ルパン三世 カリオストロの城 7
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2010/08/06(金) 13:20:15ID:vRKQFu6Lルパン三世 カリオストロの城３
2chｽﾚ
ルパン三世 カリオストロの城２
2chｶｺ
・公式サイト： http://www.tms-e.com/library/old/movie/data/m_caglio.html
・ＤＶＤ公式(※現在廃盤)： http://wdshe.jp/ghibli/product/?cid=239
ageるもsageるも本人の自由。
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2010/08/06(金) 13:21:20ID:vRKQFu6Lルパン三世 カリオストロの城6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1245050454/
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2010/08/07(土) 06:13:35ID:ysCCTmWk0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/08(日) 10:35:15ID:fdgdJaykおつ
>>3
そういうことも言わないの。
完全スルー、完全放置が基本。
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2010/08/09(月) 20:39:00ID:Rm4Vr5YK0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/09(月) 22:48:23ID:CNS7GaiX0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/12(木) 14:15:03ID:qGPfbo8A0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/12(木) 14:20:59ID:zBA3/5jy0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/12(木) 14:29:37ID:Bt17ffTZ0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/13(金) 16:46:59ID:uoO9zslkhttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209715775/
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2010/08/14(土) 18:02:21ID:ocRedOXz「お前、ここに残ってもいいんだぜ」
の事なんだけど
昔はあのシーンは余韻があって好きだったが、大人になって見直したら少し不可解だった
ルパンはクラリスのもとに「残りたくても残れない」人な訳で
ルパンと同年代かひとつふたつ年長の大人の男で、なおかつルパンの相棒でもある次元はその心情や状況を判って然るべきな訳で
その上で上記のような台詞をルパンに言うのなら、少し意地が悪いと思う
逆に、あの時のルパンの心情や状況を汲み取れないほどの鈍感な男として宮崎が次元を描いているのなら、もう論外だし
ルパンにとってのクラリスは、特別に清らかで大切な聖域のような存在で
（少なくとも宮崎自身がそう描写している）
前スレであの台詞を「おちょくってただけ」と言っていた書き込みもあったけど
これからのクラリスの未来と幸せを静かに想っているルパンを気軽にからかっておちょくるような、
次元はそんな鈍感で優しさに欠ける男ではないと思うんだが
宮崎の中では次元は田舎のDQNらしいから仕方がないのか
映画自体は今も大好きだし
http://homepage3.nifty.com/mana/miyazaki-lupin3-new1.html
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2010/08/14(土) 18:07:19ID:ocRedOXz0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/14(土) 18:35:26ID:Q40R/7a8俺は別に違和感ないな
あのままルパンが残ってもいいと思うし、そうしたい気持ちがルパンの中に全くなかったはずはない。
でもできるわけもないよね。
薄汚れた自分を知るルパン、きっと残ってもすぐ飛び出すだろうし
もろもろ弁えてる大人だよ。
次元だって、ルパンがそんな選択をするハズがないのは分かっている。
でもクラリスを助けたがっている、口には出さないルパンの気持ちの小さな部分も理解しているんだ。
気持ちのいいセリフじゃないか。
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2010/08/14(土) 19:51:37ID:L3wIsS+fあの二人だっていつかは別れるんだろうし
あれでいつもみたいに「次はどのお宝だぁ～」みたいな調子だと余韻が全然違うぞ
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2010/08/15(日) 10:35:10ID:faNowBVoっていうのをちょっと意地悪に言ってみたのだと思ふよ
もちろん次元自身の照れ隠しも含めて
五右衛門も 「可憐だ」と呟いてたけど
ルパンにそんなことは言わない、ルパンと五右衛門はそういう関係ではない
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2010/08/15(日) 11:56:23ID:ufIGZqGCだからロリコン率が凄い
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2010/08/19(木) 20:14:39ID:0prNv3zpまじで好きです。
だから、むかつくんですよねー。
ルパンの映画の最高傑作はカリオストロの城だとか言ってる奴が。
っつーか宮崎はやお大嫌いになったんですよ。
何なのあいつ。
ルパンを何だと思ってるんだ糞ロリコンジジイめ。
ロリコン宮崎ジジイは、
「僕は峰不二子のように淫らな女性は好きじゃないんですよ」
とほざいたんです。
そんでクラリスとかいう奴の好み丸出しの少女をヒロインとして登場させました。
もうアホかと。
ルパン三世の魅力わかってない！
「普段はお調子者でスケベだけど実は心優しくて弱いものの味方」
なんて単純なキャラはルパンじゃなくてもできるんですよ。
シティーハンターとかね。
ルパンの魅力ってのは、善悪の区別もないものすごい自己中心的な性格だと僕は思うんです。それなのに宮崎が
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2010/08/19(木) 22:01:31ID:IqklcsNw0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/19(木) 23:22:54ID:PUUnwmjPそりゃつまらないに決まってる
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2010/08/20(金) 00:20:10ID:hZRR3lAf今後どうすんだろ。
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2010/08/20(金) 15:27:53ID:xF+SxO6f0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/20(金) 20:42:39ID:9/wlXt1N0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/20(金) 21:56:53ID:Qo/6bFxg世間的にもこのロリコン義賊が一番かっこいいんだし仕方がないだろ
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2010/08/20(金) 21:58:51ID:erNMpvzi┃ 今 年 も 最 弱 ス レ の 応 援 あ り が と う ！ ！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∩∩ .o ｏ o V∩
(7ヌ) |ヽ∧/| （/ /
/ / ⊂⊃ ⊂⊃ | ＿＿| ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ｜ | ＜ また来年会おうね
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀ ） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ / / ⊂⊃
＼ ＼（ ´∀｀ ）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（ ´∀｀ ）―--（ ´∀｀ ） （ ´∀｀） ／ ∧＿∧ ∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ能代商 /~⌒ / ⌒丶 ./ / ( ´∀｀ ） (⌒)
｜ |ｰ、 はち /￣| /／`i一関学院/⊂⊃ 鳴門 /ヽ /. ＼＼ / /⌒ ／
| 旭川実 | | あたま / （ミ ⊂⊃ミ） ｜ l ∧＿∧ /／ /佐野＼＼ / 人倉敷商ﾉ
｜ ｜ ｜ | ／ ∧＿∧＼ ｜ __ _（ ´∀｀ ） ミ）／/ 日大 l(＿)（ Y l （
｜ ｜ ） ／ __（ ´∀｀ ） ＼ | （ .|／, ⌒ヽ＼/ ／＼ ＼ ヽmヽ＿＿ ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿ .⌒＿）/ ニ)ノ |松本工 /＼ ）.＼ / ＼ ＼/ / |＼ ヽ
｜ ｜ | / /| / | いなべ | | | ニ) | ヽ / ,/ .／ | . | （＿_ﾉ. ヽﾉ
２ ０ １ ０ 夏 お め で と う 無 敵 艦 隊
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2010/08/20(金) 23:42:57ID:hQ9iA3wa0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 00:10:02ID:fagR16S1偽造紙幣だからって捨てちゃったし
ただの悪党なら偽造だろうがバレなきゃ喜んで持って帰る
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2010/08/21(土) 00:37:30ID:1ZnHYqWC0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 02:58:50ID:YTs8AXuI助けたお姫様ヒロインに「連れてって」なんて言われてさ
最後に「気持ちのいい奴ら」とまで言われてるんだし
それを普通の感性で見れば、このルパンは義賊と思えて当然
つか義賊って部分がなけりゃ、ただのロリコンじゃねーかｗｗ
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 03:13:06ID:HWCopaW60030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 03:15:09ID:YTs8AXuI0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 03:18:23ID:HWCopaW6薄汚れた泥棒が清い善人の為に「らしくない」ことをする話なんだから
言うならば
一日だけの淑女ならぬ「一日だけの紳士（義賊）」だな、この映画のストーリーは
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:35:09ID:YTs8AXuI0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:38:04ID:HWCopaW60034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:28:44ID:fagR16S1ルパンなりの美学をもっているってこと
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 08:57:35ID:ngdDti3D0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 09:52:51ID:fagR16S1確かにルパンじゃなくてもいいけど、ルパンとしても、冒険アニメーション作品としても素晴らしくよく出来てる。
脚本、リズム、作画、世界観、雰囲気、すべてがすばらしい。
名作だね。
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 13:45:22ID:e/cERKqx0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 13:50:09ID:fagR16S10040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 17:45:37ID:YTs8AXuI0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 18:45:15ID:V+LUkzBHてか、マモーより面白い長編が見当たらん
いや、最近のSPは観てないのも多いんだが
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 20:14:52ID:X4Mhl2as次元や五右衛門、ジョドーとの戦いとかたぶんあったんだろうけど
五右衛門の活躍が異様に少ないんだよな。それがあればいい塩梅だったと思うし
クラリスを助けにきたルパンが急に時計塔に興味示してそっちのけで謎解きしだすのも「？」だし
財宝なんて話あったか？と思っちゃうくらい脈絡ない
ゴート札か財宝かどっちかに話絞れば良かったのに
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 01:08:27ID:MRUHYzNY第21回 神山健治の「監督をやるなら観ておきたい20本」（２）
ttp://www.style.fm/as/04_watch/watch21_2.shtml
> ―― その言い方で言うと、『カリオストロ』の方は、今の若い人達に分かる文脈で作られてますよね。
> 神山 作られてます。だから、『マモー編』と『カリオストロ』は、全く同じ題材を、違う料理をすると
> こうなるんだという好例なんですよね。しかも、『カリオストロ』も決して負けてないし、
> それ以上だというところがある。
> 宮崎さんの事を、俺が語ってもしょうがないけど、そこなんだと思うよ。今の人達って、
> 多分『ルパン』の監督を振られたら、やらない人が多いと思うんだよね。
> でも、宮崎さんは『マモー編』に負けるからもしれないと思ってない。
> むしろ「みんな『ルパン』を分かっとらん。これが『ルパン』だ」と思って作ってるはずなんですよ。
> しかも、キャラクターに年をとらせてしまうっていう反則技を使っている。
> これは、宮崎さんやっちゃったなあというか、やってくれてありがとうというかね。
> キャラクターだって、年をとるに決まってるじゃないか。（作り手が）その作品に対峙してたら、
> 年をとるんだ。それをやる事によって普遍性を破壊してしまってる部分はあるんですけど、
> それがあったからこそ『カリオストロ』も、永遠を手に入れられてるような気がするんですよね。
> それによって「映画」になっている。
> それから『カリオストロ』には構造が見受けられるんですよね。で、その後『ルパン』は、
> みんな同じ手つきでやってるんですよ。謎の美女がでてきて、女好きであるルパンは、
> それをきっかけに事件にコミットしていくというね。今、ルパンはもう盗むものなんかないんだから、
> 飽きちゃってんだから、生きる事にすら飽きていそうなんだから。綺麗なおネエちゃんが
> 登場する事で、ようやく事件に重い腰をあげてコミットしてるわけ。キャラクターの動機は
> 『カリオストロ』も一緒なのに、なぜ『カリオストロ』だけが、みんなに受け入れられてて
> 他のものは忘れられちゃうのかと言うと、『カリ城』にだけ構造があるからなんですよ。
> ルパンは７歳のクラリスにお水をもらった過去があるのね。今ではルパンの過去すらも
> 消費されているんだけど、あの時期はまだその手が使えたわけですよ。で、そこがあるから、
> ルパンが積極的に事件にコミットしていく事ができる。もう盗むものもなくなってしまったルパンが、
> その過去をモチベーションにして動いてる。アニメの記号的なキャラクターでドラマを作る場合には、
> そういった構造が必要なんだっていう事を示してる好例だと思うんですよね。
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 13:46:32ID:N3n9Ec6s評論家氏お薦め映画としてマモーを紹介という流れの中での話だった。
なんかこのスレのデジャヴみたいで笑ったわ。
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/25(水) 20:13:44ID:cgeyA1xc＞ おじゃる丸に原画で参加してくれていたアニメーターの山内昇寿郎氏が、同じ昨夜亡くなったとの連絡に、
しばし唖然とした。「おじゃ雪」「サムのサムタイム」と、大地の傑作にいつも力を貸してくれていた山内さんが…。
http://twitter.com/akitaroh
＞ 今敏さんと山内昇寿郎さんの訃報、ショックです。大げさではなく、アニメの歴史が変わってしまったと思います。
http://twitter.com/bokuen/status/22070388956
山内 昇寿郎 【やまうち としお】
■ルパン三世 ルパンVS複製人間（1978） 作画
■ルパン三世カリオストロの城（1979） 原画
OP-6：波ガラスでゆらめく歩道を歩く少女
OP-10：煙草に火をつけるルパン
448-526：カップめんをすする銭形隊～ジョド・グスタフの落下写真
C621-644：ルパンとクラリスを取り囲むカゲと伯爵の出現
1188-1214：銭形の猿芝居中継～風車の塔で合流する次元・五ヱ門
（宮崎駿全書より）
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/1229.html
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/26(木) 00:20:54ID:KZ3bsZj70047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/26(木) 21:58:54ID:bS0fb2BK…どっちかというと俺らの世代のファンにとっては今敏監督より関わりの
深い人だった。
「コナン」と「ビューティフル・ドリーマー」両方で大きな仕事してる人なんて
そんなに思いつくものじゃない。
ご冥福をお祈りします。合掌。
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 00:12:00ID:43wKqq20そりゃ、特定の2作品に限れば、そうそういないだろ。
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 18:43:07ID:1qtue+dg念のため聞くが、「コナン」ってのは「未来少年」の方だよね？
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 19:02:50ID:ebteiuVW■ルパン三世（新）（1977~1980） 原画 155話
■ルパン三世 ルパンVS複製人間（1978） 作画
■ルパン三世 PartIII（1984~1985） 原画 42話
■ルパン三世 バビロンの黄金伝説（1985） 原画
■未来少年コナン（1978）
■ルパン三世カリオストロの城（1979） 原画
■じゃりん子チエ（劇場/1981） 原画
■セロ弾きのゴーシュ（1982） 作画
■名探偵ホームズ（1984~1985） 作画監督 原画
■火垂るの墓（1988） 原画
■千と千尋の神隠し（2001） 原画
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 19:04:07ID:ebteiuVW■うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー（1984） 原画
■1ポンドの福音（OVA/1988） 作画監督
■スプーンおばさん（1983~1984） 作画監督
■魔法の天使クリィミーマミ（1983~1984） 作画監督
■姫ちゃんのリボン（1992~1993） 作画監督
■キテレツ大百科（1988~1996） 総作画監督
■T・Pぼん（1989） 原画
■おじゃる丸（1998~） 作画監督
■原始少年リュウ（1971~1972） 作画
■グレートマジンガー対ゲッターロボG 空中大激突（1975） 動画
■タッチ（1985~1987） 作画監督
■アニメ三銃士（1987~1989） 作画監督
■こちら葛飾区亀有公園前派出所（1996~2004） キャラクターデザイン 総作画監督
■星のカービィ（2001~2003） 原画
■遊☆戯☆王デュエルモンスターズ（2000~2004） 原画
■働きマン (2006) 作画 オープニング&エンディング
■ピーチガール (2005) 原画
■アイシールド２１（2005~2008） 原画 OP1
■MAJOR メジャー 友情の一球 (2008) 原画
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 11:14:39ID:AOzewx0qおまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 11:52:15ID:jJ8/nXtqうつつをぬかしているのは世の当たり前の現実だぞ。
もっと現実を見ようぜ。
つーか夜間の書き込みしかないこのスレに日曜の昼間にどうして
こんな書き込みをしたんだか意味が分からん。
まあカリ城話をする人が来てくれればいいか。
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 11:54:47ID:jJ8/nXtq徳間書店のアニメージュがアニメファンの聖域みたいだった時代に、
読者投票で選ぶアニメージュグランプリは作品や声優なんかばかりか
スタッフも選出していた。その７９年、８０年の結果。
【作品部門】
1979年 １．ガンダム ２．劇場版銀河鉄道９９９
３．キャプテンハーロック ４．サイボーグ００９ ５．ＴＶ版９９９
1980年 １．ガンダム ２．地球（テラ）へ… ３．劇場版サイボーグ００９
４．マルコ・ポーロの冒険 ５．カリオストロの城 ←←←←
【演出部門】
1979年 １．りんたろう ２．富野喜幸 ３．長浜忠夫
1980年 １．りんたろう ２．富野喜幸 ３．宮崎 駿 ←←←←
まだまだアニメファンの中でも微妙な位置だったわけで、しかもこの
カリ城の興行失敗→東京ムービーの海外合作路線→頓挫という流れで
「宮崎駿」名義のアニメ作品は５年間発表されなくなった。
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 11:57:44ID:jJ8/nXtq【作品部門】
１位 機動戦士ガンダム ４３１４票
２位 地球（テラ）へ… ８０６票
３位 劇場版サイボーグ００９ ７６２票
４位 マルコ・ポーロの冒険 ４７５票
５位 カリオストロの城 ４５８票 ←←←←
【演出部門】
１位 りんたろう ３５４７票
２位 富野喜幸 ２７１１票
３位 宮崎 駿 ４９６票 ←←←←
以後演出部門が廃止されるまで宮崎は３位を超えることはなかった。
代わりとして「歴代アニメ作品部門」で「カリオストロ」を常に
表に出すようにしていたが、この頃のアニメージュは、グッズや書籍部門で
極端に言えば「東映長編一辺倒」ともいえる偏向を示していて、まあ要するに
鈴木とかの個人的なシュミなんだけど、アニメージュ文庫なんかで森、高畑、
大塚、宮崎、小田部みたいな人を売上と関係なく叢書的に優遇していると
関係者から直接糾弾されたこともあったとか。
まあ宮崎を批判していた人の罵声は「バカな噛みつき」だったのは
事実だし、コナンなんかを一生懸命バックアップしていた東京アニドウ
なんかの誠実な活動が今の宮崎人気の礎を作ったのは疑いないけど、
昔っから宮崎にはミーハー人気も一般人気もあって、それをバックに
ジブリが我が物顔でアニメ界を引っ張ってきたなんていうのは完全な
幻想でしかないわけで。駄弁失礼。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 17:40:51ID:LNPLu+Fyここ最近のレスの投稿日時一覧
2010/09/03(金) 19:04:07
2010/09/03(金) 19:02:50
2010/09/02(木) 18:43:07
2010/09/02(木) 00:12:00
2010/08/26(木) 21:58:54
2010/08/26(木) 00:20:54
2010/08/25(水) 20:13:44
2010/08/22(日) 13:46:32
どれも普通の学生や会社員が家でネットやってて不思議じゃない時間帯ばかりだな。
>>52
お前はアホで馬鹿でカスで間抜けで糞で低脳の地球のゴミだな。もう少しおのれの愚かさを見つめ直した方がいい。
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 18:19:15ID:paECGN4F0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 08:01:22ID:etC3ALXRこれもルパン
たぶんルパン
きっとルパン
みんななかよくね
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 21:04:37ID:CT3Mydfwパヤオが権威扱いされるのがそんなに気にくわないのか?
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 21:46:53ID:zlK4pDAq権威となったパヤオは急速につまらなくなって行った
しょーゆーこと
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 23:47:58ID:P9bCiYMb予算とか内容とか、適度に制約がある方がかえっていいものになる。
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 18:23:56ID:Nb1+CI/z「あの頃の宮崎はルパンにすっかり冷めていて、『お仕事』としてさっさと
済ませてしまっていた部分が大きい。それがものすごいスピードで完成させて
中身も肩の力が抜けた仕上がりになった原因なんじゃないか」
みたいなことを言っていた。
もっともその「さっさと済ませてしまった」の中身が、ほぼ貫徹でスタジオに
常駐し、頭が白髪だらけになるまで根を詰め、仲間のスタッフを激怒させる
くらい追い込んでのことなんだから、ハイジやコナン、もののけをやって
いた頃の駿はいったいどんな鬼だったんだというｗ
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 18:34:55ID:Gc9Jcx3Vルパンの映画の話はまず大塚さんに話が来て
パヤオは大塚さんに頼まれた助っ人だったわけだしな
そのくらいの関わり具合がちょうど良いんだな
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 11:59:11ID:IzCc6FoCコナンのときには、自分の指定の通りに撮影が行われてない！って
撮影所に自分で出向いて説教かましたらしいよ。
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 08:22:48ID:XR3iq3wSこの案で続編できないかな？
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 15:43:24ID:XR3iq3wS続編の脚本は小山高生、監督は山内重保
これだと星矢やＤＢっぽくなるか。
山内ルパンはアクション重視で。
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 16:03:58ID:/4Cnjlmt0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 17:20:01ID:Z2zvrW9h0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 19:04:42ID:r8do3TiRもし生きていても死んだことにして追求を免れるしかない。
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 21:01:05ID:3PDzYOaKこの話、大地丙太郎が当時未来少年コナンの撮影に潜り込んでた頃で
怒鳴りこんできたハヤオの指示とか裏で聴いていてものすごく勉強になったといってたな。
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 21:20:19ID:3PDzYOaKちょっとレスを読んだけどなんだか印象が違うな。
当時宮崎さんはアニメ映画監督として中々作品をつくらせてもらえなかった頃で
そんな中、ムービーの藤岡氏からルパンの劇場二作目をやるように提案された。
監督デビューするにはコレ（ルパンの劇場二作目）を作るしか無かったという背水の陣。
だからキャラクターには気が乗らなかったかもしれないけど、充分な準備と全力を叩き込んだはずなんだよね。
でも結局コンテの段階で時間くって制作する時間がなくなりそうだったから最後のパートを削っちゃうんだよ。
その大塚康生のエピソードはちょっと怪しい感じがするなぁ。
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 22:13:01ID:Pv6zXqReこれは初「監督」作品。「アン」を捨て高畑を捨て、山崎の使えない
シナリオを全破棄して自分のアイデアをすべて注ぎ込み、極端に短い
スケジュールの中で出来ることはすべてやろうとし、それでも泣く泣く
諦めなきゃいけなかったこと（カゲと次元五右衛門の大アクション等）も
まあなんとか整合性を付けた。
ただしもうこの頃の宮崎は「コナン」を経て、作品世界も人物も全部
一から自分が創作しなきゃ気が済まなくなっていたクリエイター。
その本質をむき出しにするとどうなるかをよく知っていた大塚康生は
その後もジブリ作品でその奮闘苦闘の業の発露を見続けてきたわけで、
その「宮崎スタイル」を知った上でカリ城の時をふりかえると、その後
当たり前になっていた情熱はあの時だけは見られなかったな、という
ニュアンスの記述だったろ。
そもそも宮崎本人が、ルパンに今さらできることなんて何もない、盗める物も
せいぜい少女の心くらい、と覚え書きで公言して（公開前からアニメ誌に
デカデカ掲載されてしまってる）作った作品。やっぱりホルスやコナン、
トトロやもののけとはやっぱり違うのは仕方ないと思うよ。
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 09:34:24ID:6T+j8fZ60074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/15(水) 06:49:29ID:XO+Tatipそういう時代に盗みたいものも盗めるものもないってオヤジのぼやきや
ありえないピュアで可憐で健気なお姫様（なんたってオシッコもしない）を描けたなんて
なんか羨ましいね
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/15(水) 13:32:32ID:lS5BmM41未曾有の停滞期だったのに比べればまだマシだけど、長期不況で明るい
展望の大してない時代だった。学生運動が完全に沈静化して、社会も
何をやっていいんだか、どっちの方向を向いていいんだか分からず
ふわふわ漂っていた時代。
宮崎のカリ城覚書はそんな大人の気分に乗って書かれている。
そんな大人の虚無感を知らないアニメファンだけは「これから俺たちの
時代が来る！」と鼻息荒くしていたけど。ガンダムを旗印に担いだ新宿の
集会で「アニメ新世紀宣言」がなされたのがこの映画の公開の三ヵ月後。
バブルが上昇気流を描き出すのはおよそ１０年後。
宮崎アニメで言えば「トトロ」の頃。
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/17(金) 14:42:28ID:G47OdJ+u0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/17(金) 20:51:47ID:wgri7cpW触れ込みで、水曜ロードショーの愛川欽也解説によるカリ城の回が紹介されてて
死ぬほど笑ったなｗ てかキンキン、絶対に本編観てないだろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oyf-0pE7Br8
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/18(土) 15:13:29ID:O9sm7qmu痛々しい宮崎」と言われるようになっていくんだよなｗ
本家日テレでさえこういう扱いだったんだから、ナウシカやラピュタだって
どんな扱いされていたか想像つくだろう。今の権威扱いされている宮崎や
ジブリ作品みたいな、いい取り上げられ方を昔っからされていたと思ったら
大間違いなわけでｗ
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/18(土) 15:43:23ID:1EJKkIgx0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/20(月) 22:11:25ID:oWxJ+aVp＿__ /＼__ ￣ ＼
／ ￣ ＼ | |
/ _ _____ ヽ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|/ ＼__／ ヽ ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|| ヽ / │ ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
| ・ ・ 〈 ,-./ |/ ── ● ── ヽ |
| く | |6l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ヽ ＿＿＿ ／ヽ ~~━━(＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
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0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/21(火) 10:52:47ID:iurSGNNPその動画は前スレでうｐられたやつだな
キンキンの解説、そんなにへんだとも思わなかったけどな、
声優仲間だけあって親しいんだろうなってのが垣間見れてよかったが。
当時の映画解説とかどこもこんなもんだった気がする
淀川長治なんかも嫌いな映画の解説は全然別の話とかしてたし、
水野晴郎は映画そっちのけで警官の話ずっとしてたり
小森のおばちゃまだって試写会で眠るので有名だったけど解説してた
そういう時代だったといえばそれまでだが、おおらかだったね。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/22(水) 23:40:48ID:+Cj7h6Hoルパン～
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 00:38:16ID:HofZYGP1あきずに最後まで見ることが出来た。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 02:33:07ID:sSFEZp0g0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 04:50:49ID:kNobK8Ggああいう場面って、しばしば（それが機関銃の弾幕であっても）主人公には当たらず・・・
という作品が多い中で、本作は手榴弾食らってフロントガラス叩き割りながら
チェイスを続ける、という展開にしびれたｗ
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 09:02:52ID:jyu/bFYg0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 12:39:34ID:ImBczIOCおまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 13:17:32ID:N9y6dICG0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 21:08:27ID:4KozKva7カーチェイスも噂ほど凄くなかった
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 21:11:38ID:h/wKIsGgまんが映画だ。
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/23(木) 23:46:49ID:11GyIOi0お前>>52で失敗して叩かれたからって落ち込むなよｗ涙拭けよｗ
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/24(金) 16:45:29ID:crgGOBb1シーンを担当した人。
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/24(金) 17:35:37ID:mfca22L/「ラピュタの目玉焼きパンを必ず超える」というハッキリした使命感を感じた。
神木隆之介君の食い演技も非常に良かった名シーンだな。
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/24(金) 18:45:15ID:JnPj8ZMYカリオストロの城、ＢＤ画質で放送決定！
ＢＤ買った奴大爆死ｗｗｗｗｗｗ
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/24(金) 22:07:40ID:+xPmxUBu0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 01:41:27ID:otu7IrMLそれにコブラツイストのシーンがカットされるかもよ
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 05:11:29ID:dSFZ0tkS0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 10:33:00ID:Pp1d46C5いつか大人になったらあんな風に外国で美人と知り合ったり出来るって信じてた
そんな俺は未だに住んでる街に縛られた童貞
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 11:22:39ID:ESYDzE96画質や音質は
BD ＞ BSデジ ＞ 地デジ
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 11:29:14ID:olJ5SFdcつか外国へ行ったり外国人と知り合うのはあの映画が公開された
79年に比べれば格段にたやすくなってるぞ。
アメリカでは一生自分のふるさとに縛られるのは当たり前っていう
人が大半で、一念発起して外を見ようと思ったら飛行機に乗らないと
いけない。でもそのおかげでテキサスからニューヨークに行くのも
日本やパリに行くのも大差ない、っていう感覚にまで飛躍するらしい。
アメリカとかのオタがあんがい気軽に日本にやってくるのもそんな感じ。
これからいきなり世界をまたにかける生活が始まるかもしれないぞ。
童貞も無駄に捨てずに大切にしておいたほうがよいかもしれん。
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 19:10:00ID:BnFCIK0l0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 19:31:08ID:PgqDyiA2どうもに退屈でつまらなくて最後まで見られないまま返却した。
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 20:10:58ID:BnFCIK0lええ？ 残念だ。。。。(´・ω・｀)
ちなみに>102は宮崎作品＆ジブリ作品（宮崎監督以外の作品含む）ではなにがスキ？
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 20:26:13ID:tK/A2Lg+主に萌え系のアニメが好きですねー。
最近で言うと、けいおん！なんかがよいですねー。
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 20:37:11ID:BnFCIK0l誰ですか、君は？（笑）
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 20:43:17ID:XYh4cTqfTV ハイジ、ヤマト、ガンダム、エウレカ
映画 ホルス、カリ城、さらば、999、ナウシカ、おもひで、猫の恩返し、ハウル
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 21:45:27ID:DiysdTG5ピエール・姫と魔王の追いかけっこは、カリ城の時計塔の戦いの原点。
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 21:58:08ID:BnFCIK0l映画『エースをねらえ！』が入っていないのが不思議だな。
あと、それらの作品が好きなら『未来少年コナン』も楽しめると思うがなぁ。
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 22:05:08ID:XYh4cTqfじゃあひみつのアッコちゃんとかアタックNo.1とか加えようかw
ちなみにトップをねらえ以下庵野のはどれも好きになれん。
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 22:07:08ID:XYh4cTqf縁がなくて初見は大学生になってからだったけど。
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 22:28:38ID:1T1gfzYE知らない奴は人生損してるぞ。
コナンは最高の完成度だと思うけど、なんか栄養があるだけで食感の
悪い民族料理みたいで萌え心が湧かん。むしろ「紅の豚」から「ハウル」
までの後期作品の方が素直に見られる。
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 23:15:49ID:XYh4cTqf0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/25(土) 23:35:46ID:W8/6nLbE>>96
放映はうれしいけど、金曜ロードショーでノーカット版て、放映された事って
あるんでしょうか。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 01:10:25ID:k2lmRPbNそれにあれは起承転結が弱くてずっと事件が起きてるような構成
一話一話楽しませるっていうより大きい流れを30分で区切ってるだけ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 01:29:48ID:9ZRoTelF今時の展開のスピードじゃないってのは今のアニメじゃないから仕方ない。
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 01:30:03ID:hQK2UGy6１キャラクターの紹介だけで数話消費したりするから
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 01:36:26ID:WTTjDMGM0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 11:28:35ID:CdGkWsI8放映当時リアルタイムで見れたオサーンだが
チグハグで素人の作ったアニメという印象で
1、2回で見なくなった。
今になってもその印象はというと
根暗SFを下敷きに
ハイジとかの名作劇場っぽいキャラクターに
ガキの超人アクションのナンセンス。
後年成人してからどっかの上映会で見たあの超人アクションオンリーな映画版は多少は楽しめたけどw
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:04:44ID:vtjl5uzs初回の1980年12月17日から、４回目の1985年07月03日までは、
水曜ロードショーの２時間枠なので、カットされている。
５回目の1991年10月04日より以降は、ずっと金曜ロードショーでノーカット放送。
いまとなっては、最初の４回しか放送されてない、宮崎駿自身が編集した７分カットバージョンのほうが希少かもしれない。
私個人もそれの方がテンポよくてノーカット版よりずっと好きだ。
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:06:08ID:NYtOHHhD前半を夏休みに、後半を冬休みに再放送だった
連日放送ではまって後半が待ち遠しかったよ、
あの頃コナンと言えば未来少年かムキムキだったな。
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:16:22ID:9+5iJbcn0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:16:55ID:vtjl5uzs前半は1979年12月17日～12月29日で、後半は1980年3月24日～4月5日なんで、３ヶ月ほど待たされた。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:27:37ID:rCywxMSD未来少年コナンは、あの超人体力を全面に押し出してる所がダメな人にはダメだと思う。
でも、名作だよ。
通してじっくり見直した？
最初にインダストリアに行くまではチョット弛むけど。
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:28:23ID:K5FyBshT国民的アニメと言うよりはパヤオウォッチャーが楽しむ為のもの
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:40:40ID:pruIJY5x0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:42:29ID:9+5iJbcn0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:47:18ID:CdGkWsI8後年、そこには感じなくなってハイジのプニプニにメロメロになってる自分がいて狼狽した。
ラナには昔も今もピクリとも来ない。
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 13:57:25ID:K5FyBshTところでここはコナンスレではなくカリ城スレ。クラリス姫などいかかでしょうか？
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 14:15:43ID:CdGkWsI8クラリスにそっち方面の特別な感情は湧かなかったなあ。
なんでだろうね。
アップのカットで目の描写が不自然に固くなるのに違和感を覚えたなあ。
この違和感は後のパヤオアニメでも多少残ってるなあ。
そのほかでそういう反応したジブリ系作品って思い浮かばないな。
せいぜいうわーっと思ったのはトトロのサツキ達の入浴くらいか？
でもカリ城においてはそういうのってどうでもいい。傑作なんだもの。
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 14:36:43ID:rCywxMSD> ロリコンという言葉が注目された作品ではあるけれど
自分の琴線に触れただけじゃね？
さも、一般認識みたいに言うのは如何なものかと．．．
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 14:49:51ID:CdGkWsI8お宅が無知なだけでしょw
もちろんこの作品でその言葉が一般化したなどと言っていないのはふつう解るよな？
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 14:51:18ID:CdGkWsI8という内容が読み取れないとは読解力が無さ過ぎなんでないかい？
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 14:52:45ID:CdGkWsI80135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 14:57:13ID:9+5iJbcnルパンが（ダイスとかと比べて）それほどおっさんに見えないこともあって、
カリオストロはヲタクが言う程のロリがどうのこうのはないよ。
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:00:21ID:CdGkWsI8それに琴線に触れたとかなんおこっちゃだw
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:04:19ID:9+5iJbcnこれが前提ならその人たちとあなたの感性が違っていただけ。
彼らはロリを感じたがあなたは感じなかったそれだけ。
なんでだろうってことはない。
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:10:32ID:wQZjIEdZ・ロリコンと言う言葉を定着させたのは宮崎「カリオストロの城」
ってのが散見されてビビった。
アニヲタの感性恐るべしｗ
以下蛇足
カリ城のクラリスへの萌え(公開当時はそんな言葉なかったが)がロリコンかと言うと年齢的にアウト。
幼少時はセーフ。
伯爵を煽ってたけど、ロリコンなのは紛れもなくルパン。
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:14:17ID:pruIJY5xID:9+5iJbcnの発言意図に悪意がないと思うのが困難になってきた人も居るのでは。
「なんでだろうってことはない。」なんて言っちゃうあたりにあなたの人格が透けて見えるのでは？
それと、主人公がはっきりとロリコン伯爵とセリフを吐いたアニメであることは確かだよな。
その言葉の定義が正しかったかどうかは別だが。
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:19:56ID:rCywxMSD0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:20:02ID:CdGkWsI8>>139
ググってみろよって喉まで出かかってたよ。
でも一見まともなカキコしているようでどうも様子が少々どうもねって感じになってきたからね。
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:21:33ID:9+5iJbcnこのアニメを見てる大抵の人はロリを感じないでしょ。
>>133のそういう目で見る輩という表現からは
やはりその人たちは多数派ではないと考えているんだろう。
他に答えようがないんだが。
問いではないというなら答えた俺が悪かったが。
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:21:36ID:CdGkWsI8なぜそう頑なに思い込もうとしているのかそっちの方が心配になってきたわw
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:26:30ID:rCywxMSD自明であるかのような書き方が変だと思ったから。
自分の考えを一般論のように前提節に置くのは、詭弁の入り口だよ。
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:27:08ID:pruIJY5xクラリスに性的なものを特に感じる者もいればそうじゃない者もいるわけだが
彼は後者であなたは前者ということでいいのかな？
そもそも何が言いたいのか判然としないね。
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:29:19ID:pruIJY5x彼はそのように書いてるの？
そうではないだろう？
あと>>138のとおりだと思うけどね。
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:32:29ID:pruIJY5xでは逆にあなたがロリコンという言葉は注目されなかったとするなら
その意見にどれだけの賛意が集まるんだろうね
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:35:44ID:9+5iJbcn違うよw
俺はロリは感じない。
理由は>>135
なんでだろうというのは単に自分への問いかけであるなら
いちいちレスした俺が悪かったんだが
むしろロリを感じなくて普通じゃねということだよ。
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:36:57ID:pruIJY5x0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:38:12ID:9+5iJbcn俺宛じゃなくて？
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:39:11ID:pruIJY5x0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:41:27ID:9+5iJbcn一般的にロリっぽくはないから一部の人以外は感じないんじゃねということだよ。
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:42:16ID:CdGkWsI80154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:43:07ID:wQZjIEdZ広めたとか定着とかは違うよな。
注目したのも、ロリ気質やクラリス萌えの奴等。
アニメ映画板のカリ城スレにいる時点で該当者は多いから、ファビョる住人がいるのも当たり前ｗ
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:47:27ID:K5FyBshTカリ城公開が1979年。1980年前後から1984年までは「ロリコン・ブーム」(Wikipedia)
1979年当時はクラリスもロリコンの定義に入っていたという話もありますね>>138
カリ城にはオタクのファンだけでなく一般人のファンも多いのは承知の通り。以下カリ城の視聴率
ttp://park3.wakwak.com/~romulus/tv-list.html 1980年21.2% 1982年21.8% 1984年20.3% 1985年14.7%
これだけの視聴率なら「ロリコン」という概念を紹介したものの一つとみる事も出来るかもしれませんね
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:49:53ID:rCywxMSD真性の好みに詳しいようで．．．
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:56:07ID:pruIJY5x言わんとすることが何なのかもう少しちゃんと補足してくれないですか？
そういう人たちにアピールしたということはそれほどなかったということなのか。
でも主人公が普通に映画館でかけられるアニメ映画に於いて
セリフではっきりとロリコンという言葉を吐いた
エポックメーキングな作品であったという面は否定できるのでしょうか？
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 15:59:57ID:pruIJY5x当時、成人男子が10代のアイドルを好きというだけでロリコン呼ばわりされるという風潮もあったようですね。
病的な狭義のやつは第二次性徴前のばやいってことなんでしょうけど。
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:05:00ID:pruIJY5x少なくともこの映画が広めるのに一役買ってるというぶぶんもあるとは言えるのでは？
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:05:50ID:wQZjIEdZ>皆さん見事に噛み合ってませんね
>>128でロリ嗜好をゲロしておいて>>130でその観点をマクラに振ったら>>131に突っ込まれて、
逆上して暴れたのが飛び火＆延焼してるだけ。
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:11:55ID:wQZjIEdZアニメの影響力を過大評価している気がするな。
世紀末のエヴァヲタが「○○はエヴァのパクリ」って騒いでたのに似ているｗ
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:25:32ID:K5FyBshT僕は>>128をロリ嗜好だとは思いません
「思春期」の頃「クララの苦痛の表情に劣情」 <これはロリではなくSMに近いものかと
ハイジのプニプニにメロメロ <これはエロではなく萌えに近いものかと
まったくロリから遠い訳ではないので解り難いと思いますが、
少なくともID:CdGkWsI8 は宮崎キャラクターにロリコン趣味をみていないかと思われます
ここが食い違っているのだと思います。僕が火付けに一役買ってしまっているのでそろそろ鎮火して頂きたい。それでは
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:33:40ID:CdGkWsI8偏執的な物事を理解できないお方がいらっしゃるよいで
ズレたご意見が楽しゅうございました。
10回以上カキコしちゃったからこのへんでやめとくわ。
某シンゴふうに、あばよ！w
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:36:20ID:pruIJY5xこれからの季節は四六時中一緒にゴロゴロしていたい。
じゃ～ぁねぇ～
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:42:11ID:CdGkWsI8まったくもってその通りなんだがなあ。
それをあそこまで曲解するのは一種才能だねw
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:46:24ID:p3msjPAoおまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:47:53ID:CdGkWsI80168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:48:37ID:CdGkWsI80169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 16:58:06ID:wQZjIEdZこの手の宣言は、ここから長いんだよなｗ
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 17:17:38ID:KCZkmFtg言葉が広まるきっかけとなったのは間違いなくカリ城のせいだから。
ナボコフの「ロリータ」に登場するヒロイン・ロリータはご存知のように
結構な妙齢で、文学の世界におけるロリータ・コンプレックスという言葉は
今の和製英語のロリコンとは全然別物。今に至るロリコンは、まだアニオタの
理論書だった時代のアニメックが「ロリコン大特集」を組んだ際にカリ城を
前面に押し出していわゆる美少女嗜好をアニファンにファッションとして
紹介した。コミック・ボックスジュニアが富沢雅彦と御台駿による「美少女
症候群」をヒットさせて「美少女」というキーワードを広めたのが数年後。
なにはともあれカリ城が日本の「ロリコン」概念に巨大な影響を与えたのは
当時の人間には周知の事実といっていいよ。当時のアニメファン、特に大学生
あたりは今ほど世間と隔絶していなかったから、アニオタのムーブメントは
わりとダイレクトに広まったから。
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 17:48:38ID:av/vrlJtなんだかんだ言ってバヤオさんってロリコン傾向あるよね。
本人がどれだけ否定しても、作品が否定してない気がする。
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 17:53:25ID:KCZkmFtg「ロリコンは悪という世間の認識」を否定しているだけだと思うｗ
パヤオをよく知っているライターなんかの間では、昔からマザコンの
方がよっぽど問題だと言われていたし。
そのマザコンも「ナウシカ」の頃に実母が亡くなって、「ラピュタ」「トトロ」
に母親キャラが登場して「ようやく呪縛から解けた」と喜ばれていたものだし。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 18:39:32ID:Nj1dhguQ0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 19:25:16ID:KCZkmFtg予備知識抜きで見る方がいい作品でもあるんだし。
んじゃ適当に雑談しておきますか。
さんざん語られてるけど、公開翌年のアニメージュグランプリでは
終了直後のガンダムに桁違いの大差を付けられての敗北はしょうが
ないとしても、「地球へ…」「サイボーグ009超銀河伝説」にもダブル
スコアの得票数で負けているのが、アニオタには嫌われる宮崎伝説の
始まりみたいで可笑しい。３年後に「歴代ベストワン作品」になるけど、
それ以前（？）に「ぴあ」の「もあてん」一位になったのには驚いた。
大藤伸郎賞も意外だったけど。毎日映画コンクールはいつも本当に偉いと
感心させられる。もちろんキネ旬の選考者はほぼ誰も点を入れてないｗｗ
あとかなり見事な美術を描いた小林七郎が「もう二度とああいう天皇陛下と
仕事したくない」と激烈なことをファンに語っていたのはちょっと驚いた。
まあそれまでいっしょに仕事をしていたのが、担当者の個性を最大限に
生かしてくれる出崎だったから、いきなり影のタッチまで自分の色に
染めようとする宮崎流に反発感じるのも無理ないことなんだけど。
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 19:34:09ID:xGNj+7hHカリオストロの城、ＢＤ画質で放送決定！
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 19:36:41ID:av/vrlJt山田にしてもスタッフにしても、当時のだらけたアニメ制作環境に染まりすぎていて
バヤオの求めるクオリティや完璧主義に反発してしまったということだな。
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 22:13:27ID:i8aRpboL0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 22:30:51ID:dg6MsX7V言うものの、公開前にアニメージュに寄せたコメントや劇場パンフレットの
前文にしてもこの作品がルパンも含めて並みのアニメとはハッキリ違うと
明言して絶賛しているんだから、「反発」なんかはしていないだろう。
もあてん一位になった時も「宮崎さんとは趣味が合うんじゃないか」と名指しで
讃えているんだから、いい印象しか持っていないと思うが。
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 22:37:50ID:cq5/N7n6中年のおじさんが未成年女子に恋慕に近い感情を抱くのも今でこそ全然珍しくないけど
当時のアニメでは特別だったんでは？
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/26(日) 23:36:46ID:wQZjIEdZもはや認識論のレベルだが。
> 一応確認しておくけど、アニメファンやSFファンなんかの間で「ロリコン」という
>言葉が広まるきっかけとなったのは間違いなくカリ城のせいだから。
「言葉が広まる」って言うと、
・この映画の公開・放映で「初めてこの言葉を知った」「普通に使われようになった」
みたいなニュアンスがあるけど、そんなことはない。
確かに商業誌の美少女特集ではクラリスは定番だし、既にビッグネームだった宮崎が
そういう嗜好を持っていることは、ロリヲタにとっては免罪符的な意味を持ったかも知れんけど。
結局、カリ城を見て
・キャラ萌えに目覚めた
・ロリコン趣味を自覚した
・ロリコンであることをカミングアウトした
って位で、元来そういう性癖のある人間における意味しかなく、
ロリコンの概念の宣教ｗや負のイメージの是正ｗｗには関わってない。
(作品中でも侮蔑表現でしか使われてないし)
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 00:31:39ID:V784rtj8断定的に言いまくってる人の意見が通る傾向があるよな。
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 09:05:26ID:wD9jFB3v収録中はバヤオの演技指導に反発して色々あったらしい。
試写を見てやっと演出意図と出来の素晴らしさを理解して謝罪し、それ以降大変作品を気に入っていたとか。
けっこう有名なエピソードだと思った。
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 12:37:42ID:CKNSCc0S>確かに商業誌の美少女特集ではクラリスは定番だし、既にビッグネームだった宮崎が
>そういう嗜好を持っていることは、ロリヲタにとっては免罪符的な意味を持ったかも知れんけど。
ああっ、違う！全然違う！と山本弘の真似ｗｗ
だから80年当時「商業誌の美少女特集」なんてものが存在していないんだよ。
「美少女」というキーワードがアニメファンの間で一般名詞じゃなくて今のような
使われ方をするようになったのは８５に発刊された富沢雅彦・御台駿の「美少女
症候群」が静かなインパクトを与えた頃から。むかしっからアニメ誌とかが
「美少女特集」を組んでいたと思っちゃダメなんだって。ものごとにはちゃんと
順序と歴史ってものがあるんだから。
そして宮崎は「既にビッグネーム」なんかじゃ全然ない。カリ城公開時のアニメージュ
グランプリの「演出」部門の得票を見てみればわかるけど、当時の宮崎は東映長編を
追っかけていた濃いファンなどの一部マニアだけの代物で、鈴木が必死で推しても
いっかなアニメファンの間で認知されなかったマイナーなスタッフ。
この書き込みはどう見ても宮崎が巨匠になった、ずーっと後の時代の発想だよ。
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 12:55:20ID:CKNSCc0Sいまだに日本人には完全に認識されてない。「負のイメージの是正」なんてどこにも
存在してないんだよ、カリ城周辺の時代には。
そして７９年の普通のアニオタは当然のことながら「ロリコン」なんて言葉を知らないｗ
当然、「負のイメージ」なんか持ちようがない。
カリ城が広めたのは、それまでロボットアニメなんかを媒介に「ファン」にもてはやされていた
「戦うヒロイン」とはちょっと違う「可憐な」女の子を愛らしいと思うことの免罪符といってまあ
いいとは思う。それは一重に、もあてんに選ばれたりしてちょっと世間に通じると思われた
作品の力なのだけど、たとえば漫画界がスポ根ものから一気にあだち充に代表される
ラブコメ全盛に切り替わっていくように、世の中全体が「身近なやさしさ」を称揚することを
公然と行えるようになってきた時代の空気も関わってたのもまあ間違いないでしょ。
そんな中で、アニメック（当時この雑誌の濃いアニオタへの影響力は計り知れなかった。
ダイコンアニメの紹介で岡田らをアニオタに知らしめたのもこの頃だったな）が、クラリスを
前面に押し出して「ロリコン特集」を組んだ。内容はナボコフやルイス・キャロルから説き起こす
まじめな部分もあったのだけど、いかんせんアニメファンには「クラリスみたいなものを愛好する心」
を「ロリコン」という言葉で認識してしまった部分が大きかった。和製英語は元の言葉と必ず
意味が変わるっていう歴史の系譜なんだけど、とにかく今まで「ロリータ・コンプレックス」
なんて高尚なｗものと縁のなかったアニメファンは「俺はロリコンだ」という言葉で、可憐な
症状を愛好する自分を規定するっていう形で「ロリコン」という言葉を身につけちゃったんだよ。
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 13:00:04ID:H9izUlZa0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 13:02:14ID:FgrH9O/u0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 13:16:04ID:CKNSCc0Sシベール世代は外国文学とかを読まされていた人たちだから、その元々の背徳性とかを
ちゃんと自覚していたけど、もう高校生くらいのアニメファンにはそんな影の意識は希薄。
たちまち「ロリコン」は、その前の「コナン」で「もっと泣け！もっとわめけ！」とラナをいたぶっていた
おっさん・レプカ（ムスカ出現まで宮崎アニにおける少女愛好者の代表扱いされていた）
を念頭に置いた、ちょっと笑える特殊な嗜好、の一種になっちゃった。いまの「オトコの娘」
なんかよりもまだ軽いファッションとして受け入れられていたと言っていいと思う。
なにしろ時代はジャンプやマガジンでさえラブコメが並ぶ「やさしさごっこ」の時代。
ジャンプの人気投票でベタベタ恋愛漫画「キックオフ」が一位になり、宮下あきらが
本宮ひろしに「あーあ、もうセンセの時代じゃないスね」と言っていた頃だ。（ちなみに
この風潮はだいたい85年くらいまで続く。いい加減ベタベタしたものに飽きてきた
漫画ファンにドーンと「男の戦い」をぶつけて見せたのが「北斗の拳」で、以後ほのぼの
漫画だったドラゴンボールもひたすら過激化し、連載を打ち切られていた宮下が男塾で
飛躍し、あだち充も「タッチ」でスポ根路線に華麗に転向する）
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 13:18:27ID:CKNSCc0S用いられていなかった。当然、「ロリコン」に伴う負のイメージも、元々のナボコフ版とは
何の関係もない。当時世間に出張り始めた「オタク」たちの今も変わらぬ生態に気色悪さを
感じていたマスコミとかが、「気持ち悪いオタク」の代名詞として「ロリコン」という言葉を
使い始めたくらいだろう。ロリコンの負のイメージが宮崎アニメで払拭されたんじゃない。
オタクの現実がロリコンっていう新語に負のイメージをつけちゃったんだよ。その極め付けが
宮崎事件で、これで日本におけるロリコンって言葉は、ナボコフの元の意味と完全決別して
幼女嗜好の性愛・ペドフィリアの意味になっちゃったと言っていいけど、それはまた別の話。
とにかくカリ城とアニメックがなかったら、アニメファンなんかにおける「ロリコン」の言葉は
今とは絶対別のものになっていたし、富沢雅彦がいなかったら「美少女」という概念は
あの当時固有名詞になっていなかった。そしてナボコフ以来の本来の意味での「ロリータ・
コンプレックス」はいまだに日本人には認知されていないに等しい。
どんなことからでもお勉強はできる、っていうことだね。
それに意味があるかどうかはさておきｗ
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 14:00:37ID:ckfjv8nW>だから80年当時「商業誌の美少女特集」なんてものが存在していないんだよ。
確かに、俺の文章はメジャーアニメ誌が美少女特集をやった頃を想定してるが、
(そりゃ対象キャラがいなきゃできん罠)
その当時も貴方が述べたアニメックとかOUTのサンライズのヒロイン特集とかはあるよ。
反論と言うより物腰が鼻についただけだどなｗ
>「美少女」というキーワードがアニメファンの間で一般名詞じゃなくて今のような
>使われ方をするようになったのは(中略)
>順序と歴史ってものがあるんだから。
ってなら、ロリコンに与えた影響はそれが主で、カリオストロは関係ないんでないか？
>そして宮崎は「既にビッグネーム」なんかじゃ全然ない。(後略)
ここも傍論だからどうでも良い気もするが、どこをどう見てもビッグネーム。
ナウシカ公開前でも、コアなら、東映長編(ホルス、長猫、幽霊船、ど宝、パパコパ)から、ミドルでも旧ルパン・コナンから、
ライトファンでも新ルパン担当2話(メジャー誌で再録された)と、十分メジャー。
ホームズの伊合作が話題となったり、制作中止でも担当話をフィルムを誌上掲載されたりな。
そもそも当時のアニメファンの間で宮崎並(以上)に有名な作家って誰だ？
手塚、冨野、チョイ下がって出崎、押井位じゃね？
当時を知ってる者としては、本作はロリコンのセンサーを刺激したかも知れんが、
ロリコンと言う言葉を広めたり、ロリコンブームに多大な影響を与えたとは思えんな。
言葉自体はそのころの中高生なら普通に知ってたし、影響ならレモンピープル等のロリエロ誌や
くりいむレモン等のエロアニメの方が遥かに大きい。
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 14:10:21ID:wD9jFB3v> 手塚、冨野、チョイ下がって出崎、押井位じゃね？
宮崎それら以下だったなー
押井はもっとまだまだだったけど…
いいものは作ってたけどまだ名前が前面に出るほどじゃなかった。
そうじゃなければカリ城はもっと人を呼べたはずなんだよね。
だって山田康雄に何様だってそっぽ向かれる程度だったんだから、推して知るべし。
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 14:14:16ID:TmS8UfDtそもそも書きだしっぺは「多大な」影響なんて言ってないだろ？
何をそんなに躍起になっているのか？
いったいどういう事情があってそこまで粘着続けるのか？
元を正せば自分の読みの浅い不用意なレスが原因なだけじゃないか。
なんとも矮小化したチンケな自尊心には笑っちゃうねw
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 14:17:45ID:ckfjv8nW>そして７９年の普通のアニオタは当然のことながら「ロリコン」なんて言葉を知らないｗ
当時、大学生とか言ってなかったか？
で、ロリコンって言葉知らなかったの？
78年公開の野生の証明で薬師丸ひろ子がカワイイと言ったら、
パンピー(死語ｗ)の友人達にロリコンか？と言われたぞ。
(当時中学生で、年齢が大して変わらんのにロリコンも何もないだろって返した)
江口の「すすめ！パイレーツ」での万次郎の「おじちゃんはね」ネタとか
当時でもロリコンがギャグで通用するのを前提としている。
結局、カリオストロヲタが本作の影響力を過大評価しているに尽きる気がする。
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 15:19:14ID:xNLcqUG50194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 16:28:57ID:ROvUSS5J0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 16:38:22ID:TmS8UfDt0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 16:46:21ID:wD9jFB3vないと思うのだが
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 18:24:57ID:sblb2qszクラリスをすげーぞんざいに扱っていたし、殺そうとしてたし
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 18:48:06ID:NsZhZ95A0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 20:23:08ID:7ZnMINrHだからルパンも次元も五右ェ門も立派なロリコン親父
まぁクラリス抱きつかれて痺れちゃうルパンが一番のロリコンかな
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 20:31:15ID:QYIViX1i0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 20:32:53ID:wD9jFB3vロリコンじゃないとは聞けないな
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 21:13:31ID:7ZnMINrHでもこれルパンだしなぁ、しかも宮崎が勝手に老けさせた
それをあんな年下に抱きつかれてビリビリくるとか、正直気持ち悪いよ
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 21:32:11ID:DdhwyJo/0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 22:27:55ID:BuuoTn+W下半身が痺れて仕方ないだろ
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 23:12:54ID:7ZnMINrHまず猿が描いたナミと、宮崎の描くクラリスとじゃ全然違うし話にならないよ
ナミに対しては若いながらも“できあがった”身体目当てだろうしな
それにナミ自身もアニメ共通して色仕掛けするほどの女だったろ？
しかもルパンもカリ城に比べれば全然若いし・・・
だから原作のそれをさ、いかにも～なカリ城と一緒にするのは流石に可哀想だよ
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 23:16:48ID:CKNSCc0S例の人は要するに７９年から８０年代前半の状況を全然把握してなんかおらず、
後追いの勉強すらしていなかったのに、「物腰が鼻についただけ」という思い込みで
抗弁していただけとハッキリしたので、もうどんなことでもちゃんと事実を追跡して
物を考える人向けに書きましょう。まずは時系列。
1975年 この頃から漫画のスポ根ブーム沈静化
1978年 宮崎駿、「未来少年コナン」で初演出
1979年 蛭児神健の文芸同人誌「愛栗鼠」が増刊「ロリータ」を発刊
「カリオストロの城」公開 キネ旬で投票したのは一人だけ
1980年 シベール、春コミで「ロリコン宣言」
アニメージュグランプリ、カリ城は作品５位、宮崎は演出部門３位
吾妻ひでおが「少女アリス」などに「日本最初のロリコン漫画」（大塚英志）を連載
198１年 ３月、 アニメック「ロリコン」特集。表紙はカリ城
夏コミで吾妻ひでおが「ミャアちゃん官能写真集」を発刊、話題に
アニメージュが初の宮崎駿特集。空前の返本に見舞われる
アニメックで取り上げられたダイコンアニメの女の子が人気に。
12月に「レモンピープル」発刊 ただし当初はグラビア誌で漫画誌ではない
1982年 ロリコンブーム爆発、専門グラビア誌が続々刊行される
1983年 ふゅーじょんぷろだくと「美少女症候群」発刊。「美少女」がキーワード化
1984年 美少女エロアニメ「くりいむレモン」発売
ちなみにカリ城公開時の押井守は、タツノコプロでタイムボカンを担当していた
演出家の一人にすぎません。翌年スタジオぴえろに移籍、鳥海永行の弟子として
「ニルスのふしぎな旅」を演出したのが出世作となった段階。この当時演出家の
人気投票をやってもベストテンにも入らなかったことはまず確実です。
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 23:20:36ID:CKNSCc0S参考・１９７９年
【作品部門】 １．ガンダム ２．劇場版銀河鉄道９９９
３．キャプテンハーロック ４．サイボーグ００９ ５．ＴＶ版９９９
【演出部門】 1979年 １．りんたろう ２．富野喜幸 ３．長浜忠夫
１９８０年
【作品部門】
１位 機動戦士ガンダム ４３１４票
２位 地球（テラ）へ… ８０６票
３位 劇場版サイボーグ００９ ７６２票
４位 マルコ・ポーロの冒険 ４７５票
５位 カリオストロの城 ４５８票 ←←←←
【演出部門】
１位 りんたろう ３５４７票
２位 富野喜幸 ２７１１票
３位 宮崎 駿 ４９６票 ←←←←
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/27(月) 23:22:21ID:CKNSCc0Shttp://rorikonblogspot.blogspot.com/2008/05/introduccin-al-rorikon.html?zx=39e1a923b0451524
「本格的ブームの先駆けとなったのが『アニメック』17号（1981年3月発売）での
25ページにも渡る大特集「“ろ”は、ロリータの“ろ”」だ。詳細は現物を手に確認して
ほしいが、主な内容は『カリオストロの城』のヒロイン・クラリスについて6p、名作
アニメの少女評が4p、安座上学によるSFとロリコンを関連づけた評論4p、ルイス・
キャロル研究家高橋康也インタビュー2p、吾妻ひでお・村祖俊一・中島史雄らへの
インタビュー、そして『シベール』など美少女同人誌の紹介だ。
この特集がもたらした影響を記しておく。
* クラリスの神格化（→『クラリス・マガジン』への急激な需要）
* ロリータ要素のない単なる少女キャラクターもロリコンとして扱われることとなる
（「アニメファン＝ロリコン」のイメージはここからでは？）
* SFファンの潜在的ロリコンを表面化（→“メカと美少女”の誕生・正統化）
* 村祖俊一・中島史雄などエロ劇画誌で活躍していた人物の紹介で、同人誌の
「青年から成年」への進行（それまでの同人誌・ファンジンは男性向けのエロ要素は
皆無だった）
* 『シベール』『クラマガ』紹介による同人誌への注目度の上昇（女子ばかりだった
コミケットに男性の足を運ばせた）」
あと当時宮崎駿がいかにマイナーだったかについてはこの解説がわかりやすい。
http://www.style.fm/as/05_column/animesama68.shtml
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 00:08:31ID:sybUteskいろいろな複雑な思いがあるってのはわかる。なんせ命の恩人でもあるから幸運の女神
みたいに感じていたかもしれないし、さらに母性まで求めていたかも。癒されたいみたいな。
どお考えてもルパンは少女好きにはみえない。つーか一般向け娯楽作品だから当然そう
みえないように注意して描かれているし。
でも宮崎氏の投影って考えると当然全く別の解釈になる。
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 00:42:35ID:016ENBh9そりゃ人物は全員パヤオだよ
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 00:47:10ID:w54+UwDk泥棒やるって言ってるしキス迫るし
別れてもオイオイ泣くんじゃなく「また会えるわ！」
五右衛門と次元もたらしこんでこいつはとんだ売女だよ
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 01:15:54ID:68TEQcVp次元と五右ェ門は勝手に惚れただけ
つか、こう思い返すとカリオストロの時のレギュラー陣は本当に酷いわ
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 01:43:40ID:016ENBh9パヤオは伯爵になっては「ふん、汚れてるくせに」とかいたぶってみたり
次元とゴエモンになっては惚れても崇めて手を出さずシモベになってみたり
ルパンになっては惚れられて「くっ、いやいや俺なんかに惚れちゃいけねえぜ」
もう大満足で「完」だろう
0214アッー!
2010/09/28(火) 02:08:46ID:VQ5tbaJ2次元と五右ェ門はルパンに惚れているのです
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 02:18:37ID:016ENBh9それは他のルパン
これはパヤオワールド
それにその設定をカリオストロに持ち込んだとしても
人間が欲望対象を同時に複数持つことは普通にあるから矛盾しない
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 08:13:31ID:BW3V2rMGと言うなら、そもそもルパンってどんななんだろw
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 10:01:48ID:effwI2LQ0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 10:25:35ID:g7H1mzYQ「よう次元、久しぶりだな」
「一年ぶりに会ったってぇのに、つれないんだなぁ」
駿は意識的にベタベタつるんでいる四人組じゃないっていう演出しているね。
まあ「ファン向けの映画っていう考え方は一切やめて、山の中のじいさんが
突然見てもそれなりに楽しめる映画」を目指したというんだからしょうがないけど。
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 14:24:34ID:016ENBh9自分勝手なパヤオのほうがマシ
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 17:51:38ID:68TEQcVp0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 18:28:58ID:6ealJqKG0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 18:39:45ID:TK17SZvO主人公がヒロインと仲良くならないでどうするんだ
観る側の男は自身を主人公であるルパンと重ねて観るんだからさ。
同様に、宮崎はロリコンだの何だの評論文で偉そうに書く人間ほど
「いや単にお前がロリコンなんだろ」と思う。
宮崎は少女が好きかもしれないが、同時に
純粋に映像作品としてアニメーションが実写に優る点として
「少女を堂々と愛でて良い」というところを理解して作っている。
これは実写映画では出しにくい魅力だ。
少女の可愛らしさを前面に出した作品は実写ではほぼ作れない。
そしてアニメーションのファンで少女が好きな人間が多いことも、
純粋に芸術として少女は美しいことも知っていて、それを作品作りに生かしている。
そういうことじゃないかなと思う。
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 19:30:52ID:016ENBh9それはファン媚びルパンであってパヤオのルパンとは異なる
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 22:18:33ID:68TEQcVpだからそれを“ルパン三世”でやっちゃうから違和感がどうしてもできる
現に他の宮崎アニメに対しては気持ち悪さは全く抱かないしね
>>223
んなことわかってるよ
だからわざわざ“みたいなの”って言ってるでしょうよ
テレスペは所詮、カリ城の模範が主なのだからさ
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 22:26:06ID:ndnOr+eD0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 22:38:27ID:68TEQcVp0227214
2010/09/28(火) 22:44:59ID:b7FzXfpB普通に観れば>>209 にある様にルパン一味がクラリスに対して惚れただの恋だのといった観方はしない
あくまで俺がカリ城をどう観たいのかであって、そこに必ずしも宮崎駿を介入させる必要はない
あなたが宮崎駿を崇拝するのは勝手だがそんなものを押し付けないで頂きたい
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 22:46:12ID:LyY2W+3bその違和感が鑑賞に耐えないなら、見なければ良い。
鑑賞に耐えるレベルなら、宮崎ルパンと割り切れば良い。
愚痴を言いたければ、ルパンスレなら賛同意見が得られるかも。
カリオストロスレで言い張っても叩かれるだけで、精神衛生上良くないぞ。
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 22:55:43ID:68TEQcVpいや、ルパンの気持ち悪さに違和感あるってだけで、カリ城自体は好きだよ
ただスレの流れがそーゆー話で進んでたからさ
まぁ意見のつもりが徐々に愚痴にもなってしまったのは確かだけど・・・
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/28(火) 23:12:05ID:effwI2LQそれにクラリスみたいな純真無垢で健気で頑張る美少女がいてみなさい。
優しいされたらそりゃ多少は惚れますよ
まああんなのはいないけどね。
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 02:07:17ID:0KsITbalどこのコピペだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しあげ
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 13:23:00ID:A28DH+7xそれは、ルパン三世ですらないなｗ
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 13:36:28ID:19cLakzyルパンはルブランあってのルパンだよ。
もしそうでないなら、ルパンの名を使うべきではない。
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 14:40:52ID:5wrB4UVZ狼男やフランケンとかにも勝手にキャラ使うなって文句言うのかね。
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 15:04:33ID:aVcowgV80237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 15:20:31ID:SaAYv3/E0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 15:53:15ID:bKda85nQまずそのルブランもルブランで、某名探偵を勝手に拝借してたりするしねｗ
更にその後パロディキャラになったとはいえ、殺人者にまでしちゃうし・・・
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 16:55:29ID:LMOFhPyyモーリス・ルブランてフランスではほとんど知られてないって金田一耕助がいってた、
その番組のBGMはルパン三世のリミックスが使われてたな。
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 19:12:26ID:U0HAYWHh0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 19:26:55ID:DbVmRk9/「怪人二十面相じゃすぐ怒られそうだけどルパンなら大丈夫っかなーと思って」
そして現在に至る
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 19:56:20ID:19cLakzyそれでルブランのイメージでルパンを見られちゃ困るというのはおかしいだろう。
なにか変かな？
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 19:58:06ID:UgI5zxkNドラクエ知らん人はスルーしてくれ
もしも駿と駿信者がドラクエ５プレイしたら、散々理論武装して脳内設定を捏造した挙げ句にフローラを選ぶんだろうなっと思った
原作者の物語とメインヒロインをないがしろにしてまで自分の最萌えヒロインを推すとこなんか、フローラ信者そのまんま
クラリスはフローラと違って本当に純粋で清らかだから好きなんだが
赤の最終回の顛末を聞いて駿を嫌いになったけど
カリ城とクラリスは好きなままで、とても嫌いにはなれんよ
作品として完成され過ぎている
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 20:24:00ID:UgI5zxkN自分はそれがいまだにトラウマだ
ルブラン許せねぇ
>>242
＞他人のキャラ設定と名前をパクっておいて
＞それでルブランのイメージでルパンを見られちゃ困るというのはおかしいだろう。
＞なにか変かな？
ルブランのルパンじゃなくて、その｢孫｣だからねぇ
世の中のおじいちゃんと孫は、全く同一の思想と性格を持ち、同一の行動を取らねばならんのか？
そもそも、猿先生がモチーフにしたのはルブランのルパンじゃなくて、そのパロディの江戸川乱歩が描いたルパンなんじゃなかったの？
知らんけど
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 21:01:02ID:bKda85nQうーん、やっぱアルセーヌ・ルパンと三世を一緒にはしてほしくないかな
ルブランも猿も（もちろんカリ城自体も）好きな自分からすればだけどね
それこそ、カリ城は三世で作らなくても良かったと思えるんだよね
やっぱり三世までもが怪盗紳士である必要は全然ないよ
まぁこんなこと書いてるけどカリ城は名作だ、これはもちろん揺るがないよ
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 21:14:36ID:19cLakzy> ルブランのルパンじゃなくて、その｢孫｣だからねぇ
> 世の中のおじいちゃんと孫は、全く同一の思想と性格を持ち、同一の行動を取らねばならんのか？
ルブランは後の作品にホームズを登場させたが、
ルパンというキャラクタも世界観も彼の創造物だし、シリーズが売れたあとのファンサービスだ。
一方猿先生のは売らんがための知名度と設定を利用したモロパクリ。
パクリはともかく、ルパンという名前で釣ったファンが、猿先生の漫画にルブランのイメージを
重ねるのは当然だし、それを非難する権利は微塵もない。
元作品をリスペクトし、イメージを尊重する部分がなければパクリなんかやっちゃいかん。
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 21:40:35ID:WIdEvDbeと、釣られてみるか
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 21:49:01ID:bKda85nQ0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 22:01:54ID:WIdEvDbe0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 23:04:34ID:DbVmRk9/猿もパヤオも
しかもきっと言われ慣れてるだろう
そういえば猿漫画、初期以外は
「アルセーヌ・ルパンの孫と「言われる」」とか断定を避けたり、
ルブランのルパン研究会を名乗る女が登場して
「孫とか嘘つくな」とかルパンを責めたりしてるよな
「はいはい悪かった、からまないでください」と逃げてる感じが垣間見えるｗ
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 23:39:56ID:ZcBU73Br明らかに猿はルブランをちゃんと読めてない
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/29(水) 23:55:53ID:A28DH+7x0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 00:05:18ID:dvyKhoPw作中のその女が知らないだけで、＝作者もって考えはさすがにバカすぎだろ
つか、過去の原作スレでもその書き込み見たな
もうなんでこう的外れでお門違いな原作アンチが沸くんだろうな
それこそまともに読んだこない奴が本当に多い、これが一番のスレチだわ
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 00:32:54ID:e19GDuUsTVアニメシリーズなんて出来は緑ルパンとしても、人気の出た赤ルパンなんて目も当てられない。
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 00:34:39ID:e19GDuUs原作アンチは湧いてないぞ。
べつに原作ヘの直接の否定意見はないからそこは誤解
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 00:57:11ID:dvyKhoPwさすがに暴れては言い過ぎ、カリ城への意見で少しでる程度だと思うよ
それに対してカリ城ファンでもなんでもない、原作アンチが出てくる
>>255
前スレの終盤頃とか原作叩きがあまりに酷かったからさ
ここでそろそろ言わなきゃと思ってね
カリ城スレに限らず、他のルパンスレでも的外れでお門違いな叩きばかりなんだよ
本当、嫌になる
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 01:30:15ID:3TbUpF8Y>>250だけど原作アンチとは思ってないよな？
>>251はピンボケなこと書いてるが
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 01:39:13ID:imF6nTJ+パヤオがクラリスやカリオストロの名を使うのはいいの？意味分からん。
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 08:10:06ID:9tiajGv9少なくともルパン研究会名乗るキャラを描いといてその程度知らないのはバカすぎ
その女が知らないだけ、なんて意見こそ的はずれだし
この程度でアンチだ何だ騒ぐ信者の頭こそ疑うけど
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 08:33:25ID:e19GDuUs246 のことだとしたら誤読している
パクリを批判しているのではなく、モンキー原作信者が漫画のイメージと違うからと
このアニメ作品をを批判することに対して権利はないと言っている。
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 10:07:48ID:dvyKhoPwさすがに思ってはないよ、ただ>>251のこじつけが酷かったからね
>>259
どこがどう的外れなんだ？
ルパン研究会の女ってのはルパン三世の世界の中での話だぞ
お前、その意味わかってるか？
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 15:32:33ID:imF6nTJ+そのキャラクターはモンキー先生が作り上げたもの。
だから漫画のイメージが優先されるのは当然。
ただ、俺はカリ城でのクールで切れる銭形、不二子に冷たいルパンとかはむしろ原作に忠実だと思うがね。
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 18:07:41ID:3TbUpF8Yいつもアンカーつけないから誰に言ってるのかわからん
意見には賛成だけど
（強い不二子や小細工好きのルパンとかもね）
パヤオとモンパチは昔からそこは一致しているって感じ
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 19:12:20ID:9tiajGv9ルパン三世の世界なら余計ルブランルパンについて間違えたら間抜けなんじゃねえの。
独自のキャラについてなら何言おうが自由だけど既存のキャラの名前出して
研究会とまで名乗る女がその程度知らないのは間抜けと言って妥当。
それを「その女が知らないだけ」と済ますのは的外れ。
猿が知ってるなら間違えさせる意味って何か教えてくれよ。
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 19:43:55ID:+FpFsR3Q一般人の通過儀礼としての怪盗紳士と奇岩城、ルパン対ホームズくらいじゃないか？
せいぜい813を読んでるかどうかだろ。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 19:53:54ID:e19GDuUsどっちが上とか下ではなく、漫画は漫画、アニメはアニメなのだから
ここは違うね、ぐらいにしておいて欲しい。
それが出てくるとまた原作叩きの流れになる。
カリ城はアニメ映画の中でも非常に完成度の高い、シンプルなエンターテイメント作品で
バヤオ作品としても初期の傑作だと思う。
クラリスも歴史に残る名ヒロインだし、これがバヤオルパンなんだよ。
切れ者の銭形、かっこいいぜ。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 20:54:25ID:dvyKhoPw間違いさせる意味？だからその女が間抜けな女って分からせるためだろ？
話のオチからしてもそれが見て分かるじゃねーか、読み直せバカ
>>265
でもジャンの存在を猿が知らないとか、流石に無理がある気がするよ
それなら「ルパン三世」なんて案はまずもって生まれないと思う
もちろん、作中に出てくる二世がジャンでないことも含めての話でもね
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 21:09:12ID:dvyKhoPw誤解させてホントに悪いが、貶したつもりはさらさらないんよ
（アンチスレあるんだし、そこまでカリ城の存在が許せないならそっちいく）
俺は素直に原作よりもカリ城が好きだしね
ただ前々からカリ城スレに限らず酷いレスがあったからさー
もうこの際、原作アンチスレでも作りゃあいいのに・・・あ、でもすぐ落ちるか
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 21:14:34ID:9tiajGv9＞だからその女が間抜けな女って分からせるためだろ？
ルパン三世の世界だからいいんだいとか屁理屈こねてたのにまた凄い言い訳持ちだしてきたなあ。
さすがに無理があるよ。
お前みたいにモノ考える力ないのが珍奇な擁護意見考えてるの見てると愉快だよ。
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 21:21:21ID:1nDlDIMq0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 22:01:27ID:dvyKhoPw言い訳でもなんでもないし「ルパン三世」の世界ってのも屁理屈にならん
だってそれが作風なんだし、普通に読んでりゃわかる
もしかして原作見たことない？だったら俺の説明が足りなかったね、ごめん
原作初期はドラマ性あるが、新ルに至っては長編以外は猿の「ネタ見せ」が主
もちろん毎話が１話完結型のパラレルな
そんなんだから新ルに出てくる脇キャラなんて、単純な設定も多い
だからテキトーに「息子はいない」だの言わせるし、最後はルパンに犯される
これで満足ですかい？
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 22:27:55ID:9tiajGv9つまりルパン三世が間抜けな奴相手にして勝ったぞっていうオチで
女にビビってた次元はその間抜けな女以下の間抜けってことね？
単なる間違いって言やあいいものをなんで意地張って擁護して恥の上塗りしちゃうかねえ。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 23:10:13ID:dvyKhoPwはぁ・・・ホント、まともに読んでないんだな
まず勝ったの負けただの、あんなたった５コマのことを勝負にすんなよ
あと次元ね、ビビったのは女じゃなくて身に付けたマシンにだぞ？
冒頭の事もあるしビビって当然、それにルパン以外は詳しい使い勝手は知らないんだし
で、それで女よりマヌケって？・・・恥の上塗りはどう考えてもお前の方だわ
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/30(木) 23:27:55ID:9tiajGv9意地でやってんのかと思ったらそんな謎本レベルの擁護を本気で語ってたの？
詳しい使い勝手は最初にルパンが仲間に説明してるじゃん。
それ以外の使い方出てこないし。
>ビビったのは女じゃなくて身に付けたマシンにだぞ？
お前の言うオチで間抜けと分かる女の策にビビってるわけじゃん。
こんなとこから説明しなきゃいかんのかいな
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 00:14:56ID:9OGj0OrLあれは簡略的に言っただけであって、詳しい使い勝手の説明にはならないだろ
まさかあの見た目から中の服まで脱げるなんて思わないだろうしな
だから次元も女の策どーこーいう前にマシンに対しての怯えが残る
これでお分りかい？
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 00:29:14ID:nVov7eNqほんと謎本（以下）レベルのこじつけ解釈を恥ずかしげも無く語るよなあ。
女の策にビビってるのを「どーこー言う前に」で逃げるか。
「アルセーヌルパンの祖先が日本人と結婚してた事実はない」これは本当だけど
「アルセーヌルパンに子供はいない」は猿が計算ずくで言わせたと思い込んでるんでしょ？
ただのミスじゃないとすればどうしてこんな演出効果の薄いことをやるのか
俺は必要性がまるでわからんが
まあ君の中ではご自慢の珍解釈が成り立ってるわけだしそれでいいのかもね。
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 01:10:08ID:9OGj0OrL計算づくは言い過ぎ、猿の浅く単純なキャラ設定でしかないって言ってるんだ
で、その作風で＝原作者も知らないと決めつけるなってこと
そんな難しいこと言ってないぞ？
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 01:23:12ID:nVov7eNq>計算づくは言い過ぎ、猿の浅く単純なキャラ設定でしかない
言うことブレブレで全然わからん。
単純な設定どころかアルセーヌをよく知ってるのかどうかすらわからん。
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 01:32:36ID:qL2EKm3d0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 09:57:24ID:7qbgbHMm0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 10:07:10ID:9OGj0OrLホント理解力なくてごめん、どこがブレブレなのか教えてくんない？
「研究会と名乗っておきながらルパンの息子の存在をしらない女」
お前にはこれが何かを背負った深いキャラかなんかに見えるってこと？
あと俺は>>271でも同じこと言ってるよ
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 10:22:19ID:K9JQ+u/gよく聞くとほとんどTVシリーズの流用なのに、見事にぜんぜん違う世界観にマッチングさせて
違和感がないどころか数段良いものに聞かせている。
炎のたからものがまたいいんだよねえ…
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 10:25:18ID:nVov7eNqマジで理解力ないとしか思えないね。
俺は単に作者のミスとしか思えないだけ。
君が言うには
調査会はアルセーヌについてよく知ってたり基本的な知識がなかったりだが
これは作者のミスではなくこの女が間抜けな女って分からせるために猿が描いたのだが
しかしこれは計算ずくではなく浅く単純なキャラ設定
これをぶれてると言わずして何というのか？
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 11:13:22ID:OvjxgtFA炎のたからものいいね
オープニングの軽い動きのあるシーンのあと
ルパンと次元の旅の映像とともにその曲が流れるんだよね。
その旅の映像もまたいい。強調されるフィアットの小ささ。
二人の抱えた孤独とか満たされない思いとか、言葉はなくても何もかも
通じる２人の信頼感みたいなものとか、いや意外にお互いウン
ザリしている？とかいろいろ想像したりしていた。キャンプのシーンで小さな
フライパンゆすってるところも楽しい。
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 12:04:53ID:9OGj0OrLいやだからさ、なんでそれがブレてることになるの？
「ジャンの存在知らないくせに研究会とかぬかす女」
どう考えても分かりやすい単純なマヌケキャラでしかないだろ
こんな浅いキャラに計算してる！猿さん凄いわ！ってとこまで思う方が無理
こんなの一々ミスだの言ってたら原作の作風からして話のほとんどがミスの塊になるぞ？ｗ
もちろん原作だけじゃなく、アニメもそんな話がいくつもある
みんな分かった上でやってんだよ
だからもっと割り切って気楽に読めばいんじゃね？
でもそれを＝猿が知らないだけってのは違うけどね
無知なことと、知った上で無視して書いてることは全然違う、これは分かるな？
あ、でま猿が描いた「ルパンvsホームズ」についてなら言ってもいいよｗ
まぁページ数の問題もあるだろうけどね
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 12:15:23ID:nVov7eNqだからミスの塊だらけじゃん。
知った上で無視する意図って何？
馬鹿にしか見えないけど。
なんでこんなわずかな間違いを「間違いじゃない」と言い張るのか分からない。
君の解釈を聞きたいんだけど、
サンフランシスコ編で助手の顔が別人になったりするのも
ヤップランド編の前半と後半で酋長の言葉遣いや性格が変わるのもミスじゃなくて設定とか知っててやってるとかになるの？
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 12:33:49ID:S7CmK5Mn0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 12:48:01ID:9OGj0OrLはぁ・・・俺の考えを極端にしすぎだバカ
まずシスコとかヤップについては今話してないし、あくまで研究会についてだろ？
それにミスの塊になるってのは「ルパン三世」の世界の中での一世が関わる話についてな
説明足らんかったけどさ
それ以外の単純なミスについては俺は擁護するつもりは一切ないぞ
あと知った上で無視するのがバカにしか見えないならそれはそれでいいよ
だって「ルパン三世」って作品自体、ルブランとは別物と考えるのが普通だし
一々ちゃんとした関連性を見つけて読む方が愚か
>>287
本当にごめん、もうこれで最後にするよ
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 12:52:05ID:nVov7eNq別物と考えることと記述違いは別の問題ってことすらわからない？
ルブランルパンについての記述違いは
・ミスではなく知った上でキャラを間抜けと分からせるためにわざと描いた
・計算して描いたわけじゃない
・俺ブレてない
どうしようもねえわ
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 13:44:16ID:grWOgOam0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 17:06:28ID:SrDA6JZUうん 不二子に冷たいルパンは良かったな
まあ冷たいというより嫁に対するような扱いだったが
おーい、不二子、お茶だ と言い出しそうなルパンだった
つうかお前らなんでそんな熱く罵り合ってるの
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 18:51:31ID:qL2EKm3dおつかれー
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/01(金) 19:03:01ID:qL2EKm3d「醒めた」「慣れきった」感じ
猿の新ルパン三世のルパン、不二子の冷たさはドライって感じ
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 01:40:55ID:TJ+SPbEKていうかアニメの愚痴ってる次元五右エ門て嫌い。ネチネチしすぎだろ。
原作には次元五右エ門が不二子を愚痴る場面なんて一度もないぞ。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 07:21:47ID:TBZc1jna尺稼ぎの弊害の1つだ（銭形がコケにされるコント等）
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 09:42:06ID:UfRe7/SJ華を添える程度の存在で不二子がなにをしたいのかよくわからん。
お人形だな
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 11:44:48ID:Y5xQT+rdでも2nd以降の毎回騙す金にがめつい女ってイメージもまた違う気がする
原作新ルのように、ドライな中にルパンへの健気さが見え隠れする
そんなキャラであるべきだと思うんだけどな、今でゆうツンデレとはまた違う
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 18:31:25ID:Rn1UW4a7今度日テレでやるのはブルーレイ版のカット版？
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 18:38:50ID:uykHsY320300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 19:20:26ID:BA0iD1w2ちがうよ。というか、なぜカット版だと思うのか。
もう２５年も前の水曜ロードショー時代にしかカット版は放送されてないのに。
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 19:26:33ID:UfRe7/SJ0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 19:27:39ID:Rn1UW4a7超高画質版とは見たけどノーカットって聞かなかった
ノーカットならありがたいけど
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 19:38:48ID:Y5xQT+rdマモーとかデドアラは毎回カットされまくりだしな
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 19:41:19ID:T2X6UVnRアルセーヌ・ルパンはプレイボーイで、各地に女作ってたような・・・
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 19:48:13ID:TJ+SPbEK天才的大泥棒であるルパンと常に対等であろうとしてる。
だからルパンのいいなりにはならないし、対決することも多々ある。
そして次元五右エ門程度なら軽く手玉に取る実力も備えてる。
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 19:58:10ID:UfRe7/SJ0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 20:11:48ID:BcYfCcME猿殴りにしてくれ。
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 20:21:29ID:S+0aoFa8えぇっ!? 金曜ロードショーってカットされまくりじゃん。
どの映画も1時間30分しか放映されてないんだけど。
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 20:38:51ID:wnXomPnh「カリオストロについては」25年前までしかカット版は放送されてない
という意味ね
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/02(土) 21:40:16ID:S+0aoFa8本篇100分だから、いつものペースでCM入ったらカットありかなと思ってたから。
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 10:32:45ID:84AUpetw0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 12:00:32ID:TJyryXWCで映像トメ回想吹替え表示次週予告ナレーション混乱の内に終了
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 13:56:21ID:y0mY3nvP0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 15:54:44ID:urPbh5iZ0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 01:39:31ID:lPB9WJHh0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 19:21:19ID:9LKIg+a20317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 19:25:08ID:0slFyyW60318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 20:29:18ID:9LKIg+a20319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 20:37:13ID:YiliVzs+0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 21:25:42ID:JeYlJFB60321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 21:52:43ID:H7FfecB9-‐'. ＼
／ ヽ ､
/ 丶
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/ / , ） ｀､
/ ィ _ノ ／ ノﾉ , ）
,/ ／ _,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ" ノ
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/ | ヽゝ,ソ （ ヾ,ﾉ ; i
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／￣￣ | 入 | ＼
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0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 23:22:58ID:Yi821ybg0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 23:48:03ID:lPB9WJHhそれがちょっと夢を壊すんだよ。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 00:06:23ID:Mc8xGU7o0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 00:46:23ID:9QldbRBy朝霞の機動隊が動員されたと思われる。
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 01:58:01ID:etGJgoF80327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 15:17:10ID:BCYGAtZT0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 15:18:30ID:BCYGAtZThttp://viploader.net/pic/src/viploader1203233.jpg
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 17:16:20ID:Mc8xGU7o0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 22:35:13ID:O1hGqt0x普通にうますぎｗ
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 23:41:52ID:OYWawTdrアルカトラズの次元なの？見たことないけどｗ
煙草のつまみ方がいいね
こういった独特の仕草つーか手つきの元ネタって
パンチさんからきてるのかな宮崎さんのかな
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 00:47:38ID:9CIKeDI+0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 00:49:03ID:PkZtMndh「小沢一郎、離党届提出」とかいうテロップが流れたらどうしよう。
それも、３回ぐらいリピートされて。
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 06:42:15ID:4L9gG5Wcルパン・ザ・サード！ ワ～ォ！
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 16:44:46ID:9CIKeDI+0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 21:23:08ID:yY4ASylkあまりの映像の綺麗さに大型モニターを購入した漏れは録画決定
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 22:02:17ID:Jre1oVeqソフト買えよｗ
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:25:58ID:ciB69BuQ0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:28:25ID:dhajfo+M0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:32:57ID:wt0JK7Ngラピュタの原型となったラムダとシグマや、偽ルパン登場というストーリーはインパクトあったけど、
小山田マキの声はどっかで聞いたことがある・・と思ったら、クラリス役の人だったので驚いたな。
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:34:22ID:dhajfo+M放送中にシーンごとの解説や豆知識を紹介する「シーンガイド」が取り入れられることが明らかになった。
同アニメはこれまでに10回テレビ放送された人気作だが、11回目となる今回は「超高画質、超高音質」
の新しいマザーテープでの初放送で、「シーンガイド」の導入で“リピーター”にも新たな驚きを提供したい
考えだ。
シーンガイドは、番組に連動した文字情報などをデータ放送で、画面下部などに表示する仕組み。アナ
ログ放送では視聴できない。データ放送の表示中は文字データ表示のため本編の映像が縮小されるケ
ースが多いが、今回はデータ表示中でも映像を通常より大きく表示することで、データ放送画面での視聴
を促す。
シーンガイドは8月にテレビ初放送された劇場版アニメ「サマーウォーズ」で初めて導入され好評だった
ため、第2弾として企画。ガイド内容は制作にかかわったトムス・エンタテインメントが監修し、カリオストロ
公国のモデルになった実在の国やアニメ版ルパン三世の歴史など、作品にまつわるさまざまな裏話が盛
り込まれている。またシーンガイド限定のクイズを出題し、正解者の中から抽選で10人に同アニメのブルー
レイディスクをプレゼントする。
「ルパン三世 カリオストロの城」は79年に公開。世界中で流通する偽札を追ってヨーロッパの小国・カリオ
ストロ公国を訪れたルパンと次元は、謎の男たちに追われる美少女・クラリスと出会ったことから、大きな陰
謀に巻き込まれる……というストーリー。宮崎駿監督が初めて監督を務めた劇場作品としても知られ、根強
い人気を誇っている。（毎日新聞デジタル）
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:36:30ID:Jre1oVeqクラリス、マキ、ナウシカと続いたから、ラピュタでは「島本以外で」と天皇からお言葉があったらしい。
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:44:28ID:/vZY4i1oいまからながら
テロがうざいな
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 00:15:29ID:pfacyBDZ0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 00:27:47ID:SfbzoYsQ前回放送時ともまた違うマスターなのか
前回はウォーターマークが入る直前だったからこれはこれでいいものなのだが
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 00:39:43ID:+AkCBCU4「カリオストロの城大辞典」の本を持っている。
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 00:54:44ID:daaVzmTA0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 01:40:17ID:DsIpJeSl小説化されてるのは知らんかった。
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 04:22:44ID:H0kTpwKEシーンガイドは保存できないのか…
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 06:17:44ID:rIpoKtDN0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 08:04:05ID:SH/HRafuデータ放送録画できるの？？
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 08:19:46ID:tTiZ6BLsなんか前にやったらそうだったような…
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 08:50:25ID:zjR3nEx9DRなら出来たと思うよ。
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 09:16:34ID:rIpoKtDN0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 09:56:34ID:99kN6wI9クラリスが１回しかイスを投げてなかったんだよね
なんだカットしてるじゃん、って思ったんだけど、
その後は直ってるのかな？
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 11:00:25ID:UIAp0SZ1画質モードを下げればデータ録画できるってこと？
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 18:52:40ID:zjR3nEx9なぜそうなる。DRだよ?
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 19:40:32ID:VG07JMNfTSモード
とは、またちがうの？？
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 20:23:50ID:XtjN9M+5もういい加減スレチだろ。説明書読めよ。
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 20:53:05ID:tTiZ6BLsでも録画中にデータボタンを押しても、そのチューナーではデータ画面は見られない。
記録してるだけでリアルタイムにはデータ放送は見られないんだ。
あとで再生すれば見られうけど。
Wチューナーだから空いてるもう一方のチューナーで見るか、TVのチューナーで見ればいいだけの話だけど
あまりデータボタンを使わないからこんな動作知らなかった。
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 21:32:36ID:q69mF9Aa0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 21:43:32ID:q69mF9Aa放送中に各マシーンごとの解説や豆知識を紹介する「マシーンガイド」が取り入れられることが明らかになった。
同アニメはこれまでに10回テレビ放送された人気作だが、11回目となる今回は「超高分子、超高音波」
の新しいマザーテープでの初放送で、「マシーンガイド」の導入で“ピーター”にも新たな驚きを提供したい
考えだ。
マシーンガイドは、番組に連動した文字情報などをデータ放送で、画面下部などに表示する仕組み。アナ
ログ放送では視聴できない。データ放送の表示中は文字データ表示のため本編の映像が縮小されるケ
ースが多いが、今回はデータ表示中でも映像を通常より大きく表示することで、データ放送画面での視聴
を促す。
マシーンガイドは8月にテレビ初放送された劇場版アニメ「サマーウォーム」で初めて導入され好評だった
ため、第2弾として企画。ガイド内容は制作にかかわったドムス・エンタテインメントが監修し、ジオン
公国のモデルになった実在の国やアニメ版ルパン三世の歴史など、作品にまつわるさまざまな裏話が盛
り込まれている。またマシーンガイド限定のクイズを出題し、正解者の中から抽選で10人に同アニメのブルー
スレイディスクをプレゼントする。
「ルパン三世 カリぐらしの城」は79年に公開。世界中で流通する偽乳を追ってヨーロッパの小国・カリオ
ストロ公国を訪れたルパンと次元は、謎の男たちに搾られる美少女・クラリスと出会ったことから、大きな陰
部に巻き込まれる……というストーリー。宮崎五郎監督が初めて監督を務めた劇場作品としても知られ、根強
い人気を誇っている。（毎日牛乳デジタル）
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:38:39ID:lN99Ku7j0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:53:39ID:xnFZQMrW0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 23:09:42ID:G2s0KXi90366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 00:04:19ID:KgKMu2+Mお前いまだにデスノートなんてくだらないマンガ読んでんの？
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 07:35:06ID:sJ5MfS3Z2010/10/08 21:00 ～ 2010/10/08 23:04 (日本テレビ)
超高画質で初放送！！宮崎駿初劇場監督作品永遠に色あせない名作
山田康雄 増山江威子 小林清志 井上真樹夫 納谷悟朗 石田太郎 島本須美
79年東京ムービー新社。モンキー・パンチの同名漫画を映画化。欧州の小国・カリオストロ
公国に乗り込んだルパンが、大公家の姫を助け、偽札製造の秘密を暴く痛快アニメーション。
宮崎駿監督。 カジノで盗んだ札束がすべて偽札だと気付いたルパンと次元は、偽札界で
その名を知られるカリオストロ公国へ向かう。カリオストロの城へ向かう途中、ルパンたち
は黒ずくめの男たちに追われる花嫁姿の少女・クラリスに遭遇。ルパンは男たちを撃退する
が、別のルートから現れた追っ手に彼女をさらわれる。クラリスは亡き大公の娘で、カリオ
ストロ伯爵は彼女を妻として迎えることで国の最高権力者になろうとしていた。ルパンは、
伯爵とクラリスの結婚を阻止しようと、難攻不落のカリオストロ城に忍び込むが、伯爵と刺客
たちに包囲され、地下室に落とされる。そこで、同じく地下室に閉じ込められていた銭形警部
と出会う。ルパンと銭形は脱出を試みるが、その途中で偽札製造工場を発見する。
番組ch(NTV)
http://hayabusa.2ch.net/liventv/
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 11:10:52ID:zlMBrxLaこれ宮崎関連作品で一番面白いんだけど、なぜか実況スレ伸びないんだよなぁ
しかも今日は裏でアルゼンチン戦があるし
昨日のゴチSPみたいにマターリ要らないくらいかも
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 11:49:43ID:ulQwAnMRttp://up3.viploader.net/tv/src/vltv004682.jpg
トリックと同じスタッフだから遊んでるな
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 13:56:34ID:dphxnYBPちょｗ指名手配犯ｗ
specって「ケイゾク」の続編のやつか、今日からなんだ
主人公二人だけ新規の別キャラだから、世界観同じってだけか
「ケイゾク」とは劇伴の人が違うらしいのと、主題歌が中谷美紀じゃないから（まあ出演しないから当然）見ないつもりだったけど急に見たくなってきたｗ
今日はカリ城見るけどね
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 16:50:58ID:60U7aFlSあそこはよくカットされるから嬉しい
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 17:16:01ID:Mbo+/IZh最近でもカットされるの？コブラツイスト
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:12:39ID:a40T77rl一体何を狙ってカリオストロに行ったの？
教えて、オジサマ。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:16:03ID:a40T77rlハイジのアルムおんじと声も顔も一緒だけど、
双子のジジィなの？ それとも友情出演なの？
教えて、オジサマ。
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:19:11ID:wXeGhb32僕も教えて、 オジサマ。
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:25:18ID:uGp040I70377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:36:08ID:xP0uo3m1ここ、「宮崎といったら？」投票なんですけど、↓↓
http://sentaku.org/m/etc/1000022455/
「宮崎アニメ」か、または、「宮崎駿」に是非一票してほしいです。犯罪者とかよりは、やっぱジブリが1位2位独占のがいい！！！
現在、超ぎりで票数抜かされちゃいそうで、ダントツの１位２位というわけではないんです。
「宮崎駿」、もしくは、「宮崎アニメ」に一票ご協力、よろしくお願いします。(無料サイトなんで)
断トツ票数で１位２位にしたいです！
ただ協力願ってるだけなんですが、嫌な方は全然やらなくてもいいんですが、不適切ならすみませんでした。
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:36:28ID:QEzcU3LG0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:38:32ID:wmVMKMllカリオストロか何もかも皆懐かしい→悔しいビクンビクン→そうだカリオストロへ行こう
仕事の邪魔だな→そうだカリオストロへ行こう
退屈だな→そうだカリオストロへ行こう
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:39:36ID:uclejcuCそれ以前のアニメやマンガは単にピストルだったから
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:47:36ID:aGCbHLIN思っていたら本当に散っていて肩すかしを食らった
インターポールというのが当時は理解できず「同じ公僕だ」の台詞が
どういう意味なのかしばらくわからなかった
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 18:49:57ID:bhvCK65N偽指輪を作ってるところとか、よく見てないと見落とすよね
友達に教えたら感動してたｗ
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 19:32:24ID:aUn1jLGKとは限らない（ＦＦ）
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 20:37:58ID:/bTvm4K6「捨てられたの？」
という台詞は、その直前の不二子の、
「恋人だった事もあったかな」
という発言にキレたんだよ。
要するに嫉妬。
それが普通の解釈。
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 20:46:03ID:6JtQRqc4捨てたのと言わせたかっただけじゃねーか
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 20:49:43ID:eNM3omRF101匹ワンちゃんと相乗効果
パスタじゃなくてあくまでスパゲッティ
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 20:50:05ID:xUqaGThj修道院にいたんだし
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 20:57:27ID:wmVMKMllクラリスはルパンの事が知りたかっただけだろ
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 21:01:29ID:YXC0VxV8自分では気取ったようなこと言ったつもりかもしれんが、
お前パスタとスパゲティの定義間違ってるよ。
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 21:18:15ID:LE9UQ9FT0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 21:24:49ID:eNM3omRF巨乳ではないはずだが、バヤオは少女も巨乳っぽく描いてしまう。
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 22:23:27ID:ho/Tm50/> 巨乳ではないはずだが、
おっと、勝手に決めないでもらいたいな
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 22:32:20ID:RcL9moTP0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 22:33:09ID:RcL9moTP0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 22:46:34ID:aQWOub5qいいマスターのをレストアして、ちゃんとだしなおしてほしいんだよな
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:03:45ID:4cnkS0UC#│ 局 │ レス数. │ 率 │ 番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
1│.日本テレビ.│1585res/分.│. 85%│［映］金曜ロードショー「ルパン三世 カリオスト...
2│.TBSテレビ..│. 197res/分.│. 11%│[新]ＳＰＥＣ～警視庁公安部公安第五課未詳事件特...
3│.テレビ朝日.│ 38res/分.│ 2%│報道ステーション
4│ NHK総合 . │ 21res/分.│ 1%│Ｂｉｚスポ・ワイド
5│ NHK教育 . │ 10res/分.│ 1%│芸術劇場
6│.テレビ東京.│. 6res/分.│ 0%│ワールドビジネスサテライト
7│.フジテレビ. │. 3res/分.│ 0%│人志松本の○○な話
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:04:50ID:5PczBZfc0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:05:23ID:RcL9moTP0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:06:42ID:reIrAX++0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:07:13ID:eNM3omRF0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:07:34ID:zlMBrxLaハンパねえｗｗ
今回は伸びたなー
やっぱこれ名作だわ
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:08:37ID:Gu47z+Er本当に名作だ
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:13:11ID:9jS05vCjつまり駿はマザコン
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:13:12ID:wmVMKMll２ちゃんでは凄くても視聴率は特別いつもと変わらんのだろうな
２０％前後でも十分凄いんだけどさ
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:17:03ID:LbR50Gbc0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:18:37ID:RcL9moTP0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:21:27ID:RcL9moTPクラリスの心を汲んでるのも○
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:23:02ID:ac22ZLY30409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:26:10ID:vL5RVqwn0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:28:41ID:o8k5dkc00411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:29:48ID:pvCoJZypオモクソ握って大丈夫かな
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:31:06ID:g1KCn4B3最後に偽札の原盤欲しがるのはどうなの？と思った俺は不純なのか・・・
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:40:22ID:ac22ZLY3この2説だっけ？
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:42:35ID:dphxnYBPねーよ
クラリスはそんな娘じゃないだろ
あの「…捨てられたの？！」は
クラリス（優しくてとっても素敵なおじさま…
でも本当は、不二子さんのような美しい女性を騙して捨てる悪い男の人なのかしら？！
もしもそうなら悲しいわ…！どうしよう…）
くらいの解釈をしてる
だからこそ不二子も優しく「…捨てたの」と答えたんだろ
今日は録画しててまだ見てないんだぜ
早く見たい
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:45:10ID:4AbtZKjFクラリスのはシトロエン
ルパンのはフィアット500だよね？
あと
黒ギャングと
埼玉県警の
車種を教えて！！
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:49:04ID:O0HB8N/T0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:55:17ID:6+iNdOkXさすが相棒
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 23:58:12ID:5TYQdjd8永久保存版です。
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:03:36ID:b3ZLngoc車自体はきっちり左ハンドルなのに
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:05:27ID:7ZG2Qicj0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:12:31ID:BokaGtXM他人が作ったものに踊らされるのはいやだけど、自分で犯罪を作りだす方のは良い
という悪党としてのプライドみたいなものでは。
まー次元のからかいに対しての照れ隠しってのが一番でしょうけど。
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:24:16ID:7ZG2Qicj自分が偽札で人を騙すのには使えるぜってことかw
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:26:32ID:JdLQIg/4コレクションだろう
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:30:04ID:gzguu8hS0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:33:42ID:IszZLm+q0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 00:59:03ID:/6tuC6QS0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 01:39:01ID:DZQcyB5Kこれでしか飯が食えないとか、社会に不満があるとか
そういう悲壮感丸出しなのは苦手
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 01:42:09ID:JdLQIg/4父親か祖父かの遺産集めとかいうのも苦手だ
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 01:54:37ID:o6Bdk0u3で、今日日テレでやってたカリシロとか言うアニメだけどな
ブルーレイで発売されているヤツと比べて画質はどうなのよ
ブルーレイと同等なのか？それともテレビ放送された画質の方が良かったのか？
どうなのよ？
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 01:57:11ID:6C2qgt2l次元が王冠を頭にかぶるのが何とも言えずカッコイイ。
「おっぱじめようぜ！」
「可憐だ‥」の五右衛門は・・・どうでもいいやｗ
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 02:06:16ID:HYHVphxxそれっぽいキャラ配置とかシークエンスが散見されるようで…
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 02:17:11ID:oGKunyN30433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 02:19:44ID:x5FBLo6k最後ちょっと切ない感じの大団円
キモチのいい映画だ
ﾊｳﾙを見終わった時の感想と正反対だな
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 03:58:45ID:CDSSJv2H意外にまだ知らない人っているので、知った上で映画を評価すべきだ
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 04:12:15ID:ObYDE/9aまさかハート泥棒のこと言ってるんじゃないだろうな
あれはタイムマシンと同じで当時から決めゼリフの定番
ただ、言わせたキャラと演出が秀逸だから評価が高い
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 04:24:32ID:6esBk32zスパゲティ食べるたびにこれを思い出すよw
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 04:34:13ID:ELV3SGNpって言ってるのと同じ
ところでバチカンから婚礼式に来たのは大司教様だけど、ローマ法王とは違うの？
いや、車や警備があまりにも貧相だったので、法王ではないんだなとは思うけど
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 04:36:09ID:ELV3SGNpって言ってるのと同じ
ところでバチカンから婚礼式に来たのは大司教様だけど、ローマ法王とは違うの？
いや、車や警備があまりにも貧相だったので、法王ではないんだなとは思うけど
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 04:50:26ID:j8fzKlBuあそこいいよねー
次元からしたら誰かも分からない人のために戦ってる状態だったのが
あのクラリスの言動で「こいつのためなら全力で戦う価値がある」と確信し
彼女を受容し更にそれを反撃の狼煙とするという意味合いをあの王冠一つで表してる
感じがして痺れたわ
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 05:01:04ID:6esBk32z男は基本ロリコンだよw
それは源氏物語の頃からね。
昔は中学生くらいで結婚も珍しくなかった
寧ろ今の晩婚化の方が生物的には異常。
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 05:25:37ID:x5FBLo6kそんな映画を作りたかったって言いたいんだろ？w 周知
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 06:29:33ID:gXZ5pucfパヤオのロリ趣味も理解出来んし
劇エース、劇999、ビューティフルドリーマーとかは今見ても全然古く感じないのになぁ
多分これってファーストルパンのキャラ設定でやってれば超名作だったろうな
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 07:39:55ID:3ZBDFOCf全部オリジナルのキャラクターでやってたら文句のない大傑作。
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 07:53:03ID:05WyA4/6同意できない
劇エースはギリセーフだが、あとの二つはさすがに古い
ファーストルパンで超名作ってのもおそらく的外れ
>>443 気持ちは解らんでもないがマイノリティ
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 08:06:19ID:um1jhgHi0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 08:19:58ID:GB2IWgpP世界観キャラクター小物1つ1つに至るまで何から何まで宮崎アニメ全てが宮崎駿
この恐るべき創作能力は見事で尊敬するしかないし、この中だけに浸りきって楽しめばそれでまったく問題ない
でも、猥雑でばかばかしくてカッコいいというルパンの魅力を全部アク抜きして
お洒落でダンディーな義賊に成り下がったこれは最早ルパン三世では無いとも言える
ルパンを使わなくてもなくてもよかったんじゃという疑問が付きまとうのは何度見ても・・・・
当時の大ヒットブランドだったルパン三世という映画の企画で監督第1作をスタートしたんだと理解するしかないね
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 08:22:59ID:6esBk32zそもそも劇999は駄作だし
哲朗がイケメンって視聴者に迎合し過ぎ
後醍醐の歌はひどいし。明る過ぎる
テレビ版よりも数段落ちる
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 08:25:07ID:6esBk32zこれはルパンだからいいんじゃないか
キャラを良く使いこなしてる
映画が原作超えた稀有な例
他のルパン映画は幼稚過ぎて見るに耐えない
ファンの間で評判いいマモーでさえ荒唐無稽だと思う
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 08:27:58ID:6esBk32zルパンじゃなくても面白ければ正義なんだよ
じゃあ今のルパン面白いか？
カリオストロ以外で、初期のマモー以外で名作と呼ばれるルパン映画があるか？
ないだろ。
これだけ再放送があるのは名作と世間が認めたからだ。
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 08:45:34ID:5Yi+OBrH実際、出崎・杉野コンビも松本大先生も時代を超えられなかったが、バヤオさんはヒット作を生み出し続けている。
ビューティフルドリーマーも今みると辛い。
そこへいくとバヤオさんはすごいね。
コナンですら古くない
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 08:54:51ID:9SRiO2nr昔の安い映写機で見てる様な感じだわ。
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 09:01:51ID:C572ocjp原作読んだけど
全然、感動とかしないｗ
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 09:20:05ID:wUwODO8f誰かデータの変わり目だけキャプってる人いないかな
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 09:40:41ID:6esBk32zだから、原作超えてるんだよw
ルパン3世なんて元々大した話じゃない
単なる娯楽を感動作にしてしまったパヤオの才能はすごい
クレヨンしんちゃんの青空侍に似てる
あれもクレヨンしんちゃんなんてクソアニメを感動作にしてしまったw
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 09:54:25ID:PeEfxAniでも公開当時は観客動員数が伸びなかったって話を聞くけど・・・？
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 10:02:01ID:6esBk32z当時はこういうアニメを映画館まで見るのは一部のオタクに限られていたんだろう
今でこそ宮崎アニメは国民的アニメになったか。
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 10:02:22ID:Pof317/Lだよだよ
大コケだった
その前のマモー編がつまらなかったというのもあるな
それでそっぽ向かれた
マモー編と違って絵柄も変わったしね
ポスターとか見ても、旧シリーズの絵に戻したので、重厚さがない印象
それがマモー編に比べてお金掛けて無い、力を入れてないという印象を与えてしまったんだと思う
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 10:05:33ID:AfeNTF2wクラリスが何をしても可憐さが変わらないのがすごい
伯爵に頭を踏まれててもどこか可憐だし、そういうのがいいとおもった
勝気ぶらないっていうか、女の子のままでルパンを護るとことか
あと水の中を泳いでるとこが印象にのこった
水中にいると流されるのがすごい速いし、音もしないっていうのが
よく出てた、水中って怖いなと流れに自力で抗えないルパンをみて納得した
あと十字架倒れるところで司教がクラリスを護ったから「え？」とおもって
ルパンがクラリスの危険も考えないで十字架倒したの？と
おもったらルパンが司教に変装してて、ここよかった
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 10:05:46ID:6esBk32zあのゲド戦記も。
観客数を増やすには宣伝が大事といつことにパヤオは気がつくのだ
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 10:18:05ID:ffQolWncその辺は「宮崎駿全書」で詳しく書かれてるよ。
「マモーは大ヒットしたけどカリ城は大コケ」というのが通説だったのだけど、
実は関東での一本立て公開では（宣伝に力が入っていなかったのに）それほど
大きな差はなかったのだけれど、当時地方では二本立てのカップリング
上映が当たり前で、売り上げはその２本で上げた興収を契約に従って
分け取りしていた。（むかし地元で「ガンダムⅡ」と「あしたのジョー２」
という恐ろしい二本立てをやっていたものだった…）
で、「マモー」がカップリングしたのは大ヒットした超大作「オリエント急行
殺人事件」の後を受けた「ナイル殺人事件」。これも確かこの年興収トップの
大大ヒット作。ところが「カリ城」がカップリングしたのは香港のコメディ
映画「ミスター・ブー」のシリーズ第三作。
このカップリングの相手の興収の差がそのままマモーとカリ城の稼ぎの
差としてカウントされちゃった。
「宮崎駿全書」では、色んなデータを集めて最終的なカリ城の興収を
算出しているけど（今手元にないので確認できないが）、製作費との
兼ね合いから見ても、常識的な興収は上げているという結論になっている。
でも結果の数字が全ての大人の社会。これで宮崎は監督失格の烙印を
押され、色々事情はあったにせよ以後ナウシカまでの約５年間、まったく
名前の出る仕事をもらえなくなってしまう。
（新ルパンの二話分は「照木務」名義の覆面仕事。バレバレだったけど）
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 10:25:46ID:0iL9moMY世界のキタノだって
「そりゃ女子中学生と付き合いたいよ。だけど法律が許してくれない」
って名言残してるくらいだし
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 10:35:19ID:s4eoaiUs小学生の頃に映画を観に行ったけどガラガラだったよ観客3人くらいしかいなかった
クラリス救出で屋根から滑り落ちるシーンで大笑いしたらホールに俺の声が響いて
隣で一緒に見てたアニキが苦笑いしてたな
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 11:41:36ID:ffQolWnc新宿に見に行ったら超満員で、当時は珍しかった入れ替え制にされ、
一回見たところで劇場を追い出された。
だもので何となくもう一度見直したくて地元に近い劇場に行ったら、
客が正真正銘（俺を含めて）三人しかいなかった。
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 11:54:25ID:NelVAR24「だんまり」って話はいいよ
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 12:26:41ID:5Yi+OBrH今のアニメはいわばCG動画だが、この作品当時はセルって透明なシートに
ペンと筆でペイントしたものを実際に何万枚も作成して、撮影カメラの下で
一枚一枚差し替えながら撮影していったんだよ。
位置決めのピンがあっても、どうしても微妙なズレが生じて、動画にすると揺れになる。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 13:05:01ID:um1jhgHi実写映画含めて邦画でここまで娯楽性の高い作品は稀有
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 14:00:03ID:8p8YzDXOパねえなんてもんじゃねえ！
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 14:29:09ID:5M0gwaHV0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 14:54:50ID:1QFFpZMi0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:07:24ID:8p8YzDXOにしても凄いアニメだな、退屈なシーンが全く無いし終わり方も素晴らしいわ。
宮崎アニメはあんま好きじゃないけど、これはとんでもない当たりアニメだ。
当時の評判はどうだったのかな？誰か知らない？
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:15:04ID:ffQolWnc「ゲンジ通信あげだま」で一話まるまるジブリのパロディの回があって、
そこで悪ボスのノットリダマスが同じ構図で飛行服を脱がされるんだが
足から抜けなくて転倒して「バカもん！歩きながら服が脱げるか！」と
やるというしょうもないシーンがあり、不覚にも大笑いしたｗ
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:27:57ID:ffQolWnc見た人の評判はだいたい良かった。
けどいかんせん宮崎駿って名前はマイナーで、キネマ旬報ではこれに
１点でも入れた審査員は一人しかいないという無視のされようだった。
アニメージュでは鈴木が力を入れて巻頭特集とかを連発していたけど、
アニメファンにも>>54-55にあるようにほぼ無視されていた。
しかし見ている人は見ているもので、前衛的アニメーションに
贈られる大藤信郎賞が贈られたり、ぴあの「もあてん」トップに
なったりとカルトムービー化して、ジブリ設立以降の時代まで
名を残した。その辺はこのあたりが詳しいよ。
第26回 『ルパン三世 カリオストロの城』
http://www.style.fm/as/05_column/365/365_026.shtml
第27回 おじさまとクラリス
http://www.style.fm/as/05_column/365/365_027.shtml
あと当時の宮崎の知名度のなさに関してはこの辺を
第67回 虫プロブームとマイナーだった宮崎アニメ
http://www.style.fm/as/05_column/animesama67.shtml
第68回 宮崎駿と判官びいきのやり過ぎ
http://www.style.fm/as/05_column/animesama68.shtml
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:34:05ID:yb8Hsvld0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:34:31ID:TFdCXnwv当時、銀鉄９９９が同時公開だったんだよ。お金のない自分は銀鉄を選んでしまい
（宣伝もこっちの方が派手だったし、ゴダイゴの曲が大ヒット）
後でアニメ誌の批評を見てすごく後悔した。
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:36:20ID:KjOES3Ig押さえつけられてた時の方がいい仕事ができるもんなんだよな
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:37:42ID:8p8YzDXOありがとう。
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:51:19ID:gzguu8hSあなたおばさん？
普通の女子が見てもクラリスの取り合いとだけは見えないんだけど・・・
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 15:54:54ID:mB60Lw+J0479見ろ！名無しがゴミのようだ
2010/10/09(土) 16:03:50ID:+oU1HLC7男のプライドをかけた男のロマンさ
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 16:05:08ID:ffQolWnc第23回 「1979年」
http://www.style.fm/as/05_column/365/365_023.shtml
「1979年は奇跡のような１年だった。前1978年がアニメブームが勢いよく
盛り上がっていった年なら、1979年はブームの中、名作傑作が次々と
生まれていった年だ。思春期にこの年のアニメを立て続けに観たら、
アニメファンにならないわけがないと思うくらい、傑作が続いた。」
・富野由悠季 『機動戦士ガンダム』
・りんたろう 劇場版『銀河鉄道９９９』
・出崎統 劇場版『エースをねらえ！』
・宮崎駿 『ルパン三世 カリオストロの城』
・高畑勲 『赤毛のアン』
・高橋良輔 『サイボーグ００９』
・森やすじ 『シートン動物記 りすのバナー』
・出崎統 『マルコ・ポーロの冒険』
・長浜忠雄 『ベルサイユのばら』
・小田部羊一 『龍の子太郎』
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 16:10:27ID:8p8YzDXOそんなレスなんかスルーしなよ・・・
この作品のルパンって30代半ばって設定らしいけど、原作やTVアニメのルパンって何歳から始まったのかな？
20代半ばくらい？
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 16:15:32ID:/NTbmYGzはいはい、アニメックといえばゆうきまさみ
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 16:58:02ID:X55RRMRN今の10代でアニメの放送楽しみにしてるのなんて本当のオタクだけだからな。
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 17:42:28ID:yb8Hsvld0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 17:46:27ID:379iE1eL「おじさま」に堕したって点で最悪の映画なのは賛同。
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 18:14:10ID:QiWaawMr0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 18:34:23ID:DaD3M3+K召使みたいな格好していたり高貴な格好していたり・・
偽札関連を見てしまい消された内部関連者でしょうかね？
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 18:47:35ID:8TYW68s7OUTじゃないか？
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 18:51:42ID:5Yi+OBrH0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 18:53:51ID:NoDAAMTW当時はそんなにヒットしたわけじゃないのか。まだアニメに偏見が
あった時代だったか。
しかしこれ本当に面白い映画だな、古臭さを全く感じない。最近の宮崎さんのアニメより
何倍も面白い。特に説教臭くないところがいいし（ｗ
アクションシーン以外にも色々と退屈させない仕掛け満載
スパゲッティのシーンとかジョドーが伯爵の服を脱がせるシーンとか
次元かこけた後、穴あいてっぞ・・・etc
宮崎さん、また娯楽作品にもどってこないかな。
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:03:08ID:um1jhgHi0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:05:43ID:h67XSP5V（ ,_ﾉ` ）
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:15:51ID:yQEsOdbPルパン自体が飽きられつつあった頃だし
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:27:29ID:2KdaBsUsカリオストロの興行成績は悪かった。
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:30:56ID:5Yi+OBrH広告費とか露出量
当時すでにかなりアニヲタだったし、ヤマトも緑ルパンもファンだったけど
金曜ロードショーだったかで放送するまで知らなかった。
見てびっくりしたけど…
逆に同時期の角川映画やアイドル映画なんて、中身スカスカなのに宣伝のウマさでみんな
足を運んだもんな。
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:31:23ID:bhptqOob９９９上映していると言うので行ったらカリ城と９９９の二本立てだった。
青ルパンだったのが印象に残った。
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:31:47ID:5yLX0cLi0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:41:10ID:qoVg7Diuむしろ今なんかより遥かにアニメに対する姿勢が真面目だったからこれは受け入れられなかったんだよ
エンターテイメントとか言えば聞こえはいいが
その実テーマがまるで無い楽しけりゃいいだろ作品だからな
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 19:53:43ID:lBe05EtM西部劇（マカロニとかも）のような軽妙で刹那的なお尋ね者を描いた、いわば
アンチヒーロー的な作風が魅力だった。なんか、世界観が違うんだよね。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:02:25ID:3RF7xwWMま、そりゃそーだわな。
でもあそこでクラリスが不二子に、
「捨てたの？」
じゃないとこがいいんだよね。
女同士の絆より男をとるところが。
あくまでクラリスがルパンの味方をしてるのがいい。
クラリスはルパンを５回も助けてる。
１、子供の頃のお水。
２、崖から落下後の手袋の介抱。
３、北の塔で撃たれて滑り落ちるルパンを体を投げ出して止める。
４、北の塔の上のマシンガンに飛びつく。
５、時計塔で伯爵の腕を掴み飛び降りる。
あんな美少女のお姫様にここまでされて惚れない方がおかしい。
ルパンの方が盗まれてるし。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:04:42ID:1Y+7bCM7なかったなぁ。とはいえ、ヤマトや999は観に行ったんだが。
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:09:27ID:TFdCXnwvなんて羨ましい・・・
自分はルパンファンのクラスメートと意見が割れて一人で９９９見に行ったんだよ。
アニヲタの入り口がヤマトで、９９９の原作が好きで折りしもガンダム絶賛中だったので
宇宙系のほうに惹かれたんだ・・・orz
しかも月の小遣い３０００円。
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:10:29ID:OEFKMQCsむしろ９９９を観に行きたかったんだ・・・。ホント後悔してるよ
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:12:33ID:bhptqOob0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:24:25ID:TFdCXnwv私ゃ高１でしたｗ
結局、TVのルパンがあんまり好きじゃなかったんだよね。
夕方の再放送は腐るほど見てたのに。
そういえば、うちの方ではカリ城の同時上映が「Mr. Boo」だったような気がする・・・
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:47:22ID:2MEyDCVd0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 20:51:02ID:tJvJssUH最初のTVでの放映後からだったはず。
ルパン3世としてみるとあれだけど、
映画としてはこれほど面白いものはそうそうないからな。
2時間の短いこと。
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 21:06:20ID:TFdCXnwvいいことだ。
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 21:08:06ID:s4eoaiUs宮崎アニメがそこそこ人気が出てからじゃない？
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 21:17:32ID:1Y+7bCM7カリ城のセル画はかなり高値で取引されていたし、交換には応じるが
金では売らないという奴も多かった。
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 21:22:45ID:betFYGO/俺も同時上映「Mr. Boo」だった。
ギャンブル大将、クラスの仲間と見に行ったけど結構受けた。
「Mr. Boo」に興味が無い奴はカリオストロが終わった時点で
別の映画館に「戦国自衛隊」を見に行った。
年が明けて80年1月になってたかな。沼津の映画館の話。
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 21:29:54ID:D8kgz63Vシーンがトラウマになって夜寝られなくなったよ。
なぜだか、突然床に穴が開いて地獄に落とされ死んでしまう、という
恐怖感に取りつかれてしまったのさ。
なんかその頃に地獄本みたいのが流行ってた気もする。
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 21:35:18ID:s4eoaiUsあれ？違ったかな？
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 21:47:37ID:8TYW68s7高校生でも普通か大目、中学生なら富裕層だぞ＞\3,000/月
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 22:03:38ID:mmkog+q6今はシネコンができて自転車でいけるからなぁ
あの時にあれば観たい映画もそうでない映画も殆ど観てたと思うなｗ
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 22:13:57ID:Mg+PnnIAおっと！ぽにょの悪口はそこまでだ
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 22:20:09ID:HvK9DeHM80年代のわりと初期に名作扱い
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 22:47:05ID:ZYtbcCiu0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 22:54:03ID:5Yi+OBrH0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 22:57:59ID:HvK9DeHM発売されていて買ったなw
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:03:36ID:UQuhQkuL0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:07:18ID:B2JDq3ms液晶を購入してから、初カリオストロだったので細部にまで見入ってしまった。
銭形のうさんくさいTV中継には、いつ見ても笑わされる。
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:09:21ID:HvK9DeHM昔のレーザーディスクはかなりの
高画質だった
DVDはがっかりした
今回の放送が一番高画質でしたな
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:13:36ID:B2JDq3ms0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:20:19ID:6esBk32zアニメージュが影響与えたとあるが、確かに当時はインターネットがなく、雑誌の影響力はおおきかったが、アニメージュが取り上げなくても、パヤオは台頭したろうな。才能がなくては宣伝だけではどうにもならん。彼の才能は特出してる。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:24:52ID:HvK9DeHM歴史に残る傑作が2本も出ている
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:29:28ID:6esBk32zカリオストロは中年目線で作ってるからね
消防には理解できなかったろうな
娯楽としては面白かったろうが
中年になって見返すと泣けるよね
紅の豚もそうだ。当時は理解できなかったが。
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:33:15ID:5yLX0cLiこの話って大人受向けのロマンが詰まっているんだな
甘くて苦い的な
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:33:19ID:6esBk32zナウシカ、ラプュタでアニメオタクの間では神になったが、一般にはまだまだ浸透してないよ。
トトロからだね。子供に見せたいアニメとして地位が確立されたのは。
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:36:57ID:6esBk32z当時はただのいきがってたチンピラだったってシーンがいいよな。
彼女の指にはあの指輪が光ってた。
幸せ～を尋ねて～てあのBGMが流れて号泣。
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:42:23ID:LxUUjtrt>幸せ～を尋ねて～てあのBGMが流れて号泣。
('A` )人( 'A`)
今までは何とも思わなかったけど、昨日見て泣いてしまった・・・
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:42:41ID:HvK9DeHM未来少年コナンを放送して話題になっていた。絵コンテがガンダムの富野さん
だったりするw
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:47:51ID:Mg+PnnIADTV板の連中から見ても相当な高画質でリマスターされたものみたいだあね、今回の放送。
抜いたtsファイルは消さずに残しておこうかな。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:50:18ID:TFdCXnwv困っている人や弱っている人は、助けてあげなさい。
というのが大公家の教えだったんですね。
裏カリオストロとは真逆の・・・伯爵もキレるわけだ。
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/09(土) 23:57:11ID:HvK9DeHM0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 00:01:22ID:9BgDBm5rみたいのがあったでしょ、あれ昔VHSで見たとき暗すぎてぜんぜん読めなくてね・・当時は
？なシーンだったが今回のですっきりしたｗ
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 00:24:21ID:+RVtedpzこの映画とハヤオのおかげだなｗ
最近のテレスペみたいな糞作品ばかりだったらとっくに廃れてるよ
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 00:29:03ID:8OCKvglXBD版から更に手直ししてるって話もあるけど
検証したわけじゃないので自分はワカラン
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 00:30:33ID:Shor826x前後の「ガキなんて見ねーでいいんだよ！」発言とあわせると、女性、児童向け
の作風には否定的だと思われる。山田康雄はどうだったんだろ。
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 00:53:50ID:yM8FrTzD今のルパン映画は子供でもきついレベルだけどな
幼稚過ぎて。
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 01:00:22ID:pb6F2HDz絵が綺麗過ぎるだろ。常識的に考えて。
当事の30分アニメとはレベルが違いすぎる。綺麗過ぎる。
どんだけ凄いんだよ。俺なんてこの映画のクオリティの画一枚かくのに
1ヶ月はかかりそう。ってか画力が足りん。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 01:02:02ID:qOyWSplbこれを面白がるのはいいが
これにテーマを探したりとかしちゃダメだろ
内容はドラゴンボールレベルだから
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 01:03:54ID:IP4PRcYzTVスペシャル第5弾の吹き替えの時までよく覚えてたらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%81%AE%E5%9F%8E#.E3.82.A8.E3.83.94.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.83.89
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 01:22:30ID:GtkrDuoFようつべのどこにある？
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 01:56:30ID:yM8FrTzDんなこと言ったら全てのドラマや物語を否定することになる
内容があるアニメってなんだ？
エバだって、内容なんてない
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 01:59:26ID:Shor826xhttp://www.youtube.com/watch?v=q8eZaJOygcc&feature=related
「まったく」とは言ってなかったw
それにしてもシリーズ通して最高の儲け役をやらせてもらった
（アカデミー賞で言うならルパンが主演男優賞を逃しても、銭形が
助演男優賞をかっさらうレベル）「カリ城」を、やった本人は気に入って
ない（なさそう）ってのはなぁ。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 02:40:41ID:rQvqdpdMモンキー・パンチは原作に一番近いとか言っちゃってるけど、全然違うしな
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 02:46:42ID:pb6F2HDzあー気になる。
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 03:27:03ID:hoFaStTj影響受けてるのは間違いないと思われ
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 03:45:42ID:pb6F2HDzカリオストロを半年もマジでびびった
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 03:59:05ID:oOZPX0Hz語っている場面で「１９２７の大恐慌…」と言うルパンの台詞
がある。大恐慌勃発は１９２９年なんだが、脚本の間違い？
パヤオのせいかな？
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 06:10:12ID:yM8FrTzDまたパヤオルパンが見たいけど、もう永久にやってくれないだろう。
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 06:41:22ID:rQvqdpdMいや、普通に三作目も宮崎にオファーしてたわけだしヒットは関係ないよ
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 06:59:36ID:m+N2my5l違うのん？
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 07:24:04ID:yM8FrTzDバヤオに第三作目頼んだんだ？
で、パヤオは断ったの？何で？
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 07:27:18ID:Qz9m+/ml0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 07:38:21ID:rGrNf2IZていうか、高画質で観ると粗が目立って萎えた
ストーリーもつじつまが合わないことばかりだし、子供の頃観た時は面白かったんだけどね
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 07:40:02ID:yM8FrTzDここに詳しく書いてた
こんな深いこと思って作っていたとは…
カリオストロはルパンの最終回のつもりで作ってたんだね
今のルパン映画の惨さを見ると、確かに終わらせとくべきだったのかもな。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 08:28:47ID:rQvqdpdM自分の描くルパン以外は許せないって感じで、その結果が2nd最終回
「昔のルパンは人殺しはしませんでした」ってのも完全に自分のルパンだけの考え
あとルパンに限らずジブリだって今は悲惨な状態だし、なのに続けてる
でもそういう拘りが強すぎる人だから、カリ城みたいな傑作が生まれたんだろうけどね
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 09:01:37ID:gzNhSWy6原作通りのルバンを出そうとしたらアニメスタッフからクレーム
食らった話は有名だな。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 11:01:29ID:79adEdOY0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 11:08:39ID:IFASffKEだから駄目な新作つくるなら寸分たがわぬ
リメイクを今の技術で作った方が
良いのができる
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 11:11:44ID:yM8FrTzD自己中かは分からんが、ルパンファンがパヤオ嫌いなわけ分かる気がするw
原作者でもないのに、時代遅れと勝手に終わらせようとしたら腹立つだろうな
バヤオのいうとおりなんだろうけどね
ゴルゴ13にしてもコチカメにしても、もう惰性で書いてるだけだもんな。
でももう一人のカリオストロの原案考えた人の続編の構想は面白そうだったね
クラリスがルパンを探しに行くって奴。
作って欲しかったな。
その場合、ルパンは完結しちゃうだろうけどw
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 11:15:16ID:yM8FrTzD今更リメイクしても仕方ないだろ
声優もあれだし…
やるなら時代を1968年にして、天才が新たに脚本書くとかだろうけど。
声優も一新して。
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 11:17:05ID:IFASffKE寸分たがわぬだから声優は昔のまま
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 11:24:51ID:9rvYDftJクラリスの娘が悪役の設定で
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 11:42:56ID:yM8FrTzD既に無理だろ
ルパン死んでるし
とっつぁんは完全に老人で、不二子はおばちゃん。
やるなら完全に全て変えないといけない
当然昔のイメージ強いから、相当の切れ者じゃないと無理だろう。
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 12:14:31ID:+RVtedpz0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 12:24:23ID:2KRYbdCZZガンダム並に蛇足だな
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 13:30:28ID:KcWjOUEH0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 13:32:47ID:hzBxmjskＭＵＳＡＳＨＩも全盛期のパヤオに作らせたらやばかったな
出来が良すぎてネタにならない
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 14:20:21ID:pb6F2HDz0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 14:43:07ID:rQvqdpdMクレームはいいとして、そのスタッフが原作者に言った言葉が凄い腹立つ
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 15:07:34ID:S72bgp44今回の視聴で初めて作り手の目線と同じ所から見た気分になった
カゲや各国政府高官達含めた登場人物達の立場や気持ちが分かる歳になっちまったか
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 15:13:54ID:tH8Au8Ly｢ルパンは貴方の考えてるようなキャラじゃありません!｣だっけか？
こういうのに対する憤りが、宮崎アンチを産む源泉なのか・・
右側のタイヤはちゃんと接地していたらしい。左側のタイヤがぬかるみにはまったため、
右側のタイヤにエンジンのトルクが伝わらなくなり、左側のタイヤが空回りしたのです。
ルパンのルノーは、改造車で、当時としては画期的なノンスリップデフが搭載されていました。
エンジンも原型エンジンではなく、ハイパワーの高性能エンジンと、スポーツ仕様の変速機と、
強化クラッチを取り付けています。最終減速比も高速度運転重視です。
手榴弾の爆発にも耐えられた。
※あれはアニメですから誇張しています。
実際には、手榴弾の爆発力で、あれは薄手の防弾ガラスなので
バリバリにひびが入りますね。対空用の機銃を数十発も浴びせれば当然割れます。
防弾ガラスの最大の弱点は、急激な温度変化。
アセチレンバーナーで真っ赤に焼けて、溶ける寸前まで熱し、バケツで水をかければ一気に割れます。
へたらせて、窓枠から物理的に外してしまうという破壊方法が有利だ。
もちろん、これは簡単ではないが…。
防弾ガラスは、あくまでも数発程度の拳銃の弾丸を貫通させない事を前提に設計しているので、
対空用の機銃や、大口径の機関砲の弾を数十発浴びせればたちまちのうちに貫通してしまいます。
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 16:38:55ID:yhoI26JDほえーなるほどそんな事を意図してたとはな
でも宮崎監督ってカリ城以後は「時代に合う」作品を作っていたっけか？
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 17:48:44ID:uECktbagドラクエ２のローレシアの王子のコスチュームデザインは、鳥山明がナウシカと小山田マキに影響を受けたからって説がある
ファンタジー世界なのに、何故か飛行士みたいな帽子とゴーグルつけてるし
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 17:58:11ID:ba4CoECj0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 19:56:48ID:lbjAvyAD最後に犬と抱き合うクラリスを見ながら去って行くルパンの寂しさが混じった笑顔とかが好きだな
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 20:14:09ID:yM8FrTzD版権を与えなければよかったのな。
じゃアニメ化させないって
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 20:52:37ID:2tDoO3gN全く関係ないが。
岩崎宏美がディナーショーでシンデレラハネムーンを歌った時に、
「うわぁ、そっくり！」と言われて憤慨した、と言う都市伝説を思い出した。
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 20:55:59ID:hDw0Tq6gそれホントっぽいな。彼女の性格上あってもおかしくない
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 21:17:56ID:yM8FrTzDもうルパンはやり尽くしたってことだろ
これ以上作るネタがないと。
トトロとかも時代が求めていた癒しだったと思うよ。
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 21:21:58ID:yM8FrTzD確かに蛇足だし、センスが相当ないとだめだろうけど、クラリスがパリにルパンを探しに行くって面白そうだよなw
パヤオも、あのままクラリスをあそこに残したことは心残りらしいよ
クラリスが、カリオストロ家を出ないと幸せになれないって。
あのエンドだと、クラリスはカリオストロ家を引き継いで国を治めることになりそうだしな。
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 22:25:01ID:yhoI26JDhttp://www.tv-asahi.co.jp/anime100/
(↑はアニメ通芸能人アンケート結果 ここでも1位)
ルパンの活躍する姿は、1978年で、もはや時代に合わなくなったなんてことはないと思うが
M監督はすごいとは思うが、すごすぎて頭の中が一般人より一足お先にいっちってるのか
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 22:34:41ID:i7FFMLEp0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 22:44:59ID:+RVtedpz0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 22:57:40ID:yM8FrTzDこれはカリオストロのルパンのイメージが大きいだろ
これ以降のルパン映画はどれも駄作だしね。
国民が選ぶのは懐かしいからだよ
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/10(日) 23:00:01ID:1gUHfKj4偽札はやめて違法コピーソフトや海賊版ビデオでしこたま財を蓄えたらしい｡
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 00:13:21ID:iVdgtoOnなんかテンション上がる
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 00:15:32ID:vXrV25p+映画じゃないがワルサーＰ38は面白い
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 00:54:55ID:NloZk3zYそれは子供向けアニメのヒーローとしてのルパン像や
カリオストロのルパンが頭に染み着いちゃってたデドアラスタッフの意見であって、
パヤオが猿に向かってそう言ったわけじゃないから、
例えばおれは猿ファンだけどパヤオアンチにはならないよ…。
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 01:01:29ID:iVdgtoOnその後の収拾が大変そうだな
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 07:43:36ID:COAI9mdY各国から正式に受注を請負えばいいじゃなイカ。
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 07:59:14ID:1/Epw62nデドアラは映画としてはあれだけど、ルパンとしては中々の力作じゃないか？
原作者が唯一思い通りにできたというあのラストはカリ城と見比べても面白い
刺客銭形、無駄な馴れ合いを見せない仲間、そしてちゃんと利益を得るルパン
これができてるだけでもデドアラは凄いと思うんだがな・・・
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 09:35:11ID:LHbIPt90（TV第二シリーズでもそうだったような・・・・）
ｶり城見る限り、埼玉県警の所属だったって事？
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 09:37:36ID:PRtHltSxそれはパヤオ設定
何で地方自治体の埼玉県警が出てこなきゃいけないんだよ
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 09:48:21ID:V6NI45nfギャグにマジ突っ込みとか
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 09:57:13ID:1/Epw62nカリ城は認知度故の影響力あるから、これが公式だと思われてるのが少し残念
（まぁテレスペ見る限り公式もその設定にしようとしてるのは分かるんだけど）
昔、銭形は警視庁って言ったら「埼玉県警だニワカ」と言われたのを思い出したなぁ
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 11:25:28ID:PRtHltSxお陰でＩＣＰＯ自体間違った認識をされている。
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 12:38:03ID:iKAcXoJW0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 13:04:02ID:QLfho8wR0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 13:47:44ID:MTr6EhwM30年も前のアニメ映画なのに、邦画でこれ以上に面白い映画が無いんだもんｗ凄すぎるわ。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 14:21:55ID:umqWvF3+今回はまた見入ってしまった
やっぱり面白い
ローマの街って50ｍもないくらい結構浅い所に沈んでたように見えるんだけど
今までに水から透けて発見されなかったのかな
よっぽど水が濁っていたのか
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 14:36:18ID:KYubbULlそれは俺も思ったw
多分二重底みたいな構造で
やはり時計の謎が解明されない限り
出現しないと補間しますた
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 14:42:01ID:ZpUrHvL10610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 15:20:14ID:uozXTHO4この映画ＳＤ画質で作られたんだろ？なんでこんなに綺麗なんだ？
とかいう書き込み見て時代だなぁと思った。
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 15:54:46ID:dRM1lYgU0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 17:45:02ID:cNwNtfjBたまに見るのはTV放送のみww
ﾌﾞﾙﾚｲも買うと思うが、その次の規格も出るんだろうなwww
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 18:00:20ID:tbiMdYD6BDはアマで上下左右少しトリミングされてるって書いてる人がいるけど
間違いでFA?
デジタルリマスターする必要はあるかもね。おれBD版持ってないけど
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 18:11:55ID:MsWKUrS50615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 18:29:54ID:4Dd0313rようなものが目立つことが多い。セル傷の補修ならもっとちゃんとやってほしい。
ガンダムの劇場版BOXとかもひどかった。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 18:36:39ID:NJp/XWGF「隠し砦の三悪人」のような面白さがある
アニメーション映画だね。
十数年ぶりにＴＶ放送で観た。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 19:54:14ID:0RuJLj3Rインターポールは空挺部隊を保有し
独立国家であっても国家犯罪に対しては介入するほどの権力を持っているらしい。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 20:43:17ID:NloZk3zY邦画…
77年以降で考えたらホントにそうかもな…
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 21:46:50ID:UDX9ygH0その件ではなにしろ、モンキーが「そこでルパンが背後から近づいて、相手を刺す」と、
映画のシーンを指示したんだぜ。
スタッフが「そんなのはルパンじゃない」と拒否するのもある意味当然だろうに。
もっとも、モンキーの原作の雰囲気そのものともいえるが。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 22:03:49ID:iKAcXoJWオヤジが幼女を取り合う展開もキモい
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 22:13:12ID:dRM1lYgU緑ルパンも「世界最高の殺し屋」だしな当初は
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 23:02:17ID:byzkXRLZ0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 23:06:02ID:1/Epw62nもちろんそれをアニメのルパンでやるのはおかしいと思うし、拒否するのは分かる
でもそれに「ルパンじゃない」ってのはさすがにスタッフはDQNすぎるだろ
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 23:08:49ID:pv+/mHjh0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/11(月) 23:50:07ID:1/Epw62nそうなんだよ
つか、そこまで言っちゃうぐらいなら原作者に監督なんてさせなきゃいいと思うんだよ
もちろん、これは逆に原作者にも言えること
手塚に昔「やった方がいい」と言われたからってやろうと思うなよ
手塚が総監督した火の鳥という失敗例（好きな人はごめん）がすでにあるんだしさ
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 00:09:13ID:bngSWjL+アニメのルパンは背後から暗殺したらおかしいのか？
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 00:24:40ID:jIKgNw0Cアニメって世間的には粋でフェミニストな泥棒じゃないのか？
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 00:50:43ID:nCr9e9rDそれパヤオだけ設定
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 00:53:12ID:u90rvCe9あとテレビシリーズでルパンは女性を背後から撃ってなかったっけ？
うろ覚え
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 01:23:38ID:lvx0ZEg/複製人間の方がよっぽど原作ルパンと乖離してる。
次元五右ェ門も全然違う。ってかアニメシリーズのキャラそのまま。
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 01:25:43ID:vbtF6y/Dそれが本当のルパンだよ
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 01:50:22ID:jIKgNw0Cでもテレスペとかはカリ城へのリスペクトと模範で溢れてるからなぁ
不二子には相変わらずだけど、ヒロインには基本フェミニストじゃない？
>>630
複製人間スレでも原作叩かれまくってたから、それはないかと
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 01:54:00ID:vFiTdnTK0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 01:59:15ID:nCr9e9rDテレスペはあまり見たことがないからよく知らんかった
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 02:18:33ID:p1BhE5+kアニメのイメージが先行して、原作寄りのエピソードが「違う」と言われてしまうのは。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 02:34:33ID:jIKgNw0Cテレスペは良い悪いは別にして、凄いカリ城へのリスペクトとオマージュが見られる
多分、作ってる方も作らせてる方もそれを目指して楽しんでやっていそう
まぁその分原作は当たり前だけど、ないがしろ状態
あとせっかくOVAという絶好の、コアなファン向けに自由に作れる場でも
結局は宮崎ルパンへのリスペクトが詰まった、過去作品を絡めたお祭りモノに
（この作品で過去のルパンがズラーっと映し出されるが、なぜかデドアラだけ似てない）
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 02:36:22ID:jIKgNw0C>>636は>>634にね
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 06:01:05ID:27rw4bZZ0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 07:25:55ID:4Dwxb+O3同意。
子供だましのアニメとはいえ脚本が甘すぎ。
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 09:56:56ID:hFUsR353スポンサーが出せというから仕方ないよな
パヤオは、カリオストロでは不二子は出さない予定だったのに、スポンサーが5分でもいいから出せと言われたらしい。
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 09:57:54ID:8Yfk9fPt0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 10:01:49ID:hFUsR353鬼太郎もそうだよな
テレビでは人間の味方になった
深夜やった墓場の鬼太郎では確かにテレビアニメ化はきつかったろうw
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 10:46:04ID:jIKgNw0C墓場鬼太郎は正直、面白かったと同時に羨ましくもあった
ルパンもこんなふうに深夜でできればなぁ・・・と、ずっと考えながら見てたよ
原作でもまだアニメで活かせる話のストックはあるんだから、１クールくらいやってほしい
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 11:48:03ID:9zvzXVzg0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 12:14:32ID:UTIuDwUA0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 12:39:30ID:UTIuDwUAクラリスの方は結局最後まで ルパン（子供の頃に瀕死の所を助けた）を思い出さなかったんだよな
最後に「昔 何処かで会った気がする」とは言ってたけど
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 12:45:56ID:b0qc8Toy19.6% 19:45-21:48 TBS サッカー・キリンチャレンジカップ２０１０日本×アルゼンチン
11.5% 22:00-23:09 TBS [新]金曜ドラマ･SPEC･警視庁公安部公安第五課･未詳事件特別対策係事件簿
*7.9% 19:57-22:52 CX* お笑い芸人どっきり王座決定戦スペシャル
*8.3% 19:00-21:48 EX__ 史上最強のメガヒットカラオケBEST100完璧に歌って1000万円
11.3% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 12:47:57ID:R/hgXqos銭形のとっつぁん役の納谷氏の声がやばい。
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 12:51:09ID:R/hgXqos裏が歴史的勝利のアルゼンチン戦とエリカ様の新ドラマってことを考えれば
善戦した
…と思う。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 12:57:25ID:bngSWjL+ガキの頃に会った人の顔を覚えてるか？
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 13:29:00ID:/Of11qzVこのご時世で12%って、凄いね
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 15:11:54ID:jIKgNw0Cいやもう宮崎自身がハナから無理、ここ１０年の作品見れば分かるだろ？
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 15:52:29ID:u90rvCe9作りたくないんだろか。
>>647
サッカーがなければもう少しいったかな。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 15:57:57ID:uXohZ7+O0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 17:02:32ID:UTIuDwUA伯爵の第一の目的としてはクラリスの指輪（光の指輪）を奪って、カリオストロ城の宝を手にする事だから
ただ その指輪の謎解きにクラリスの助言が必要だっただろうけど
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 17:47:16ID:AdQNUBbOクラリス→指輪の持ち主だから最優先で救出
でもなぜか速攻で修道院に入れられちゃうとは、伯爵にとって大誤算だっただろうな。
その時点で指輪を手に入れてお宝出してたら面白かったのに。
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 19:55:18ID:p1BhE5+kやけにロリコンロリコン言われているけど、クラリス自体に興味があったわけじゃないのは明らかだしね。
ぶっちゃけ結婚式を全国放送して指輪と言い伝えを手に入れたら、即殺してもいいくらいだったろう
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 20:14:29ID:R/hgXqos巨匠「よしっ、続編は吾朗に撮らせる」
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 21:07:36ID:hzxN0CGP0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 21:08:42ID:gb06Ql/D昔はそんなのもおかしなことじゃなかったんだよ
それに比べればクラリスなんぞ
今では日本もアメリカに国のあり方を強制されて、晩婚化、それによる少子化
それがもたらす様々な歪みが出てきてる
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 21:14:47ID:4Dwxb+O3伯爵がロリコンなのは明らかだろ。指輪が手に入って用済みのはずなのに生かして結婚までしようとしてｗ
マジで気持ち悪いロリータアニメだよこの映画
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 21:21:03ID:8Yfk9fPt伯爵の野望は影専門の自分の家系を表に出すこと。
国の裏も表も掌握することだから、クラリスとの結婚は避けて通れない。
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 21:24:17ID:lqAYsba60664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 21:33:38ID:r9ugz6dFその年のベスト１に選んだ大藤賞の選考委員。
だれか大藤賞の選考委員のカリ城についての発言知りませんか？
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 21:41:14ID:r9ugz6dF見るのが怖い・・・
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:10:16ID:yvJGVA4qマモーの年に該当作無しって時点で全く当てにならん
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:20:13ID:p1BhE5+k指輪だけじゃダメなんだよ、「大公家と結婚した」という事実が無いと。
だから全世界に向けて大々的にTV中継させたんだから。
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:29:13ID:7itET5gCそもそもクラリスは１７歳なのにロリコンっておかしくない？
１７じゃロリコンじゃないでしょ、結婚も出来るし。
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:31:08ID:EAk34Hkx映画を見れば分かるのに
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:32:45ID:PQ+q5d/00671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:39:03ID:jIKgNw0Cいやいや、そんな理由つけてもロリコン自体がキモいことには変わらないわ
イイ年した大人が子供を恋愛対象や性的対象に見るなんて、普通に考えて吐き気がする
>>663
あの台詞は言った本当がガチでロリコンだからと思われてもおかしくないわな
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:42:12ID:p1BhE5+kなんかどうしてもロリコンとして貶めたい理由でもあるんだろうか？
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:46:16ID:lqAYsba6>>671はそう言う事言ってないと思うけど？
レスたどって読んだらわかるぜ。
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:47:45ID:xOmxc5Ke0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:49:42ID:EAk34Hkx戦後のアメリカの価値感に洗脳されてるだけ
子供の定義が時代によって違う
戦前なら17歳は子供ではないし、14歳くらいで女郎屋で働いていた
江戸時代なら17歳で未婚なら行き遅れのババア扱い
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:51:05ID:p1BhE5+kいや言ってるだろ
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 22:53:54ID:lqAYsba6？
>>672が伯爵の事言ってるってえの？
それとも>>672はルパンの事言ってるの？
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:01:43ID:p1BhE5+k伯爵のことだよ。それこどレスを辿ったらわかりそうなもの
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:04:11ID:lqAYsba6>>660が源氏物語で出てるから昔はロリコンなんて概念無かったって言ってるのを
>>671はロリコン自体が気持ち悪いって言ってるだけじゃん。
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:06:10ID:nsemELE7ルパン ３６歳
次元 ３７歳
五右衛門 ２６歳
不二子 ２８歳
銭形 ５５歳
カール ？？？
って、設定はマジですか？
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:10:16ID:nzUNKEHU0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:13:09ID:jIKgNw0C＞ あの台詞は言った本当がガチでロリコンだからと思われてもおかしくないわな
これの「本当」の部分は「本人」ね
つまりルパン自身がロリコンだからそう言ってるかのように見えるってこと
もちろんこれは台詞のみでの見方で、作品通してルパンがロリコンと言ってるわけではない
だから>>673の言うとおり、この作品に対してキモいだの言ってるわけではないです
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:16:40ID:p1BhE5+k銭型はああ見えて
ルパンと大学の同期」という話が原作だったかで出ていたはず
「とっつぁん」というのはそのころからのあだ名だったとか
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:24:40ID:ZHsnkAH3>>681
年齢の設定とか作品によって違うから気にしない方がいいよ
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:34:01ID:jIKgNw0Cいや、原作だと銭形はずっと「とっつぁん」じゃなく「銭さん」って呼ばれてるよ
あと原作は大学の話を抜きにしても、銭形とルパンがそこまで年が離れてないのは分かるね
アニメは単純にいつも無茶って感じだけど、原作は若さ故の無茶って部分が感じられる
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/12(火) 23:48:57ID:AdQNUBbOカリオストロ、ナウシカ、ラピュタの連続上映があった。
指定席があるわけでもなく、床に新聞紙を引いて座った。
後で体が痒くなったのはダニのせいだと思う。
「やーいやーい、ロリコン伯爵！」で全館大爆笑だったのが忘れられない。
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:16:10ID:fjetcei0別にそんな事実いらんだろ（笑）
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:42:13ID:B799w6xY光と陰に分かれていた二つのカリオストロ家が一つになる
金のヤギと銀のヤギの指輪が重なり一つになる時と伯爵が言ったのは結婚を意味する
そうすれば秘められた財宝が蘇ると
秘められた財宝を蘇らすためには、結婚をする必要があるわけ
伯爵はルパンに教えられるまでは時計に指輪を埋め込むカラクリは知らなかったから、とにかく結婚すればどうにかなると思った
まったく、伯爵がロリコンとか言ってる奴は何を見てるの？ｗ
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:46:33ID:VffyPM8J0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:47:25ID:COlt1/Xj自分がくだらない人間だから、アニメの登場人物でも何でもいいから貶めたいんだろう
>>688とか、本当に映画見てるのか？と思うね。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:51:59ID:VffyPM8J誰も傷つかんよ
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:52:55ID:VffyPM8J自分は違う気がする
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:55:13ID:B799w6xY0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:57:12ID:VffyPM8J0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 00:59:43ID:EEYY5UW7ロリコンとは幼い少女に性的欲求を持ったり、愛でたりする男
クラリスは17歳だからロリコンと言えるか議論の分かれるところだろうけど、
伯爵は欲求を持ったり、愛でたりしてないので、ロリコンとはまったく言えないだろ
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 01:04:21ID:EEYY5UW7でも好きじゃなかったらゲイではない
伯爵はクラリスを好きではないからロリコンではない
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 01:06:33ID:EEYY5UW70699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 01:23:23ID:aDQJjxrJ0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 01:38:11ID:GBsHYUPR0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 01:48:23ID:MaiAi2kk偏愛的な少女観は所々に見られるからな
伯爵がとかでなくてこの作品全体の持つ空気が
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 02:01:09ID:Lvch0NOAテレビ放送でハマって、
当時ガキだったけどよくわかんない絵コンテ集なんか買ったりしてた。
（当時のオレの小遣いでは高価だった）
年取ったせいかいまはそれほどカリオストロ好きでもなくなったな、
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 02:05:57ID:EeFg00Wkやっぱりすげぇよく出来てるし、この頃の駿は一番輝いてる
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 02:27:08ID:R7thrHpt思い出というか記憶の中のカリ城が美化されてて、
実際に見るとあれ？って思った事はある。
でもそれは全ての作品においてある。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 02:34:03ID:R7thrHpt実際は画面だけだからかな？
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 03:40:05ID:vOCFI7pC0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 05:43:23ID:AwJvzPxQロリコンロリコンっていつも同じこと言ってるけど
何がおもしろいの？
なんか本でも読めば。
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 06:09:01ID:bKhpl6biたった4作、それも多分実質「魔術師」と「脱獄のチャンス」だけでルパンの
キャラクター像を絶対的なものとして、大半のファンの頭に刻み込んだ
んだから。
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 06:27:45ID:fjetcei0指輪が手に入っても結婚しようとした事実がロリコンを裏付ける決定的証拠
伯爵は明らかにロリコン
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 06:29:48ID:fjetcei0結婚した事実を知らしめる必要がなんでいるの？
お前バカ？
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 08:58:44ID:5tMVXVeV>>709-710
クラリスの亡くなった父親はカリオストロ公国の大公
簡単に言うとあの国の王様で、つまりその娘のクラリス公女は王女様
伯爵家＝カリオストロ家の分家
伯爵は王様になりたくて大公夫妻を火事に見せ掛けて殺害し国の実権を握ったけど、分家出身なので大公（王様）にはなれない
そこで公女クラリスの婿になることで大公に即位し、名実ともにカリオストロ公国の君主になりたかった
伯爵がクラリスと結婚したかったのは、クラリスが美少女だからでもクラリスを愛してるからでもない
大公の娘で政治的に利用できると踏んだからだ
クラリスが醜い容姿で年齢が20代～30代でも、伯爵は結婚しようと企んだろう
クラリスを好きじゃない、つまり伯爵はロリコンではない
ちなみに宮崎駿のキモい後付け設定で、伯爵はゲイだという事になっているらしい
伯爵と結婚していたら、遠からずクラリスは事故に見せ掛けて殺されていただろうよ
両親と同じように
立派に大きくなってる17歳の女性のクラリスに対して７歳の幼女だった頃の姿を投影して、
その上で異性として愛してるカリ城ルパンはロリコンだけどな
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:18:00ID:OGPujByqオレは拒める自信はないな
本来は自他共に認める年上スキーだが…ｗ
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:21:14ID:wjBOq6EHはじめ水路に潜入する時のかの有名な「穴」、
最後クラリスをお姫様だっこで出てくる時、無いんだよね。
既出かもしれんが。
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:26:08ID:q4Do8xiP処女じゃなきゃ女はゴミとか言ってる連中と大して変わらない
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:28:16ID:8yDkyiPsでも、「伯爵って有名な女ったらしなのよ♪」とも言われてるしわからん
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:33:12ID:OGPujByq0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:38:20ID:q0N4KNSl排卵日で体温が高かったためすぐ乾いたのだろう
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:42:59ID:5tMVXVeV＞オレは拒める自信はないな
安心しろ、自分もそうだ
幼女クラリスのあの可愛さ健気さは反則だろ天使だろ…
大人クラリス（17歳）になってもその可憐さと愛らしさと気丈さを持ち続けて、プラス無意識なカリスマ性まで身につけてるのもすごい
不二子ちゃんでさえ魅了されてた節があるからな
だからカリ城のルパンはロリコンだとは思ってるけど、それを責めたり批判したりするつもりはない
対象のクラリスが可愛過ぎるんだから、もうあれは仕方がない
宮崎駿ですらもう、あれ以上のキャラクターは生み出せないだろうな
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:55:21ID:D89KCBIr「やーいロリコンｗ」ってのはギャグの一貫だったってだけじゃないのか
今は各種団体がうるさいから前者のようなのは自重されてるけどさ
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 09:57:55ID:8yDkyiPsクラリスのほうがずっと年上だっつーのに
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 12:02:08ID:z5tqn+6I0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 12:19:09ID:rgbdFk57２つの指輪を合わせれば 宝が出現すると思ってた）のでクラリスに執拗に迫ってた
ルパン：カリオストロ城に潜入したのは、大きく分けて２つの理由
１．偽札（ゴート札）の秘密を暴く為 ⇒ 昔失敗したことへのリベンジ
２．クラリスを助け出す為 ⇒ その昔失敗した時に瀕死のところを助けてもらった恩返し
結論：２人ともロリコンではない （ただ監督は…）
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:02:40ID:z5tqn+6Iルパンはやっぱりクラリスのこと本気で愛してしまったんじゃないのかねぇ？
あの最後の胸に飛び込まれた時の反応といい、その後の抱きしめるかどうかの葛藤といい
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:20:58ID:OGPujByq0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:28:00ID:wK1k1VW2瀕死の重傷の時クラリスに介抱されて無力な少年の様な気分だったろう。
子供の頃に不安な心理を取り除いてくれるのは母親の母性だ。
クラリス＝ルパンの母親だな
かつての恋人藤子は巨乳だったし、巨乳好き＝マザコンは言うまでもない。
ロリコン、ロリコン言っている奴はただ上っ面しか見られない読解力欠如のアホ。
エンディングはまた母親のもとを離れなくてはならないルパンの不安な心理の
表れだ。
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:30:35ID:voIl2KsWポニョなんて幼児向けアニメじゃん
別に高尚じゃないだろ
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:33:32ID:voIl2KsW昔は人生50年だったからなぁ
そこまで生きれない人も多く、20過ぎて結婚じゃ遅過ぎたんだよ
男子の元服も15歳だったからね。
今は中年老年の時間が無駄に長い。
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:35:55ID:voIl2KsWセックスアピールが最も高い年代は女子高生だよ。商品価値を見ても分かるだろ？
アイドルだって20過ぎたらもう売れない
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:42:02ID:wK1k1VW2いや腐りかけが一番美味い、でも本当に腐ったのはいらん。
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:42:19ID:voIl2KsWあれ以上のキャラがナウシカでしょ
クラリスは受身過ぎた。
本当はもっと活発な少女にしたかったが、不二子を出さないといけなかったので、キャラが被るために大人しくなってしまったそうだ。
パヤオの最高キャラは間違いなくナウシカで、
これを超えるキャラは絶対に作れないよ。
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:45:24ID:voIl2KsW一般論だよw
個人の性癖ではなく。
女子高生が一番商品価値が高い。
援交したり痴漢が起こることでも分かる
おっさんも若者も女子高生が好きなんだよ。特に男は初物が好きだろ？
女子高生の時に喪失する女が多いからな。
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:51:24ID:basSo1DM公開当時はちがうけど
今はこのくらいの年の差くらいなら
なんともないぜ！
例、あだち由実、うえと彩、アムロ、蒼井優、、、、
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 13:52:25ID:wK1k1VW2男の高校生好きは一般論かうーん
わかるようなわからんような。まあ若い方が好きなのは
まあ傾向としてあるな。
初物は意外に面白く無いだろ？
一回やればいいやってかんじ。
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 14:42:26ID:UwwPeqoxだから>>500のように、このルパンは女（ママ）に助けられる。
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 14:50:44ID:su61OK2qもう好きなの作らせてやれ。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 14:57:53ID:PAU+oc+u大公の娘のクラリスも何らかの責任が及ぶのかな・・・。
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 15:15:30ID:NZWkio1T0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 15:21:19ID:Ep/nMt+k完璧というのなら
男性キャラ=コナン 女性キャラ＝ナウシカ じゃね？
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 15:36:36ID:XWqViLwu花嫁衣装着て車でカーチェイス
このシーンだけでも受け身の少女とは思えん
0740検索↓
2010/10/13(水) 15:41:07ID:UmahAtmi中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #1-3
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #2-3
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related
中国がいかにして「チベットを侵略したのか」 #3-3
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related
>>394-400
※「習近平(太子党)」がトップになる下地が作られてきますから、それにシフトした対中工作として国防意識を高めたり、…今黙ってる奴に注目！
>>59-60
(加瀬英明＆石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 16:46:51ID:CLMvlqjFと、小坊の時に考えてたものだ
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 16:56:37ID:P32Q6Zh9１９歳とはパヤオも罪な男よの
ポニョのリサも逆算すれば１９で種付けかの
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 17:01:27ID:77Bd+2m2獣姦趣味かｗ
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 17:07:35ID:NZWkio1Tいやマキだな
偽ルパンに利用されて悪事をはたらいてたとこに萌えたｗ
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 18:20:18ID:rgbdFk57光：大公家
影：伯爵家
カリオストロ公国の最大の罪（偽札製造）は決して影の伯爵家の独断でやっていた訳ではなくて、当然大公家も関わってた筈
カリオストロ公国のそうゆう影の部分を暴いて白日の下に晒す（偽札製造から手を切る）事が、大公家のクラリスを本当の自由に（太陽の元に出す）する事になる
だからこそルパンは偽札を暴いた
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 19:21:14ID:XkdHFEav初期作品で最高傑作を作ってしまったという感じ。
宮崎が世界的に有名になってカリ城をこえる作品はないと思う。
映画はエンターテイメントが重要なのに、説教臭い教育思想映画ばかりになってしまった。
押井もそうだけど、宮崎に作品を自由に作らせるとダメ。完全なオナニー作品になってしまう。
原作の縛りがあったほうが彼の能力が発揮される。
俺は当時小学４年で、カリ城を「銀河鉄道999劇場版」の２本立てで見に行ったが、
これが最初の劇場での映画鑑賞だった。以後、これ以上の作品を映画館で見ることはほとんどないｗ
２作品の組み合わせがすごすぎたｗ
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 19:25:45ID:OGPujByqカリオストロは素晴らしいエンターテイメント作品で完成度も高いが、ぶっちゃけ金と手の掛かり方が違う。
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 20:04:11ID:XFEoLAZg0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 21:32:31ID:bEIpd3Ksそれなんてシャア・アズナブル？
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 21:50:48ID:77Bd+2m2パヤオはナウシカの出来に満足してない気がするな。
まぁ、漫画のラストが冴えないから、あれで正解なんだが。
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 21:54:39ID:fjetcei0全部お前の妄想じゃねーかよｗ
したがってクラリスと結婚したがった事実からして伯爵がロリコンなのは明らかとなったなぁｗｗｗ
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 22:01:22ID:xz85rfz0「結婚したがっていた理由」を説明されているのに、
「結婚したがる理由は性欲しかない」という自論から離れられない
ID:fjetcei0の頭の中には、政略結婚とかそういう政治的な考えは全くなくて性欲のみなんだろうな
あるいは「どういう立場の人間でも、結婚は好きな人とするもの」というお花畑なのか
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 22:11:52ID:OGPujByq伯爵がクラリス自身に執着している描写は作中に一切ない。
むしろ逆に、顎をつかんで持ち上げたり、屋根の上でルパンを庇うクラリスに危険な威嚇射撃を弄ぶように躊躇せず命じたりしている。
時計塔でもクラリスは放置して指輪とルパンを殺すことに最後まで執着していた。
非常に冷酷、小娘と呼ぶシーンはあってもクラリス自身には興味なさ気だな。
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 22:23:25ID:AYL2HCNCその後英語の吹き替えで観た。
旧い方の英語の吹き替えはホント酷いよな。
新しいほうは少し違和感があるけど
(俺が海外で生活したことが無いからそう思うのかも）、
まずまずだね。
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 22:36:10ID:TsfC2U36ルパンの映画だと思うんですがタイトルがわかりません。教えてください。
敵のボス役の爺が女ヒロイン（不二子ちゃんじゃない）の服を捲り上げるか脱がせるかして
仰向けに寝かせた女の上に爺が覆い被さるような格好のまま
ブラジャーを付けたオッパイを上から人差し指でツーってなぞるようにする
ってな感じのシーンがあるルパン映画のタイトルを知りたいです。
分かる方は教えてください。お願いします。
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 22:37:41ID:OGPujByq0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 23:05:38ID:voIl2KsW千と千尋はかなり好きだなぁ
あの世界観たまらない
夜の海を列車が走るシーンだけでストーリーの破綻とか許せちゃう
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 23:13:14ID:XWqViLwuおまえシベリアにもいたな
どんだけ気になってるんだよｗｗｗ
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 23:24:10ID:dWI0YOOy0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/13(水) 23:40:00ID:77Bd+2m20761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 00:06:34ID:wJFbb751いずれ妄想の域^^
したがってクラリスと結婚しようとした既成事実がある以上
伯爵がロリコンであることはゆるぎない事実である
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 00:27:34ID:LWGcoO2X「せんだみつおの事故隠し」はよかったとおもうね。
ぜんぜん観てないけど。
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 00:51:34ID:gEqRnfJh当時はロリコンって言葉を普通のアニメファンは知らなかった、と主張している御仁がいてな．．．
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 00:55:26ID:3L2JS7UDせめて妄想と劇中描写の区別はつけようよ
結婚が必要な理由は伯爵自身の台詞で説明されている、これも劇中描写という事実
結婚するというのが理由では反論にならないよ
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 01:01:31ID:u/9KhpfLマジックハンドもみもみか
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 01:11:02ID:mnTwB2gi説明するだけ無駄っぽい
放置しよう
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 03:22:41ID:RHrxo9Pq0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 06:08:34ID:wJFbb751まだ妄想言ってんのかよ
自演の合いの手付きで^^
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 08:38:42ID:BEpIk4Ybカッコつかないよなやっぱ。
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 08:50:44ID:6rTj1C1X0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 13:12:19ID:NuA9okdM0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 13:20:17ID:sqOisXmv20の男性が10歳の女児に興味しかもてないはロリコンだけど
40の男性が20歳の女性に興味しかもてないはロリコンにならんよ
もっともその場合には「ロリコンですな」くらいの冷やかしは言われるだろうけどな
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 13:24:50ID:sqOisXmv0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 15:16:51ID:JRxXyHpiクラリスがイスを投げる場面
公開当時に劇場で見たんだけど、２回投げてた記憶があるんだが、
その後ＴＶ放送で何回か見たけど、１回しか投げてないんだよね
俺の記憶違いなのかな～？
市販ソフトでもやっぱ１回投げて壊れちゃってる？
わかる人いたら教えてください
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 15:42:56ID:UvZK2iz0フルボッコにされて逃げ出した負け犬乙ｗ
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 17:44:59ID:5rODM4jYと言ってもルパンの台詞「よーぅロリコン伯爵～」が直接の引き金ではない。
'79年当時はアニメブームに火が点いたとこで劇場アニメも続々制作され
カリ城は公開当時こそ999やガンダムというビッグネームに押されて
イマイチ注目されなかったけど１～２年後には既にアニメ雑誌で名作認定され
何度も特集記事が組まれた。そのブームの要が”美少女キャラ”クラリスだった。
仕掛けたのは某大手アニメ誌、「ロリコン」というそれまで耳慣れないワードを使って
しつこくクラリスやラナその他美少女キャラ特集記事を連発し美少女ブームを煽った。
吾妻ひ●おなる自称ロリコン漫画家の同人誌レベルのイラストを掲載し、色んなアニメ作品の
ヒロインのみを大量に印刷した「ロリコントランプ」なる珍妙な付録まで堂々と付けていた。
アニメブームに乗ってアニメ雑誌も続々刊行され、他誌もこぞってロリコン特集を組んだ。
お陰ですっかり子供読者に「ロリコン」は定着し、その言葉の由来も本来の意味も
殆ど～全くと言っていいほど知らないアニヲタ小中学生同士がフツーに学校で
「俺ロリコンだからw」とか「このロリコン～！」とか無邪気に言ってたんだよ。
アニメ誌側も子供向けという事で本来の意味を掘り下げる事は多分意図的に避けてたw
アニメ全般ブームの真っ只中で今よりアニヲタも市民権あったし軽いノリで使ってたが
カリ城以前には確かに全く聞かないワードだった。
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 19:21:49ID:NrxmGKiW0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 19:42:18ID:Ab1ZSwhWカリ城の前から変態趣味のひとつと言う認識で友達との会話にもよく出てくる言葉だった。
プチトマトとか言うエロ本立ち読みして友達と騒いでたのは覚えてるが、
ロリコンて言葉をいつ初めて聞いたかは思い出せないな。
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 20:13:13ID:pRWpFp670781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 20:27:27ID:/kKwPSgT年齢格差が著しい女への恋愛感情は、主に劣等感からくる上位存在への渇望が根底にあるという
要は小さい女の子を虜にしていいように扱い、俺様は偉いんだと言いたいって事
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:20:21ID:+Dtjyfab匂いがするな
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:23:08ID:588hCRKyファザコン、マザコンとかと同じに
ショタコンとかはさすがに聞かなんだが
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:26:16ID:+Dtjyfabママゴンは言っていた
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:28:46ID:XrBquwAW逆じゃね？1stルパンはもっと悪人。高畑宮崎がルパンを義賊にしてしまった。
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:32:59ID:+Dtjyfab1stはそのチームで作った話がほとんど
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:47:56ID:588hCRKy両方のテイストがあるよ
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:56:49ID:4oPjte/rなるほど。倒錯とは厄介なものですな
結論としては「カリ城はロリコン(美少女)をよりポピュラーに、より地盤を確かなものにした」でいいのかな
もうロリコンの話はうんざりス
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 21:58:38ID:+Dtjyfab話数はかなり少ない
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 22:44:51ID:gEqRnfJhショタコンは(新)鉄人28号時代の造語。
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 22:56:20ID:jsfFe2Ujカリ城で初めて知ったと言うリアルタイム世代はいないんだよなｗ
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 23:08:46ID:lQR5NhbJ0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 23:16:53ID:lQR5NhbJハイジでクララがやってた。
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 23:20:19ID:ddpl48Hg大公家＝銀、伯爵家＝金は逆のような気がする
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 23:27:50ID:lQR5NhbJていうか欧米人の神経を逆撫でする演出。
あそこヤバイだろ。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 23:29:55ID:g4fzjt9j0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 23:38:46ID:6imVvqJK確実にコケた。カリ城をオリジナルでやってもコケた
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/14(木) 23:57:21ID:wJFbb7510799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 00:13:22ID:06e1/xeyそこ気になっていた
カリオストロ400年の間、大公家と伯爵家の関係はどうだったのかって
>>795
なるほど ゴジラも大仏とか寺院を壊す描写なかったね
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2010/10/15(金) 00:24:46ID:+F/JhG2Fゴジラが身の丈の半分以下の建物壊してなんになるw
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 00:30:37ID:PGbATLNB女には人気でそうだな
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 00:30:48ID:zUgArIdj銀＝実用出来る
金＝柔らかすぎて実用は出来ない
ということから、合金技術が進むまでは銀が上とされていたこともあるらしい。
ことわざにある「沈黙は金 雄弁は銀」というのは、
本来は「が待っている人間は、一見思慮深そうだが結局お飾りの役にしかたたない」という意味。
なんせこのことわざが出来たのは、雄弁さを競った古代ギリシャでの事だから。
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 00:39:52ID:zUgArIdj「が待っている人間」じゃなくて「黙っている人間」ね
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2010/10/15(金) 00:45:35ID:06e1/xey失礼 そういや大魔神(大映)とかは仏像ぶっ壊してたなw
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2010/10/15(金) 02:54:15ID:sHyB7G15ゴーと札だとわかった時点でばら撒いたのに、
何で不二子の原版を欲しがったのですか？
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2010/10/15(金) 02:57:40ID:bxqOLjFY尼で黒枠が云々書いてるトリミング基地外、あいつ馬鹿だから
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 06:34:10ID:d/UcQiWi糞作画じゃん
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 07:38:12ID:wkyDUxHUゴート札の原版が表の世界に現れることは、それまでなかった。
しかもあれはおそらくゴート札の「最後の原版」になるだろう。
どえらいプレミアもんであることは確かじゃなかろうか。
ルパンが本当に欲しがっていたかどうかは、
どうとでもとらえればよい。
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 07:41:06ID:ad4tIuiq話題のって30年前の映画になに言ってんだｗ
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 08:37:49ID:oC050IA7記念品
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 08:40:33ID:mmnVxe4a国営カジノで通用するなら、市場で普通に使えるから支障ないのになｗ
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 08:44:58ID:ad4tIuiq原版は欲しがる人いくらでも居るだろうし、それ自体の価値が凄そう。
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 08:52:48ID:TswjJAnvカップめんや缶詰の描写もそうだが
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 09:32:03ID:2ncwEjM7本物にしか興味ない
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 10:55:27ID:1qQ0Uz/C伯爵の豪華なディナーのお洒落なゆで玉子と銭形警官隊の立ち食いカップめんの対比とか
食い物がいい仕事してるよな。
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 11:27:34ID:SnQIfllH仕事には興味があるだろ。
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 11:33:42ID:xq+Ie8pf0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 11:38:07ID:1qQ0Uz/C銭形率いる埼玉県警のパトカーはブルーバード、通称銭ブル。
ってどこでの通称なんだw当時の作画スタッフとかが言ってたのかな。
おしりの形がテロンと下がってるとこが大塚さんのこだわりだと何かで読んだ記憶。
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 11:39:10ID:hA1PDJ/3次元にも突っ込まれてたし
自慢しに近づいて不二子ちゃんは渡りに船だった
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 12:15:43ID:1qQ0Uz/Cあとロム遡ってたら次元の「おめぇ、残っててもいいんだぜ」にもスットコな論議あったけど
あれも次元一流の照れ隠しで包んだルパンへの気の利いた助け船だよ。
あの一言で実はちょっとだけ感傷的になってたルパンはいつもの調子に戻れた。
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 14:10:08ID:SnQIfllH原版ほしがるのは不自然じゃないだろ
ルパンはプロなんだし
いつもの調子にもどるとは本来のプロの姿に戻るということだし
ルパンの職業は泥棒。なんか本質を忘れている人が多くて困る。
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 14:16:02ID:1qQ0Uz/C盗る「モノ」がもう無い→じゃあ何盗ろう？って話だから。
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 14:44:35ID:hA1PDJ/3不二子ちゃんの原版を見ても悔しがってないもんな
本当に欲しかったら
お友達になりたーい じゃなくて
俺が戦ってる間にどさくさにまぎれてお宝を横取りしやがってー じゃないかな
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 14:46:11ID:SnQIfllHエンディングの原版を欲しがるルパンの描写は、駿が
ルパンをただの『白馬の騎士』にしたくなかったと解釈。
ルパンは自分のいる世界を『薄汚れている』と言ったしね。
ルパンの原版を欲しがる描写は決してカタギの人間と一緒になることができない
悲しさの重要な描写だ。あれはクラリスとの決別のルパンなりの表現だな。
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 14:46:51ID:an4zAj43ちなみに
日本に上陸した怪獣たちは皇居を一度も襲ったことがない
おそらく今後もありえないだろうｗ
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 14:50:24ID:A6jF/dTqこの作品の影響で貧乏設定が足され、以降、泥棒がライフワークになってるけどね
でもルパンにとって泥棒は所詮、暇潰しでしょ
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 14:55:48ID:hA1PDJ/3>この作品の影響で貧乏設定が足され、
そう言えば他のルパン映画ってどこかヤッターマンのドロンボー的なノリになってたのが多いな
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 15:07:33ID:1qQ0Uz/Cルパン自身は日常茶飯事のヒマ潰しで今も何かしら盗ってるだろうけど
TVなどでもう一通り描き尽くし、もう新作でどんな物質的なお宝を盗るとこ見せても
目新しい作品にはならない。少なくともパヤオ的にはつまらないと思ったんだろうね。
カリ城はルパン作品としてルパンのセオリーに照らして見ると色々チグハグが出る。
あくまでルパンの器を借りた宮崎作品だから。
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 15:10:50ID:A6jF/dTqバイリバとか評価高いけど、借金できたから泥棒稼業復帰とかちょっとね・・・
あと2nd以降の不二子のおねだりで盗むのとかもウンザリ
ルパンってやっぱり能動的で、でも獲物に対してどこか冷めた感じがいいんだけどな
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 17:06:15ID:LXmsLxm2それはバチカン市国やカーバ神殿が壊される映画がないのと同じ。
そこらの教会や神社や架空の教会とかが壊されるのとは違う。
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 17:57:02ID:isXU2AGVキリスト・イスラム・ユダヤの聖地の秘宝を狙う！
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 19:42:27ID:LRWXEWS/でも異教徒の日本人が十字架を破壊する描写をするとマズイんじゃないの？
>>831
ルパン、インディ化。
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 21:54:00ID:wmOGFNiMコアなファンは地デジの映像とDVD/BDのリニアPCM音声を組み合わせたのを
作って鑑賞してるのかな
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 21:54:02ID:Zr3mL/YqできたらスーパーＫ他偽札作ってる北朝鮮にも行くはずだし
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 22:09:21ID:LRWXEWS/あれカリオストロ見た人がタイムマシンで過去にさかのぼって作ったんじゃないの？
いきなりごくろうさんの張り紙とか、
お姫様と結婚したがる宰相とか、
落とし穴の下の地下世界とか、
宰相が挟まれて絶命とか、
女に好かれつつさよならするとか、
海賊の仲間になる所なんてラピュタも入ってるし、
何なのこれ？
王と鳥やローマの休日より元ネタっぽかった。
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 22:22:11ID:d/UcQiWi30年前とか関係無く糞作画だって言いたいんだよＷ
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 22:30:42ID:fIYqCQLXまず最初にＤＢキャラや聖闘士、セーラー戦士やプリキュアをカゲやグスタフ率いる衛士と戦わせ、
伯爵「は～～～い、カットォ～～～！！ すいません、ドッキリカメラです、お詫びに一同を今晩の披露宴にご招待します。」と言う。
そこで本題。伯爵は偽伯爵と偽クラリスの披露宴にそれらを誘い、どの手段でＤＢキャラや聖闘士、セーラー戦士やプリキュアを攻撃する？
１ 遠隔部屋で死神の目を持つジョドーにデスノートにＤＢキャラや聖闘士、セーラー戦士やプリキュアの名前を書かせる。
２ 遠隔部屋で偽披露宴のさなか、ＤＢキャラや聖闘士、セーラー戦士やプリキュアのいる偽披露宴会場に毒ガスを撒く。
３ 披露宴のご馳走にサイヤ人やナメック星人にも有効な毒が仕込まれていてＤＢキャラや聖闘士、セーラー戦士やプリキュアは毒殺される。
どの案がいい？
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 22:52:26ID:ByecIkZd0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 23:33:14ID:5FiSfeYO何を持って"糞"と？
何と比べて"糞"と？
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/15(金) 23:41:41ID:06e1/xeyオレも次元の「おめぇ ここに残っててもいいんだぜ(ﾆﾔﾘ)」が今は一番好きなセリフかも
次元にしか言えないセリフだわな キモチいいw
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 00:25:10ID:sACRWnmhお前は必死か！（笑）
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 00:39:36ID:IflZOlTP0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 01:42:57ID:Ajqw2Mla警官のカップめんは浅間山荘事件のパロ
当時としても時期的にかなりズレてて失笑ものではあるが
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 04:56:14ID:tXhHwLvt> カリオストロの偽札が本来の目的だから
じゃなんで冒頭にゴート札捨てたのさ
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 05:06:56ID:E8mJCm+V泥棒は職業ではありませんｗ
犯罪です。
痴漢も職業か？
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 05:10:21ID:E8mJCm+V次回のルパンの舞台は新●区信●町ｗ
カ●ト教団の秘密を暴け！
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 08:47:41ID:PoygsJ0Mクローンのときみたいに対向する相手が必要だな。
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 08:48:46ID:PoygsJ0M○ゴエモン
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 10:18:19ID:+0++1l5Cあの時のルパンの表情が切なさが伝わってきて最高
あの作画は凄い
>>836よ、あの作画を見よ
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 10:43:16ID:akp5iUe7お前は必死か！（笑）
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 10:57:33ID:oldDrOq4相当の腕前になっていたけど、まあいいや。
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 11:54:20ID:MtxQGsQNあれは２ページ目の五右ェ門（次元）の後ろ姿の見開きが糞カッコいい
つか猿は絵、下手下手言われてるけどちゃんと描けば上手いよな
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 12:45:42ID:Q/NFguY/0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 13:20:15ID:MtxQGsQN0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 17:40:48ID:LVC2m4cDだから銭形はやけ酒飲んでたでしょ
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 19:54:25ID:T8bArdLVあのセリフいいよな。カリ城のパイロット版とも言える旧ルパンの
「7番目の橋が落ちるとき」でも銭形同様次元も同じセリフ言ってる。
>>843
知ってるよ。パヤオは学生運動全盛世代で東映時代は労組仕切ったりもしてたし
元々ああいうの好きなんだよ。だからパヤオの趣味ではと書いた。
カリ城の時代設定は日本の昭和30～40年代だから時期は意図的にズラしてある。
全体にその時代のトーンで別にここだけ浮いてないから無問題。
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 20:01:11ID:4Tkrp2Ikなんで設定でOKになるんだよ
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 20:19:21ID:mWfdNXzH0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 21:01:03ID:T8bArdLV何カリカリしてんだろうな。普通にいいシーンだと思うよ。
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 21:18:25ID:T8bArdLV昭和1ケタの銭形率いる日本のガムシャラ世代の空気感を伝える単なる1コマ。
ラストの「お友達になりたいわぁ～」なんかは当時なら誰でもニヤリと出来る
某面白CMのパロなんだけど、今の若い人は知らないか。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 21:31:53ID:4Tkrp2Ik（カップめんという当時世間的に知られてないものがこれで認知された）
元ネタを知ってないと絶対空気は伝わらない
普段オタクを叩きに叩いている宮崎も
昔はこういう自己マン描写大好き人間だったってことだ
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 22:06:30ID:T8bArdLV知ってる人だけ楽しめればいいかなレベルだと思った。
あのシーンはそんなこと知らなくてもカリ公の優雅なディナーとの対比として
銭形部隊の気質が伝わる充分面白いシーンになってると思うよ。
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 22:17:03ID:lftEgWMtさすが小林先生、いい仕事してるわぁ。
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:18:26ID:mWfdNXzH知らない奴は普通に流す
知ってるやつは「おっ」と思う、それだけのシーン
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:30:27ID:dggKbNel知らないやつはそれをオリジナルだと思っちまうんだよ
あのアイデアは面白いなんて取られたらそれはそれで別個に問題
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:31:58ID:mWfdNXzHその前にルパンが同じカップめん食ってるのに気にする奴なんぞいねーよ
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:32:49ID:mWfdNXzH↓
同じくカップめん食ってるのに
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:38:05ID:dggKbNel長い間動かず張ってるというのをアレほど的確に表現できるアイテムもない
だからこそ宮崎はパロったし>>815あたりもそれを面白いと取ったんだろ
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:39:48ID:mWfdNXzH持込のカップめんだろうがおにぎりだろうがパンだろうが余裕で成立する場面だろ
パロディだから面白くなってるわけじゃない
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:42:20ID:dggKbNelカップめんだからこそ一種の哀愁のような空気を導き出している
パンで成立するならパンを選ぶわ
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:44:08ID:mWfdNXzHお前がそう思ってるだけだろ
城のディナーと対比になってる時点で
おにぎりでもパンでもちゃんと成立する演出だ
誰がどう見てもさもしい食事なんだから
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:51:21ID:dggKbNel単に成立するだけじゃ足りないんだよ
そこに色をつけるのを
宮崎は自分でアイデア出さないでパロに頼ったってことだ
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:54:13ID:mWfdNXzHお前個人が足りないと思ってるだけだろ
カップめんじゃなきゃダメなんて言ってる奴なんて
どこのレビューでも見たことないわｗ
カップめんが色付けになっているという主張からしてお前個人の理屈だろｗ
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:57:04ID:dggKbNelパンじゃ絶対物足りない
あのスパゲティの場面も
ミートボールスパゲティという珍しいアイテムを持ち込んだからこそ
印象に残るシーンとして刷り込まれた
まあこれもパロなんだがな
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/16(土) 23:59:57ID:mWfdNXzH「城のディナー」と「警官隊のショボい食事」の２点で
「長時間警備の表現」と「城の人間と警官隊の待遇の対比」と「警官隊の哀愁」はしっかりと表現できてる
「カップめんの方が哀愁がある」
「カップめんじゃなきゃ物足りない」というのはお前個人の基準でしかない
スパゲティに対するミートボールも同じ
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:02:35ID:Y3zEx4Qn0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:03:49ID:ZqNBpkB4あのシーン自体が作品の中で大した位置づけにもなってないんだから
カップめんだろうがそれ以外だろうが何の問題もないわ
程度の低い難癖もいいところ
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:04:00ID:9hIsRgmxまあお前はそういう技術的答えが出れば
色付け的表現は意味が無いって主張らしいから
これ以上言っても先に進まなそうだな
お前は感性貧しすぎるわ
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:05:53ID:ZqNBpkB4批判にもならん難癖だわ
感性が貧しいのは技術と感覚の意味も理解できないお前の方だろｗ
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:06:03ID:Y3zEx4Qn銭形はカップヌードルか
かぶるのが嫌なら、カップ麺以外になにかあるかな
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:08:41ID:9hIsRgmxあれは劇中演出の枠を越えて語られてるだろ
技術とは別に観客に印象づけるものがあった証明だ
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:12:06ID:ZqNBpkB4大体あったところで「なきゃ物足りなかった」なんて証明になるわけでもなし
結局のところ「俺様が物足りないからダメ（ｷﾘｯ」という話だろ
個人の感覚や好みじゃまともな批評なんぞ出来やしないというサンプルだ
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:12:55ID:EhyCFQYC0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:17:19ID:9hIsRgmxそら普通のパンや普通のスパゲティみたいな
いかにもどうでもいいアイテムなら気にしないがな
わざわざこれを用意するということに何の意味もないとするのがお前の考えなわけだ
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:17:31ID:ZqNBpkB4技術を軽く見てる奴にはわからんのだろうけどな
俺如きが言うのもなんだが
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:18:44ID:Y3zEx4Qn0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:19:03ID:ZqNBpkB4「何の意味もない」なんて一言も言ってないわけだが
人の文章の意味すら理解できていないらしいな
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:20:50ID:9hIsRgmx結果そういうことだろ
なら何を主張してるんだよ
攻められるのが怖いから傍観者ぶるか
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:21:57ID:ZqNBpkB4傍観者（笑）
お前が人の意見を理解できないというだけの話だろ
技術と感覚の区別がついてない時点で話にならなかったわけだがなｗ
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:26:10ID:9hIsRgmx技術さえあれば感覚は必要ないか
技術と感覚両方が存在する場面はありえないとそういうわけだな
また理解出来ないとか言うなよ
それが嫌なら理解しやすいようにお前の意見まとめろよ
どうとでもとれるようにのらりくらりするのはやめてな
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:27:12ID:ZqNBpkB4携帯食による長時間警備の表現
城のディナーと携帯食の対比
こういったものは技術
カップめんじゃなきゃ物足りない
カップめんのほうが哀愁がある
こういったものは個人の感覚
「俺様の感覚が絶対だ！」論は寒いのでやめていただきたい
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:29:07ID:9hIsRgmx何が面白いんだってお前言ったろ
面白い面白くないは技術なのかよ
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:29:29ID:ZqNBpkB4>技術さえあれば感覚は必要ないか
こんな事言ってるしｗ
ほんとーーーに文章が読めない奴とは話にならんわ
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:31:54ID:ZqNBpkB4まあそれは感覚だなｗ
どっちにしろカップめんじゃなきゃ物足りないとか
カップめんのほうが面白いなんて主張に客観性なんぞどこにもないわけで
「警備中のカップめん」描写への批判がまともな批判にもならんのは事実だろ
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:31:56ID:9hIsRgmxこれは技術の話か？
感覚の話じゃないのか？
「何が面白いんだ」は個人の感覚じゃないのか？
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:34:05ID:ZqNBpkB4「長時間警備」「城のディナー」との対比という点で面白いというだけだろ
それは単なる技術論だな
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:34:30ID:9hIsRgmxじゃお前が話ズレれてんじゃんか
こっちは最初から面白いかどうかの話で
対比の話とか一切してないんだが
そこにつっかかってきたお前はそれがわかってなかったんだろ
とんだ文章理解力だな
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:36:05ID:eph+mhsE0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:36:42ID:ZqNBpkB4お前が対比の話題出してる>>815を持ち出したんだろうがｗ
技術論で面白さを語るなら
ディナーとの対比も立派に当てはまるだろ
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:38:52ID:KO7eVVdgキモオタ同士仲良くやれよ
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:42:19ID:9hIsRgmxいやお前が面白いという単語を出したのは
俺が>>815に言及する前だろ
俺は面白いと思ったという視点で話戻してるわけだし
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:42:49ID:ZqNBpkB4お前の主張は一貫して「カップめんじゃなきゃ面白くない！」だろ
俺は「カップめんじゃなくても技術的に問題なく面白い
カップめんじゃなきゃダメというのは個人の感覚だ」と言ってる
（>>894の１行目は訂正だな）
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:47:30ID:9hIsRgmxじゃお前が俺に突っかかってくる理由がないだろよ
俺は終始面白いかどうかの話してるんだからよ
そもそも>>815はただの対比の話でもないだろ
わざわざ最初にカップめんは趣味とか言い出して
二度もカップめんと言ってる
どうみてもカップめんというアイテム自体が印象に残ったという証明だ
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:48:58ID:xqtoClAW0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:50:41ID:Y3zEx4Qn0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:52:47ID:ZqNBpkB4お前が持ち出した「面白い根拠」が
カップめんじゃなくても成立するものだったからだろ
警備の演出にしろ城との対比にしろ
つまりカップめんの何が面白いんだ？と聞いた答えが
カップめんじゃなくてもいいものだったから何だそりゃ？って話だ
カップめんの使用自体の批判なのに
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:53:11ID:Y3zEx4Qnいろいろネタが尽きなくていいな
神は細部に宿るって言うじゃん
つか意味よく分からんけど
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:57:58ID:9hIsRgmx＞カップめんや缶詰の描写はパヤオの趣味な気もするw
↑
カップめんじゃなくてもいいものならこんな文章でてこないわな
パンや缶詰の描写はパヤオの趣味な気もするw
↑
これじゃしっくりこないし
やっぱパンじゃこんな出だしにはならない
それを技術がどうこうとかいつまでもズレた話してたのがお前
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 00:59:26ID:ZqNBpkB4どっちにしろ「カップめんじゃなきゃダメ」は個人の感覚による感想でしかない
感想持ち出して批判したところでまともな批判にならんわけだが
しつこく「カップめんパロディは問題」と言い続けて一体何がしたいんだね？
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:01:16ID:xqtoClAWＳＦだったんだなカリ城は
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:04:52ID:9hIsRgmxどっちにしろとかいうなよ
カップめんというアイテムが機能したという事実を踏まえないと話にはならん
違うというなら>>815がカップめんにこだわってる理由をお前なりに
解釈して答え出してみろよ
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:09:02ID:ZqNBpkB4カップめんのみが機能しえた要素なんぞ「個人の感覚」ありきだろ
「カップめんの方が哀愁がある」も「カップじゃなきゃ物足りない」もそう
>>815の言ってる事なんて対比云々を除けば
「パヤオの趣味の指摘」しか存在しないわけで
「食い物がいい仕事をした」だけなら
何度も言うようにカップめんじゃなくても問題ないわけでな
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:09:27ID:KO7eVVdg0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:13:05ID:Y3zEx4Qn0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:14:53ID:9hIsRgmx実際わざわざ宮崎の選んだのは元ネタのある描写だからな
わざわざ不自然なああいう描写をしたという事実をなぜ踏まえないのか不思議だな
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:19:18ID:ZqNBpkB4演出や対比が成立している時点で真っ当な技術論だよ
感覚でも何でもない
おにぎりやパンじゃ対比にならないという素っ頓狂な輩もいるかもしれないけどなｗ
>わざわざ不自然なああいう描写をしたという事実をなぜ踏まえないのか不思議だな
パロディを持ち込まなくても成立するという話を最初からしているんだが、
ああ、悪い。文章読めないんだったな
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:23:15ID:9hIsRgmx＞「パヤオの趣味の指摘」しか存在しないわけで
こんなことを今まさに宮崎の作品の話してるところで言うとは
驚愕以外の何者でもないな
お前はこの作品と関係ない一般論をしてたのか
そりゃ話ズレまくるわけだ
パロディを持ち込まなくても成立するという一般論なんてしてないからな
実際パロディが持ち込まれたこの描写を話してんだからな
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:27:29ID:ZqNBpkB4>パロディを持ち込まなくても成立するという一般論
>>864の時点でそういう話をしてたんだがねｗ
まあわかってるよ、文章読めないのはｗ
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:31:12ID:9hIsRgmxそんな言い訳は今更通じない
なにより全く実際にパロディが持ち込まれたことにたいする説明になってない
それともお前は張り込み警官がカップめんすする画が
一般的なものとか思っえるのか
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:36:18ID:ZqNBpkB4何が面白いんだと聞いた理由は>>906
>それともお前は張り込み警官がカップめんすする画が
>一般的なものとか思っえるのか
ドラマじゃ古典的な「警官が警備や張り込みで簡食取る」描写が一般的じゃないときたかｗ
凄いね（ﾆｯｺﾘ
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:40:28ID:9hIsRgmxだからカップめんじゃなくてもいいってのはお前の感覚
実際にはカップめんが持ち込まれたんだった何回言わすんだよ
＞ドラマじゃ古典的な「警官が警備や張り込みで簡食取る」描写が一般的じゃないときたかｗ
そこは流れ的に間食じゃなくてカップめんという単語でちゃんと言い切れよ
自信ないなら言わなきゃいいのにな
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:42:53ID:ZqNBpkB4>カップめんじゃなくてもいいってのはお前の感覚
はいはい>>916
>そこは流れ的に間食じゃなくてカップめんという単語でちゃんと言い切れよ
な ん で ？
カップめんだと何か不自然な理由でもあるの？
警官隊がカップめん携帯してたらおかしいの？
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:46:47ID:9hIsRgmxおかしいに決まってるだろ
カップめんすするなんて浅間山荘事件しか映像として存在したものはないからな
パンなんかとは違う珍しい画なんだよ
ドラマで古典的とかいうけど
それがあったとしてそれ自体があの事件のパロだからな
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:48:30ID:ZqNBpkB4カップめんを持ち出すのは物語では珍しい事だからおかしい（ｷﾘｯ
もうダメだね、まともな会話はｗ
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:51:25ID:9hIsRgmxあの映像がどれだけ話題になったかも知らんで
古典的なドラマがどうこうとか言ってるわけだ
こういう無知が勘違いするから時期のズレたパロは危険なんだよ
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:54:37ID:ZqNBpkB4馬鹿との無意味な会話に拘ってる自分が嫌になるぜ
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:55:37ID:ZqNBpkB4↓
伝わらなくても
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 01:57:50ID:9hIsRgmxお前にはああいう描写がありがちだと思い込んだんだろ
知らないだけじゃ済まなくて変な情報が刷り込まれてる
典型的なサンプルだよお前は
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:02:13ID:ZqNBpkB4>パロディだと気づかないから
>お前にはああいう描写がありがちだと思い込んだんだろ
こういう妄想もやらかすわけねｗ
パロディの話してる時点でパロディだと解らない馬鹿はいないし
あさま山荘の件なんてウザいほど繰り返しテレビでやってるし
警官が警備でカップめん食ってる姿なんて理屈で考えて何の不自然さもないし
馬鹿は話の流れも理解できない上に妄想叩きするし
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:06:25ID:9hIsRgmx理屈で考えて何の不自然もなかったら話題になんかならんし
そもそもパロとして採用されないというのに
パロとはわかってもその内容を詳しく知らんから
あちこちでボロが出るんだよ
理屈で考たんじゃなくて単なるお前の「感性」だろよ
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:11:22ID:ZqNBpkB4理屈でさっぱり答えられてない馬鹿が言うもんだねえｗ
カップめんの方が哀愁がある！論から随分飛躍したもんだよｗ
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:13:08ID:K/obbA/+普通は浅間山荘事件を連想してニヤリとするだろ
宮崎さんってこういう演出するのねw シャレてるやんwって
ただ それだけだが 何を言い争っているかﾜｶﾗﾝw
ただミートボールスパゲティは何ｔのパロから着てたのか知らんかった
まさかククレカレーミートボール入りのCMとか？
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:13:49ID:ZqNBpkB4てのが根拠だったのに
いつのまにか理屈で考えてカップめんはおかしいんだい！
だからなｗ
あからさまに言い逃れる様もやるせない
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:15:58ID:9hIsRgmxお前がいくらパンでも何でもいいと言い張ろうが
実際使われたのはカップめんだ
またお前がいくらありがちだと言い張ろうが
あの事件のあのカップめんが相当視聴者に大きな印象を与えたのは事実だ
だいたい不自然さがないならそれはもはやパロではないだろ
なんでパロと認めてるのにそれは一般的だとか言ってるんだよ
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:17:57ID:ZqNBpkB40936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:19:15ID:9hIsRgmx単に成立してる部分に更に色を足すために
カップめんという特殊なアイテムを使ったって言ってんだろ
でそれは普通ではないチョイスだと言ってる
何に噛み付いてるのかさっぱりだが
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:22:11ID:9hIsRgmxカップめんという選択は普通じゃないというのが理屈だな
でその経緯をお前は知らなかったから理解できなかったと
もっと早く気づいてここ指摘してやればこんなに長引くこともなかったわ
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:23:05ID:ZqNBpkB4色を足している、という君個人の感想なのでした、ちゃんちゃん
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:25:22ID:ZqNBpkB4カップめんを選択するのが物語で珍しいからおかしいという君独自の理屈なのでした、ちゃんちゃん
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:27:37ID:9hIsRgmxだから特殊なアイテムだと何度も言ってるだろ
わざわざそれを選ぶんだからそこになんらかの意図があろうと思うのは自然なこと
それが特殊じゃないと言いはるのはお前の無知
何かとにかく言い返したいんだろうが何度も同じこと言わすな
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:29:29ID:ZqNBpkB4意図（パロディ）を知らなくてもシーンとして成立するし問題ないという指摘が
最後まで理解できなかった低能さんなのでした、ちゃんちゃん
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:30:33ID:9hIsRgmx珍しいってのは認めるのかよ
パンでもなんでもいいってのは取下げか
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:32:29ID:9hIsRgmxパロディと気づかなくて
事実関係誤解しまくりのお前が問題ないとか勘弁しろよ
終わってる話を何度も掘り返すあたり
もう反撃する弾もないんだから
いつまでも駄々こねるのはみっともないぞ
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:35:04ID:ZqNBpkB4物語で使用されるのが珍しいから問題だ！という君独自の理屈なのでした、ちゃんちゃん
>>943
パロディと気づかない、という妄想に拘る低能さんなのでした、ちゃんちゃん
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:41:21ID:9hIsRgmxお前みたいな古典的なドラマとかいう無知に取っては
オリジナルと取られる描写だからな
全て終わってる話をいくら掘り返しても無駄なんだが
もうただとにかく最後にレスつけたいだけだな
ほんとゴミだわ
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:45:35ID:ZqNBpkB4カップめん自体が古典的なドラマの道具だと言った訳でもないのに
平然と誤読して見せるのが低能さんクオリティですな
そりゃこちらが言っている「不自然」の意味もわからんのでしょう
終わってる話でも何でもなく
君の指摘を辿れば元の木阿弥とループっていうオモシロい流れになってる訳で
まあ言っても無駄なんだろう、何度も言うがｗ
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:50:19ID:9hIsRgmxそれも即つっこんで終わった話だな鳥頭よ
わざと曖昧な書き方にしての逃げの手はうたさねえよ
そこでカップめんに限定できないならそもそもの話の焦点が無くなるって言ってるだろ
もうカップめんが珍しいって認めたあとによくそういう
恥ずかしげもないこと言えるな
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 02:56:03ID:ZqNBpkB4>わざと曖昧な書き方にしての逃げの手はうたさねえよ
まーーーーーーた妄想かよｗｗｗｗ
最初からカップめんだろうがパンだろうが
「警備中のさもしい簡食」という描写は揺るがないし違和感もないっつってるのに
「物語であまり使われないから不自然」なんつー意味不明な変化球投げてきたのはお前だろうがｗ
>そこでカップめんに限定できないならそもそもの話の焦点が無くなる
お前の話の焦点がズレまくってんだよｗ
パロディ知らなくてもカップめんじゃなくても問題ないって話が本当に理解できないんだな低能はｗ
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:01:56ID:9hIsRgmxだから何度も言わすな
カップめんは警備中の簡食としては標準的じゃない
元ネタをピンポイントで指摘できるくらいのパロで
それはお前も認めたはずじゃないのかよって
まだランダムで選んでもカップめんなんて選択肢が出てくるとか思ってるのかこの無知は
これも何度も言ってるが
カップめんじゃなくても問題ないってのはただの一般論
ここで話てるのは実際にカップめんが使われたということについてのことだ
お前が警官カップめんが当たり前だとか刷り込まれてるのは
どうせこのアニメばっかみてるからだろ
もう少し常識を知れよ
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:05:40ID:ZqNBpkB4>カップめんは警備中の簡食としては標準的じゃない
どこの理屈なんだ？それは
ただのカップめんを警官隊が携帯するのは理屈で考えておかしいと思う奴が大勢いると本気で思ってるの？
物語的に珍しいだけで問題視する馬鹿なんぞ馬鹿しかいねーよｗ
>まだランダムで選んでもカップめんなんて選択肢が出てくるとか思ってる
>警官カップめんが当たり前だとか
リアルタイムで妄想を進行させるのかこの低能キチガイはｗ
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:07:17ID:ZqNBpkB4↓
>>949
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:09:49ID:ZqNBpkB4こう書いてるのに返ってくるのは
>カップめんは警備中の簡食としては標準的じゃない
>元ネタをピンポイントで指摘できるくらいのパロ
なんだよこのコントみたいな会話ｗ
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:16:28ID:RCGtOwJiあと「日本」の象徴に見えた。
だからルパン軍と警官隊はカップめん。
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:17:38ID:9hIsRgmxなんで理屈じゃおかしくないと思うなら
あれをパロだって認めんだよ
よくある件なら浅間山に限定しなくていいだろ
何度も言うが
気づかないパロはオリジナルと勘違いする奴がいるから無知に対しては危険
お前みたいに古典的なドラマによくあるとか事実誤認するのが出てくるからな
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:20:23ID:ZqNBpkB4パロディだと知らなくても
「警備でカップめん食う」なんて何の違和感もないと何度も何度も何度も言ってるんだけどｗ
ファミレスの定食を警備中に食ってるわけじゃないんだぜｗ
お湯かけて食うただのカップめんだ
ルパンが食ってる通りにその場で作ってすぐ食える代物だろ
バカバカしすぎて涙が出るわｗｗｗｗ
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:23:10ID:ZqNBpkB4オリジナルだと勘違いして何の問題があるんだ？
お前みたいなのがカップめんのほうが哀愁が～と
客観性も糞もない個人の感想ぶちまけるだけだろｗ
どんなパロディでもありえるケースじゃねーか
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:23:40ID:Y3zEx4Qn料理らしきものを作っていたよな。
次元は食い物にはうるさいとみた。ゴエモンは何食っていたんだろうか
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:24:33ID:9hIsRgmx違和感とパロの話は別だろ
浅間がなかったら間違いなくあのシーンは存在しなかった
だいたいそこまで一般的だっていうならなんで浅間って認めたんだよ
「浅間に限らず警官の間食よくある」とか言えばいいんじゃねーのかよ
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:27:18ID:ZqNBpkB4お前が誤読しただけだろーがｗ
不自然も違和感も言葉の意味は同じだろｗ
「パロディと伝わらなくても問題なく成立する」という最初の話にやーーっぱり行き着くわけねｗ
相手が馬鹿ゆえにｗ
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:29:44ID:9hIsRgmxオリジナルと勘違いすると問題なのは
ひとつはお前のように事実を曲げて解釈してくる奴が出てくる
もうひとつは元ネタに出会ったときにがっかりする
これは現実からだが中には創作物からのもあるしな
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:33:00ID:ZqNBpkB4>事実を曲げて解釈してくる
妄想継続中でーーーすｗ
>元ネタに出会ったときにがっかりする
パロディなんて公開から時間が経過しちまったらどんな作品でも同じだろｗ
ばははーいケロヨーンも
びっくりしたなあもうも今の若い世代が見たら大抵はパロディとはわからんさ
でも味があると考える奴はいるかもねｗ
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:33:39ID:9hIsRgmx問いに答えろよ
お前にとって警官カップめんはパロなのか一般的なのか
一般的だといい続けるのはパロであることと両立しねーぞ
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:38:15ID:ZqNBpkB4一般的なのは物語における「警備中の簡食」という行為だけだし
最初からそう言ってるんだけど
お前にとっては言い逃れ扱いなんだろｗ
警官カップめんが理屈で考えて不自然じゃないと言ったところで
「物語で珍しいから不自然だ」とピントのずれまくった事を言い出すんだからなｗ
低能過ぎてまた涙が出てくるｗ
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:42:18ID:9hIsRgmxいやお前何度もパロと認めたろ
それを一般的と言ったらそれはパロじゃねえだろ
パロなのか一般的なのかどっちか言えよ
警備中の簡食なんてお前が途中から逃げの手で打っただけのことで
最初からカップめんというアイテムについてだけの話だからな
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:42:54ID:ZqNBpkB4>物語における「警備中の簡食」という行為だけだし
物語だけじゃなく現実的に考えてもそうだな
警官は警備中の簡食にカップめんなんて持参しない！
なんて認識を持ってる奴がいるとも思えんしｗ
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:47:54ID:9hIsRgmx最初にパロって認めちまったんだからな
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:53:50ID:ZqDKpejv>警備中の簡食なんてお前が途中から逃げの手で打っただけのことで
ほらな、都合が悪くなったら言い逃れレッテルを貼るとwww
「パロディが伝わらなくても立する」
にまーーた戻ってループですわｗ最高すぎるぜｗｗｗｗ
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:56:42ID:9hIsRgmx発想元はパロ元からってハナから認識してるんだから
理屈から導き出したものじゃないだろ
不自然とかどうかはパロかどうかが判明しないときに言うことだろが
お前がやってるのはパロ認定とかパクリ認定の反論だ
パロ元がはっきりしてるんだからパンなんか選ぶ訳ないんだよ
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 03:58:42ID:9hIsRgmx俺は間食全体の話なんかしてないからな
突然それ言い出したのお前だし
こっちはそれに付き合ってもいない
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 04:00:34ID:ZqDKpejv>パロ元がはっきりしてるんだからパンなんか選ぶ訳ないんだよ
はいはい
「パロだと伝わらなくても成立する」
「カップめんじゃなくても問題ない」
低能キチガイは１０００回復唱したらさっさと寝ましょう
無駄だけどｗ
おやすみ
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 04:02:08ID:opllAOfZスレと時間の無駄使い
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 04:04:04ID:9hIsRgmx実際使われてたのはカップめんな
そこの意図も読み取れずにパロがわかってるとは片腹痛い
結局パロなのか一般論なのかという問いにも答えられないしな
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 04:10:05ID:9hIsRgmx不利な展開になるのも予想したけどな
お前に味方が出なかったのはそのあまりの態度の悪さだよ
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 07:51:18ID:U7TLDr7y観ていて不快な気分になる
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 08:02:58ID:8AMDbBdMなんかの番組で見た事あるぞ。
30年前の映画だという事を忘れちゃ駄目だ。
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 09:04:06ID:Ka+lrWVV0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 09:22:58ID:Y3zEx4QnおれはNGしたけどｗ
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 10:06:59ID:WgmijJcg平和だー
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 11:35:16ID:a4tTNH/0銭形の警官隊のカップ麺はラーメン系？
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 11:42:22ID:dGNHh/Fcスパゲティは何のパロ？
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 11:58:31ID:NAeQ8Pstまあ、あそこのカップめんのシーンは当時日○のいい宣伝になってたなｗ
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 12:57:55ID:nMaC2zX8> 30年前の映画のカップめんのシーンで訳分からん論争を一晩繰り広げる暇人二人
> まあ、あそこのカップめんのシーンは当時日○のいい宣伝になってたなｗ
俺も暇人だから、レスするぞ！！
カップ麺が初めて、発売されたのが １９７０年だ。
カリ城の年代設定が １９６８年だから ここの時代考証は矛盾するねｗｗｗ
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 13:26:18ID:nMaC2zX8> カップ麺が初めて、発売されたのが １９７０年だ。
すまん。１９７１年の間違いだｗｗ
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 13:52:31ID:K/obbA/+http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1287291034/l50
言い合いもほどほどにな
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 13:53:24ID:qJ1qjmVpアホかw
みんなお前ら2人のくだらない論争にあきれて嘲笑してただけだよ
寒いやつらだな
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 14:06:02ID:K/obbA/+・宮廷で豪華な食事と野外で携帯食の対比の表現がおもしろい
・浅間山荘事件のパロを連想させておもしろい
二人とも作品としての表現はおもしろいと言ってるんだけどなw
理系タイプと文系タイプの解釈の優劣を夜中中言い張った事件
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 14:12:02ID:K/obbA/+2シーズンの何話か目で
次元は「グリンピース」を空中にあげてフォークで刺しながら食い
五右衛門は「カップそば」を毎日食べてた回(要するに好物？)があった
有名だが、次元はすきやきにはビールを入れコクを出したがり
五右衛門はネギより肉が好きっぽいw
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 15:01:33ID:NAeQ8Pstこまけえことはどうでもいいんだよ。
宮廷で豪華な晩餐を食する伯爵と、チープなカップめんをすする銭形の対比がシュールなだけだ。
あと、ああいう寒い気候だと、カップめんは暖房の役割も果たすんだぜ。
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 15:35:31ID:nMaC2zX8どっちがこまけーんだよ、バカがｗ
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 15:41:07ID:UXzgFNtx0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 16:16:35ID:EhyCFQYC0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 16:17:15ID:dGNHh/Fc食べるたびにカリオストロを思い出す人も少なくあるまい
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 16:25:16ID:FiMGg+Yf0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 18:07:14ID:Ka+lrWVVおにぎりを食べると、ウンコはちゃんと固形になる。
俺はそうだが、人にもよるな。
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 18:41:22ID:iydEGCJIなる
るな
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 20:44:26ID:U7TLDr7y0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 20:45:35ID:U7TLDr7y0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 20:47:04ID:U7TLDr7y0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 20:47:54ID:U7TLDr7y1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/17(日) 20:48:48ID:U7TLDr7y1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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