魔女の宅急便 4
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/09/23(木) 22:21:25ID:A0KzIp6L☆魔女の宅急便
公開:1989年7月29日(配給・東映)
原作:角野栄子(福音館書店・刊)
監督・脚本:宮崎駿
制作:スタジオジブリ
キャスト:高山みなみ、佐久間レイ、戸田恵子、山口勝平、加藤治子、他
オープニングテーマ:「ルージュの伝言」(作詞・作曲・歌:荒井由実)
エンディングテーマ:「やさしさに包まれたなら」(作詞・作曲・歌:荒井由実)
デイズニー スタジオジブリ
http://disney-studio.jp/ghibli/product/index.jsp?cid=250
前スレ
魔女の宅急便 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1255241026/
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 22:51:16ID:ayX2iBjz0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 22:58:25ID:c/r3g0bj精神的なストレス、動揺あるいは童謡
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:00:51ID:suTaVMEMそれだとさ、熱が出た時に魔法が使えなくならないとおかしくない?
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:06:06ID:l6nwR7RQ0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:15:08ID:l6nwR7RQ魔法が弱くなる展開にしても「理由」を説明をしないのは、かなり思い切った演出だわな
どちらもストーリー的に重要なシーンだし
ここが理解できないと客が置いてけぼりをくらう可能性があるのに、こういう構成に出来るのは
「絵の力」だけで客を引っ張れるという自信があるからか。
実際その通りなんだろうけど
シナリオに何かと文句をつけられやすい近年の作品も
この辺は変わってないし
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:17:55ID:suTaVMEM面白みは減ってると思うよ。
今日久しぶりに見たんだけどラストの15分ぐらいが面白いんだよね。
あと冒頭の10分ぐらい。
街についてから絵描かれるまではなんか見ててつらくてな。しかもそのつらさが
スランプと直接影響してないから必要なく思えてしまうんだよな。
なんか物語を終わらすために勝手にスランプになって勝手に復活した印象。
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:20:45ID:c/r3g0bj実際、
わけもなく調子悪いことってなイカ?
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:21:31ID:l6nwR7RQ些かレンジの狭い映画の見かただと思うけどな
原恵一とかも言ってたけど「疑問や宿題を持ち帰るのも映画の面白さ」なわけで
あれこれ考えを巡らせて見るのも映画の見方ですわ
ジャンルは違うけどヒッチコックのサスペンスなんかその部類でしょ
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:28:33ID:suTaVMEM嫉妬芯とかで飛べなくなったとかでも良いと思うんだけどな。
後、トンボが宙吊りになる理由が強引すぎるなあ。あれだとキキが助けるための
設定上宙吊りになった感じしかしなかった。
トンボは設定上良い奴な設定だからなにかを助けるために宙吊りになってほしかった。
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:29:32ID:l6nwR7RQ母さんのほうきからデッキブラシに乗り換えさせたり
ジジと喋れないままにした意図とか
その辺を考えてみるとあの場面でスランプを持ってきたのも大体納得できるけどな
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:31:46ID:l6nwR7RQ飛行船の暴走を止めるために頑張ったらああなったんだけど
別に強引でも何でもないな
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:36:30ID:suTaVMEM逃げ遅れてドジな感じしかしなかったな。理想としてあそこは
子供かなにかが車の中にいる。それに気づいたトンボが助けるために
あえて中に入り込む
とかにして欲しかった。この作品ってトンボとキキの恋愛関係があるけど
強引なんだよなあ。見てるとキキは別にトンボじゃなくて華やかな恋愛関係に
あこがれてるだけにも見れてしまう。トンボはもっと良く書いて欲しかった。
ただでさえ女性万能な世界観なんだから。
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:38:54ID:l6nwR7RQ飛ぶことへの憧れが人一倍強くて飛行船にも夢中だったトンボが
あれだけギリギリまで粘るのは自然な話だよ
子供を助けるなんてそれこそ映画の話と何の関連もないし
「キキが助けるためだけに作った話」感バリバリだ
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:42:58ID:suTaVMEMラスト女性に助けられる男って情けないなあって思っちゃった。
子供案がダメならせめて飛行船の船長たちが気絶してしまってて舵が取れないから
トンボが身を挺して船を操るとかそんな事して欲しかったわ。
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:46:17ID:l6nwR7RQそりゃ「男が女に助けられるのは情けない」という君の価値観の問題ですわな
フェミニストで強い女が好きなパヤオとは相容れないっしょw
一人だけ残るってのは御都合主義ではあるけど
そういう意図的な「映画の嘘」はお約束みたいなもん
問題はどれくらい上手く演出するかって話で
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:48:35ID:l6nwR7RQ母さんが手入れをした頼れるほうきがあり
ジジという何でも話せる兄弟同然の同居人があり
そういう「故郷の人間」としての心の支えを一度すべてなくして
そこから自力と街の人たちの協力で立ち直って「街の人間」になるって話だから
(パヤオが言っていた「精神的自立」がここで描かれる)
トンボという同世代の人間との触れあいで「街の人間」へのステップを踏みながらも
わだかまりのある女の子達との間で宙ぶらりんになったキキが
魔法の力を無くす(ついでにほうきも折れる)というのは物語的に順当な流れ
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:50:39ID:suTaVMEM女性が強いのは別にいいんだけど。物語上トンボはキキが惚れてる男
なんだよ。なさけない男であるべきでは内と思うんだけどな・。
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:52:09ID:kEs+jpvkんなに機器を神聖視せんでも
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 23:54:12ID:l6nwR7RQ単純に「いい人だから」だったわけで
トンボがどんな人間であるかをきちんと描いた上で
あの飛行船のシーンがあり
暴走しだすシーンは他のシーンと変わらぬ丁寧にアニメーションで絵的な説得力を積み上げてる
人それぞれだと思うけど俺は全く気にならなかったな
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 00:04:48ID:9zvzXVzgアナウンサーが言うとおり「勇敢な少年」でしょ>トンボ
賢いとはいえないけど年相応だし
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 00:19:53ID:t6Q+263aいまだに神聖不可侵だったり
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 00:29:10ID:6jeInCEj1つは、心理的理由。
仲良くなりかけたトンボと別れるのは、
飛行船を観に行くのに「一緒に行かない?」「仕事があるからいい」
「私、あの子知ってる。誕生日パーティーにプレゼントを届けにきたの。宅急便の仕事をしてるのよ」
「へぇ〜。若いのに、たっくましぃ〜」 みたいに言うシーン。
働かず綺麗な服着て遊んでる彼らと、黒い服着て働いてる自分。ここにジレンマが生まれる。
(いっそ魔法なんてなければ。わたしだけなんで?魔女だから?)
こんなんで魔法が使えなくなった。
使えるようになるスイッチは、「自分だけが魔法でできうることがある」という確信。
2つめは、オーバーヒート。
人力飛行機は見てて飛びそうな代物ではないように、実際飛べる代物ではなかった。
しかし一生懸命なトンボを喜ばせたいと思ったキキは、2人を乗せた人力飛行機を飛ばそうと
思いっきり魔法の力を使う。
ここまでに重いものを飛ばせた経験のないキキは、一旦魔法の力を使い果たし、
しばらく魔法が使えなくなってしまう。充電が必要。
どうかな。
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 00:39:22ID:9zvzXVzg原作にも書かれてる通り「持ちつ持たれつ」って事でしょ
人助けをした裏でキキ自身がトンボやウルスラに元気付けてもらってたわけだし
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 03:47:31ID:KSewSq+I通り過ぎたのは「そんな格好してるとお前さんだと気付かんかった」となってるんだよ
海外だとそのままレイプされたり殺されたりする事件が多いから子供に悪影響だという理由で編集したんだよ
キキと抱き合ってベッドインしたい
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 08:18:51ID:XjpnYO4E0110見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 10:23:24ID:KSewSq+Iキキも不良のトンボに惹かれた普通の女
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 15:13:20ID:Xt+dMhVk0113見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 17:11:20ID:KSewSq+I0114見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 17:23:04ID:nstUp43g0115見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 19:45:15ID:O4+pAveM生理でしょ
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 19:49:19ID:aqpuoIgV0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/12(火) 21:17:33ID:XjpnYO4Eみたいな事いってて書いてるあの絵すごいどっかで見たような絵だよね。
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/13(水) 19:09:08ID:8Fy5SDbIウルスラさんの描いてた絵はシャガールっぽかったなと思う
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/13(水) 20:18:39ID:b3L+6ys20122見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/13(水) 23:21:48ID:bIIotPu2反作用が、
ナウシカともののけ姫の方に・・・
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/13(水) 23:51:43ID:B799w6xY0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 01:46:47ID:cmIlH5wX少女の成長がテーマだから1なんだろうけど
2のオーバーヒート説も魔女っ子アニメぽくて面白いね。
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 03:14:32ID:Idj9yYrO調子の悪い時ってのは良くない事が重なっちまうもんだし1、2だけじゃなく345と続いたりなんかしちゃたりして
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 03:39:36ID:dcL90Wrqキキが雨でぐっしょり濡れたあの夜トンボが夜這いして二人はしっぽり濡れたの
だから次の日トンボと会いたがらなかったろ「だめぇ…!」なんて可愛い声出して
都会男に表面的な抵抗だけでなし崩し的に股を開いていったのさ
飛べなくなった理由は善意が否定されてショックを受けたからさ生理とは関係ない
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 07:29:46ID:6zWkv/6cつじつまあわないので、却下
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 09:33:59ID:dcL90Wrq0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 11:16:25ID:Zbz9CWoE0130見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 16:45:35ID:AdmToFBO0131見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 20:01:35ID:6zWkv/6cなのはが
どうしたって?
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 20:17:27ID:5YQnkXIF0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 20:54:01ID:dcL90Wrqキキは一生懸命気持ちを込めて作って雨から庇って運んだパイが相手に喜んでもらえなかったんだ
善意の気持ちが伝わらないであんな対応とられてショックを受けたのが初めての経験だったの
しかも同時に異性からパーティーに誘われるという初めてのドキドキした気持ち
華やかな世界と見たくないドロドロした世界、どちらも大人の世界を垣間見たんだよ
その二つの合わさったひどく複雑な感情が自分に受け入れることができないけど経験したことで大人に一歩眠い寝る
今日も夢の中でベッドインしようね
キキちゃんチュッチュ
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 21:00:04ID:dcL90Wrqトンボはパーティーの後キキを喰っちまおうと目を付けてたんだよ
油断ならん
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 21:43:17ID:4oPjte/r上にある面白みが少ないってのは解らんでもないな。全体的にドラマが薄い感じ。薄く描写してあるんだろうし、そういう作品なんだろね
パン屋が受け入れてくれるのも婆さんが認めてくれるのも映画のドラマとしては薄い。だから飛行船事故をいれたんだろうけど
あれもパヤオの境遇そのものと言えばそうなんだろうけどナンダカナアな感じ。全然アリだけどね
この作品自体馬鹿みたいに評価されてる訳でもないし、こうゆうのもいいと思う
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/14(木) 22:20:22ID:JJGC4a0h昔に比べれば親元を離れても生活は整えやすいし親の間接的な庇護も厚い、
その代わり心理的な自立が難しくなっているからそれを描きたいってのがパヤオが書いた企画書の内容だし
終始キキの視点でキキ個人のドラマを描ききっているわけだから
個人の満足度はともかく作品としては過不足ない
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/15(金) 00:28:21ID:RFNcO9zZ「飛行船に乗せてくれるんだって」はキキにとってアイデンティティの消失。
飛べる、ということだけが彼女の自分の証明だったのだから。
魔法を失った理由の3として>>105に追加して挙げられる。
エンドロールでひとりで飛ぶトンボを応援するのは、
「他に飛ぶ人間を認める」ということであり
トンボとキキの関係の深化の象徴であり、同時に
キキの精神的自立が進んだ象徴でもある。
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/15(金) 00:36:34ID:WSxKuk0c0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/15(金) 03:38:03ID:fsfVmfjrギュウウ
肌触りの良い俺のお気に入りの毛布だった
綿100%
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/15(金) 17:09:40ID:6wnQqh0H宮崎駿はジブリのヒットを生み出したのみならず、自分みたいなロリコンを増やすとは、さすがだ。
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/15(金) 19:08:54ID:GJ9Oyevhだからエエんだろ!
俺はちっちゃくて可愛らしいキキちゃんみたいなおにゃの子が大好きだお。
くんかくんか。あーいい匂い。
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/15(金) 22:50:24ID:WnwoS2fM0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/16(土) 01:38:35ID:95EWbowJ英語版のOP、EDもなかなか雰囲気に合っていて良いよな。
おれは特にOPの「Soaring」が好きだ。
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/16(土) 04:03:16ID:CMO2MHjZ注意しないと気付かないよ
ベッドの中でキキと抱き合って何時間もキスし続けたい
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/16(土) 22:18:52ID:5wl5I+p70146見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/16(土) 22:39:39ID:7JZeL+ykハリウッドの御家芸「権利だけ買って箪笥の肥やし」か?
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/16(土) 22:42:19ID:mWfdNXzHで、派手に作ったら作ったでパヤオのコピーみたいになる可能性高いし
というかそれ以上に実写だとパ(ry
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/16(土) 23:53:22ID:vy6lNcm+0149見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/17(日) 00:59:02ID:kQYz/9J10150見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/17(日) 04:31:09ID:52wxhj/f翻訳しますた。
キキの配達、健康、最高です
低学歴で低身長、ケンカ弱い、そして貧乳のキキちゃん
愛というのは国境やイデオロギーとか言語環境でとかではなくて...
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/17(日) 07:54:04ID:52wxhj/f背が大きくなり学歴も高くなりおっぱいも大きくなるがなにか失ってるんだな
宮崎駿はインタビューで、素直さと大らかさ、可能性と述べていた
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/17(日) 09:19:17ID:kBJfpkmn不確定性原理で言うところの、
観測することによる
可能性の喪失ですね?
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/18(月) 20:53:39ID:GTEqDmbettp://skm.vip2ch.com/hirame/hirame114627.jpg
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/18(月) 21:17:04ID:nrM1OLlhハヤオだとキキの嫉妬とかが微妙すぎて。
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/18(月) 22:31:35ID:cQ489fdr0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/19(火) 00:48:09ID:RriFfg1w0157見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/19(火) 20:56:54ID:f0xm9PtOパンツをディスったら、作る意味が無くなります。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/19(火) 23:44:44ID:DY4ezhsp飛行シーンみたいなのが欲しかった。
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/20(水) 07:40:58ID:Vd/LHcc50160見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/20(水) 18:21:30ID:MA0BBlcd感動した。何度も見たくなるしメッセージ性が強いな。
てかみんな良い人過ぎる。
それはやっぱりキキの明るさがあるからこそなんだろうなぁ。
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/20(水) 18:27:34ID:MA0BBlcdあと故郷に送った手紙も感動。
でも欠点も感じた。
飛行船の事故が唐突過ぎるし緊迫感があんまりなかった。
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/20(水) 20:56:35ID:EdllrXh5じゃああと1000千回くらいみるべし
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/21(木) 03:49:50ID:MqoHoE4F0164見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/21(木) 20:02:54ID:LjjuBoKRラストの飛行船救助は、本来無かった場面。
あれが無い方が構成的にスッキリするのは確か。
でも、ケーキ貰って涙ぐんで終わり・・・じゃつまらないじゃん。(監督の心情の代弁)
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/21(木) 20:09:29ID:SmbJxc/l魔女の宅急便はランク外
残念だがまあこんなものか
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/21(木) 21:40:37ID:U3ju/CuFhttp://vipelog.blog27.fc2.com/blog-entry-397.html
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/21(木) 22:27:38ID:6W0NZij5そんなバナナ!?
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/21(木) 23:32:35ID:MqoHoE4F人生かぁ、やっぱ大事だよ捨てられない
キキちゃんにまた悪いことするけどこの事黙っていて貰おう
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/22(金) 00:17:40ID:emu3qWGZイケメソ高身長の俺の命でも
キキの30分履いたパンティとの交換がやっとのようだ・・
キミの命ではキキのセックスには届かない
せいぜいウルスラの汚いタンクトップと交換がギリギリだ
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/22(金) 06:54:45ID:YYRIykVB人生捨てる=逮捕
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/23(土) 05:47:58ID:ZcpSwcNuムニャムニャ…
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/23(土) 20:37:05ID:B5i4vr43キキが猫の声が分かるのかね?キキって他の動物の声全くわからなかったけど
どういう仕組みだったんだろ?
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 03:05:48ID:uUIkCGt10174見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 03:08:51ID:UwtXozqy何が嫌いなのよ?
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 03:23:56ID:uUIkCGt10176見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 03:48:02ID:UwtXozqy不味そうだよね、ニシンのスリミを小麦粉の生地で包んだパイって・・・
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 05:31:22ID:Djo0vGfNずっとマズいニシンのパイ食わされても文句言わずおそらく孫の大好物と思われてて
パーティーの主賓なのにきちんと来客対応までしちゃって
キキと一緒に食べちゃいたいくらい可愛いよ
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 06:50:43ID:UwtXozqyおばあちゃんには本音言いづらいだけにあの子も耐えてたんだろうね
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 07:32:32ID:Djo0vGfN0180見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 11:03:46ID:Q866A1POキキの視点だと嫌な子に見えるという
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 12:25:28ID:uUIkCGt1小さい頃はばあちゃんがいて不思議におはぎ食わさせてもろた〜
・・・ばあちゃん
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 16:26:51ID:Djo0vGfN雨からかばって急いで持ってきましたってそんなん知らんがな
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/24(日) 18:46:54ID:31hiPp2t■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています