vUIIu
寝室に忍び込んだり
夢に出てきたり
メール送ったり
自分の過去話したり
刹那からのアクションが多いんだよなマリナは
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:08:20ID:uTFtlBJm
>>79
更に連レスで悪いが、
刹那は過去への贖罪の想いもあってか、対話の仲介者としての滅私の人生を止められない
フェルトは一人の人間としてそういう戦いを続ける刹那を支えることは出来るけど、
あくまで人間だから人の領域を超えて独り突き進む刹那を留めることも一緒に同じ領域に行って
人間を辞めることも出来ない
そういう意味として受け取ったが
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:09:14ID:cp5/yGOc
>>82
男同士で頬にキスし合うような、中東人なりの
親愛の挨拶だな>イブラヒム君とイスマーイールさんの抱擁


0087見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:15:05ID:CN9hZR8A
>>79
刹那にとっては
 生きる=自分の全てを捧げても対話による理解に尽くす
で、あの時点でフェルトと人間としての幸せを追求する道もあったかも知れないけど
過去の悪夢諸々から自分にそれを自分に許す訳にもいかない。そういう刹那の行き方を
捻じ曲げることは誰にも出来ない。ってことかと
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:16:10ID:HYoonZxk
>>87
でもコロニー公社は対話無しにぬっ殺すですかそうですか
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:16:11ID:qqY9siux
>>80
だからクアンタフルセイバーは採用されなかったのかな?開発期間の問題もあろうが。
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:16:47ID:Qq2Nryn+
>>88
覚醒する前だし
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:17:37ID:HYoonZxk
>>90
イノベ覚醒後ですが
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:18:01ID:fq0vUIIu
フェルトはグラハムの言葉にも思うとこあったんじゃないか
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:19:19ID:Qq2Nryn+
>>91
ELSと接触からの昏睡状態で
さらに変化する前って意味
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:21:10ID:CN9hZR8A
>>88
トランザムバーストが可能な状況では無いし、武装面から言ってもやりようがないからな

それに、2期の時点でも、「量子空間使うなりして対話の舞台も整えても、最初から話合う気0な奴とは
もう戦う以外に無い(マリナの「貴方も間違ってはいなかった」って台詞はあるが)」というのも
既出で
対話の為に出向いてるマリナ一向を暗殺なんて無茶な手で押しとどめようとしてる時点でもうあれしか無いだろ
一応さり気なく3機共股間部のコクピットブロックは避けて仕留めてるから最低限の手加減もしてはいるし
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:22:45ID:HYoonZxk
>>94
話し合う気が無い奴と対話できないと意味ねーだろ
戦争なんて対話できないと思ったからやるんだからさ
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:25:01ID:Qq2Nryn+
>>95
いやだから、あの時点の刹那はそこまでは覚醒してなくて
TVシリーズからのまま、「解り合えない奴とは戦うしかない」というスタンスのままだろうが

より対話に傾いたのは昏睡状態から覚醒した後でしょ
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:27:03ID:CN9hZR8A
>>95
対話は最も重要だが、それだけではどうにもならない。だから存在してこれからも戦い続ける
っていうのが2期のライルが最後に決めた覚悟。それと同時に、ELSは対話する気は十分あったが
その舞台に行く為にもあれだけの戦闘が必要だったってのが今作だよ

そして、対話の仲介者としては未熟な人間の状態を超えて、より完璧な理想像の体現者に近づく為に
刹那はとうとう人間を辞めたんだろ
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:27:08ID:HYoonZxk
>>96
じゃあなんで刹那の希望で対話用のクアンタを作ったんだよ?
あの時点で刹那は戦場で対話することを前提にしてたんだろ
イアンの台詞で言ってたろ
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:28:17ID:XeThwNbE
>>95
まだ00の世界はそこまでには至ってないから話し合う気が無い人には対話は無理だろうね
エルスと対話で和解できたのはエルスに敵意が無かったつまり勘違いから起きた悲劇を対話によって回避できた
これだけでもかなりの進歩だがまだまだ足りない50年後平和を勝ち取ったように見えるがまだ真の平和には至らないだろう
00の世界にそれが訪れるのは多分後500年は成熟が必要
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:28:21ID:Qq2Nryn+
>>98
だからね、対話を重要視しない訳じゃないんだよ
対話をして、それでも無理な奴とは戦う、というスタンスだから
より対話がスムーズにできる機体を所望するのは当然でしょ?
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:29:20ID:HYoonZxk
>>97
だから何で対話をプライオリティのトップに持って来てる奴が
コロニー公社と対話しようとしないんだ?って言ってるの
いきなり撃ってるだろ
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:31:00ID:Qq2Nryn+
>>98
TVの時点でルイスとかとは対話で解決しようとしてたし
リボンズとも「解り合う気はないのか?」と試みようとしてただろ?
戦場で対話する気はあの時点でもあったんだよ

ただコロニー公社の奴らとは(時間的にも)対話して解り合うことは不可能
という判断を下しただけ
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:31:18ID:HYoonZxk
>>99
じゃあなんでクアンタを作ったの?っての
あれELS想定して作ってないんだぜ。人間相手に作ってるの
そこまで刹那が考えてるならまず対話しようとしなきゃおかしいだろ
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:31:22ID:ftnlgC3L
>>98
あんた昨日のID:aCXpZIfUじゃないか?本当に面倒臭い奴だな


一応マジレスすれば、刹那は映画開始時点では刹那の理想像にはまだ遠い状態
重要視してはいるが完璧になり切れてはいない。だからマリナに顔を合わせる機会があっても
今は会う必要を感じない(と言うかその後の悪夢等からしてあわせる顔が無い)と判断してる
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:31:53ID:fq0vUIIu
相手はMSに乗ってマリナ達の乗った船襲おうとしてたとこだったんだろ?
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:32:50ID:Qq2Nryn+
>>101
ダブルオーによるトランザムバーストという対話の手段もないし
いきなり撃たないと船が落とされてただろ
あとはもう優先順位の問題でしょうよ

被害にあう者がいなければ時間をとって説得を試みたかもしれん、というだけの話
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:33:29ID:v4AlQW4J
弱者の手段としてのテロではなく単なる利権守りたいだけの身勝手な暗殺の優先順位なんてそんなもんだろうよ
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:33:45ID:74gH1LMv
デカルトの人ってジュドーの声に似てるよね
予告見た時ジュドー復活したかと思った
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/25(土) 01:34:46ID:Qq2Nryn+
>>108
全然似てないと思うが・・・
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