☆★借りぐらしのアリエッティ６☆★☆★
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 11:44:09ID:uVA5C5TY～米林宏昌監督第1回監督作品～
小さなアリエッティの物語が始まる――。
企画：宮崎駿
監督：米林宏昌
原作：メアリー・ノートン「床下の小人たち」
主題歌：セシル・コルベル「Arrietty's Song」
配給：東宝
借りぐらしのアリエッティ
http://karigurashi.jp/
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 11:35:57ID:hUu9Wszr1回観れば十分。
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 12:12:18ID:Gt64yPuO今週中でおわりかな
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 12:47:01ID:V7ARzMQW↓
なんやかんやで見つけた少年と仲良くなる
↓
少年「僕心臓悪いの」
↓
ｱﾘｴｯﾃｨ「見つかっちゃったし引っ越すわ」
↓
アリエッティやかんの船で引っ越す
少年これから手術
↓
終了（えっ!?）
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:06:13ID:8LnLEjyJ最後は水に流れておしまい、の体現というか、自虐ネタなんじゃないかｗ
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:58:03ID:xeKCW7Fjまぁアニメ板だし仕方ないか
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:59:45ID:F567GaI7産業で頼む
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 17:17:31ID:cKWqQRwF節子、それ映画作品板や
>>483
ア
リ
エ
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 17:20:56ID:YvLFh56l↓
ハルさん、アリエッティの母ちゃんを捕縛する
↓
ｱﾘｴｯﾃｨと翔太郎、母ちゃんの救出に成功する ↓
↓
だけどｱﾘｴｯﾃｨ一家は引越し
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 18:02:38ID:eEc2FlOh知っている限り宮崎が日本のアニメほめた事は一度もない。けなす方は大好きで
ラジオとかでも叩きまくっていた事があった。富野とは日本アニメーションの仕事で
一緒にやってるけど嫌いじゃないか？
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 18:03:08ID:QrU56CxQアニメ映画ではないが、アニメ・マンガ関連で言えば
NHKの連続TV小説、ゲゲゲの女房は2ちゃんでも「良かった」の連呼だのに
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 20:35:20ID:81HNjMxpみんな熱心に、静かに鑑賞していた。
子はＤＶＤ発売を心待ちにしている。フィルムコミックの４巻が届いたので
解禁したら、あっという間に読了した。
オールタイムオールジャンルベストの１０や１００に入るか、というレベル
ではないかもしれないが、普通にいい映画だと思う。
けなすのは簡単で褒めるのは難しい。けなされるばかりのレベルであっても
「作品」を作り終えるのはもっと難しい。コストは非常に安い、ノートに
書く小説であっても。
それを踏まえれば拙くても批判批評になりうるが、その視点がないと
単なる悪口だし、そういう悪口は読んでいてつまらない。
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 20:50:24ID:d/jGx+nc作品を作る労力や難度・コストと、その作品がよいかどうかは無関係
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 21:00:01ID:w/KW8FuFとNHKのドキュメンタリー観て思った。勿論それだけじゃないけど
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 21:15:27ID:PRotq4HUジブリ社内や作り手、作り手の映画論や哲学にスポットをあてることにも需要があったのでは
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 21:35:04ID:8HGi9fr0ジブリには制作コストや労力をかけるだけかけて駄作を多く産み出している
ハリウッドのようにはならないでほしい
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 21:39:14ID:kY7KqzM0すでに次々と駄作を生み出しておりますｗ
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 21:51:30ID:7Hp0/URIどれも普通に良かったと言われている作品かと・・・
しかし普通に良い映画を作ってるところは、ジブリの他にも普通にあるのだがw
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 21:56:35ID:7Hp0/URI普通に良いと言っても、ハリウッドやその他の駄作よりはよっぽど良い。
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 21:58:22ID:xkizYdHJア リ エ ナ イ ッティ
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 22:42:13ID:dg6MsX7V実際にジブリになれた奴は全くいないと言っていい。
ジブリと同じようなことを出来た所すら存在していないのは現実が証明してる。
あの程度の作品であんなに騒がれるなら、この作品で俺もビッグ！みたいな
勘違いをした人間や組織は山のように死屍を並べてきたけれど。普通普通と
連呼してる奴が業界で仕事をすると、きっちり先人と同じ失敗をするんだろうな。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 22:59:44ID:3Gg7LeS3豆腐屋が豆腐を買うのじゃなくて、一般のお客さんが買って味を評価するのです
主婦が明日豆腐屋になって上手く作れないというのは的外れ
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 23:17:12ID:RnJ97wsC批判した素人に対して、じゃあお前が作ってみろというのはプロとして恥ずべきことだな
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 23:36:04ID:JcEbnFPV0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 23:40:35ID:hvaRlj3k次回作にも期待！
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 23:59:22ID:eEc2FlOh駄作と言っているハリウッド映画の方が10数倍の興行収入を世界中で作っている。
いいかげん良作とか言うオナニーで誰からも支持されない作品を持ち上げるのを
やめないと日本は世界から取り残されていくだけになると思うよ。
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 00:02:06ID:NnqhnD95全部が全部ジブリカラー（名作劇場的・昔の東映動画的・パヤオ的）の絵でなくてもいいなあ。
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 00:07:22ID:vTNQkpPA同意
優しい意見や、良心的な意見ばかりに耳を傾けていたら多分駄目になると思う
今は批判的意見にこそ耳を傾けるべきと思うな。
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 00:17:46ID:iwmXSNBl駄目だと言う人間は何を求めてるんだか。
普通によかったな～（しみじみ）
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 00:27:03ID:uRVtJYlT雑誌の対談とか読んでる？
ピクサーがどうたらこうたらとかこのスレに書いてあるような批判を列挙して
色々試してみたけど駄目だった、隣の芝生が青く見えただけだったと結論づけてるよ。
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 00:33:11ID:Yq+/eS8mどうして駄目だったのでしょうか？
市場の場で試してみたのでしょうか。
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 00:34:26ID:Yq+/eS8m○市場
です。すみません
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 01:37:15ID:r4XWFNS4外からの批判や雑音をメディアを使って減らす戦略ともとれる
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 02:06:04ID:KR+WFxcH進行するファン離れ
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 02:24:09ID:PMmU6JbA0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 02:32:42ID:52qV9IlZ宮崎大明神が残された過去の遺産で商売するのが吉と出ております
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 02:57:34ID:uLxRwTJ6リーマンショックも終わって、食糧や原油危機も一旦落ち着いて、今こそ、もう１回立ち上がろう
という機運に世の中なって来てると思うよ
このスレでもかつてのジブリみたいな活劇を求めるレスたくさんあるじゃん
あんなジメジメするよりも、子どもや若い人に見せるなら、よっぽどこういうメッセージの方がいいと思う
http://rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-1174.html
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 03:00:11ID:wUzBRh/00515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 03:05:22ID:DQ08/J73先人の恩恵にあずかって、あぐらかいててもおまんま食べられるもんな
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 03:45:06ID:PMmU6JbA立ち上がるにしても昔みたいな経済成長でイケイケを求めるんじゃなくて
心の豊かさとかまたちがった価値観を持ち始めてるんじゃないかと思う
まぁ活劇は活劇でまた作れればいいとは思うけど
アリエッティみたいな作品だってあっていいと思う
個人的にはあまり戦いとかそういう物語じゃない方が好みだ
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 10:39:01ID:WMPXC/8s下手糞だから感情移入できない
もったいないよ
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 10:46:54ID:CKNSCc0S◇宮崎監督作品
1984年 風の谷のナウシカ 14.8億円 （7.6億円） 91万人
1986年 天空の城ラピュタ 11.6億円 （5.8億円） 77万人
1988年 となりのトトロ／火垂るの墓 11.7億円 （5.9億円） 80万人
1989年 魔女の宅急便 39.1億円 （21.5億円） 264万人
1992年 紅の豚 50.9億円 （28.0億円） 304万人
1997年 もののけ姫 193億円 （113億円） 1420万人
2001年 千と千尋の神隠し 304億円 2350万人
2004年 ハウルの動く城 196億円 1500万人
2008年 崖の上のポニョ 155億円 1200万人
■宮崎以外の監督作品
1991年 おもひでぽろぽろ 33.8億円 （18.7億円） 216万人
1994年 平成狸合戦ぽんぽこ 47.8億円 （26.5億円） 325万人
1995年 耳をすませば 33.6億円 （18.5億円） 208万人
1999年 となりの山田くん 15.7億円 （7.9億円） 115万人
2002年 猫の恩返し 64.6億円 550万人
2006年 ゲド戦記 76.5億円 588万人
2010年 借りぐらしのアリエッティ 94億円 780万人 （見込み）
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 10:58:29ID:CKNSCc0Sこちらへどうぞ。
【ジブリは声優を使うべきだと思う人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1254432307/
声優、というか今の「声優と称しているアニオタ向けアイドル」のファンは
ボコボコにされたと思って泣いているのか、すっかり沈黙してしまっているので
どうぞ活気づけてやってください。
活気づけるのには、小学生の話し合いみたいな「少子化」とか「経済成長」とか「先人の
遺産」とかの空疎な言葉遊びじゃない中身のある書き込みが望ましいのですが。
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 12:11:57ID:UerD8h+50521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 13:56:07ID:d9aC4Hqm芸能人あてた声は合ってない作品が多かったけどアリエッティはどのキャラも合ってたよ
特にアリエッティは良かった
声優だったらあの世界が崩れてたと思う
正直言ってアニメアニメした声優を劇場作品で使うのは今後難しくなってくんじゃないの？
ジブリだけじゃなくて他劇場作品も声優を使わなくなってきてるし
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 14:36:15ID:CKNSCc0S１９９４ 小宮 悦子
１９９６ 雛形 あきこ
１９９８ IZAM
１９９９ 丹波哲郎
２０００ 小林幸子
２００１ 小堺一輝 関根勤
２００２ 雨上がり決死隊 ダンス☆マン
２００３ 華原朋美
２００４ ノープラン
２００５ 酒井真紀 波田陽区
２００６ 長州小力
２００７ AKB48 京極正樹
２００８ 小島よしお
２００９ 山本高広 ジェロ
２０１０ はるな愛 近藤春菜 黒沢かずこ いとうあさこ 椿鬼奴
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 14:37:16ID:CKNSCc0S１９９８ 小林幸子 佐藤藍子 レイモンド・ジョンソン 市村正親
１９９９ 浜田雅功 鹿賀丈史
２０００ 加藤あい 薬丸裕英 竹中直人
２００１ 鈴木杏 藤井隆 佐野史郎、
２００２ 雨上がり決死隊 ダンス☆マン
２００３ 神田うの 釈由美子 グッチ裕三
２００４ ベッキー 上原多香子
２００５ ベッキー キングコング 岡江久美子 菊池桃子
２００６ ベッキー 眞鍋かをり 藤岡弘
２００７ 中川翔子 ロバート 加藤ローサ 山本耕史 石坂浩二
２００８ 中川翔子 南明奈 TIM 中村獅童
２００９ 中川翔子 ロバート 北乃きい 高嶋政宏 美輪明宏
２０１０ 中川翔子 加藤夏希 塚本高史 陣内孝則
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 18:42:55ID:sSId/PZZ0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 22:10:55ID:aDguLLdE- - - - - - - - - 1 1 THE LAST MESSAGE 海猿
- - - - - - - - - - 2 君に届け
- - - - - - - - - - 3 十三人の刺客
- - - - - - - - 1 2 4 バイオハザードIV アフターライフ
- - - - - - - - 2 4 5 悪人
- - - - - - - 1 3 5 6 BECK
- - - - - - - - - 3 7 劇場版 機動戦士ガンダム00 A wakening of the Trailblazer
- - - - - - - - - 6 8 食べて、祈って、恋をして
1 2 1 1 1 2 2 3 5 8 9 借りぐらしのアリエッティ
- - - - - - - - - - 10 TSUNAMI ツナミ
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 10:16:11ID:g7H1mzYQまあ仕方ない。なにしろ千尋は興収ランキングベスト１０から落ちたのが
翌年一月末だったんだから。
新作映画よりも客が入るんじゃそりゃ劇場側は手放さないわな。
アリエッティは週末８千万、週１億６千万あたりまで落ちてきて、俺の
周辺のシネコンじゃ１日に昼間一回の上映になってる。
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 11:55:19ID:zK8punnp駿はアニメーター（作画）出身の演出（監督）な。
高畑は演出助手から演出（監督）になったタイプ。
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 12:01:45ID:zK8punnpとなりの山田くんとか絵の様式どころか
水彩画アニメという超実験的な手法を導入してますが
だから20億円とかもののけより制作費かかったんだけどね。
猫恩はキャラデザ変えてるじゃん。
そもそも魔女宅の監督やるはずだった片渕須直と作画監督の近藤勝也が
「（ハイジなどのキャラデザの）小田部羊一さんの絵って良いよね」って話になって
非駿作品でもああいう路線の絵になったわけだし……
ただ、ゲド戦記はいろんなキャラデザを検討した挙げ句、
駿っぽいキャラデザになったわけで。
そこには商業的な都合とかも絡んでるんじゃないのかね？ とも思われる。
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 12:06:04ID:zK8punnpそもそも「かつてのようなジブリの活劇」というが
それが披露されたのってラピュタとナウシカ、紅の豚ぐらいじゃん。
火垂るの墓や耳すま、おもひでとかどうなんだと。
もののけは駿っぽい活劇が抑えられているし。
魔女宅のラストの活劇は
「それまで丹念に積み上げてきた描写をぶちこわしにして、クライマックスをアクションに逃げた」と
言われてたりもするしな。
活劇というならぽんぽこや山田くんにだって活劇シーンはあらあな。
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 14:59:13ID:sl7yPBCr＞魔女宅のラストの活劇は
あれは大半の馬鹿な視聴者が飽きないために駿がとった苦肉の策じゃん
本人は今でも後悔してるし、逃げたとかもうね
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 17:23:52ID:g7H1mzYQだっていまだにもののけからポニョ、アリエッティまでの作品を
「全然盛り上がりがない、脚本がなってない」っていうバカがいるんだよ？
いまだに、だよ？
ついこの間トトロを作った89年時点での駿が、締めくくりに大アクションを
作らないと怖いって感じた気持ちも想像できる。
個人的にはウルスラとキキの会話が十分クライマックスになってると思うし、
当初予定されていた夫人とのパイのシーンで終わらせてもよかったと思うけど
アリエッティのラストを「これで終わり？」なんて言ってる手合いは間違いなく
「ふざけんな！金返せ！」と言っていただろう。
駿は不安がっていたもののけが、アニメファンなんかにはブーイング浴びまくっても
一般の人や子供に大絶賛されて「大衆迎合型の大アクションなんか必要なかったんだ！」
と確信して、以後好き勝手に芸術家としての自分をさらけ出して今に至って
いるからね。
今もハウル見直したけどやっぱり凄いわ。もう完全に好みから言えばナウシカや
ラピュタよりこっちっていう世代に自分がなっちゃってると実感する。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 17:35:27ID:zWU0ouXq実は今まで２回ほど視聴するチャンスがあったんだけど
まだまともに観た事ないんだよね
ハウルが出てきて「はいはい、キムタク、キムタク」って思っちゃった後
別の自分の作業してる間に映画が終わってるみたいなｗ
まあ千と千尋とかも、千尋が風呂で棒をニギニギしてるところで
「ああ、パヤオのソープランド体験記を観させられてるんだなあ」と思っただけで
興味を失って全部見たことないんだけどねｗ
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 18:42:17ID:tqufGPAnそれに対して宮崎監督がやろうとしている演出の作品がポニョでしょ
宮崎監督がやろうとしているのはネタの集合体でストーリーラインになってないから
俺は嫌いなんだよな
野球にたとえると強打者はそろえているのでバカバカ打つんだけど
個々で打ってるだけで打線になってない
で、アリエッティもそれに習って打線になってないんだけど
強打者もいないんで最悪
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 18:59:50ID:NG89HSeP0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 19:01:09ID:w54+UwDkちゃんと見てない自慢ほどバカバカしいものはない
見てないなら見てないなりの態度をとれ
「見なくてもわかりました^^」が通じるなら映画なんて成立たない
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 20:52:50ID:g7H1mzYQ簡単に言えば、ハーレクインロマンスっていう具体例の形で結晶化している
「女性のためのエンターテインメント作法」を、徹底的にバージョンアップ
したファンタジーとして完成していること。
「男のエンタメ作法」で楽しませてもらえると思ったら、シーンごとに肩透かしを
食らうけど、それは見ている側のカン違い。作品のジャンルはちゃんと押さえて
見られれば、日本でも外国でも２０代女性が観客の核となって、劇場で涙を
絞った理由もちゃんとわかるはず。
ラピュタは完成しそこなっているけど、一応ジャンルとしては「マンガ映画」。
ポニョとかは「作家の映画」。実写映画の傑作をジャンルごとにちゃんと
見ている人がその映画の文法で見れば、何で「もののけ」以降の作品が
世界で絶賛されているかなんてそんなに難しいことじゃないよ。
「子供の頃は分からなかったけれど最近見直して驚いた」は、ジブリ
作品にずーっとついて回っている決まり文句だからね。
ただ高校生とかだとやっぱり「豚」「ほろぽろ」「ぽんぽこ」なんかの
作品はきついけどそれは大人向けの作品にはどんなジャンルでも必ず
つきものだから、まあちゃんとした評論とかを検索しながら、気長に
楽しんでくださいな。
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 20:56:08ID:efprMl5Y0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 21:22:18ID:zWU0ouXqレスありがとう！
いまいちキャッチーで誇張しすぎでピンと来るものはないけど
とりあえず録画しているのを慌てて見ることはないと分かったよ
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 21:43:09ID:rBcaeIIw／中 ＼
( ｀ハ´ ） 誰守 6.4億
アリエ 93.6億で志田さん100億女優に
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 10:17:21ID:i0kLoa2X0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 21:52:53ID:vDQVlCG/ただ好き嫌い程度の感想ぐらいしか言えないでしょ。
興行成績が良ければ、という視点で見れば千尋が成功したと言えるね。
要は、映画館が儲かる映画であれば良し。
興行的に失敗した作品はそもそも語る価値が無い。
ジブリのそれぞれの作品スレで個々の感想を語ればいいと思うよ。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 22:17:32ID:vDQVlCG/絵柄に関しては、監督の名前が弱ければ、
名作劇場的タッチの方がいいと判断しているかもしれませんね。
ジブリらしさというのは、単に絵柄やジャンルに固執せず、
動画の自在な演出や音の部分のを高品質で表現できる所にあると思います。
ゲドはしょうがないでしょう。
監督がジブリの看板負けしたということで。
>>536
ハウルの凄い所は、後半部分の意味不明な展開にも関わらず、
>日本でも外国でも２０代女性が観客の核となって、劇場で涙を
>絞った理由もちゃんとわかるはず。
という現象が起こったこと？(実際は知らないけどｗ)
あと言えるのは、ジブリは90年代以降、
基本的に女の子が見るアニメ映画であって、
万人向けの大風呂敷を広げて宣伝する映画ジャンルを作っていないと思う。
普通に考えてみなさいよ。
女の子をデートに誘うのに、ジブリの映画はとっても便利なんだよ？
映画観て、レストランで映画の感想語りながらハンバーグ食べて…
これ全部男のおごり。お金の無い女の子を狙うチャンスを作ってくれるのが…
ジブリ映画なんだ
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 22:23:38ID:vDQVlCG/稼げない女に限って男を見下そうとする。
大体、3年同じ職場で働けないタイプ。
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 22:29:41ID:vDQVlCG/映画の文法がどう押さえられているのかを説明できない？
人と会話するのに根拠を示して話さないと、相手にされないぜ。
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 23:08:07ID:3B6tTEH8関わるからって中心になる人間はいる。単にアニメ映画を卑下してるだけなんだから
ほっとけｗ
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 23:22:54ID:vDQVlCG/黒澤明監督の映画の「椿三十郎」、「どですかでん」、「赤ひげ」なんかはね、
山本周五郎という作家が書いた本を原作に作られた作品だった。
実際、黒澤映画が好きだったから、原作も読んでみたんだよね。
そしたらさ、映画では表面だけの理屈しか分からなかったんだけども、
本で読むと違った感想が浮かんでくるんだね。
物語ってのはさ、本でも映画でも手法や表現は様々だよ。
だけど、感想というものをどう持たせておくかというのが重要な部分だと思うんだ。
テーマや哲学を伝えるような手段が、文学であったり映画であったり、
それが商業的な物、どれだけ商品として大きく流通できる「品質」であるかが、
そのものの「価値」だと思うんだ。
何を伝えたかったのか分からなかったり、何も感じないモノには価値は無いよね。
原作以下だって言いたくてレスしている人は、そう言って自己完結すればいいし。
アニメの方が良かったと思ったら、どこあたりが良かったのか感想を聞かせてほしいな。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 01:33:03ID:8gWJxBs5「まんが映画」ってのは東映動画時代の「白蛇伝」「どうぶつ宝島」「ホルスの大冒険」
とかそのラインの長編映画を指すかな。
「作家の映画」ってのはおおざっぱに言うと
タルコフスキー、ゴダール、トリュフォー、パゾリーニ、ヴィクトル・エリセ、ヴィム・ヴェンダース、小津安二郎とか
その辺の監督作品を多数見ればニュアンスはわかるんじゃないか。
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 01:38:18ID:8gWJxBs5駿の場合、原作の魅力を引き出そうと、ある程度原作に忠実に仕上げる高畑勲とは違って
原作を壊して、自分の作りたいもの、面白いと思った部分のみ要素を抽出して
自分に引きつけて、自分の映画の構成要素の一つにしちゃう（悪く言うとダシにする）から。
初監督作『未来少年コナン』からそれは一貫して変わってない。
『カリ城』もそれが顕著に現れてるでしょ。
ルパンという題材で完璧に自分の映画にしちゃってる。
だから「複製人間」のほうが原作好きやＴＶルパン初期が好きな人間には「カリ城」は評判は良くない。
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 01:43:27ID:8gWJxBs5アリエッティでも結局、名作劇場的なタッチになってるので。
その辺日和ってる気がするんだがな。
内容も原作が児童文学で名作劇場的なタッチにするのは自然だけどね。
>>531
いわゆるドラマツルギー的に見ると
『紅の豚』『もののけ』『ハウル』『ポニョ』あたりは話が破綻してるぞ。特にハウル。
これは単純に駿がドラマツルギー的なものに対する興味が失せてるのと
（ポニョのドキュメンタリー見ればそう言ってる）
コンテ送り書き方式（漫画連載方式）という制作手法に起因する問題。
場当たり的にコンテを切るから、後半になるに従って話が破綻するのは当然だよ。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 08:01:08ID:C6tr8uIL●ショック！ スピラーがサタニストサインを出していた！？
スピラー http://eiga.com/movie/55169/interview/1/03/
世界の要人 http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Wicca%20&%20Witchcraft/signs_of_satan.htm
どうだろうか？
スピラーのサインは、丁度、サタニストサインを反転させた形であり、それを意識しているのは明白かと思う
ここから考えられる推論は３つ
①私はサタニストに反対する者です
②私はサタニストに賛成（三世ｗ）する者です。サタニストとは物事の裏と表のように、一体な存在です
③ 私は①でも②でもありません。ダビンチコードに始まる陰謀論ブームに、庶民の目を向けさせるピエロです
さて、現段階では情報も不足しており、断定をするのは時期焦燥かも知れない
今後の展開が待たれるところである
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 08:07:33ID:C6tr8uIL※サタニスト＝悪魔崇拝主義者、別名ルシフェリアン＝ルシファー崇拝主義者
※※注意点
実際には堕天使ルシファーは神の愛に包まれ改心して既に昇天している。
つまり、上記の地上のサタニスト達は、サタニストになりすます”借り暮らし”＝エセ・サタニストである
＝借り暮らしのアリエッティ 今後の展開予想＝
ヤタガラスやハル、サタニストサインなど、どうも神話や陰謀論・日ユ同租論などの流行に関係するものが混ぜ込まれている。
ＤＶＤの発売時期に合わせてサタニストサインの件などを喧伝し、陰謀論的ブームに乗って売っていく戦略か？
ひとまず、今後にどうなっていくのか、予断を許さない。
＝＝＝参考資料（陰謀論が好きな人向け）＝＝＝
サタンサインとは？
http://lucky2zacky.jugem.jp/?eid=374
●日猶同祖論は、歴史改ざんの追認にもなってしまう危なさがある
・大化の改新の疑問点
これが歴史家によって評価の対象にされたのは意外と遅く、
幕末の紀州藩重臣であった伊達千広 ←★ここにも千（尋）広が！？そう言えば亀山千広も・・・
が『大勢三転考』を著して、初めて歴史的価値を見出したと言われている。
なお、大化の改新は、日本書紀編者による創作ないしは後世の過大評価であるとし、
その存在を疑う説もある。また、いくらかの疑問点がある。
（↓以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8C%96%E3%81%AE%E6%94%B9%E6%96%B0
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 13:10:22ID:CeYCX2Ri0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 18:44:14ID:mWAak6bW(;ω；`)
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 22:33:48ID:fAs3Kr920555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 04:10:21ID:6NtVK2vs0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 04:11:30ID:MtLB7jhcこれは家族と観るのはハズかしい・・・
「耳をすませば」はちっとも少女マンガらしくなかったけど、唯一
二人乗りの自転車で、男の子の背中に顔をくっつけるドアップ、
あれだけは少女マンガを読んでる気持ちになれた
もしかして男の子の顔をドアップにする手法として
「床下の小人たち」を選んだんのか？と思ってしまった
病弱な美少年・翔くんとか、きれいなジムシーとか赤面ものだったけど
アリエッティたちの生活する様はワクワクした
いつのまにアリエッティと仲良くなったんだ動物を都合よく使ってね？と
ニーヤの扱いに不満はあるけど
でもジブリ作品で
少女マンガをロマンティックに誠実に解釈してるとおもたのは
となりの山田くんだな(興行成績はよくないけど
原作は4コママンガだというのに
昔の少女マンガのハッピーエンドをお話の冒頭に持ってきて
本編はたかしからまつ子へのラブストーリーですよ？
胸がきゅんきゅんした！！しかも想いが実るし……
原作の3コマ目で終わるラストもよかった
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 16:40:57ID:kCbzzsbNhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285917176/
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 18:18:31ID:7RYMTU6Rやたらと見やすいんで、なんでだろうと思ったら、構造や展開が完璧に少女漫画
だったからだったわ」と言ってたな。
戦争の描写になると誰がどこと戦ってるかなんて話を全部すっ飛ばしてしまい
パターン化された人物がヒロインの心情にとっての障害物や状況設定として
現れては消える展開も、少女マンガとして見れば極めて自然なんだわな。
そういう目で見ればラストにあいつまでがイケメンになって恋を告白するのも
「そうこなくっちゃ！」という感じだという。
お子様のための物として完結してる「まんが映画」でもなく、大人のための
映画作品でもなく、中二病患者のような若者向けの「刺激的な娯楽」であるところの
「アニメ」の文法で見たときにワケワカに見えるのも仕方ないというか。
（でも作品のジャンルなんて10分見てれば「ああ、これはこういう作品なのね」と
見極めつきそうなものだと思うんだけどねえ）
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 18:41:17ID:7RYMTU6Rしてやろうとしたのはいいが、ひいきし過ぎて、メジャーだったアニメの
本流との力関係をひっくり返してしまった」というのはムチャだと思うの
だけど…（宮崎ジブリがアニメ界を潰したわけじゃなくて、宮崎がアニメと
別の世界に放浪していた間にアニメ界が勝手に自滅しただけだと思う）
しかし「宮崎はナウシカの頃だけ『アニメ』になっていた」
http://www.style.fm/as/05_column/animesama70.shtml
「高畑はホルスでだけ『アニメ』を作っていた」
http://www.style.fm/as/05_column/animesama71.shtml
という意見は面白かった。
公開当時「ラピュタ」を絶賛している人間が誰もいなかったというのも
自分にとっても生々しい記憶だし、あの頃「まんが映画」を期待していた
人間たちの目に入ったラピュタっていうのは、ラピュタを期待した人が
ハウルを見た時の感想のようなものだったのだろうなあと思う。
http://www.style.fm/as/05_column/365/365_292.shtml
ラピュタが「まんが映画」としては破綻している、というか挫折しているのは
叶精二とかが昔からずっと書いてるけど、端的に言えばあの時点で宮崎は
「コナン→ラピュタ的なもの」を描くことに価値を見出さなくなったんだね。
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 18:52:00ID:7RYMTU6R>いつのまにアリエッティと仲良くなったんだ動物を都合よく使ってね？と
>ニーヤの扱いに不満はあるけど
「愛すべき佳作」と評価しているおかだえみこさんも、あの部分には
露骨に苦言を呈していましたね。ああいう展開の中でああいう方法論は
難度が高くてやっぱり成功してない、と。
ニーヤがアリエッティと接近する要素をあと二つくらい入れておけば
納得しやすかったのだろうけど、あの作品の全体にわたる「品のよさ」は
そういうテンコ盛りを意識的に排除している結果だから痛し痒しで。
しかもそれを排除しなかったハルさんが当初の意図を越えて目立って
しまう結果になっているし。（おかだえみこさんもハルさんに対しては
もの凄い誤解をしていたなあｗ）
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 19:01:12ID:QbWE810Oニーヤの件は俺もちょっと思ったな
リアリティ重視で今まで見せてたのが急におとぎ話になっちゃった感じで
まぁ今までのジブリファンへのファンサービスかな位に思ってたけど
まぁちょっとしたファンタジー風味の味付けってとこかな
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 19:07:24ID:QbWE810O「アニメ」「まんが映画」「アニメーション」の違いはなるほど納得
確かに「アニメ」ファンから見るとアリエッティは面白みがないと感じちゃうんだろうな
たぶんアリエッティはまんが映画の手法で描いた「映画」なんじゃないかと思う
俺は元々「映画」好きで別に「アニメ」ファンって訳じゃなかったからアリエッティは良かったのかな
アリエッティが良かったんでアニメ板にも来るようになってしまったんだがｗ
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 19:46:31ID:7RYMTU6R結構あったと思うんだけどね。
アリエッティを見て最初に思い出したのは、ディズニーでも投場人物が
割と地に足の着いた大人で、ハラハラする見せ場もあるけど全体的に話が
ゆったり地味目に進む「ビアンカの大冒険」とか、子供向けに作っては
いるんだけどスタッフの年のせいかｗ何となく昔の演劇やオペラみたいな
時間進行をしてしまっている「星のオルフェウス」「シリウスの伝説」といった
作品でしたね。
なんというか、今よく見かける固定されたファン層を狙っていないというか。
話のスケールの広がりがないとか、小さな交流でこれで終わり？とか言ってる
人がいるけど、岩波ホールやシネマアンジェリカでやってる洋画なんかで
もっと小さな世界を扱った作品なんていくらでも公開されているというかｗ
そういう映画だって言うことはすぐ分かると思ってたから、個人的には派手すぎる
くらい派手な見せ場だらけだったと思うし、話はおとーさんが「引越し先を
探す」と言った時にもうロウポイントを越えてラストに向かって畳み掛け出したと
思っていたから、ラスト、翔はアリエッティに合わずに終わると思っていたので
最後のシークエンスはやたらたっぷり引っ張るなあと思って見ていた。
予想外にお腹一杯という感じでいい後味だと思ったんだけどね。
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 21:28:35ID:QbWE810Oまず初めて翔に会いにいく場面はアリエッティにとって生死を賭けた冒険だったろうし
アリエッティの必死な気持ちが伝わってきてそこでまずウルウルした
何ていうか冒険活劇とかの状況としての見せ場じゃなく
そういう登場人物の心情的な見せ場がすごく描写されてたと思う
その辺がアニメではあるけど映画的だと感じたのかな
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 22:39:47ID:9w7/g6dM0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 22:51:25ID:+3slWLQm別の映画のスクリーンと間違えたんじゃないかい？
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 22:57:45ID:uA4NySn/0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 23:05:25ID:FpUI51mb「・・・ある・・・」のところはベタだけど笑うな
きききりんの演技が光る
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 23:13:13ID:zH0VEiOQなってる猫との和解のしかたとかもそうなんだろうけど。
でもなんと言うか、大穴もデコボコもあるんだけど、そこをヒョイヒョイ潜ったり
飛び越えたりしていると、二人の気持ちっていう話の核の部分は奇跡的に
一本につながるっていう、そういう感じの映画。あらゆる意味で傑作、なんて
とても言えないけど、これはこれでいいじゃない、いじらなくても、という作品。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 23:16:32ID:zH0VEiOQラストで一つ残らずピシッとまとまってなんにも残さないように出来てたと
思うんだよね。長猫しかり、ど宝しかり。
宮崎も「ここまで色々あったけどもう後は活劇するだけだ、という構造を
作るのが活劇ものなんです」と言っていたけれど、活劇が終わった後も、
戦った人々や残っていた人々がどうなったかまで全部きれいにカタを付ける。
これが「雪の女王」以来の伝統というか義務だったはず。
ところが宮崎は「ラピュタ」で完全にそれを放棄しちゃってた。
軍国主義に向かっていく時代も、廃坑に近づいている仕事場も、お世話に
なった村の人のその後から放した鳩の行方まで、なーんにも片付かず、
ラピュタの脅威から世界を解放したはずの二人の活躍はほとんど誰にも
知られないまま、現実世界の状況をなんら変えることのなかった主人公は
世界の片隅でひっそり静かに暮らしていく。
…って、これって故郷の村を追われたまま、タタラ場で堅実かつ苦難な
暮らしを選んだアシタカや、戦争はそう簡単に終わらなそうだけど自分達は
自分たちで小さな生活基盤を作っていく、っていうハウルとおんなじなんだよ。
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 23:18:12ID:zH0VEiOQ不完全燃焼しないで片が付いてしまう箱庭世界」ってものを作るのに魅力を
感じなくなってしまっていたんだよ。
それはカリ城で「偽札作りや悪の伯爵を、人のよさそうな街のオジサンたちが
カゲとなって支えていた」っていうかなりシビアな作品世界の段階でもう
見えていたんだけどね。世の中そんなに簡単に割り切れるはずがないって。
だから宮崎の影響下に作られたジブリ作品である以上、アリエッティ達が
当てのない旅に出ていくラストになってしまうのも当然だし、翔との関係が
トントン拍子に進まないのもしょうがない。
で、それでも宮崎以外の監督が味をつけて、別のベクトルで品よくまとまった
「耳すま」の次に成功した作品になってると思う。
耳すまも公開当時アニメ評論家とかにボロっくそ叩かれたものだけど、
今じゃ純宮崎作品より支持を受けたりしている。そんな方向でいいと思うけどね。
そういつもいつも、こってりフルコースばかり並べてもらわなくていいよっていう。
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 23:28:18ID:uCYrfq09Twitterでやれ
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 23:57:39ID:IwP1nJns0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 00:10:23ID:Jzr03BHN反論どころか意見も書けない人間にかかると大変ですねｗｗ
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 00:25:32ID:lguO2cv2一時期の宮崎作品は最後の「突き放し」も立派な余韻のひとつだった
ラピュタとか魔女とか、最高潮のところで終わって登場人物達の時間は続いていくことを示唆して終わる
急に突き放された観客はスクリーンのなかに郷愁を感じる
まあバッタ君ややぶにらみを例にあげて「アニメ映画のラストはろくなものがない」とも語ってるし
自分でも分かってるんじゃなかろうか
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 01:51:33ID:ti4vCIGnこれは今の夫と観るのはハズかしい・・・
初恋のことを想い出すというより
初体験の夜を想い出す部分があるから
わたしの相手年配だったから・・・
と竹下景子がもらしてました
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 03:00:20ID:veDVn9xQ● 「借り暮らしのアリエッティ」 『名前』に潜む、２つの物語
～ アリエッティ 名前の由来 ～
アシュラ ・・・ 八部衆に属する仏教の、三位一体を成す守護神【東洋神教】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E4%BF%AE%E7%BE%85
＋
トリニティ ・・・ キリスト教における三位一体の英語表記【西洋神教】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3
↓
『アリエッティ』
一見、こじつけのように思えるかも知れない。
しかし、「阿修羅」はインドヒンドゥーでは『太陽神』もしくは『火の神』であり、
初めての借りで、ランプを装備して出かけていくアリエッティとはニュアンスが一致する。
また、「トリニティ」は、アリエッティと語感も似ており、映画マトリックスにも出て来るなど、
映画や文学などでよく使われるモチーフである（上リンク参照）
また、パヤオ自身、ルパン三世・サン（もののけ姫）・三鷹の森美術館など、３にはこだわりを持っており、
これらから、アリエッティが 三位一体≒調和 を意味するものであると考えることができる
更に、三位一体と言っても、ただの三位一体ではなく、東洋と西洋とを融合させた三位一体である。そこから、
『世界中で唯一つだけの 三位一体≒調和 そのような秩序をもたらす存在・シンボル』
という意味が込められていると考えることができる。
言うなれば、戦争の無い、完全なる調和。世界が一つにまとまること。
そのことに対する憧れ、そういった思想・精神に対する 愛 。と言うことができると思う。
確かに 「アリエッティ・・・ いい名前だね」 である
以上、言うなれば、 ヴォルデモート 表の顔である
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