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ルパン三世 カリオストロの城 7

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/06(金) 13:20:15ID:vRKQFu6L
1979年(昭和54年)12月15日の土曜日 に公開されたルパン三世の劇場映画第2作。


ルパン三世 カリオストロの城3
2chスレ

ルパン三世 カリオストロの城2
2chカコ


・公式サイト: http://www.tms-e.com/library/old/movie/data/m_caglio.html
・DVD公式(※現在廃盤): http://wdshe.jp/ghibli/product/?cid=239


ageるもsageるも本人の自由。
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/12(火) 23:24:40ID:ZHsnkAH3

>>681
年齢の設定とか作品によって違うから気にしない方がいいよ
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/12(火) 23:34:01ID:jIKgNw0C
>>684
いや、原作だと銭形はずっと「とっつぁん」じゃなく「銭さん」って呼ばれてるよ
あと原作は大学の話を抜きにしても、銭形とルパンがそこまで年が離れてないのは分かるね
アニメは単純にいつも無茶って感じだけど、原作は若さ故の無茶って部分が感じられる
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/12(火) 23:48:57ID:AdQNUBbO
20年以上前だが、新宿で宮崎駿オールナイトと称して
カリオストロ、ナウシカ、ラピュタの連続上映があった。
指定席があるわけでもなく、床に新聞紙を引いて座った。
後で体が痒くなったのはダニのせいだと思う。
「やーいやーい、ロリコン伯爵!」で全館大爆笑だったのが忘れられない。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:16:10ID:fjetcei0
>>667
別にそんな事実いらんだろ(笑)
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:42:13ID:B799w6xY
まず伯爵はクラリスに性的魅力は全く感じてないし、好きでもない
光と陰に分かれていた二つのカリオストロ家が一つになる
金のヤギと銀のヤギの指輪が重なり一つになる時と伯爵が言ったのは結婚を意味する
そうすれば秘められた財宝が蘇ると
秘められた財宝を蘇らすためには、結婚をする必要があるわけ
伯爵はルパンに教えられるまでは時計に指輪を埋め込むカラクリは知らなかったから、とにかく結婚すればどうにかなると思った
まったく、伯爵がロリコンとか言ってる奴は何を見てるの?w
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:46:33ID:VffyPM8J
年齢
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:47:25ID:COlt1/Xj
>>689
自分がくだらない人間だから、アニメの登場人物でも何でもいいから貶めたいんだろう
>>688とか、本当に映画見てるのか?と思うね。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:51:59ID:VffyPM8J
ロリコンだろうが違おうが実在の人間じゃないから
誰も傷つかんよ
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:52:55ID:VffyPM8J
よくわからんが 動機があればロリコンではないと言えるのか?
自分は違う気がする
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:55:13ID:B799w6xY
ようわからんなら黙ってろw
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:57:12ID:VffyPM8J
言論封殺反対
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 00:59:43ID:EEYY5UW7
>>693
ロリコンとは幼い少女に性的欲求を持ったり、愛でたりする男
クラリスは17歳だからロリコンと言えるか議論の分かれるところだろうけど、
伯爵は欲求を持ったり、愛でたりしてないので、ロリコンとはまったく言えないだろ
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 01:04:21ID:EEYY5UW7
例えば男が男を好きなのがゲイ
でも好きじゃなかったらゲイではない
伯爵はクラリスを好きではないからロリコンではない

0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 01:06:33ID:EEYY5UW7
まったく理解力のない人に説明するのは疲れるなw
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 01:23:23ID:aDQJjxrJ
インターネッツ
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 01:38:11ID:GBsHYUPR
伯爵=パヤオ
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 01:48:23ID:MaiAi2kk
直接描写が無いだけで
偏愛的な少女観は所々に見られるからな
伯爵がとかでなくてこの作品全体の持つ空気が
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 02:01:09ID:Lvch0NOA
むかしはカリオストロの城好きだったんだがな
テレビ放送でハマって、
当時ガキだったけどよくわかんない絵コンテ集なんか買ったりしてた。
(当時のオレの小遣いでは高価だった)
年取ったせいかいまはそれほどカリオストロ好きでもなくなったな、
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 02:05:57ID:EeFg00Wk
ルパンじゃないとか、クサいとか、細部に矛盾だのなんだかんだいっても、
やっぱりすげぇよく出来てるし、この頃の駿は一番輝いてる
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 02:27:08ID:R7thrHpt
>>702
思い出というか記憶の中のカリ城が美化されてて、
実際に見るとあれ?って思った事はある。
でもそれは全ての作品においてある。
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 02:34:03ID:R7thrHpt
頭の中ではその世界に入って360度3Dだけど、
実際は画面だけだからかな?
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 03:40:05ID:vOCFI7pC
なんだろ…全員の顔が甘すぎるのはパヤオが性癖を解放し過ぎたせいか?!
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 05:43:23ID:AwJvzPxQ
ロリコンだなんて分かりきったことじゃん。
ロリコンロリコンっていつも同じこと言ってるけど
何がおもしろいの?
なんか本でも読めば。
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 06:09:01ID:bKhpl6bi
しかし大隈ルパンってのは凄いな。これだけの長いシリーズの中の
たった4作、それも多分実質「魔術師」と「脱獄のチャンス」だけでルパンの
キャラクター像を絶対的なものとして、大半のファンの頭に刻み込んだ
んだから。
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 06:27:45ID:fjetcei0
>>689
指輪が手に入っても結婚しようとした事実がロリコンを裏付ける決定的証拠

伯爵は明らかにロリコン
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 06:29:48ID:fjetcei0
>>691
結婚した事実を知らしめる必要がなんでいるの?
お前バカ?
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 08:58:44ID:5tMVXVeV
釣られてやる

>>709-710
クラリスの亡くなった父親はカリオストロ公国の大公
簡単に言うとあの国の王様で、つまりその娘のクラリス公女は王女様

伯爵家=カリオストロ家の分家
伯爵は王様になりたくて大公夫妻を火事に見せ掛けて殺害し国の実権を握ったけど、分家出身なので大公(王様)にはなれない
そこで公女クラリスの婿になることで大公に即位し、名実ともにカリオストロ公国の君主になりたかった
伯爵がクラリスと結婚したかったのは、クラリスが美少女だからでもクラリスを愛してるからでもない
大公の娘で政治的に利用できると踏んだからだ
クラリスが醜い容姿で年齢が20代〜30代でも、伯爵は結婚しようと企んだろう
クラリスを好きじゃない、つまり伯爵はロリコンではない
ちなみに宮崎駿のキモい後付け設定で、伯爵はゲイだという事になっているらしい
伯爵と結婚していたら、遠からずクラリスは事故に見せ掛けて殺されていただろうよ
両親と同じように


立派に大きくなってる17歳の女性のクラリスに対して7歳の幼女だった頃の姿を投影して、
その上で異性として愛してるカリ城ルパンはロリコンだけどな

0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:18:00ID:OGPujByq
>>711 は違うのかもしれないが、でかいリボンの幼女&あの愛らしいクラリスに愛されちゃったら
オレは拒める自信はないな

本来は自他共に認める年上スキーだが…w
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:21:14ID:wjBOq6EH
すごくどーでもいいことなんだけど、
はじめ水路に潜入する時のかの有名な「穴」、
最後クラリスをお姫様だっこで出てくる時、無いんだよね。
既出かもしれんが。
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:26:08ID:q4Do8xiP
ここでロリコンロリコン言ってるけど、男のほとんどがロリコンでしょw
処女じゃなきゃ女はゴミとか言ってる連中と大して変わらない
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:28:16ID:8yDkyiPs
伯爵がゲイっていう設定は聞いたことがある
でも、「伯爵って有名な女ったらしなのよ♪」とも言われてるしわからん

0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:33:12ID:OGPujByq
クラリスをお姫様だっこのシーン、ウェディングドレスはびしょ濡れじゃないとおかしくないか?
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:38:20ID:q0N4KNSl
>>716
排卵日で体温が高かったためすぐ乾いたのだろう
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:42:59ID:5tMVXVeV
>>712
>オレは拒める自信はないな

安心しろ、自分もそうだ

幼女クラリスのあの可愛さ健気さは反則だろ天使だろ…
大人クラリス(17歳)になってもその可憐さと愛らしさと気丈さを持ち続けて、プラス無意識なカリスマ性まで身につけてるのもすごい
不二子ちゃんでさえ魅了されてた節があるからな

だからカリ城のルパンはロリコンだとは思ってるけど、それを責めたり批判したりするつもりはない
対象のクラリスが可愛過ぎるんだから、もうあれは仕方がない
宮崎駿ですらもう、あれ以上のキャラクターは生み出せないだろうな
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:55:21ID:D89KCBIr
この時代は「お前ホモだろwエイズに気をつけろ」と同様
「やーいロリコンw」ってのはギャグの一貫だったってだけじゃないのか
今は各種団体がうるさいから前者のようなのは自重されてるけどさ
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 09:57:55ID:8yDkyiPs
そうそう、俺も当時中学生だったのにロリコンだの言ったり言われてたりしてた
クラリスのほうがずっと年上だっつーのに
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 12:02:08ID:z5tqn+6I
ルパンは中学生じゃないっての
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 12:19:09ID:rgbdFk57
伯爵:カリオストロ城(カリオストロ公国)の宝を手に入れる為に、クラリスの持っている指輪が欲しかった(
   2つの指輪を合わせれば 宝が出現すると思ってた)のでクラリスに執拗に迫ってた

ルパン:カリオストロ城に潜入したのは、大きく分けて2つの理由
    1.偽札(ゴート札)の秘密を暴く為 ⇒ 昔失敗したことへのリベンジ
    2.クラリスを助け出す為 ⇒ その昔失敗した時に瀕死のところを助けてもらった恩返し  

結論:2人ともロリコンではない (ただ監督は…)
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:02:40ID:z5tqn+6I
ロリコンかどうかは正直どうでもいいけど
ルパンはやっぱりクラリスのこと本気で愛してしまったんじゃないのかねぇ?
あの最後の胸に飛び込まれた時の反応といい、その後の抱きしめるかどうかの葛藤といい
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:20:58ID:OGPujByq
抱きしめるのと(男女として)愛しているかどかは別じゃないかな。
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:28:00ID:wK1k1VW2
いやルパンは実はマザコンでクラリスに亡き母の面影を投影していた。

瀕死の重傷の時クラリスに介抱されて無力な少年の様な気分だったろう。
子供の頃に不安な心理を取り除いてくれるのは母親の母性だ。
クラリス=ルパンの母親だな

かつての恋人藤子は巨乳だったし、巨乳好き=マザコンは言うまでもない。
ロリコン、ロリコン言っている奴はただ上っ面しか見られない読解力欠如のアホ。
エンディングはまた母親のもとを離れなくてはならないルパンの不安な心理の
表れだ。
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:30:35ID:voIl2KsW
>>653
ポニョなんて幼児向けアニメじゃん
別に高尚じゃないだろ
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:33:32ID:voIl2KsW
>>660
昔は人生50年だったからなぁ
そこまで生きれない人も多く、20過ぎて結婚じゃ遅過ぎたんだよ
男子の元服も15歳だったからね。
今は中年老年の時間が無駄に長い。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:35:55ID:voIl2KsW
>>671
セックスアピールが最も高い年代は女子高生だよ。商品価値を見ても分かるだろ?
アイドルだって20過ぎたらもう売れない
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:42:02ID:wK1k1VW2
>>728
いや腐りかけが一番美味い、でも本当に腐ったのはいらん。
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:42:19ID:voIl2KsW
>>718
あれ以上のキャラがナウシカでしょ
クラリスは受身過ぎた。
本当はもっと活発な少女にしたかったが、不二子を出さないといけなかったので、キャラが被るために大人しくなってしまったそうだ。
パヤオの最高キャラは間違いなくナウシカで、
これを超えるキャラは絶対に作れないよ。
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:45:24ID:voIl2KsW
>>729
一般論だよw
個人の性癖ではなく。
女子高生が一番商品価値が高い。
援交したり痴漢が起こることでも分かる
おっさんも若者も女子高生が好きなんだよ。特に男は初物が好きだろ?
女子高生の時に喪失する女が多いからな。
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:51:24ID:basSo1DM


公開当時はちがうけど
今はこのくらいの年の差くらいなら
なんともないぜ!

例、あだち由実、うえと彩、アムロ、蒼井優、、、、
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 13:52:25ID:wK1k1VW2
>>731
男の高校生好きは一般論かうーん
わかるようなわからんような。まあ若い方が好きなのは
まあ傾向としてあるな。

初物は意外に面白く無いだろ?
一回やればいいやってかんじ。
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 14:42:26ID:UwwPeqox
>>725のマザコン論は核心ついてる。
だから>>500のように、このルパンは女(ママ)に助けられる。
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 14:50:44ID:su61OK2q
パヤオにまた娯楽やってほしいって奴が多いが、今、何歳だか分かってるのだろうか?引退してないだけ有り難いと思えよ。
もう好きなの作らせてやれ。
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 14:57:53ID:PAU+oc+u
ICPOが介入してきたって事は、カリオストロ伯爵が居ない以上、
大公の娘のクラリスも何らかの責任が及ぶのかな・・・。
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 15:15:30ID:NZWkio1T
パヤオの最高のキャラは小山田マキだよ
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 15:21:19ID:Ep/nMt+k
最高の定義は曖昧だが
完璧というのなら
男性キャラ=コナン 女性キャラ=ナウシカ じゃね?
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 15:36:36ID:XWqViLwu
クラリス>ナウシカ

花嫁衣装着て車でカーチェイス
このシーンだけでも受け身の少女とは思えん
0740検索↓2010/10/13(水) 15:41:07ID:UmahAtmi
『NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?23』


中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #1-3
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #2-3
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related
中国がいかにして「チベットを侵略したのか」 #3-3
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related


>>394-400
※「習近平(太子党)」がトップになる下地が作られてきますから、それにシフトした対中工作として国防意識を高めたり、…今黙ってる奴に注目!

>>59-60
(加瀬英明&石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす



0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 16:46:51ID:CLMvlqjF
クラリスはかわいいが、ハドソンさんはエロい
と、小坊の時に考えてたものだ
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 16:56:37ID:P32Q6Zh9
うむ
19歳とはパヤオも罪な男よの
ポニョのリサも逆算すれば19で種付けかの
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 17:01:27ID:77Bd+2m2
>>741
獣姦趣味かw
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 17:07:35ID:NZWkio1T
>>738
いやマキだな
偽ルパンに利用されて悪事をはたらいてたとこに萌えたw
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 18:20:18ID:rgbdFk57
カリオストロ公国の
光:大公家
影:伯爵家

カリオストロ公国の最大の罪(偽札製造)は決して影の伯爵家の独断でやっていた訳ではなくて、当然大公家も関わってた筈
カリオストロ公国のそうゆう影の部分を暴いて白日の下に晒す(偽札製造から手を切る)事が、大公家のクラリスを本当の自由に(太陽の元に出す)する事になる
だからこそルパンは偽札を暴いた
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 19:21:14ID:XkdHFEav
カリ城は宮崎にとって黒澤明の「七人の侍」と同じ位置づけだと思う。
初期作品で最高傑作を作ってしまったという感じ。

宮崎が世界的に有名になってカリ城をこえる作品はないと思う。
映画はエンターテイメントが重要なのに、説教臭い教育思想映画ばかりになってしまった。
押井もそうだけど、宮崎に作品を自由に作らせるとダメ。完全なオナニー作品になってしまう。
原作の縛りがあったほうが彼の能力が発揮される。

俺は当時小学4年で、カリ城を「銀河鉄道999劇場版」の2本立てで見に行ったが、
これが最初の劇場での映画鑑賞だった。以後、これ以上の作品を映画館で見ることはほとんどないw
2作品の組み合わせがすごすぎたw
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 19:25:45ID:OGPujByq
宮崎の最高傑作はナウシカだろう。
カリオストロは素晴らしいエンターテイメント作品で完成度も高いが、ぶっちゃけ金と手の掛かり方が違う。
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 20:04:11ID:XFEoLAZg
ナウシカをルパンの登場人物でやったらコケただろうか
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 21:32:31ID:bEIpd3Ks
>>725
それなんてシャア・アズナブル?
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 21:50:48ID:77Bd+2m2
>>747
パヤオはナウシカの出来に満足してない気がするな。
まぁ、漫画のラストが冴えないから、あれで正解なんだが。
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 21:54:39ID:fjetcei0
>>711
全部お前の妄想じゃねーかよw

したがってクラリスと結婚したがった事実からして伯爵がロリコンなのは明らかとなったなぁwww
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 22:01:22ID:xz85rfz0
ID:fjetcei0はどうしてこんなに頑ななんだろう
「結婚したがっていた理由」を説明されているのに、
「結婚したがる理由は性欲しかない」という自論から離れられない
ID:fjetcei0の頭の中には、政略結婚とかそういう政治的な考えは全くなくて性欲のみなんだろうな
あるいは「どういう立場の人間でも、結婚は好きな人とするもの」というお花畑なのか
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 22:11:52ID:OGPujByq
>>751
伯爵がクラリス自身に執着している描写は作中に一切ない。
むしろ逆に、顎をつかんで持ち上げたり、屋根の上でルパンを庇うクラリスに危険な威嚇射撃を弄ぶように躊躇せず命じたりしている。
時計塔でもクラリスは放置して指輪とルパンを殺すことに最後まで執着していた。

非常に冷酷、小娘と呼ぶシーンはあってもクラリス自身には興味なさ気だな。
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 22:23:25ID:AYL2HCNC
金曜ロードショーで久しぶりに観たので、
その後英語の吹き替えで観た。

旧い方の英語の吹き替えはホント酷いよな。

新しいほうは少し違和感があるけど
(俺が海外で生活したことが無いからそう思うのかも)、
まずまずだね。

0755見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 22:36:10ID:TsfC2U36
突然の雨に打たれて〜ではなく、突然の質問失礼仕ります。
ルパンの映画だと思うんですがタイトルがわかりません。教えてください。
敵のボス役の爺が女ヒロイン(不二子ちゃんじゃない)の服を捲り上げるか脱がせるかして
仰向けに寝かせた女の上に爺が覆い被さるような格好のまま
ブラジャーを付けたオッパイを上から人差し指でツーってなぞるようにする
ってな感じのシーンがあるルパン映画のタイトルを知りたいです。
分かる方は教えてください。お願いします。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 22:37:41ID:OGPujByq
俺カリ城以外だと、ラストのミサイル発射にシンクロして不二子の乳首を押すシーンしか覚えてないw
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 23:05:38ID:voIl2KsW
>>747
千と千尋はかなり好きだなぁ
あの世界観たまらない
夜の海を列車が走るシーンだけでストーリーの破綻とか許せちゃう
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 23:13:14ID:XWqViLwu
>>755
おまえシベリアにもいたな
どんだけ気になってるんだよwww
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 23:24:10ID:dWI0YOOy
ルパンスレ全部にかきこんでやがるw
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/13(水) 23:40:00ID:77Bd+2m2
旧ルパンの第一話じゃね?
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 00:06:34ID:wJFbb751
>>752-753
いずれ妄想の域^^

したがってクラリスと結婚しようとした既成事実がある以上
伯爵がロリコンであることはゆるぎない事実である
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 00:27:34ID:LWGcoO2X
>>757
「せんだみつおの事故隠し」はよかったとおもうね。
ぜんぜん観てないけど。
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 00:51:34ID:gEqRnfJh
>>719-720
当時はロリコンって言葉を普通のアニメファンは知らなかった、と主張している御仁がいてな...
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 00:55:26ID:3L2JS7UD
>>761
せめて妄想と劇中描写の区別はつけようよ
結婚が必要な理由は伯爵自身の台詞で説明されている、これも劇中描写という事実

結婚するというのが理由では反論にならないよ
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 01:01:31ID:u/9KhpfL
>>760
マジックハンドもみもみか
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 01:11:02ID:mnTwB2gi
>>764
説明するだけ無駄っぽい
放置しよう
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 03:22:41ID:RHrxo9Pq
最近の作品ではおとぼけキャラであるとっつぁんの漢っぷりに逆に吹きますたw
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 06:08:34ID:wJFbb751
>>764
まだ妄想言ってんのかよ

自演の合いの手付きで^^
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 08:38:42ID:BEpIk4Yb
カリオストロをロリコン伯爵ゆっといて自分がクラリスもらっちゃったら
カッコつかないよなやっぱ。
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 08:50:44ID:6rTj1C1X
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1287013515/l50
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 13:12:19ID:NuA9okdM
o
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 13:20:17ID:sqOisXmv
ロリコン論争してるみたいだけど、意味本当に分かってる?w
20の男性が10歳の女児に興味しかもてないはロリコンだけど
40の男性が20歳の女性に興味しかもてないはロリコンにならんよ
もっともその場合には「ロリコンですな」くらいの冷やかしは言われるだろうけどな
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 13:24:50ID:sqOisXmv
あ 良く読めば釣りか 失礼m--m
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 15:16:51ID:JRxXyHpi
窓の外にルパンの乗ったオートジャイロを見つけて
クラリスがイスを投げる場面
公開当時に劇場で見たんだけど、2回投げてた記憶があるんだが、
その後TV放送で何回か見たけど、1回しか投げてないんだよね

俺の記憶違いなのかな〜?
市販ソフトでもやっぱ1回投げて壊れちゃってる?
わかる人いたら教えてください
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 15:42:56ID:UvZK2iz0
>>763
フルボッコにされて逃げ出した負け犬乙w
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 17:44:59ID:5rODM4jY
「ロリコン」という言葉を世に広めたのはカリ城という認識はあるな。
と言ってもルパンの台詞「よーぅロリコン伯爵〜」が直接の引き金ではない。

'79年当時はアニメブームに火が点いたとこで劇場アニメも続々制作され
カリ城は公開当時こそ999やガンダムというビッグネームに押されて
イマイチ注目されなかったけど1〜2年後には既にアニメ雑誌で名作認定され
何度も特集記事が組まれた。そのブームの要が”美少女キャラ”クラリスだった。

仕掛けたのは某大手アニメ誌、「ロリコン」というそれまで耳慣れないワードを使って
しつこくクラリスやラナその他美少女キャラ特集記事を連発し美少女ブームを煽った。
吾妻ひ●おなる自称ロリコン漫画家の同人誌レベルのイラストを掲載し、色んなアニメ作品の
ヒロインのみを大量に印刷した「ロリコントランプ」なる珍妙な付録まで堂々と付けていた。
アニメブームに乗ってアニメ雑誌も続々刊行され、他誌もこぞってロリコン特集を組んだ。

お陰ですっかり子供読者に「ロリコン」は定着し、その言葉の由来も本来の意味も
殆ど〜全くと言っていいほど知らないアニヲタ小中学生同士がフツーに学校で
「俺ロリコンだからw」とか「このロリコン〜!」とか無邪気に言ってたんだよ。
アニメ誌側も子供向けという事で本来の意味を掘り下げる事は多分意図的に避けてたw
アニメ全般ブームの真っ只中で今よりアニヲタも市民権あったし軽いノリで使ってたが
カリ城以前には確かに全く聞かないワードだった。
0777777は幸運の数字2010/10/14(木) 17:48:39ID:sqOisXmv
>>776
ほほー為になった サンクス
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 19:21:49ID:NrxmGKiW
なんか少し前に「ロリコン伯爵」は山田氏のアドリブとか、めちゃくちゃ言ってる奴もいたな
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 19:42:18ID:Ab1ZSwhW
俺は初めてカリ城見た時「ロリコン」の意味解ってたな。少女好きという意味で。
カリ城の前から変態趣味のひとつと言う認識で友達との会話にもよく出てくる言葉だった。
プチトマトとか言うエロ本立ち読みして友達と騒いでたのは覚えてるが、
ロリコンて言葉をいつ初めて聞いたかは思い出せないな。
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 20:13:13ID:pRWpFp67
ロリコンは、吾妻ひでおの方が先じゃないかな?
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 20:27:27ID:/kKwPSgT
漫画じゃなければスタンリー=キューブリックのロリータが出典だな
年齢格差が著しい女への恋愛感情は、主に劣等感からくる上位存在への渇望が根底にあるという
要は小さい女の子を虜にしていいように扱い、俺様は偉いんだと言いたいって事
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 21:20:21ID:+Dtjyfab
カリオストロだけが1stルパンの
匂いがするな
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 21:23:08ID:588hCRKy
前にも書いたけどカリ城以前に「ロリコン」は普通に使っていたよ
ファザコン、マザコンとかと同じに
ショタコンとかはさすがに聞かなんだが
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/14(木) 21:26:16ID:+Dtjyfab
>>783
ママゴンは言っていた
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