サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart7
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/05(木) 12:32:52ID:CXF6dWoFサマーウォーズが駄作だったから寝るわpart6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1269655767/
関連スレ
サマーウォーズはラズベリー賞級の糞アニメ映画
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267799855/
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 00:56:40ID:5WA1nZMS0052見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 00:57:40ID:fca3FuVpなんで向こうの連中はこの作品の良いところを教えてくれないんだろうか
教えてくれたらそこに注目して見直してもいいんだが
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 00:58:26ID:kalb5JtXこれが家族愛だっておwwwwwwwwwwwwwww
マジwwwww家族愛馬鹿にしてんのかとwwwwwww
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 00:58:37ID:ahPa2zbH>ジョンとヨーコ
あーいう見え透いた分かり易いネタは個人的に気に食わない
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 00:58:50ID:gbP2o0nU0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 01:02:45ID:9UMR2hNN実況がほぼアンチ状態でそのまま向こうに流れ込んだだけだろwwwwww
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 01:04:06ID:wOa8ElkTいいから本スレに帰れよ
こっち荒らすな
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 01:09:01ID:ovtL7ywi信者はスレの住み分けも出来ん夏厨しか居らんのか。
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 01:09:20ID:HeHBLgmyわざわざ彼氏連れて行かなきゃいけない理由ってなんだったの
主人公も先輩のこと憧れてる程度で、ババアに孫を宜しくとか言われても
ハッキリせずお茶濁してたし
もうちょっとときめきラブエピソードが入れられなかったの
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 01:18:27ID:lZ4I7JN3先輩とのラブエピソードはもっと盛り込まれるかと思ったが
そこは消化不良だったな、最後の先輩とのシーンも少し唐突に思えた
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 01:23:36ID:9UMR2hNNアイデアは陳腐だし人間関係は無理やりだし。アリエッティもそうだが、結局美少女でつまらない話
引っ張るしかないのが今の日本の監督の能力なんだろうな。
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 02:25:34ID:Y3dvQzy+本スレ観たら怒涛の批判嵐じゃんw
上映直後は、大号泣したとか7回観に行ったとか、異常なレスばっかりで、あれ?あれ?って思って、
DVDレンタルされたら一気に批判が増えて、TV放映ではツッコミの打ち上げ花火状態になったw
今の状態が映画館で観た自分の感想に一番近いかな
映画観に行って死ぬほど腹が立つという経験を初めてして、色々文句書いたけど、これで本当に清々したって感じw
完結!
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 02:29:43ID:QOdYMBb/今になって散々アンチスレ初期で言われたことが
繰り返されてるしな。
数日後には物語の本質的な傲慢さとか
杜撰さが語られてくるのかな。
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 02:34:21ID:par6DmmV0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 02:41:05ID:PffvZaC2意味分かんないんだけど?この監督
中性的な声の子じゃなくてまんま女の子
ジェンダー好きなのか?きもいっ
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 03:23:07ID:wxToZ0cfもっとマニアックな作品のファンのほうが攻撃的かと思ったら、
意外とそう言う作品は、分かる人間同士で語り合ってて他人は眼中にないのね
だから評価でもラウドマイノリティが大勢いて、それに他の人間が引きずられてる感じ
時かけの放送を見た時も、あんまり面白くないと書いたら大変だった
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 04:14:01ID:ewnLdppN批判ばっかの作品の信者が「叩きたきゃ叩け」なんて余裕ぶっこけるわけないって。
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 05:51:16ID:Wv9rkepDこうすりゃ盛り上がるんだろ?泣けるんだろ?って場面をガシガシ押し込んだ感じで
全体のまとまりを重視する人は生理的に受け付けないだろうなって感じはしたけど
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 06:17:14ID:0UEP9oFnあれ寒すぎ・・・
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 06:31:55ID:YKmXeKIDその割には2ちゃんで崇めらてるラピュタも、少し叩くと信者がすぐに噛み付いてくるけどね
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 06:32:11ID:WRjHN5lv日本人の感性がやばい
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 06:34:54ID:mF46GTN7俺達のようなアニヲタには物足りないよな
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 07:54:29ID:mNVKtxUhヒロインの身勝手さに距離がありすぎてどうにも
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 08:01:05ID:ICsJnb5Gなんかテンポが悪いのが印象に残った。
ワビスケが戻ってくるあたりのノロノロとしたカメラワークとか
ばあちゃん死んだ後の親族一同をダラーッと映してる場面とか
主人公が眠れずに横になってる姿(止め絵の連続)をただ映してるだけの場面とか
テンポ悪すぎて苛々した。
絵コンテは仕事なめてんのか?
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 08:09:54ID:KLt0Hyq3家族も親族も誰もコンタクトを取って来ないってのが異常すぎる
「家族の絆」を描く物語じゃないのこれ?
最後まで主人公の家族の存在がセリフレベルですら語られないって
掲げたテーマとストーリーの乖離どころじゃないよな
普通なら「両親が仕事にかまけて孤独な少年時代を過ごしたボクが
初めて家族の暖かさに触れることができました」的なオチくらいは用意するだろ
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 08:51:57ID:wxToZ0cfラピュタの場合は評価が確立されてるから、信者が自信満々なんだよ。
細田ちゃんの信者は、評価をひどく気にしてると言うか、不安なんでしょ。
だから何気ないひと言で切れるし、他の作品と比較してランク付けしたがる。
観客動員数だの受賞だの、普通考え付かないようなことまで気にするじゃん。
はっきり言って映画の内容より、映画の評価のほうに関心があるみたい。
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 09:31:10ID:tMBWCb/fあの古典的名作ウォーゲームを子供向けに!という形があった
で、サマオはそれのさらに焼き直しな訳だけれど
それってただのウォーゲームの劣化コピーじゃん
家族だの上田だの足してるけど本筋に関係無いし
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 10:40:49ID:bfLXmNKH0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 10:42:10ID:mvgM5Krg変われば変わるもんだな
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 10:44:16ID:80GxqOMKなんでなんだろうな。
時かけは好きだけど、サマウォーズは好きじゃない
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 10:47:40ID:udfqc1fe話の進め方に無理やり感あるし
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 10:50:42ID:80GxqOMK時かけは全く気にならなかったけどw
サマーウォーズはひどかった
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 10:53:16ID:80GxqOMK脚本家の問題なんだろうかな
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 10:57:12ID:gcy3Ylol中二病的には王道展開が気に入らないんだろうけど、そのCGアニメのがよく練られてるし
よくできてるよな
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:01:25ID:udfqc1feそこに至るまでのエピソードがなんかおかしい
全体的にぎゃーぎゃーやってて声優は棒読みだし学芸会みたいだった
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:05:22ID:C/VyandEこれほどの規模の作品を脚本家が一人でシナリオ作ってるわけないじゃん
当然ながら監督やPやらが集まってプロット作ってるわけで
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:05:59ID:80GxqOMKちぐはぐ感はそのせいか
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:09:14ID:gcy3Ylolつうか、監督・プロデューサーが企画を立て、プロットを練り、それをスポンサーに売り込み、脚本家に発注を出し
草稿から何稿を改稿を重ね、コンテを描き、それを元に複数の人間が原画を描き、それをまた修正しって
どんな映画でもやってることなの。つうか、複数の人間の手を経ないで作れる映画なんて自主制作映画ぐらいしかない。
結局、企画段階で監督のコンセプトや指示がはっきりしないから、こういう駄作ができるの。
複数人で作るとちぐはぐになるというなら、アメリカの映画は複数の脚本家がグループで1本の脚本を仕上げるのが
普通になってるが、アメリカの映画のほとんどがちぐはぐになることになるが、そうじゃないでしょ。
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:16:24ID:80GxqOMKまぁなんでもいいが一言で言うと脚本が悪いってことだろう。
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:18:17ID:KLt0Hyq3>アメリカの映画のほとんどがちぐはぐになることになるが、そうじゃないでしょ。
なってるだろw伏線らしきものが結局回収されなかったり
途中で登場人物が何の説明もなしにいなくなったりする映画なんて当たり前にあるよw
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:18:56ID:nDTC+afcたいがいの監督が脚本がおかしいと思ったら、自分でがんがん手加えるし、気に入らないときは
自分で書いてしまう人もいる。
つまり、細田はその能力がないだけ
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:21:40ID:6OM/7Pa5あがってきた脚本が駄作でも無能な監督には駄作だということが分からない。
テレビアニメをちまちま作ってる分にはいいだろうが、この人、映画には向いてないよ。
脚本が悪いことが元凶じゃなくて、細田が馬鹿すぎてどうにもならないだけの話だ。
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:22:28ID:80GxqOMKヤフーレビューや、みんなのシネマレビューでみても
SWと時かけは評価の平均点は近いところで納まってる。
サマーウォーズのほうが評価が分かれててダメ評価の支持も時かけよりは
支持されてるけどね。
細田もこの脚本を気に入ったんだろう。
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:23:24ID:6OM/7Pa5・・・お前、ああいうとこおの評価信じてるの。
桜という言葉を知っていますか。
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:25:45ID:1akHO2a7まあこれが普通の反応だよな。今までが異常だった
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:25:54ID:nbkKBRkLあと、この作品に出てくるガキを見る限り、細田は子どもが嫌いな奴にしか見えないw
デジモンとかどれみとかのキッズアニメに関わっていた人なのにね……
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:27:03ID:80GxqOMKヤフーは微妙だけど、、みんなのシネマレビューはある程度信じてる。
だめ?
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:27:10ID:6OM/7Pa5会社からの指示でやっただけっしょ
子供嫌いでも会社から指示があれば描くさ
好き嫌いで仕事が選べるなんて日本でパヤオぐらいのもんだろ
アニメーターなんてそんなもん
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:29:36ID:SEntwY8B時かけがマシだったのは
実写で3回ぶんの作品あるもんな
それでも大林監督には足下にもおよばないけど
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:29:59ID:80GxqOMK自分は大嫌いだったが、
好意的に評価した人は大好きという風に分類していた。
評価がかなり分かれるって傾向がある点で
ヤフーレビューも似ているし、みんなのシネマレビューでも
点数の分布図でそういう傾向が出てる
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:35:07ID:Wsls9K0rあれが大家族なら正月とお盆の俺んちも大家族だわw
あと家族の絆をアピールするくせに主人公&ヒロインの両親が出ないってどういうこった
2人が結ばれるのに必要なのはババアとクソッタレ一族の許しじゃなくて両親の承諾だろうが
妾の話もそうだけど都合のいい古き良き家族(笑)を描くために都合の悪いものを排除していて気持ち悪い
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:39:27ID:9UMR2hNN0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:40:17ID:NNueou5/0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:44:47ID:80GxqOMK大林監督の時かけは当時リアルで見てる世代しか分からないよ。
当時は目新しくて風情が感じられたのかもしれないがね。
今見ると古臭いし、テンポ遅いし、内容がスカスカにしか見えない
一方、アニメの時かけは面白いと感じてる。
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:45:15ID:/jmSZuf0ばあさん生きててもまったく問題ない話なのに、なんで婆さんが殺してあんの
別にばあさんが死んで一族の団結が深まったなんて話でもなかったし
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:46:28ID:/jmSZuf0>一方、アニメの時かけは面白いと感じてる。
だれが?
そもそも>>99は視聴者の側の話じゃなく、細田が映画を作るのに下敷きになる映画があり
一から練る必要がなかったという話しをしてるんだろ。
お前、一連のレスみるとわけのわからない頓珍漢なことばかり言ってるな
本スレにでも買えれば
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:48:11ID:80GxqOMKおまい自身がアニメ版時かけを大林監督の作品と比較してるじゃないか?
頭わるいのか?
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:50:04ID:/jmSZuf0おれは、今までの2レスで細田と大林の比較なんてしてないが?
細田がアニメを作るのに、下敷きになる企画がある0からの出発でなかったという事実を言っているだけだが
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:51:01ID:80GxqOMKというか、おまい本人じゃないじゃんw
頭悪すぎだろw
>>99は比較してるじゃないかw
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:52:01ID:80GxqOMK0111見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:52:22ID:/jmSZuf0だから、本人だなんて一言も言ってないが
俺はばあさんのレス、したのレスしただけだし
勘違いして、>>107で突然、比較してるなんて言い出したアホはお前だろ
専ブラいれてないのかよ
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:53:24ID:/jmSZuf0気に入らないなら、会員制で名前ありのコミュニティにでも閉じこもってれば?
アホな人
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:53:49ID:nbkKBRkL作品批判から話を逸らさせる……よくある手だ
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:54:09ID:80GxqOMK本人じゃないのに
訳の分からないレス入れてくんなよw
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:55:41ID:80GxqOMK君の日本語が分からない。
まず>>106のレスって結局なにが言いたかったのか説明してみろ?
俺には的外れな批判にしか思えないが
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:55:50ID:/jmSZuf0本人と勘違いして、的はずれなレスつけてきたのはお前だろうが
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:56:54ID:/jmSZuf0ほんと信者は馬鹿なんだな
よくわかった
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 11:59:15ID:h0SxRdzNほっとけ
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:00:27ID:80GxqOMK本人と勘違いしたのはあるが、そもそも訳の分からない中傷してきたのは
こいつだろ?頭悪すぎだよ
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:04:59ID:1NoEfCXZ誰か正常な働きに戻せないものか
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:06:00ID:80GxqOMKひどい世の中になったもんだ
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:16:15ID:80GxqOMK0123見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:21:32ID:0xWKxuKnお前いい加減頭冷やしてID変わるまで書き込むな
本当に全レス通して何を言ってるのかわからない
レスつけた相手が話してることとお前が話してること、完全に食い違ってるよ
煽りじゃなくガチで
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:22:39ID:80GxqOMKそうか。
だったら、さっきのやつが>>106をレスした論理的整合性を話してもらおうか?
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:25:45ID:nbkKBRkLID:80GxqOMK
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:27:27ID:80GxqOMKアニメ版の時かけはそれに及ばないという一文を最後に入れている。
それに対するレスとして自分は>>104を書いたわけだが。
>>106はそれに対して的ハズレなレスの上、中傷してるじゃないか。
まともな論理的思考ができる人間ならどちらがおかしいか分かるだろw
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:30:30ID:80GxqOMKID:/jmSZuf0が横レスしてきたから訳のわからないことになった。
しかも的確なレスならまだしも、的外れで中傷的な内容w
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:35:58ID:80GxqOMK結局単発IDの自作自演レスか?
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:38:26ID:80GxqOMKどういうことだか分かるだろ?
0130見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:38:44ID:0xWKxuKnそういう光景2chではありがちなことだと思うけど?
1対1で話したい!なんてお前の期待や要求なんて通らないし知らねえよw
顔真っ赤にして連投交えて何十レスも書き込む前に半年ROMれ
ありがちな言葉だが本当にお前は2chの書き込みに慣れた方がいい
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:39:35ID:80GxqOMKで、肝心のレス内容については反論なし?
ID真っ赤にするのを恥だと思うのは自作自演者特有の価値観だよな
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:41:29ID:80GxqOMKというか、ありがちだとかそんな解釈聞いてねー氏w
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:42:37ID:0xWKxuKnここはサマーウォーズのスレであってそもそもが時かけと関係ないし
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:43:07ID:9UMR2hNNアラワシをゴルゴに狙撃させてミッション終了。これだよ!
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:44:28ID:80GxqOMKだから、そんな一般論聞いてねーしw
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:46:06ID:80GxqOMKよくわからない問題に首つっこむなよ
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:46:31ID:23tWTJo5ID:80GxqOMK
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:47:11ID:86t5uCy3どんだけ連投してんだよ
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 12:47:52ID:80GxqOMK0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 13:04:39ID:NQfwhceT仮に発端はお前が正しくてもこの連投ぶりと粘着ぶりを見れば
周りからキチガイと見られるのはどう見てもお前
スレ汚しだからもう当分書きこまないでくれ
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 13:06:14ID:80GxqOMK0142見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 13:30:04ID:GnrzlUNW批判する人を人格攻撃してる狂信者がいるよw
ほんと救えないな細田信者はw
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 13:31:39ID:tCCT9gWx過疎るとは思わなかった。実況もアンチ化して信者が連呼してもごくわずか。
本スレから信者が追い出されるのは時かけでもなかったな。
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 13:46:07ID:6YduUazE昨日初めてサマーウォーズ見たんだけど
アニメ映画の脚本のレベルやばくね?
絵を書いてる人が気の毒になるわ
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 13:52:50ID:NQfwhceT>>144
最近の作品群観てると今後オリジナルアニメ映画はどんどん下火になりそう
そしてアニメ映画はポケモンとか子供向け番組の映画化のみ
オタ向け映画は単館上映と
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 13:53:48ID:ZgCpVU4Y0147見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 14:03:49ID:SIXcBjtS映画館まで行って金出して見る程度には興味がある層
以外の目に触れればこんなもんってことでしょ。
時かけはわざわざ小規模上映の角川のアニメ映画見に行くような層が
ネット上で絶賛してるという時点で
偏った評価しか出るはずがないので全く信用していなかったけど。
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 14:10:32ID:wxToZ0cfそれも能力不足と言うより手抜きでダメになってる映画が多い、内部で容認しちゃうのか
外から見たら一瞬で手抜きが分かるんだから、見てもらえばよいのに
観客が何となく分かってくれると思ってるから、手抜きするんだろうからね
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 14:11:51ID:9UMR2hNN訓練があまり出来ていない。ただハリウッドみたいに決まり切ったプロットで
いかに観客飽きさせない会話や展開を詰め込めるかを重視すると言うのも
硬直したシナリオしか出来なくなる。その辺のバランス取れる人が名脚本家であり
名演出家になるんだろう。
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/08/07(土) 14:19:01ID:NQfwhceT>ネット上で絶賛してるという時点で
これに尽きるなあ
「リア充なら楽しめる」「オタは楽しめない」「一般向け」とか
信者が口うるさく言ってたけどどの口が言ってるのかと
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