サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart7
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/05(木) 12:32:52ID:CXF6dWoFサマーウォーズが駄作だったから寝るわpart6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1269655767/
関連スレ
サマーウォーズはラズベリー賞級の糞アニメ映画
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267799855/
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:30:05ID:PeLO2oikそこで無理矢理話し進めるなよw
最終的にﾊﾞﾊﾞｱは死ねと言って死んだのに遺志をネジ曲げてんじゃねーよ
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:32:37ID:7HEhqI6z> 俺とお前の価値観は違う。以上！
> で話は終わりだろ。
哀れなほど馬鹿だな。相手の価値観がどういう構造で組み立っているかを知ることが
自分の思考の幅を広げるのに役立つわけだよ。さまざまな物の見方ができるようになり、
アニメ批評以外の実社会での生き方にも役に立つ。
結論だけにしか目を向けないから、
お前と俺は結論が違う！人それぞれだな！話は終わった！
としか考えられないわけだ。
ったくホント語れば語るほど馬鹿さがにじみ出てくるよな、おまえって(笑
> おまえがやってるみたいに延々と相手の価値観を否定しても仕方がない訳。
仕方ないとしか考えられないのが、ダメだと言ってる。
何を否定しているのかを考え、的確な反論をすることで、
互いの価値観の構造が見えてくる。
結論が一致しないと、議論した意味はないとか考えているんじゃないの？
そうなら大馬鹿だよ。
> そもそも批評なんてのは一般的だと「多くの人が信じてるであろうもの」が前提（公理）なんだから
なら多くの人が面白いと思う作品がおもしろってことで、話が終わってしまうだろうに。
それこそ批評の価値を否定する暴論だろうね。
> その一般性を明確に定義するのはこのスレでは荷が重すぎる。
それは単に「おまえにとって」荷が重すぎるというだけだろう。
思考パターンがみんな同じだよね。自分にはこの作品の意味が読み取れない→
みんな読み取れないだろう→みんな分かりやすい作品を望んでいるはずだ。
自分が馬鹿だから、他人も一緒に馬鹿になってもらわないと不安でしょうがないんだろ？
正直に言えよ(笑
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:34:11ID:7HEhqI6zどうでもいいけど、おまえマジでいってるの？
マジで言ってるなら、精神年齢がガキだろうな。
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:36:18ID:7HEhqI6z自分に荷が重い議論は誰もするな、ここはそんな荷が重い議論をする場じゃない！
やれやれ、言ってて自分が惨めにならないかい？(笑
それだけ必死なんだろうね。周りを自分レベルに足を引っ張って落とすのではなく、
自分のレベルを上げる方向に努力すべき。
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:41:00ID:+N1egqaF>全然普遍性を伴ってないといってるのだがね。
多くの視聴者が同じところを批判してるんだからその批判点にはひとつの普遍性がある
頭悪いのかなー？
>ユークリッド幾何という公理系の他にも非ユークリッド幾何という公理系も
だからね、批判してる人はユークリッド幾何学として考えるとこの作品はダメだって
言ってるんだけどわかんないかなあ？
この作品は商業的にユークリッド幾何の土俵で勝負しようとした作品であるのに
実際はメチャクチャだから批判されてんのよ
そこを脇からあんたがしゃしゃり出て僕の考えた公理も聞いてよっって言ってるだけなのね
マイナスかけるマイナスをマイナスに定義した系で数学を構築することもできるけど
大多数の人はそんな系は使わないし、数学の議論中にそんなことを言う奴があらわれても
相手にもされないね
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:45:19ID:+N1egqaF>自分に理解出来ない作品は放送するな、作るな！
なに一人で興奮して勘違いしてるのかな？
誰も放送するなとか作るなとかいって無いでしょ？
ただただ単純に「つまらない」って言ってるんだけど
少し冷静になれば？一人相撲になっちゃうよ
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:46:43ID:PeLO2oik煽りはどうでもいいから分かりやすく説明してください
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:52:59ID:95AA7bQgおまえさ、自分の全体的な主張の主旨、ちゃんと把握してるの？
このスレされてるのは一般的物語的経験則（面白さ、つまらなさ）だと思われているものが前提の話だが
おまえの主張は一貫してその一般性への疑問、懐疑だろ？
なら映画（物語）の面白さつまらなさとは何か？という大前提を考えることから始めなきゃならないわけ。
その意義はあるだろうが、そんな話はここでは誰もしていないし（サマーウォーズという個別作品のスレだから）、そういう話を始めると
＞論点が拡散して
＞有用な議論にはなりにくい
から
＞迷惑だ
と言ってるの。頼むからレスは部分部分じゃなく大意を捉えてくれ。
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:54:03ID:7HEhqI6z> 多くの視聴者が同じところを批判してるんだからその批判点にはひとつの普遍性がある
あのねぇ、結論に普遍性があってもだめなんだよ。その論理性に普遍性がなければ。
みんなが天動説が正しいといえば、天動説が正しいことになるのか？と。
そうではなく地球は特別な存在ではなく惑星の一つに過ぎないという考えこそが普遍性を持つ。
> この作品は商業的にユークリッド幾何の土俵で勝負しようとした作品であるのに
その「であるのに」をどうやって論証するんだ？と尋ねてるのだがね。
お前がそう思ってるだけだろう。あるいはせいぜい「そう考える人が一定するいる」ってだけだろ？
それじゃ「地球は宇宙の中心にある」と考える人が一定数いるってのと同じレベル。
> 実際はメチャクチャだから批判されてんのよ
だからそれをきちんと論理立てて説明できなきゃ、「ダメだからダメ」と言ってるのと同じ。
> 大多数の人はそんな系は使わないし、数学の議論中にそんなことを言う奴があらわれても
> 相手にもされないね
ほんと情けなくなるような屁理屈だな。何一つ自分の意見を主張できず、
みんながそういってるから、としか言えない人間。そういう人間には発言する資格はないだろうな。
自分の意見を持たない人間は、他人に発言を任せておけばいいんだよ。
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:55:29ID:+N1egqaFお前は精神年齢どころかリアルでガキだろうな
上のほう見たら学会について知ったかぶってたけど結局学会に出たことなんて
なさそうだし
好きな作品聞かれても2001年の一つしか答えないのは自分に自信がないからだろうね
恐らく既に評価が高くて権威のある2001年って答えとけば叩かれないだろうと
ふんでるんだろ？
それ以外にはろくな作品も見たことないし、知識が無いから答えられないと
もし違うって言うならもっと多くの好きな作品について挙げてみろよ
どうせアニメくらいしか見てないだろうけどね
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:57:00ID:7HEhqI6zおまえさぁ、最初からいままで何も意味のある発言してないよな(笑
> ただただ単純に「つまらない」って言ってるんだけど
別に俺は「つまらない」と言ってるだけの人間には何も文句も反論もしてないがね。
この点だけ見ても、お前がいかに俺の発言を読んでないかがよく分かる。
これまで俺が何を言ってたかろくに知らずに、俺にトンチンカンな文句を言ってたわけだ。
それじゃ、俺の反論も的外れになるのは当然だな。いやはや、とんだ馬鹿を相手にしてしまった。
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 04:57:31ID:PeLO2oik馬鹿みてーな議論はどうでもいいからあの辺の家族の心情を解説してくれよ
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:00:18ID:+N1egqaF>あのねぇ、結論に普遍性があってもだめなんだよ。その論理性に普遍性がなければ。
馬鹿だねーやれやれ
自然科学と人文科学の違いも分かってないと…
アンケートによる統計的な結果が普遍性を持つということは人文系学問では当たり前
その背後になにかしらの数学的、物理学的な因果律があるかもしれないと研究する
のは、それはそれでまた別の問題
美学とかっていう学問があるの知ってる？
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:01:51ID:+N1egqaF>この点だけ見ても、お前がいかに俺の発言を読んでないかがよく分かる。
お前の発言って長文なだけで中身は煽りとか人格攻撃が大半で中身が無いから
読むき失せるんだよねー
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:04:12ID:+N1egqaF>別に俺は「つまらない」と言ってるだけの人間には何も文句も反論もしてないがね。
じゃあどういう人間に対してどういう論点で反発してるのか、今ここで改めて
明確にしてくんない？遡って全部読むのはしんどいし
後から来る人も分かりにくいしはっきりさせてよ
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:08:14ID:7HEhqI6zじゃあお前の年齢いくつ？
それによって説明の仕方が変わるから。
>>837
> このスレされてるのは一般的物語的経験則（面白さ、つまらなさ）だと思われているものが前提の話だが
その「一般的物語的経験則」ってのは、お前の頭の中にあるだけだろう(笑
> おまえの主張は一貫してその一般性への疑問、懐疑だろ？
じゃあ具体的な話をしようじゃないか。お前の言う一般的物語的経験則を好きなの一つ上げて、
それに対応するサマーウォーズの場面を示し、それについて議論してみようじゃないか。
おまえがいう一般的物語的経験則がまったく一般的でないことを論破してやるから。
お前のは全然一般的でも何でもないんだよ。「Aという理由で面白くない」ってのは、
面白い作品にもAという部分はある。つまりAの部分の有無が面白さを決定しているのではない。
全部後付の理由に過ぎない。恋愛が上手くいかなかった原因はきっと○○だ、というのと同じ。
○○であっても上手くいく恋愛はある。そういう理由になってないものを理由だと錯覚しているのが
お前の言う一般的物語的経験則。
> なら映画（物語）の面白さつまらなさとは何か？という大前提を考えることから始めなきゃならないわけ。
もちろんそこから考えるべきだし、俺は考えているぞ？なぜお前は考えないのだね？
> ここでは誰もしていないし（サマーウォーズという個別作品のスレだから）、そういう話を始めると
誰もしていない話ならそれこそ新たにする価値があるだろうが。
さんざん今までしてきた話を繰り返しするのがお前の楽しみなのか？
退屈しなくて幸せだな(笑
> ＞有用な議論にはなりにくい
なりにくい議論こそ知性が求められる。そういう議論をできるようになりたくないのか？
誰でも楽にできる議論だけを延々としていたいのか？
> と言ってるの。頼むからレスは部分部分じゃなく大意を捉えてくれ。
お前の大意が小さすぎるんだよ。ガキかと。
よくいるよね。○○の話題は荒れるから避けよう、みたいな。
嫌なこと、面倒なことからひたすら逃げづづける。
どうすれば面倒な議論ができるか、考えようとも努力しようともしない。
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:10:19ID:7HEhqI6z> 恐らく既に評価が高くて権威のある2001年って答えとけば叩かれないだろうと
> ふんでるんだろ？
ほう、逆にお前は権威に恐れをなして、2001年を面白くないとは言いたくても言えないわけだ。
自信がないのはどっちなのやら(苦笑
> もし違うって言うならもっと多くの好きな作品について挙げてみろよ
サマーウォーズと関係ない話にどれだけ逸らすのやら(笑
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:10:23ID:+N1egqaF0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:10:52ID:PeLO2oik25
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:11:12ID:95AA7bQg>>834の大意を全く捉えてない。
わざとかもしれないが
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:11:27ID:+N1egqaF>その「一般的物語的経験則」ってのは、お前の頭の中にあるだけだろう(笑
世界中で研究されていて、ハリウッドなんかではこれに基づいて脚本作ってるんですけど…
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:18:14ID:+N1egqaF>なりにくい議論こそ知性が求められる。そういう議論をできるようになりたくないのか？
お前のやってることは簡単にいうと、料理を食べた客が
「美味しくない。塩味が薄いのか？いや、火が通ってない？」
って議論してるところに急にあらわれて、「そもそも塩は必要か？」とか「万人がまずいという根拠は？」
とか言ってるようなもんなんだよね。はっきりいって板違い
場違いな発言する人は社会で通用しないよー？
哲学板にでもいって、「面白いとは何か？」ってスレでも立てればいいんじゃない？
まあ専門的知識の無い人が行っても専門板では相手にされないかもしれないけどさ
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:20:00ID:7HEhqI6z> お前の発言って長文なだけで中身は煽りとか人格攻撃が大半で中身が無いから
> 読むき失せるんだよねー
読む気がないからろくに読まずに否定するわけだ。
おまえの作品に対する姿勢とそっくりだな。
きっとそれだけではなくお前の人生の生き方全部がそんな感じなのだろう。
>>844
> じゃあどういう人間に対してどういう論点で反発してるのか、今ここで改めて
> 明確にしてくんない？遡って全部読むのはしんどいし
別に知らないならそれでいいじゃん？
俺の主張を知らないってことは、俺に反論する理由もないってことだろうに。
めでたしめでたし。これで何の問題も無くなった。
>>848
ふ〜ん。25ってこんな感じなのかね。独身だよね？
で、約束通り答えるが、まずばあちゃんが侘助に死ねといったのは、
当然のことながら本心ではない。侘助にまともな人間になってほしい一心で、
怒っているわけだ。だから本心では自分の死後、侘助があの家族の中で
幸せに暮らせるように、後を託したわけだよ。
同じことが侘助にもいえる。侘助が本心でばあちゃんの死を願うわけないだろうに。
ってかこんな基本的なことを説明されないと分からないの？
>>849
> >>834の大意を全く捉えてない。
> わざとかもしれないが
じゃあ、今度から「大意」だけかけばいいじゃん(大笑
>>850
> 世界中で研究されていて、ハリウッドなんかではこれに基づいて脚本作ってるんですけど…
あのね、そういうルールはたいてい互いに矛盾してるもんなんだよ。
矛盾しあうルールのどこでどれを優先するかが、本当のコツなわけ。
で、その本当のコツはルール化できない。
互いに矛盾するしてるんだから、どんな作品にも当てはめようと思えば当てはめられる。
そういうのを素人の生兵法という。
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:21:56ID:7HEhqI6z> とか言ってるようなもんなんだよね。はっきりいって板違い
お前ってさぁ、ホント「みんなが〜といってる」としか言えないんだな。
それこそ現実社会で一番相手にされないタイプだと思うけどねぇ。
ちゃんと相手にされてる？
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:24:20ID:+N1egqaF>俺の主張を知らないってことは、俺に反論する理由もないってことだろうに。
あらら、議論を楽しむ云々言ってる割には逃げ腰なのね
結局自分の主張を要約できないか、要約してみようと思ったら完璧な一人相撲
に気づいたからかも知れないけど
>で、その本当のコツはルール化できない。
はいはい、これ全部あんたの個人的な妄想ね。説得力0
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:25:56ID:+N1egqaF痛いとこ突いちゃったかなー？？
もっと内容のあるレスしてくださいよー
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:26:56ID:7HEhqI6z> あらら、議論を楽しむ云々言ってる割には逃げ腰なのね
相手の主張もろくに知らずに見当違いの議論をふっかける相手に
面白い議論ができるとは思えないのでね。
> はいはい、これ全部あんたの個人的な妄想ね。説得力0
ルール化できるなら、ハリウッドが作る作品に駄作などないだろうね。
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:27:35ID:+N1egqaF>お前ってさぁ、ホント「みんなが〜といってる」としか言えないんだな。
別に言ってないけどね
言ったって言うなら該当箇所を抜き出してみてよ（笑
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:27:52ID:7HEhqI6zくだらん。お前頭悪すぎ。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:28:28ID:+N1egqaFうん。だからサマーウォーズほどの駄作は無いよね
ハリウッド作品には
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:28:56ID:7HEhqI6z> って議論してるところに急にあらわれて
って書いてるじゃん自分で。お前自分の書いた文章も覚えてられないのか。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:29:43ID:7HEhqI6z> うん。だからサマーウォーズほどの駄作は無いよね
> ハリウッド作品には
何を言ってるのやら。B旧作品の宝庫なわけだが？
お前素人過ぎ。
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:37:05ID:95AA7bQgお前は今まで煽るばっかでその面倒な議論をしようとする努力を一切してこなかったよね。
＞じゃあ具体的な話をしようじゃないか。お前の言う一般的物語的経験則を好きなの一つ上げて、
＞それに対応するサマーウォーズの場面を示し、それについて議論してみようじゃないか。
そういう論点なんだよここで求められてるのは。
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:37:41ID:+N1egqaF0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:40:08ID:7HEhqI6z> お前は今まで煽るばっかでその面倒な議論をしようとする努力を一切してこなかったよね。
煽るのが、議論のための努力だ。ホント何もわかってないな。
> そういう論点なんだよここで求められてるのは。
あのね、そういう議論はダメだという例であえて「してみようじゃないか」と言ってるだけで、
する気はないのだが。それぐらい前後の文章から読み取れよ。
いや、してもいいが、俺は「だからこういう議論は意味がなかったろ？」という
結論に持って行くよ、俺は。逆にそれを阻止できれば、お前が正しかったことになるがね。
そんなことはありえないはず。
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:41:05ID:+N1egqaF＞お前ってさぁ、ホント「みんなが〜といってる」としか言えないんだな。
> って議論してるところに急にあらわれて
上と下は全然違うだろ。議論してたのは事実だし
ID:7HEhqI6z
感情的なレスがふえてるね
いい加減スレ違いを悟ったなら、議論もする気ないみたいだし去るか哲学板にでも
移住したらー？
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:41:51ID:+N1egqaF>煽るのが、議論のための努力だ。ホント何もわかってないな。
は？？？？
こいつ真性の馬鹿か？
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:43:04ID:7HEhqI6z> 上と下は全然違うだろ。議論してたのは事実だし
同じ意味だろうに。ここではみんなが○○の議論をしてるから、
ここでは○○の議論をするのが正しいんだ、って主張だろう？
みんなが言ってることが正しいってことだろうが。
> 感情的なレスがふえてるね
ん？俺はいつもこんな感じだよ。相手を見下し煽ることで議論をするのが俺のスタイル。
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:44:08ID:7HEhqI6z> こいつ真性の馬鹿か？
ちょっと煽られただけで感情的になり、論理的な主張ができない人間は
議論する資格がないってことだよ。いわば足切り。
それに合格できる人間だけが議論をする資格がある。
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:46:04ID:7HEhqI6z実は正真正銘の馬鹿ってパターンだよな。
馬鹿が「俺は馬鹿のふりをしているだけだ」みたいな。
痛々しくて(苦笑
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:46:43ID:+N1egqaF＞それに合格できる人間だけが議論をする資格がある。
はい、また勝手な妄想理論来ましたー
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:51:28ID:+N1egqaF＞同じ意味だろうに。ここではみんなが○○の議論をしてるから、
＞ここでは○○の議論をするのが正しいんだ、って主張だろう？
＞みんなが言ってることが正しいってことだろうが。
だからね、「このスレのみんなが迷惑してる！」とか俺が言ったとしたら別だけど、
俺は単純に事実と、それを踏まえた俺の意見を言ってるだけだろ？？
ちょっと話するのもアホらしくなる位理解力・論理性が欠如してるなー
君はさ
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:53:09ID:ApP4VDog確認するまでもないだろ
面白さの根拠なんて言えっこないから言えと言うのは不毛とか言いつつ、つまらないとする根拠を言えと主張するくらいなんだから
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 05:57:34ID:+N1egqaFのを見て癇癪おこしたんだろうね
で、まともに擁護できないから哲学っぽい方向に話を逸らそうとするも、知性・教養
がお子様だからひとりで空回りして、完璧な板違い
哲学っぽい議論するにしてもどうせこいつはゲーデルもウィトゲンシュタインも
知らないんだろうなー
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 06:04:08ID:+N1egqaFなかなかの大物かもしれないな
日本のエドウッドと呼ばれる日も遠くないかもしれん
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 06:49:20ID:Rb65uP+/ただ単に「凡百の連中よりも頭のいいボク」という気分に浸りたいだけのニワカくんだろうし
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 06:51:45ID:v0eSzZVl>逆にそれまで普通の野球のルールだったのに、9回裏でいきなり「こういうルールでした」とか言い出したらそれはおかしい。
そう、そういうこと！
最初から一貫してそれを書いているんだよ。
どこがそう思うのかというと、それ以前のレスで以下のように書いている。
>>580
>それまで格闘だったのに、なぜ花札でもよしとなるのか。
>>648
>アカウントを取り込むとOZでは強い、アカウントのやりとりも可能、とかの説明を（自然な形で）いれておかないと唐突すぎると思わない？
例えば、AIとの戦いは最初ずっと格闘メインだったでしょ。
AIが強くなり、キングカズマが不利になってもそのまま格闘した。
ここでOZのルールでは「格闘の強さ＝OZでの強さ」となると思うだろう。
最後で急に花札でもいいよとなれば、なんで格闘ばっかしてたわけ？ってなるじゃん。
普通の野球してたんじゃなかったのかと。9回裏から花札か、みたいな。
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:08:51ID:v0eSzZVl（格闘が）むちゃくちゃ強くなってしまったAI。どうする？どうする？
そこで「もう勝ち目のないはずの格闘」で解決するからこそ面白くなると思わないか？
花札勝負にしたら、「え？格闘以外もあり？」って混乱するし、
あの（格闘が）強かったキングカズマが負けてしまった！って話が生かせないじゃん。
しかし、あなたは花札勝負の理由を補完して、それで楽しんでいる。
それは別にいいけど、あなたの見方は「補完しすぎている」と思う。
俺は、その見方はできそうにない。
複数人があなたに対して、おかしいと言っていることをもって、こちらが正しいとは言わんよ。
正しいもへったくれもないし。
ただ別の見方があり、それを理解しないと話が噛み合わないので無駄が多いと思うよ。
サマーウォーズを理解するように、批判に対しても理解してやってよ。
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:32:38ID:p6hf0G6/＞「凡百の連中よりも頭のいいボク」
こういうの中二病って言うんだっけ？
ID:7HEhqI6zが大人になってここのレス見たら恥ずかしくて死ねるな
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:51:26ID:rZHdFS1lどうみても夏休みでヒマしてる学生です本当にカムサハムニダ
まあ学校での成績は悪くない=自分は賢い、なんだろ。こいつの中では。
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 08:20:48ID:LCkoBu5a>651-652 >>661
人に理解されなくても、「俺が感動出来れば全て OK 」って言ってるだけでしょ。
制作者は、人を納得させる程の説明の必要性は無いってのが、擁護になると思ってる。
「全てOK」は違うだろうって、みんな突っ込んでるが、「感動」を絶対化(唯一最高の価値と)して、
単なる独善を通してるだけでしょ。
つまり、中二君は
a） 「"物語構成がおかしい"を理由に、俺の感動を否定するのはおかしい」
「感動できるか」って評価基準と、「物語の構成力」に対する評価ってのは、「独立」つまり、
どっちも別々に成り立つの。「物語の構成として不十分でおかしい」「でも感動できる」
「物語の構成は隙が無い」「でも感動できない」
>665 >>670
アンチ「ν即民くらいの煽りたい奴もそら増えたけど、"物語構成がおかしい"
って指摘は成り立ってるでしょ？」 まず、これが成り立つことを認めない a) によって
何でもかんでも否定してるんじゃなくて、「感動できない理由」に足るほど、
ひどい作劇の不十分さがあるでしょ」 って話を、ずっとしてたスレなんだけど。
「感動」と「物語構成」 ってのが、別々に成り立つ評価基準だって分離できてないから、
無理やり妄想で結びつけてそれが独善的な考えを生んでる。つまり、お前の言う妄想ってのは
この超理論 a) を補強する言い訳に過ぎない
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 10:30:51ID:iRys1iS00882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 10:49:05ID:Vi9hliuV0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 11:25:03ID:Ty+2KORL0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 11:30:45ID:o0tMzPuO0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 11:35:59ID:Ty+2KORL0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 11:47:38ID:iRys1iS00887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 13:18:43ID:DiuZGraJまとめ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3389/1137995421/
本人のブログ
ttp://mechag.asks.jp/
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 14:00:37ID:ebKI9HLi昨日、ツタヤでお勧めアニメとか広告されてたのでDVD借りて見た。
パッケージを見て、田舎で起こった現代の合戦、戦国自衛隊の逆バージョンか！と期待したのだが…。
なんというか、いろいろとイラっとくる話だった。
俺の感覚がおかしいのかと思ってここ見たら同じ意見の人がたくさんいたので安心した。
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 14:04:11ID:ebKI9HLi0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 15:55:12ID:Rb65uP+/特定したじゃねーよ
無関係の他人だったらどうするんだ
お前そういうのはやめろよ
＞現実の世界ではその通りだが、サマーウォーズの世界が現実と同じとは限らない。
まあでもこのあたりの妄想じみた好意的解釈で自己完結してるあたりは同レベルではあるなｗ
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 18:26:14ID:hikueFFtアメーバピグのサーバが調子悪い程度にしか感じられなかった。
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 18:41:00ID:LCkoBu5a>>597,600-601
3回アンカー付けてるみたいだけどね...
まあ、引用するほど説得力があるブログとは、普通考えないと思うけど...
>610
>>613
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 02:08:09ID:8rX5NU+u婆ちゃんが亡くなる理由はあったのか？
なぜOZでウイルスのテストをしたのか？米軍バカにし過ぎ
家族を出す必要はあったのか？
OZのシステムは乗っ取られてるのになぜ花札のルールは変えられないのか？
死者や被害者の数が少な過ぎる？
飯食ってる余裕ないでしょ？
どっからコンピュータ調達したの？
お願いします？は？ギリギリスかよ
舞台がSNSなんだから出会い厨ウォーズでいいだろ
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 02:25:29ID:rhaEuYxx0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 05:50:02ID:YRLEU6IJ> どこがそう思うのかというと、それ以前のレスで以下のように書いている。
だからおまえの判断が正しいかどうか、先ず自分を疑えよ。
> >それまで格闘だったのに、なぜ花札でもよしとなるのか。
これがなぜおかしいと思うのか？
AIの目的はアカウントを奪うことではない。
それなら4億ものアカウントを何らかの方法で既に奪ってるのだから、
同じ方法を繰り返せばすべてのアカウントを奪えるはずで、
格闘であろうが花札であろうが、そんなことをする必要ないだろう。
AIの目的は既に書いているように、情報や経験を集めること。
自分の知識を増やすことが目的なのであって、それは作中でも説明されているはず。
あくまで知識を増やすために、アカウントの強奪や信号機の操作など
社会の混乱を招く行為、格闘、花札、はては小惑星探査機の操作をしているわけ。
混乱を招けばさまざまなリアクションがある。それを通して経験や情報を得られる。
格闘にせよ花札にせよ、それによって何か得るものがあると考えたのだろう。
キングカズマの技を盗むとか、花札のコツをなつきから習得するとか。
小惑星探査機の墜落も、信号機の操作と同じレベルでしかない。
別にAIにとって人類などわざわざ滅亡させる意味もないし、滅亡を回避する意味もない。
道端に咲いている雑草程度の存在であり、その雑草がどうなろうがどうでもいい。
ひたすら経験や情報を得る手段として、格闘や花札や小惑星探査機がある。
アカウントを取り戻し、人類の滅亡を防ごうと騒いでいるのは人間側でしかない。
AIはそんなことどうでもいいんだよ。
したがって何もルールは変わっていない。俺はそう思うよ？
どこかルールの変更があるかね？
> >アカウントを取り込むとOZでは強い、アカウントのやりとりも可能、とかの説明を
> （自然な形で）いれておかないと唐突すぎると思わない？
だからそれも答えただろうに。映画は小説と違ってくどくどした説明は省くものだ。
そもそも「唐突」とか言うのがおかしい。現にアカウントのやりとりをしてるのだから、
可能も不可能もないだろうに。
それまでアカウントのやりとりは不可能という前提でストーリーが進んでいて、
それが維持されなければストーリーの整合性が壊れる、たとえば野球で9回裏で
突然ルールが変わったら、それまでの苦労はなんだったのか？みたいなことに
なるなら問題だが、サマーウォーズがそういう問題が生じているとは思わない。
格闘でアカウントの奪い合いをし、次にはジャンルを変えて花札で奪い合いをする。
別にアンフェアでも何でもないと思うよ。カジノでルーレット勝負で負けたから、
次はポーカーで勝負だ、みたいなものだ。
要するに、唐突とか唐突でないかなど、問題ではない。それが問題だと思うのはお前の勘違い。
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 05:51:06ID:YRLEU6IJ> ここでOZのルールでは「格闘の強さ＝OZでの強さ」となると思うだろう。
思わないと思うけどなぁ。ポケモンとかデジモンの見過ぎじゃないの？(笑
あえていえばOZでの強さとはハッキング能力だろう。
たとえばAIを城に閉じ込めたよね。あれって格闘でもなんでもないじゃん。
格闘で相手をぶちのめすのも、あくまで一定時間相手のアバターを行動不能にし、
アカウントを奪う隙をつくるということだろう。行動不能になってる間に
相手のアカウントに対してAIはハッキングをしてアカウントを奪っているのだろうさ。
> 最後で急に花札でもいいよとなれば、なんで格闘ばっかしてたわけ？ってなるじゃん。
そりゃ格闘が得意なキングカズマが矢面にたって戦ってたからだろう。
いろんな勝負の方法があり、たまたまそれが最初に選ばれただけのこと。
トライアスロンでなんで最初の競技が水泳なのかとか言ったって意味ないじゃん。
そもそも(人間側の)勝敗はいかにAIからアカウントを奪還し、
AIを停止するかであって、格闘でも花札でもない。あくまでそれは手段に過ぎない。
AI側は単に情報や経験を得る手段として格闘や花札に付き合ってるのであって、
別に本気で何がなんでも勝たなきゃとは思ってない。
だから何億も既にアカウントをもっている状態でも取るに取らない数十個の
アカウントをかけた勝負にも応じるわけだよ。あくまで遊び(=情報集取)が主なのであって、
アカウントの数をいたずらに増やすのがAIの目的ではない。
人間側は終始AIからアカウントを取り返すために行動しているから、
AIも同じ価値観で行動している(アカウントをさらに奪う)と勘違いするのかもしれないが、
そうではない。AIと人間の行動原理(価値観)は違うのだよ。
だから無意味に人類を滅ぼそうとしたりもする。人間と同じ価値観をもっているなら、
人間を滅ぼすにしてもそうする必然が必要。しかしAIはどうとも思ってないから、
たいした理由もなしに滅ぼそうとするわけ。
子供のいたずらと同じだよ。何が起こるか分からないから、とりあえずやってみよう、という
好奇心がAIの行動原理。そういういたずらを通して子供はいろいろ学んでいく。AIも同じ。
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 06:08:38ID:YRLEU6IJ> そこで「もう勝ち目のないはずの格闘」で解決するからこそ面白くなると思わないか？
まあそれも一つのあり方だとは思うが、それじゃただの格闘映画だよね？
OZの電脳空間でAIを相手に戦っている意味がない。
AIは別に格闘で世界チャンピオンになることが目的ではないわけで、
格闘技で挑戦者を募るために信号機のいたずらとかをして挑発しているわけではない。
AIの目的はさまざまな経験をして自分のもつ情報を増やすことだ。
だからAIがやったいたずらに対して事態を収拾したおばあちゃんにAIは
興味を持ったんだと思うよ。そういうシーンがあるよね。
人間社会を混乱させ、それに対して人間がどういう対処をしてくるかを学ぶことが、
AIの知識欲を満たすことになる。
だから人間側もそれを逆手にとって、AIが興味を引きそうなゲーム、
まだ未体験の花札を持ち出したわけだ。AIは花札に興味を持ったわけ。
AIは花札で遊びたいと思った。そのためなら自分がもつアカウントを
掛けるなどことなど取るに足らないこと。奪おうと思えばいくらでもまた奪えるのだからね。
それより花札で遊ぶことが重要だった。
> あの（格闘が）強かったキングカズマが負けてしまった！って話が生かせないじゃん。
だからそれじゃただの格闘映画になっちゃうだろうに。
> しかし、あなたは花札勝負の理由を補完して、それで楽しんでいる。
補完というよりも、それが本道。戦いというのはそういうものだ。
騎馬隊の勝負で勝てないなら鉄砲隊を繰り出す。
まともに戦って勝てないなら、計略で敵を城に(城下町に)閉じ込める。
そういう戦いの世界なのだと、なんども上田の歴史として作品で示唆されているだろうが。
そういうのがちゃんと伏線になってるわけだよ。
> ただ別の見方があり、それを理解しないと話が噛み合わないので無駄が多いと思うよ。
はぁ？俺に「なるほど、あなたの意見も一理ありますね」とかいってほしいわけ？
他人に認めてもらわないと満足できないお子ちゃまなんだ。笑っちゃうね。
だったら俺の見方も認めたらどうだね？
いっておくが俺は別におまえらに自分の考えを認めて欲しいなどとこれっぽっちも
思ってないぞ？自分が正しいと思うことを述べるだけだ。
何で相手に認めてもらわないと満足できないのかな？
それって何が正しいかという真理の追求ではなく、ただ自分の承認欲のために
行動しているだけだよね？侘助おじさんと同じだ(笑
> サマーウォーズを理解するように、批判に対しても理解してやってよ。
もっと自分を大切にあつかってよ、ってか？ガキだねぇ。
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 06:11:39ID:YRLEU6IJブログではなくて、ブログに対する反論の方のことをいってるのだが。
アンカーは俺だって見える(笑
で、結局このスレで書かれたのがオリジナルなのか？
どっかからのコピペじゃなくて。
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 06:15:17ID:YRLEU6IJ> OZのシステムは乗っ取られてるのになぜ花札のルールは変えられないのか？
その方が「おもしろい」とAIが判断したからだろう。
花札というものを学びたかったのだよ、AIは。
格闘も同じ。格闘の技やコツを学ぶことがAIの知識欲を満たす。
だからルールを変えてしまったら、花札のコツも格闘のコツも学べない。
AIは一貫して知識や経験を得るために行動している。
勝つためではない。もちろんゲームのコツを習得するには
勝つことを目的にしなければならないから、その意味では勝とうとしているが、
あくまでそれはゲームの知識や経験を増やす(ゲームに強くなる)ための
手段でしかない。
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 07:12:53ID:1bgvilSI>現にアカウントのやりとりをしてるのだから、可能も不可能もないだろうに。
・アカウントのやり取りができるシステム（更にそれで強くなるｗ）はおかしい
って指摘に「現にしてるから」というのは反論になってないぞｗ
その論理が適用できるのは現実の自然科学・社会科学で、フィクションで使うのはバカ。
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 07:22:14ID:YRLEU6IJ> ・アカウントのやり取りができるシステム（更にそれで強くなるｗ）はおかしい
アカウントのやりとりは2つの方法で行われている。
前半の格闘戦で他人のアバターを食べてるのは、AIのハッキング能力だろう。
したがってこれはシステムを則ってるわけで、OZのシステム設計がおかしいとか
いう話ではない。
後半の花札については既に述べたように双方(AIとなつき)が合意しているのだから、
ハッキングもしてない。単に双方がそういう約束をして、メールか何かで自分の
アバターのパスワードを相手に送ってるのだろうさ。しかしそんなちまちました
シーンを映像にしても面白くもなんともないから、映像ではザーとアバターの
大群が移動しているように描写しているだけのこと。
> って指摘に「現にしてるから」というのは反論になってないぞｗ
ということで、単純に「しているからしてるんだ」という乱暴な主張など俺はしていない。
> その論理が適用できるのは現実の自然科学・社会科学で、フィクションで使うのはバカ。
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 07:23:11ID:1bgvilSI言っておくが、AIの目的や花札勝負を受けた理由は同意見だ。
上田城作戦で水攻めにして、どんな有効性があるかは知らんがｗ
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 07:25:07ID:YRLEU6IJあと、基本的に作中で行われることは無条件に肯定されるべき。
それが否定されうるのは、既に述べたようにミステリーで今まで一度も
登場したことのない人物がラストで犯人として現れたり、
野球の9回裏で突然ルールが変わるなど、それまでのストーリーを
無に帰すようなケース。
単に「現実世界と比べて、理にかなわない、説明がない」という
理由で否定するのはおかしい。
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 08:26:06ID:RZorjQIR率が有効数字5桁で実数が2桁って何だよｗって重箱チェックは置いといて。
38%のアカウントが奪われた状態でハックされる危険性のあるシステムにそんなに接続してる奴がいるのかよｗ
日本じゃ高校野球も普通にやってるのに、他国では雁首揃えて携帯打ってるのなｗ
どんだけネット依存なんだよ。
日本の13時半頃ってことは、ドイツは朝の5時半ｗ
北米西部は宵の口だが、東部は深夜、南米は未明。
中国人は出て来ないしｗｗ
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 08:28:33ID:YRLEU6IJ日本人はみんな「専門機関がきっとなんとかしてくれる」って考えのヤツばっかだからなw
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 08:59:54ID:vXMXK0Zm第一ラブマシーンに学習能力がなさ過ぎるのが駄目なんだよ
途中から学習して強くなってくのかと思えば、結局よそ見しただけのナツキに対し
一瞬優位に立てただけだし
最後はチート化したナツキにボロ負けしただけ
最後の方とか負けそうになったら強引に格闘技に持ち込んで
ナツキを他アカウントごとぶっ飛ばして潰して強引に勝てばいいのに
それをしないで一方的にやられて馬鹿正直にアカウント取られてるだけだし
そういう所がご都合主義にも程があるって感じ
今までラブマシーンが強引に暴れてた描写が強い分特に違和感を感じる
つーかせっかくの悪のボスとの戦いなんだから
花札勝負にしてももっとイカサマと化かし合いだらけの頭脳戦が見たかった
負けそうになったら元気玉で勝利とか、観てる人馬鹿にしてるのかと
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:09:35ID:YRLEU6IJ> 途中から学習して強くなってくのかと思えば、結局よそ見しただけのナツキに対し
あのシーンだけの作品ならそういう展開もありだろうね。
しかしサマーウォーズの作品全体の中ではしょせん花札は一部でしかない。
だから必要以上に花札のシーンだけが肥大化しないようにシンプルにしてるんだろうさ。
これは格闘とか暗号解読にもいえる。それ1点だけの戦いなら、
それを重点的に話を膨らませてストーリーを作ればいいだろうが、
サマーウォーズというのは様々な人間がそれぞれの得意分野で
AIと戦うのが醍醐味なのだから、1つの戦いに必要以上に力を入れて
ストーリー展開したらバランスが崩れる。
> それをしないで一方的にやられて馬鹿正直にアカウント取られてるだけだし
> そういう所がご都合主義にも程があるって感じ
なんども言うが別にAIにとってアカウントは、絶対に守らなければならないものではない。
アカウントを失うリスクよりもゲームをする方が優先される程度のものでしかない。
アカウントを必死に奪い返そうとしてるのは人間側であって、AIはさほど固執していない。
人間とAIではそもそも戦う意味も目的も違う。おまえはそういう点がわかってないアホ。
> 負けそうになったら元気玉で勝利とか、観てる人馬鹿にしてるのかと
あれは所詮そういうシーンなんだよ。
だからこそ、それで物語全体の決着はつかずに、最後にGPSの攻防になるわけだ。
元気玉で勝利→作品全体の決着じゃ、それこそガキ向けの作品だろう。
ま、話を聞いていると、お前はガキ向けの作品の方が好みっぽいがなw
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:24:02ID:kvJf0/i5レビューサイトで評価低く下してる記事にやたら噛付いたりして
やっぱり子供向けなんだなこの映画
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:32:09ID:qNDzwFtZだが、終始唐突なナツキとケンジの絡みや接近の仕方が目に付くし
カズマはケンジ達との心の交流がしっかり描写されると思えばそうでもないし
家が崩れるって時に家宝を持ち出してるシーンはあるのに
ばあちゃんの遺体を運び出そうとしているシーンは全く無い
とにかく全体的に描写が薄っぺら
これで「テーマは家族です」なんて事、言われてもな
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:34:40ID:YRLEU6IJ克明に描写されていない=作品が軽視している、という短絡がゆとりw
あえて描写しないことで視聴者の想像の幅を拡げるわけだよ。
俳句が(ry
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:35:40ID:qNDzwFtZ子供すらナメてるよこの映画は
キャラ萌えヲタ向けじゃないか
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:36:31ID:kvJf0/i50913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:36:56ID:qNDzwFtZ描写不足を「あえて描写してないんだよ！」って擁護するその神経に感動した。
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:41:52ID:kbtCQbYbこの映画を見る前に「少林少女」とかを強制的に１００回見せられたとか
そう言う事はないよね？
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:42:03ID:YRLEU6IJじゃあ、「描写不足」と「あえて描写しない」のあなたなりの判断基準を聞こうか
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 09:48:46ID:YRLEU6IJコミック版はあえてつじつまを合わせようとして、逆に興を削ぐ結果になってるのが少なくない。
クジラがなつきに吉祥のアイテムを与えたので幸運値がmaxになってるとか、
それってインチキじゃん。真剣勝負にそんなつじつま合わせは無粋としかいいようがない。
OZの管理棟にログインするための暗号も最初に説いた2056桁ではなくて512桁(だってか)に減ってて
解きやすいことになってるし。そんなことしても焼け石に水で、人間が筆算でとけるような
シロモノではないのだから、却っていいわけがましく見苦しい。
まあ人間関係の描写が増えている点は作者の好みだから、コミック版もそれはそれで
良い作品だと思うけどね。だからといってコミック版の人間環境の描写の方が優れていて、
アニメ版は劣っているというようなことにはならない。表現方法の違いでしかない
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:01:31ID:1bgvilSIサンプル回収目的の再突入体が時速7kmで着弾ｗするわけがないけど、．．．これも「無条件に肯定されるべき」なんだろうなｗ
ハッキングAIがその主目的での敗北が確定した後で、民家を物理攻撃するのがイミフなんだが、．．．「無条件に肯定されるべき」なんだろうなｗ
ラブマの守備力を0にしたなら告知して近くの奴に叩かせれば良いだけで、わざわざカズマを起こしてって変なんだが．．．「無条件に肯定されるべき」なんだろうなｗ
時かけもだけど、細田って自分勝手な御都合展開が多すぐる。
演出面では、このラブマを叩く辺りが酷く間延びしてる。
守備力0→カズマをホイップ→パスワード解除→再ロック→→鼻血暗算→また解除→なぜかウシウシ言って再ロックに時間をかける→キングカズマの雄叫び→
→スローモーな殴打シーン→ぶっ飛び→オーバーアクションで「お願いしまーす」
カウントダウン音が鳴り響く中、緊迫感があるのかないのか微妙だわｗ
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:04:56ID:YRLEU6IJなつきにしろけんじにしろ、ありがちな登場人物でしかない。
アニメ版は描写を極力省略しているので、この作品ならではのものになっている。
はっきりいってコミック版だけ存在したら、どこにでもあるマンガの一つぐらいにしか
評価されなかったと思うよ。
アニメ版があるからこそ、その補完としてコミック版は描写が精緻だとプラスに
評価されるだけのこと。
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:05:04ID:kvJf0/i5他の媒体で描写しまくって答え出てファンもその描写に納得してるしな
小説の絶賛っぷりを見ると映画は説明不足多かったとしか思えない
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:19:37ID:YRLEU6IJ> そもそも学術目的の探査衛星の制御を広域ネットワークに繋げる意味がないけど
OZのセキュリティが強固なので、その認証機能をいろんな行政機関も利用してるってことだろ。
自前で中途半端なものを作るよりは、信頼が確立されているものを利用する方がいいって判断なのだろうさ。
> ハッキングAIがその主目的での敗北が確定した後で、民家を物理攻撃するのがイミフなんだが
AIのやることは徹頭徹尾意味不明なわけだよ。要するにイタズラなんだから、
特に目的があるわけではない。騒がせてその反応から経験を獲得する。
現状で自分にちょっかいを出してくる人間があの家の人間なんだから、
そいつを困らせればもっと面白い反応があると考えたんじゃないのかね。
繰り返しになるが、AIは別にアカウントが欲しいわけでも、人間を滅ぼしたいわけでもない。
いろいろトラブルを起こし人間を困らせ、その反応とやりとりから自分が学び成長したい、
それだけだ。
> ラブマの守備力を0にしたなら告知して近くの奴に叩かせれば良いだけで
まあそれはそれでいいんじゃないの？守備力ゼロだって回避はできるわけで、
格闘が素人のアバターじゃ心もとないだろう。カズマなら一番適任ってことだろ。
それよりもむしろ、守備力ゼロじゃなくても何かすればAIの邪魔ぐらいできるはずで、
あの時までカズマのアバターが寝てたのが残念。
とはいえ、めまぐるしくいろいろなことが起きてるのだから、
その中で臨機応変に何をやればベストか判断するのは、誰でもいつでもできるわけじゃない。
現にカズマは感情的になって一人でAIに無謀に挑み、無駄に敗退しているよね。
それが人間というもの。そういうのもを含めて人間をよく描写している。
よくアニメとかで「あのシーンではあのキャラはこう行動しなきゃおかしい」とかいう
ヤツがいるが、現実の自分を見れば、人間はそんな合理的に行動できるわけがないのは
わかりそうなものだけどねぇ(笑
> 演出面では、このラブマを叩く辺りが酷く間延びしてる。
キングカズマを起こしたので、そのままキングカズマがAIをぶちのめして勝利と
思っていたら、また再ロックされたので、結構「おお！？」と不意をつかれたけどね。
見てる側にとっては嬉しい誤算というやつだ。
まあ、予想が外れると喜ぶ人間と腹を立てる人間がいるけどねぇ(笑
予想外の再ロック→鼻血暗算の展開は、俺は非常に高く評価する。
ただ全体的に間延びしているというのは、俺も感じた(苦笑
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:21:03ID:YRLEU6IJなんどもいうけれど小説>マンガ>アニメで描写は少なくなるものだ。
これはどんな作品でも共通する傾向。アニメは流れを楽しむもの。
小説は緻密な描写を楽しむものだからね。
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:25:00ID:1bgvilSI>自前で中途半端なものを作るよりは、
繋げなきゃ良いだろｗｗ
制御管制室内からだけなら、高度なセキュリティは不要だ。
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:26:24ID:YRLEU6IJ> 繋げなきゃ良いだろｗｗ
> 制御管制室内からだけなら、高度なセキュリティは不要だ。
敵が常に外部にいるとは限らないだろう。内部の人間の攻撃にだって備えなきゃならない。
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:32:53ID:YRLEU6IJ電力の制御を高度なネットワーク化して、電力の配分とかを効率よく動的に
コントロールしようという構想。
しかし当然のことながら電力のように重要な部分をネットワーク化したら、
ハッキングなどの可能性が危険じゃないのか？という声はある。
でも恐らくスマートグリッドは進められるだろう。
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:34:07ID:RZorjQIR信者夢想にしか思えんけどｗ
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:36:56ID:RZorjQIRサマウォワールドでは核ミサイルの発射スイッチさえ、インターネット接続してるらしいからなｗ
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:39:34ID:YRLEU6IJどこにいても携帯から核ミサイルが発射できて便利でいいじゃんw
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:39:58ID:kvJf0/i5「アニメだから」で作る側も見てる側もスルーしてるだろうに
それでも鼻につく人多々いるあたりこの映画は描写不足嘘つくのが下手って言われるのに
90年代によくいた補完という名の妄想に浸るヲタクって未だにいるんだな
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 10:40:41ID:OkmdvL+u個人的に、小説は夏希にギャルゲーかくやなマドンナ設定を付加しすぎて萎えた。
いっそ、親族や学校でもお姫様扱いされてきたために美少女特有の高慢な面がある、
くらい開き直れば好感度も増したと思う。
時かけの真琴は都合の悪いことから逃げる、くだらない欲望に忠実
行き当たりバッタリで何度も失敗してタイムリープの連続リテイクと
アタマの悪さを全面に描写したからこそ、最後のワンチャンスが際立ったんだんだよなぁ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。