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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart7

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/05(木) 12:32:52ID:CXF6dWoF
前スレ

サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1269655767/

関連スレ

サマーウォーズはラズベリー賞級の糞アニメ映画
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267799855/
04124092010/08/11(水) 23:34:33ID:TTscWSN2
>>411

「芸スポまとめblog サマーウォーズ反省会場」でググって下さい。
(なぜかURLがはねられるので)
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 00:12:42ID:EGha/Bjl
映画自体には60点くらいのどうにか合格っていう点数をやってもいい

でも、いろんな賞を受賞してそれを売り文句にしたり、広告費に
そうとうな金かけて角川全社キャンペーンともいえるほど派手に宣伝してたぶん、
実際に見たらこの程度だったという落胆は大きいよね
そこがこれだけの酷評につながってるんだと思う

細田信者は、批判された作品の粗を一生懸命に擁護してるが、批判してる人も
実際は作品自体はそんなに完全否定してはいないと思う
「まあ、60点はやってもいいんじゃない?」と言えば、批判してる人もけっこう賛同
してくれるんじゃない?

みんなが怒っているのは、この60点レベルの映画にクソ高い宣伝費を使って、
あるいは受賞で飾ってそれを売り文句に強引に売ろうとするアニメ映画業界の
姿勢を含めてだと思う

こんな映画に宣伝費かけるなら、そのカネを製作にまわしてもっといい映画を作れ
っていうね
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 00:20:25ID:aBvm7wHN
>>412
ありがとう

他のスタッフの仕業どうこうあるからなんか有名なアニメ関係者の発言かと思ったら2ちゃんの名無しかよ!!w
どうでもいいわ
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 00:22:42ID:gMeyhhJk
今見たらサマウォ本スレ、この板で1つだけ勢い桁違いなんだな
熱い夏だなw
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 00:23:50ID:3E4DyRm4
なんかテレビ放映されてから一気にアンチ増えたんじゃないの?じっくり見るほど
いいかげんさが目に余るか。
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 00:25:45ID:glLBtfss
放送翌日に勢いNO1!とか言ってるヲタクみたいだな
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 01:09:11ID:ZKIUieeY
>>414
いや、申し訳ない。
一人で何日もキャンキャン吼えて擁護した挙句、こんな幼稚園児しかしないような
酷い自演して逃亡してるのがあまりにも面白くてw
スレ違いですね、すみませんでした
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 02:35:45ID:SxSN5b5y
しかし最近の大作アニメの糞っぷりはなんなんだ?
ジブリもひでえし
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 02:51:05ID:1nXKi7+9
>>413
クソだけど俺は好きだってスタンスならいいのにね
押井信者なんかは年季が入ってるからそうじゃん
どんなに周りからクソクソ言われてもそ知らぬ顔してんだよ

細田自身まだ若いし、この程度の映画に妄信的に嵌っちゃう人は
総じて若いと思う。元々デジモンやどれみ世代が多いしね
恋は盲目ていうけど、若くて周りが見えてない子が
権威と匿名性を利用して、妄信的に絶賛してるんじゃ
そりゃ反発があって当たり前だと思う

もっと冷静に映画を見て、冷静に評価できないとね
この映画にはせいぜい60点の価値しかないと
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 08:30:20ID:25FnTCAS
>>419
作る作品作る作品全部一定の水準以上ってのは相当な天才じゃなきゃありえない。
だいたいの人はTVアニメ20分の演出の延長で長編も作るから、その辺の時間でだれ始める。
ただ正直アメリカみたいにまず徹底的に映画作りを勉強するシステムも日本には無いしね。
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 09:26:16ID:Y/6jDwqj
デジモンはTVシリーズの一年と元ネタのウォーゲームがあり
時かけは筒井の原作と何本もある実写作品があったから上手く作れたんだなって思う

なんか幼いって印象が残るんだよなこの映画
キャラやOZの世界がファンタジーすぎるせいか
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 11:20:23ID:E8BB6LL3
見ていて思い出したのはインデペンデンス・デイの「異星人のコンピューターに地球人が作った
コンピューターウィルスが簡単に感染する」ってアイデア。観た当時はこんなのにGO出すハリウッドって
間もなく滅びるわとあきれたが、どっこい日本人のアイデアも大して変りはなかったぜ。
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/12(木) 20:30:40ID:3E4DyRm4
コンピューター万能とか昭和の老人くらいしか思いつかねえ。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/13(金) 00:16:19ID:zVgXwyU0
>>423
あれはHGウェルズの『宇宙戦争』に引っ掛けたネタだからな
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/13(金) 11:53:47ID:MKbTCqE2
引っかけたにしてもめちゃくちゃすぎてコケたからなw
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/13(金) 12:28:20ID:tEUaTp0Y
異性人の宇宙船の制御コンピュータもWindows使ってると言う米国帝国ギャグ
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/13(金) 20:20:59ID:y23gbZdx
アナーキーな自警団「サマーウォーズ」 - 深町秋生のベテラン日記
http://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20100813
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/13(金) 20:33:54ID:q5cVqSoR
もう貼られてたか
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/13(金) 22:54:29ID:1fT9QElF
「家族」がテーマというけど、細田監督がこの映画で取り挙げたのは
世間一般のいろいろな家族ではなくて、「自分の嫁さんの大家族」だけだった。
そこのところにこの映画の歪さがあるんだと思う。
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 00:18:47ID:TEddd6/y
しかも自分はあくまで他人だからそういうのを外側から眺める感覚でしか作りようがなかった。
親戚なんて集まったってかなりみんなやる事はバラバラなんだけどね。もう戦前じゃないんだから。
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 00:37:00ID:l8yVwb/S
「家族」がテーマつっても、出てきたのは親戚で家族はでてこない・・(´・ω・`)
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 01:06:46ID:BeJWWccw
>>432
ケンジなんて家族は台詞の中だけだったしね
「大家族で楽しかった」という台詞が異様に腑に落ちなかった
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 01:15:32ID:7Hlyjb0E
ケンジってそういえば自分のうちには全く連絡取らずに終わったっけ。どっか見逃した?
あれだけの事態なら自宅にも連絡入れるよな普通は。
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 01:44:54ID:RxBGhUa9
そもそもケンジが楽しそうにしてるようにも見えなかったよな
ヒロインのビッチな行動見てモヤモヤしてるのしか覚えてない
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 02:01:00ID:L2XbISfl
>>428
いいねえ
賛同するしないはともかくとしてもこうして確立した持論に沿った評論は読んで面白い
「アニメだから細かいことはいいんだよ!」という肯定派(あえて信者などとは言わない)
の主張にも頷ける部分はあるにしても監督が堂々と掲げた「家族の絆」なんてテーマが
劇中でハッキリと破綻してるくらいのことは認めて欲しいものだと思う
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 04:08:09ID:4XkUoAzo
ケンジの写真がワイドショーとか警察に出まわるのが「?」だった
最後のヒロインの花札も微妙、主役が数学をいかしてプログラムをなんとかしたほうが良かった
思ってたよりつまらなくはなかったが色々引っ掛かる映画だった。あと佗助カワイソス
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 07:39:27ID:Ldd3W2Fq
録画してたのを見たけど、(゚听)ツマンネー映画だった。
大根声優大杉にも参った。
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 10:17:44ID:EUKrSF5J
よろしくお願いしまーすてなに?
作った奴ラリってんの?
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 10:53:06ID:5kqX17cb
信者は今まで散々エヴァ板に特攻してスレ乱立して既存スレも荒らしてたのに
何かあるとエヴァが!エヴァオタのせい!ってファビョるのがアホみたい
エヴァオタより細田信者のエヴァコンプのが凄いよ安心して
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 10:56:32ID:TkL64gX7
設定面では嘘の吐き方が極めて稚拙で子供騙しなんだよなw
厨工房やゆとり向けと考えてるのか、観客をナメてるとしか思えない。

1.ラブマシーン(米軍)の目的と制御性が不可解
・ハッキングAIがクライアントマシーンを離れた完全自立型の筈がなく(情報を回収できないw)、
 検証実験(フィールドテスト)なら、初日の混乱で手仕舞にするべき。
 ドサクサに紛れた情報収集に切り替えたなら、表立つのはバカ。

2.ozにおける権限(影響力)が、その場その場で御都合すぎる
・スーパーコンピューターを用いればoz内で上田城作戦を仕掛けられるって、末端^3の管理者権限じゃ無理すぐる。
 閉じこめて水責めの意味(実効性)も不明。
・ギャンブルでアカウントが移動するなんてozの基本システム的にあり得ない。
 ラブマから奪えるならアカウントの管理機能を取り戻してるんだから、不当取得アカウントを剥奪できるはず。


演出も単調。
ロングを多用してても、ただ居るだけで周りが演技してないんだよな。
無駄なタメが多いし、タイミングがもどかしい。
「防御を0に..」から「お願いしま〜す」までは緊迫感の欠片もないw

女性キャラはその他大勢で没個性だし、終盤まで「事の重大性が分かってないバカ女達」みたいな扱い。
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 12:27:24ID:7ngAfoxh
CINRA.NET
『サマーウォーズ』細田守監督インタビュー(2010/01/26)

ttp://www.cinra.net/interview/2010/01/26/000000.php?page=2

> 細田:そうなんです。ただ、さっきの質問に戻ると、アメリカを連想させる要素を
> 入れているのは確かです。
>> 家族や親戚といったドメスティックなものと対比されるものが何かと言えば、
>> グローバリズムであり、パクス・アメリカーナ(アメリカ合衆国の覇権によって作られる平和)
>> ではないかと。この二つの衝突については、非常に今日的な問題ですよね。

 家族・親戚 ⇔ グローバリズム?

グローバリズム http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
 1992年以後の常識にとらわれすぎなのか、超展開な論法に見えるんですが...
 グローバリズム ⇔ ブロック経済、地産地消?

> 細田:はい。でも、実はそういう対比以上に気にしていたのが、
> 家族の外側に敵を作るのは嫌だな、ということでした。
> なるべく身内の中に原因があり、その解決をするという筋立てにしたかったんです。
> グローバルとドメスティックの二項対立でどちらが良いかということではなく、
> 世界で起こっている問題は家族の中の問題に収斂できるのではないかと。
> これを逆に言えば、家族の中で起こっている問題を普遍化すれば、
> 世界の問題に行きつくんじゃないかと考えているんですね。

 良かったです。さっきの無理な対比なんかどうでも良かったんですよね。
 内側に作られた敵とは?小さな枠組みから、大きな枠組みへつながるテーマって?
妾の子だらかって、いじめちゃだめだって?皆で飯食えって?
能天気なのは良いですが、能天気なりの説得力、肯定は伝わらなかったです。
アクション映画になりきれてないだけの結果ですよね?

 ttp://www.cinra.net/interview/2010/01/26/000000.php?page=3

> ― 本作は、ある家族の内部にある問題を突き詰めることで、
> 世界全体について考えようとする作品なわけですね。
> だから、世界の問題の方をないがしろにしているわけでは決してない、と。

> 細田:はい。本作を見た人の批評に、「ひとつの家族だけで物事が展開して、
> 大きな組織が動かないのはご都合主義」というものがあるのですが、
> これは的外れなんですよ。むしろ、ひとつの家族に隠喩されたものの中に、
> 世界全体の問題を読み取って欲しい。身近な所から世界へと繋がる視点を
> 持って欲しいんです。例えば、日本は近年、海外の事件に対して
> 「海の向こうの話」という態度を取りがちなように思いますが、
> 世界の問題を家族の問題に収斂させることで、自分たちの問題として
> 描けるのではないかと思うんですね。

 「的外れなんですよ」って、断言出来るほど明確なメッセージ、作品の表現に
なってましたっけ? まあ、インタビューであらぬ事を語らなきゃならない事情も分かりますが...
監督のメッセージについて思い致せる人は、まず居ないでしょう。
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 12:50:06ID:XXKmuhb0
>>442
>>ひとつの家族に隠喩されたものの中に、 世界全体の問題を読み取って欲しい。
これと「世界がピンチなのに誰も動かない」は別問題だと思う
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 13:08:46ID:TEddd6/y
インタビューされて舞い上がっちゃったんじゃないの?
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 15:04:25ID:7ngAfoxh
結局、こだわったポイントとして自ら挙げてるところが、
アクション映画の構成としては中途半端になるマイナス面ばっかりで、
薄くったて、軽くったて良いんだけど、じゃあ、薄い軽い中で
如何なる差別化をしたかって具体的には全く無い。

それじゃ、適当に作った薄い軽い作品群と、何が違うの?って話。
薄い軽い言われてさげすまれてるのが、ふさわしい扱いだ、
中身は無いんですよって言ってる。
終始、親戚は新しいと思ってやりましたテヘ って程度の主観や思い付きの話で、
それが結びついてどうなるんだ?とか説得力あるテーマはとか誘導されると、
あらぬ狂言を口にしちゃってる様子。
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 15:48:11ID:TkL64gX7
一文、一文は筋が通っているように見えるが、全体を通して何をどう描きたくて(テーマ)、
そのために何をどう描いた(モチーフ)って辻褄が上手く伝わってこない。
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 16:53:54ID:goxY+cQz
>本作は、ある家族の内部にある問題を突き詰めることで、世界全体について考えようとする作品なわけですね。

家族内の問題というのが、世界全体に迷惑かけた奴がいるとか対比にもなんにもなってないじゃんかよ。
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/14(土) 21:14:41ID:xH67egvB
漫画の後日談を楽しみにしてたのにあんだけって。一話分くらいやれや。
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 02:05:07ID:Bx+O/KES
後日談なんかあったんだ
後日談なんて作ってる暇あったら、本編のシナリオをいまからでも修正しろといいたい
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 02:22:17ID:mFYKiEg+
取り敢えず映画1本分だけで話が纏まってるということ以外この作品から良心を感じないw
脚本は言い訳しようが無いな。むしろ無理矢理でも2時間弱に纏める為に削ぎ落とし過ぎなのかもしれない
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 07:32:07ID:E7vQjDrp
>>442
細田自身が的はずれだな

こいつがほんとに隠喩として世界の問題=家族の問題にしたかったんなら
一族郎党を無人島にでも放り込んで、サバイバルでもさせればよかっただろ。
世界の危機を全く社会性が欠如し、なおかつ状況把握能力のない超人天才集団一族と馬鹿男子高校生が
チートで救ってやったぜというアホな話のどこが、世界の問題の隠喩なの。
このゴミシナリオで世界の問題を家族の問題に準えることができたと本気で思ってるんだとしたら、頭の病気。
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 07:42:30ID:zqcp8jSJ
どうでもいいけどさ、妾の子を一族でいじめてて
挙句の果てに妾の子に謝らせるような形にして、
なんかしらないけどご飯食ってみんないい気分って、
これで家族の中の問題を世界問題に普遍化させて
昇華したことになるんだ・・・。
すごく斜め上だな。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 07:44:02ID:qtJd7Cna
あの一族ってみんなで侘助をいびってたんだな
最低の家族だな
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 09:06:18ID:JZuhvUZx
問題起こす奴が妾の子っていう設定は必要だったのかね?
細田は保守的な思想の持ち主なのか
時かけのイジメラレっ子の件といい、細田って性格わりーんじゃないかと思う今日この頃
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 09:18:57ID:zqcp8jSJ
結局、この映画、侘助が疎外されている状況は変わってないように見える。
ばあさん死んだせいで侘助戻ってきて、遺言通り飯くってなんとなく流れでラブマシーン攻撃に
つきあうことになってはいたが、疎外してた親戚連中、特に陰口叩いてた女どもとの関係回復のシーンも
侘助に殴りかかってた連中やなんかとの仲が回復したなんて描写はひとつもなかったし。
まさか、一緒に飯食って、ピコピコゲームしただけで長い間のわだかまりが解けたなんて言わないよなあw
あれで家族と家族の絆を描いちゃった気になってるとか言ったら笑止なんですけど。
まーさーか、そこまで馬鹿じゃないよな。
そもそもが、一時的にばあさんの誕生日に召集されただけの連中だし、葬式終わったら、はいさいならで
赤の他人だろ。何の解決にもなってなくね。
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 09:31:14ID:mC8K/RyD
ほんとに大家族やそれに纏わる切実な問題を世界問題へのアイロニーとして
提示したかったのなら、相続争いでもやればよかったんでは?
大家族、旧家ときて一番問題になるのは妾の子云々より、そこだし。
あと本家分家の確執とかね。
この監督、そういうことにまったく縁がないのか。
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 12:00:29ID:spvzV+eT
具体的な言及があれば、じゃそのシーンもう一回見てみようとか思えるけど
この内容じゃ、コメントまでご都合主義なんだな、としか思えないなあ
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 12:08:50ID:kX+RNCO1
この映画どこか何回も見返したくなるシーン皆無ってのがすごいな。だいたい映画ってのは
話がひどくてもここはってシーンがあれば惚れられるんだが。萌え映画にしようにもヒロインの
作画が安定してなかったからキャプしてもおかしな絵ばかりなんだよな。よくこんなので
賞とれたもんだ。
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 12:17:50ID:r8mygCs/
>456
ないんだろうね。

スーパーお婆ちゃんで思い出すのが天藤真の「大誘拐」だけど、
旧家名門で日本有数の大富豪の温室育ちで気ままに生きてきた娘や息子が
兄弟姉妹一致団結して法外な身代金を調達するために莫大な森林資産の整理し
役場→法務局→取引先銀行と渡り、「老い先短い婆にそんな大金払うのは止せ」と
詰め寄るチンピラから大物をガンとして退き、海外含む記者のインタビューに毅然と答え、
堂々とした名門一族の風格を身に付けていく。
婆ちゃんも「多額の身代金を払わせるだけの価値はあった」と満足し、自分亡き後の憂慮をなくす。

あと、役場の名義変更のくだりで「大奥様のために」と村全体が足を運ぶのを控え
全職員が集中して仕事ができるよう協力するのが印象的だった。
人望やカリスマってこういうのをいうんだろう。
身内だけで「婆ちゃん凄い」連呼するだけじゃなくてさ。
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 12:23:26ID:gT8yiaTm
絵の動かし方がきもい
表情のつけ方が気持ち悪いほどオーバーでギャグシーンでもないのに
おかしな動きさせてるシーンが少なくないが、なんだあれ
何の意図があってのこと?
ときどき、主人公が鼠男みたいな気持ちの悪い顔するしな
表情豊かというんじゃなくて、キャラクターを逸脱して変形しすぎ
つまらんだけならともかくすごく不快
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 12:59:17ID:Nm5uds/C
キャラ設定画
http://www.style.fm/as/02_topics/artwork/artwork_summerwars1.shtml

貞本デザイン画
http://www.style.fm/as/02_topics/artwork/artwork_summerwars10.shtml

貞本のだと知性ありそうなのに映画の方だとナヨナヨしいな健二
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 13:05:19ID:CVHYX/s+
>>461
貞本のデザインより、ヒロインは没個性になってるし
主人公にいたっては完成品はただの馬鹿にしかみえん
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 13:08:19ID:JZuhvUZx
>>461
全然違うじゃん
これで十何人もキャラデザとか正に貞本の無駄遣いw
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 13:15:01ID:r8mygCs/
>> ▲主人公・小磯健二。貞本タッチが冴え渡る、細身で爽やかな理数系少年の立ち姿

カケラも貞本タッチ残してないから台無しじゃんwww
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 13:35:35ID:CVHYX/s+
wikiにいろいろな人物設定が描いてあるけどさ
その数分の一も劇中の情報からではわからなかった。
そんな描写ひとつもなかったですけどみたいな情報ばっか。
仮にも映画なら映像から情報として発信されなければ意味がないんではなくて?
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 13:57:52ID:hNJZiYsF
>>461
貞本絵だと主人公とヒロインがすごく魅力的だな。さすがだ
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 14:18:02ID:PZosEPC4
>465
「生徒会長で剣道部の主将、学校のマドンナで大モテだが男性不信気味で恋愛遍歴皆無の奥手
健二のことは気になっていて、バイトも最初から彼を候補にしていた」だっけ?

男との宿泊旅行を臆面なく誘ってジャンケンで決めさせ、道中当然の顔で荷物持ち、
本命の叔父とイチャツキまくって主人公ガン無視、叔父が消え婆さん死んだら「手を握って」
ラストは自首した叔父の心配もせず、主人公に迫り捲くってチュー、な公式に
そんな無理やりすぎる設定つけて自分でもおかしいと思わないのかね。

映画で唯一言明された学校のマドンナだって、その学校そんなに女子レベル低いのか・・・と思ったもんだが。
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 14:36:06ID:5ZDYU3+b
>>467
本編の違和感をフォローするような設定の前置きには
大体「小説では」とか「漫画では」って書いてあるね

なんにせよ、あえて主人公を選んだとするなら、
ジャンケンの時点で設定が破綻してる?
もし主人公が負けたら「勝った方と行くとは言ってないわ」と
フォローするつもりだった…という設定を後からくっつければいいんだな
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 14:45:34ID:LVx4qQiU
アンチ意見っていうのは個人個人がその映画の気に入らなかった点を叩くもので
まあ極端な話優れた作品でもアンチは存在するのが当然。人間がみんな同一の思考しか
しないならそっちの方が怖い。

でもこの作品については正直工作で作られた人気としか思えない。これで無批判だったら
ほんと怖いわ。
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 20:56:03ID:RZAu0aHZ
細田いわく、この作品の見所らしい「家族の絆」とやらなんだが、
ここでもさんざん言われてるようにリアリティがないというか、
家族の絆を本気で見せようとして作られた映画には見えない

「ああ、昔ゃこんな風に親戚みんなで集まったもんだよねえ。
今どき無いねえこういう光景。いいねえ。」

と一族団欒のシーン見てほろりとするような懐かしがりの爺婆の視聴者の
ウケがいいように、アクセサリーとして一族団欒をやってみただけに感じて
そのいいかげんさがすごい腹立つ
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 21:42:00ID:ukR8D6Yz
爺婆の視聴者にウケるかねぇ?

ウチの親はトトロを見た時、井戸水や釜風呂、三輪トラックやチャリンコの三角乗りと
子供より食いつきよく盛り上がったけど、これを見て似たような懐古にひたるとは思えん。

炎天下の夏の坂道を歩くジリジリリした暑さ、大きな玄関一杯に並ぶ靴、
クーラーを必要としない家中を吹き抜ける風、子供達に振舞う氷菓子
窓全開のための蚊取り線香や蝿取り紙、蚊帳越しに見える蛍の淡い光etc
そういうのが皆無だもんな。

エヴァも常夏状態だが、アスファルトの陽炎、夕刻の蜩、炎天下の蝉時雨とか夏描写は細かかった。
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 21:44:50ID:FGrrD0hc
年輩者なら、あの手抜きの日本家屋の描き方や、田舎の旧家にあるまじきあの家の生活様式に
まずしらけると思うが
あんなぺらい日本家屋の描き方、はじめてみたわ
よく見たら、畳がアップになってるシーンでも畳の黄色に一食に塗りつぶしてあったしな
襖や建具はコントのセットみたいにぺらいしな
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/15(日) 21:46:38ID:FGrrD0hc
訂正
畳の黄色に一食→畳が黄色一色に

そもそも細田って上座、下座ちゃんとわかってんのかな
食事シーン見る限り、違和感ばりばり
仮にも武田(笑)に所縁のある名家なんでしょ
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 02:29:03ID:CPjviFMq
>>467
>本編の違和感をフォローするような設定の前置きには
>大体「小説では」とか「漫画では」って書いてあるね

そうか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/サマーウォーズ
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篠原夏希(しのはら なつき)
声 - 桜庭ななみ
18歳になる陣内栄の曾孫娘。久遠寺高校の3年生で健二のあこがれの先輩。剣道部に所属する校内のアイドル的少女。生年月日は1992年7月19日。
かなりの大おばあちゃんっ子で曾祖母である栄を誰よりも尊敬しており、栄を自分の目指すべき理想の大人の姿としている。
陣内侘助に対して恋心に似た思慕を抱いているが、小説版や漫画版では、そんな彼女を曾祖母の栄は「本当に人を好きになるということがまだ解っていない」と評している。
侘助への思慕も、実際にはかつて曾祖母の栄に、「侘助を家族の中で孤立させないように」と侘助の事後を託されていたのを、侘助についているうちに、
いつしか栄からの言いつけを忘れ、義務感を恋心と混同するようになってしまったことによる。
大変な電脳オンチで、OZのユーザーでありながら、「アカウント」の概念を理解していない。上述の通り、本編以前から健二からOZを利用するための手ほどきを受けていた。
OZにおけるアバターは、仔鹿の耳を生やした袴姿の和装少女「ナツキ」。
学校では健二を含む、あらゆる男子から憧れを一身に受けるマドンナだが、恋愛遍歴はほぼ皆無に等しい。
曾祖母の武勇伝を聞くうちに曽祖父に対する愚痴すらも聞かされて育ち、軽い男性不信を吹き込まれているため、告白されればその場で即座に付き合いを断ってしまう。
そのために恋愛に関しては奥手かつ鈍感で、傍目から見ても明らかな健二の好意も、本人は全く気付けていない。
本来は親族以外の男性の手すらも握ることができず、体に触れられたら、その場で投げ飛ばしてしまうほどの恋愛潔癖症。
他の同世代の女性親族からは「恋愛に対する考え方が明治時代並み」とすら揶揄される。
小説版ではOZの使用法を教えてくれた健二だけが唯一の異性での友人で、偽装恋人の候補としては最初から健二しか考えていなかった。
本編内で健二の本当の魅力を知り、少しずつ彼に対する心の距離を縮めていく。
栄に仕込まれた花札は、一族でも群を抜いて冴えた腕を持つ。しかし場の流れを読み切る部分で詰めが甘く、早上がりを仕掛けられると弱い。
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・栄に侘助の事後を託されていた
・電脳オンチ
・あらゆる男子から憧れを一身に受けるマドンナ(注:一番人気とは作中にあり)
・恋愛遍歴はほぼ皆無に等しい
・軽い男性不信を吹き込まれているため、告白されればその場で即座に付き合いを断ってしまう
・本来は親族以外の男性の手すらも握ることができず、体に触れられたら、その場で投げ飛ばしてしまうほどの恋愛潔癖症
・花札は、一族でも群を抜いて冴えた腕を持つ

どこにも、本編内に描写がないw
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 03:08:53ID:qSYnxAvK
まんまライトニングさんじゃないっすか
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 06:24:07ID:PYL0JaSD
>>474
これ読んだときに、俺、映画見てた間、記憶喪失か健忘症にかかってたのかと思ったわ
出てきてない設定ばっかじゃん
信者は何かという、その映画の中に出てきてない設定とやらを持ち出して擁護するがな
つうか、食い物屋に入って、目の前に空の皿出されて、店出た後に食ってもないのに
味が分からないお前異常と非難されるようなもんだろ。
それぐらい異常。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 07:10:35ID:dSDfShBR
学園のアイドルの美少女で、奥手で古風で恋愛経験0の処女で、男性不信ぎみだけど主人公にだけは心を開いて
どういうわけだか奥手のはずなのに積極的で主人公にはキスしたり手握ったりするとか・・・オタか中学生の妄想かよ。
つうか、よくこんな恥ずかしい矛盾だらけの設定を詰め込んだな。
ってか、映画では、ただのすれて遊びまくってる自己中女にしか見えなかったが。

1つわかったこと。
細田きもい。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 09:21:16ID:5cm2+3ef
>>471
そういや時かけも「真夏のジリジリとした暑さ」が欠けた演出ばかりだったな。
真夏の理科室に入った時の、埃っぽくてムアッとした描写が全然なかったし
全編通して冷房が効いたスタジオで撮影してるかのようだった。
こういう情景描写が下手なのかな監督は。
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 09:39:02ID:3+6a/14o
そういうものを体感して育ってないんじゃないか。その上、ろくに取材もしていなさそうだ。
この監督のアニメはこれに限らず、テレビアニメもこんな感じで無菌室で撮影してますみたいな手抜き感だし。
サマーウォーズだと舞台が田舎なわけだし、エアコンがないとかほざいてたし、
暑さやむっとした草の臭いや食い物の臭いなんかあって当然なのに全くそれを感じないし、
田舎ならしつこく入ってくる蛾や蚊、トカゲみたいなのがいるはずなのに、生き物の気配もほとんど感じない。
無風状態で風が吹いてる描写すらほとんどないし。
田舎育ちだけど、なんか異次元空間か何かを見てる感じだったわ。
田舎を描くのに特別リアルな描写は必要ないと思うが、適度に田舎感じさせるポイントがないとしらける。
その点、トトロとかおもひでぽろぽろなんかは田舎の嘘とほんとの割合が適度で、田舎ポイントは抑えてあった。
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 09:48:28ID:FblZfcnp
根本的にセンスがないんだろ。
情景を描くのに必要な情報の取捨選択ができない。
演出もいつもいつも同じことの繰り返しだし
シナリオも焼き直しだし。
馬鹿の1つ覚えで同ポジを挿入するだけ。
ついでに、夏で草の伸びも早いはずのに、まるでゴルフ場の
人工芝みたいな庭にものすごく萎えた。
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 09:50:21ID:PIUqeq5U
>>471
それは、トトロ作った宮崎さんが井戸水や釜風呂、三輪トラックやチャリンコの三角乗りを
若いころに実際に見て体験してるから、観客に懐かしい田舎を感じさせるアクセサリーとして
有効に作用してるんだと思う
庵野の夏描写も、ガキのころ目で見て肌で感じた情景の一コマなんだと思う
だからあれだけ夏らしさを感じるんだろう

サマーウォーズにはそれがないよね
細田が自分の肌で感じたナマの田舎って感じがしない
都会人が、自分の内の田舎への憧れだけでイメージした田舎って感じがする
資料に田舎の旧家の写真集めて、それだけで作ったような感じを受ける
だから田舎の旧家の厳かな雰囲気、夏の空気感というものが出せていない

爺婆の視聴者にウケるかねぇ?という君の疑問だけど、少なくとも
細田本人は受けると思い込んでるんではないかな
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 09:59:00ID:FblZfcnp
細田は金沢生まれだよな。
金沢行ったことがないが、城下町だし、都会風なのか。
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 09:59:47ID:FblZfcnp
いや、金沢じゃなくて富山だったか。
富山って都会なの?
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 10:08:47ID:0/Ws6PuI
実際田舎で夜中に窓全開にしてたら虫がわんさか飛んできてメシ食えたもんじゃないからな
北海道とかならわかんねーけどさ
田舎を知らない人が田舎描いたっつー感じはした
まぁその辺は所詮創作だし目を瞑ってもいいかなと思うんだが描写に必然性も何もないっつーのがな
あれ田舎じゃなくてもいいし
ネットの世界との対比なのかもしれないがあまりにもチグハグすぎ
田舎を舞台にしてそこで大家族の絆とやらを描きたかったんだろうけど
それが出来ない未熟者が逃げてこんな作品にしてしまったような感じをうける
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 10:16:40ID:6gGc3eon
>>484
無理やり田舎にしてきたのは、都会の設定のままだとそのまんま
ウォーゲームになるからだと思われ。
安易すぎる。
夜にそこら中の扉開け放って縁側に座ってる状態で、まったく虫がよってきてないし
蚊取り線香すら置いてないくせに、主人公が寝るときだけ蚊帳使ってるとか、すごくちぐはぐ。
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 10:41:07ID:AaiWBAGY
まぁまぁみなさん、佳主馬が可愛いんだからそれだけでいいじゃない。

てかこの映画の中で一番成長したのって、主人公よりカズマだと思う。
いじめられてて、現実世界ではどこにも居場所を見つけられなくて、
んでOZで世界一になることによってやっと自分を評価してくれる人たちができて、
でもラブマに負けたことでまた自分には何も残されなくなってしまい、絶望。
でも、お母さんと生まれてくる妹の為に涙を流しながらも再び敵に立ち向かう、みたいな。

一部の人が抱いているような変な意味合いじゃなく、普通にこの映画の見所といえばカズマの成長ぶりしかないと思う。
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 11:16:03ID:0/Ws6PuI
>>486
そんな描写一つもないだろ
つかキャラクターのバックボーンが何一つ描かれてないと思うんだが
せいぜい妾の子だっておじさんくらいのもん
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 11:27:36ID:6Kmq3akv
ひどいねつ造だw
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 11:35:50ID:OHR5qUAf
母と一緒に見てたが
家屋のサイズが大きすぎることを気にしてた
確かにパース狂ってるのかと思うくらいデカイ箇所があった
カズマの部屋の本棚は百科辞典より大きくね?
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 11:45:10ID:5Zys5kU4
・いじめられていた
・OZを通じて万助から拳法習った
・もうそろそろ妹が生まれる

カズマのバックボーンってこのぐらいだよね
いじめられていたと過去形だし拳法習って自信付いて解決したんじゃないの?
現実に居場所無いとラブマに負けて絶望とかカズマを暗いキャラにしすぎだろwww
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 11:50:19ID:xTvn7mSt
>>486はあげ荒らしの釣りじゃないの
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 12:08:16ID:xSIkJ12p
>>478
俺も普通の汗が描かれていないのが気になったな。
チャリンコ全力で物理部に来た夏希、大荷物持って歩く健二。
従兄弟のピッチャーでさえ、炎天下の力投よりもマンガ的技法の冷や汗の方が印象にある。
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 12:44:26ID:yjfBoTAl
さすがエヴァに視聴率勝った作品だと思ったよ・・・( ^ω^)
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 13:22:12ID:6Kmq3akv
あのジャングル大帝と同率なんてすごいよね!ジャングル大帝!さっぱり知らないアニメだったが。
しかしブレイブストーリーには完敗。ブレイブストーリー。興行収入20億円には負けても仕方がないな。
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 14:57:36ID:/bCcCv/0
盆で帰省した知り合いに聞いたけど、夏の田舎でも立地条件によっては朝や夜は涼しいくらいなんだって
高いところにあるとか風通しが良いとか。特にアスファルトの反射熱が無いから涼しいってのはなるほどなと
虫はじゃんじゃん飛び交って飯にとまっても誰もはらわないくらいなんだとか
まあ昼間は当然暑いし、サマヲの描写が糞なのは変わらないけど
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 19:41:22ID:0zp5guI3
じいちゃんが上田市に住んでるけど、細い小道も田んぼの畦道も
全部アスファルトで固めてあるから風情なんか何もない
砂ぼこりが起きないのは助かるけど
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 19:47:18ID:6Kmq3akv
地方でも公道は原則舗装すると法律で決まってるから、土の道なんて田舎だって
探すのは一苦労だぞ。あってもたいてい私道だ。
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 20:08:53ID:pbt6h8YU
北陸(否富山)の田舎育ちだけど、周囲が田んぼの友人宅では寝衣は夏でも長袖着ることがあったそうだ。
>495のいうように反射熱が無いから半袖だと肌寒く、肩出して寝ようもんなら一発で風邪ひいたってさ。
高台のご本家もそうなのかもしれんが、だったら窓全開で寝てる健二がやはりおかしい。

ちなみに宮崎だったら、健二が「何やってんだろう・・・」と呟く視線の先に庭で飛び舞う蛍が描かれるんだろう。
細田は自分の嫁実家の田舎に感動して長野を舞台にしたと言ってたが、何に感動したのか
さっぱり伝わってこない。

個人的に、こう、上手く言えないが、ああいう古くて大きな家って夜に一人で歩いてると、
長い廊下の奥とか、古い壁とか、得体の知れない威圧感?みたいなの感じね?
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 20:44:18ID:hatWsJRW
俺は面白かった
世界中のアバター達がきた時は泣きそうになった
ただ暗算はあれだよなw
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 20:46:27ID:GW+jgUwM
近所づきあいもなさそうだし直系の子供たちしか集まってないし
あの婆さんの旦那が成り上がって一代で興した家って言われた方がしっくり来る。
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 20:54:12ID:6gGc3eon
>>498
>嫁実家の田舎に感動して長野を舞台にしたと

所詮、その程度だからこういうはあ?って感じの田舎の描写になるんだろ。
都会の無知な人間が思い描く田舎そのものじゃん。
虫やら田んぼの臭い肥やしの臭いやら、長野なら朝晩の気温差やら、
朝方聞こえてくる牛蛙の声やら、すげえ詮索好きで殺したくなる近隣住人やら、
そういった嫌な面は、一切ない都会人の妄想の中の田舎やん
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 20:54:48ID:hatWsJRW
ただ婆さんが糞だな

大物すぎだろwwww
あと言うならアメリカ人仕事しろwww
何かやってる描写だけでもほしかった
あと花札分からんかったけど、こいこいは笑った
2ちゃんで実況するようなものじゃないね
よく分からんセリフとか巻き戻しながら見たし
あと家族が多過ぎて途中混乱しっちゃたからウィキ等で登場人物照らし合わせながら見た

つか野球部のエース君いた?
カットされたのかな
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 21:03:14ID:sW2SnnzC
OZのシステム復旧とか頑張ってるシステム管理の人とかが
花札勝負見たら苛々するだろうなと思ったw

最後に主人公がパスワード解きまくってる時に
前にパス解いた何十人が次々鍵開けてくれた!入れる!とかやれば
世界中で頑張ったんだ!って感じなりそうなのに
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 21:08:57ID:mP//VMo+
つうかあんだけの騒ぎになっておきながら、末端バイトの高校生にしても
まったくOZの管理人と連絡をとろうともしないっておかしな話だよな。
自分の手に負えないトラブル起きたら、まず上司に相談だろ。
なんで勝手に救世主気取ってんの。
なんかいろいろおかしい。
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 21:13:38ID:xSIkJ12p
>>502
>あと家族が多過ぎて途中混乱しっちゃた

サマウォって、陣内一族内で登場人物が相手をあまり呼称しないんだよな。(夏希を除く)

万助が万作を兄さんと呼んだのが一回、万里子を姉さんとは呼ばないし、
理香と理一の上下関係、直美と太助?、消防三兄弟で誰が上で誰が嫁かも分かりにくい。

常に一つ屋根の下に暮らしてるならまだしも、タマに会うなら、それなりの呼び方するだろ。

細田の脳内大家族(親戚)ってペラ過ぎるw
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 21:16:14ID:YfLZj9dy
ライフラインがほとんどOZに依存、管理されているという話だったが、携帯も固定電話も不通になったり
障害起こさずに、普通に電話かけまくってたのがものすごく不思議だった。
俺、なんか見落としてたのだろうか。

>>505
あれ、旅館にでもたまたま居合わせた他人同士という設定にしても全く違和感ねえよな。
家族としての描写が希薄すぎて。
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 21:34:32ID:xSIkJ12p
>>506
更に言うと、ガキ共がジジババになつく描写が皆無なんだよな。

母親べったりの絵ばかり。
核家族しか描けない細田の限界。
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 21:49:51ID:nyc5jD6r
俺がラブマシーンだったら、まず真っ先にプロバイダーなりネット回線管理してるやつのアカウントのっとって
自分に危害を加えてくる可能性の高いやつや妙な動きしてるやつのアクセスを遮断するが。
それをしないって、ラブマシーンってものすごく良心的なウィルスですね。
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 21:58:03ID:uwH6NEDI
挑発されたら保険も掛けずに気前よく本気で乗ってくれるしな。都合のいい馬鹿なんです。
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 22:45:56ID:pbt6h8YU
しかもキングカズマには物量作戦で反則勝ちしたのに
鹿耳娘にはレートの改竄も札の摩り替えもしないフェミぶりw

ところで、鯨が吉祥アイテム授けた時に管理側の判断みたいに言ってたが、
なんでキングカズマの時にそれをしなかったんだ?
ついでにレアアイテム与える権限が生き残ってたってことは
ラブマがozの全権掌握してなかったことか?
それで陣内家が動くまでろくな対応してなかった管理側って一体……
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/08/16(月) 23:04:50ID:HuKwu/bu
「もっと取引先に言うみたいに言って」とか言うカズマがいじめられても仕方ないと思った
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