私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！Ⅷ
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/21(水) 01:18:42ID:p2fPI/DQ【 作品リスト１◆TVSP 】
1989.04.01 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24 ロシアより愛をこめて
1993.07.23 ルパン暗殺指令
1994.07.29 燃えよ斬鉄剣 24.9％ (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01 ワルサーP38 21.8%
1998.07.24 炎の記憶～TOKYO CRISIS～ 24.1%
1999.07.30 愛のダ・カーポ～FUJIKO's Unlucky Days～ 20.0%
2000.07.28 1＄マネーウォーズ 19.7%
2001.08.10 アルカトラズコネクション 22.8%
2002.07.26 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」 20.6%
2003.08.01 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30 盗まれたルパン ～コピーキャットは真夏の蝶～ 21.1%
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) ～夢のカケラは殺しの香り～ 19.0%
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
2008.07.25 sweet lost night ～魔法のランプは悪夢の予感～ 14.4%
2009.03.27 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
2010.02.12 ルパン三世 the Last Job 17.6%
【 作品リスト２◆劇場用作品 】
1978.12.16 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22 ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20 ルパン三世 DEAD OR ALIVE
【 作品リスト３◆OVA 】
1987.12 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 ルパン三世 GREENvsRED
【 前スレ 】
私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！Ⅶ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1265278440/
【 過去ログ 】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241735341/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1190625319/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225268740/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1245814801/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249394832/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1253558962/
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:14:55ID:LlzzwdT3そこまで俺に認めさせたいのなら、原作者が否定しているソースくらい見せろ
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:16:38ID:jhTYhfNf>宮崎案を一部拝借したのではないかと疑ってるだけ
だからそれがとっぴな空想だっていってるんだよ。
お前は、それをこれまで熱弁してきたんだから、同じエネルギー量で反論されるのは当たり前なんだよ。
それを本気じゃありませーんみたいに誤魔化すのもゆるせねえな。
もう一度言うけど、なに自分だけいい子になろうとしてんの？
あームカつく。
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:20:33ID:jhTYhfNfそれを悪魔の証明っていうんだよ。
否定のソースがなかったら半分事実かもしれないみたいに扱っていいなら、
世の中空想と現実がごっちゃになった疑心暗鬼の恐怖社会になるわ。
まあその行き場がオカルトや陰謀論や都市伝説なんだけどな。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:24:52ID:LlzzwdT3熱弁させたのはお前であって、冗談半分で笑い話程度で終らせるつもりだったのに、ここまで話を長引かされたのは想定外
毛色の違う人気アニメでルパンのネタを使ってくれてるんだとしたら興味深いねくらいで済ませるつもりだったのだ
ルパンの未来に繋がる話なら熱弁もするが、美少女アニメで熱弁などしたくはなかったよ
俺は以前に誹謗中傷にも親切に対応すると断っておいたはずだ
お前が否定すれば、当然、親切な俺は対応してしまうことくらい予想して欲しかったな
お前は俺が気に入らないからケンカを振ってるのであって、煽ってるのはお前だ
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:26:56ID:jhTYhfNf＞熱弁させたのはお前であって
お前は自分の言い出したことも自分で背負えないくらいのヘタレだとわかった。
いつも自分は被害者な。
はいあんたはキレイキレイ。
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:30:10ID:jhTYhfNfテレスペのスタッフに難癖つけるクレーマー体質の元。
ルパンは終わってない。ルパンは悪くない。悪いのはトムスとスタッフだ。
平山、クリカン許さない。 俺たちのルパンをダメにしやがって・・・
だっせえ。
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:30:24ID:LlzzwdT3皆が皆、お前の言うことに従って感謝してくれると思ったら大きな間違いだぜ
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:32:40ID:jhTYhfNfうっせえな。おめーが勝手に言ってくるだけで、俺はサイトやってるとか普段吹聴してるか？
無視しても、何度もきいてくるし誹謗中傷とセットになってて、あまりにしつけーから、３回に一度くらい反応してただけだろ。
それに俺のサイトはぜんぜん有名じゃないよ。だから見つけられないといってる。
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:35:10ID:LlzzwdT3世界が認めたとか言ってなかったか
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:40:18ID:jhTYhfNfそれは経緯をお前がすっとばしてるだけ。
お前じゃなくたぶんｙ厨のほうだと思うが、
あいつは論理を講じても、最後には「お前がセンスがないからだ」と必殺技を出して、
自分の結論に閉じこもろうとする悪癖がある。
あまりにセンスセンスいうから、
つーか、おめーのセンスがおかしいんだろ・・・と内心頭来てるところに、
たまたま俺の過疎サイトが大手の本職に取り上げられて、
あちこちのアニメスタジオやハリウッドからアクセスが集中したんだよ。
そんときくらい天狗になってもいいだろ。
で、そのタイミングでまた「センス」いうから、コノヤローとちょっと浮かれてその話をしただけだ。
昔一回言ったことを、お前らはいつまでもいってくる。
それだけ。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:44:28ID:LlzzwdT3ルパンｙはルパン復活のための駒に過ぎない
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:46:16ID:jhTYhfNfはあああ？
じゃあおめーが自称ｙ厨だけでないだけで、公称ｙ厨じゃねえか。
アホか。
俺だって天使厨だの終了厨だの、厨厨いわれても、便宜上受け入れてるだろ。
てゆーかやっぱお前かよ・・・・
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:48:03ID:m+K1S0Ex0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:51:59ID:LlzzwdT3天使の策略も皆が褒めてたら貶してただろうし、皆が終了と言ってたら終ってないと言い張ってただろう
つまり他人の意見を否定するのが生甲斐の否定厨だな
今度からお前のことは否定厨と呼ばせて貰うよ
公称ｙ厨もなにも、お前とその他数名が言ってるだけで、これを公称とは笑わせる
ｙ以外に、使える原作があるのなら、最初からｙなど推さないしな
トムスは原作使ってなんぼの会社なんだよ
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:56:46ID:jhTYhfNf＞お前はどうやら、天使厨でも終了厨でもないようだ
＞天使の策略も皆が褒めてたら貶してただろうし、皆が終了と言ってたら終ってないと言い張ってただろう
＞つまり他人の意見を否定するのが生甲斐の否定厨だな
お前ほんとにそのフレーズ好きだな。
お前が嘘つき属性だと思うのはよ、
>>230で「前から薄々感じてたんだが」みたいに、まるで今初めて発言しました風に書いてるけど、
俺、そのフレーズ今の含めて５～６度は言われた気がするぜ？
なにが「前から薄々感じてたんだが」だよ。前からガチでいってきてるじゃねえかと。
それに対する説明も、そのつどきっちりしてきたが、お前には馬耳東風。
壊れたレコードみたいになんども同じフレーズを言ってきやがる。
なんならもう一度説明しようか？
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 23:58:17ID:LlzzwdT3禿げるぞ
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 08:31:38ID:vQxiiGd40280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/26(木) 01:45:27ID:LQwlsdDHもしこの設定のままルパン娘をアニメ化したらハルヒファンから絶対パクリ扱いされるよな
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/26(木) 03:27:50ID:k4/ob+bB0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 02:18:48ID:d+YytXQVその抜け道としては、日テレの放送枠がないのなら、他局で新作を作ればいいということらしいな。
日テレがルパンを手放すとは思えないが、放送しないものの放送権を握っていても意味がないからな。
問題となるのはＴＶ局が変わろうとも著作であるトムスが変わらないということだ。
トムスは他局においても低品質のアニメを量産している。
このトムスが変わらない限り、ルパンのダメぶりも変わらないような気がする。
ただＴＶ局が変わることで過去の縛りがなくなる可能性はある、今の時代に合った新しいルパンを作れれば或いは・・・・
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 02:28:53ID:ZH7u4VQ/最低だy厨
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 02:34:09ID:d+YytXQV思えば過去にルパンをやって欲しい監督として挙げたことがあるが、残念だったな。
もし彼がルパンを作っていれば、人生も変わっていたかもしれんな。
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 02:43:20ID:2pto8cOnていうか、若い頃からオリジナルでガンガン作ってた良い意味でひねくれ者の今監督が、そんなキャラものやるわけないし。
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 03:02:04ID:d+YytXQV今敏監督は自分の嗜好に似た人だけが評価してくれればいいというスタンスを取っていたようだが、
本音ではやはりもっと多くの人たちに評価されたいという気持ちがあると俺はそう思ってる。
今敏監督については、結局死ぬまで知る人ぞ知る程度の一般大衆には縁のない監督であったわけだが、
広く一般からの認知度の高いルパンを利用して多くの人にその力を知らしめてから、
それ以降はオリジナルでガンガンやったほうがより多くの今敏監督と嗜好の近い人物から評価されただろう。
一般大衆向けとは程遠い内容だけに、宮崎駿のような広く評価されることはないだろうけどな。
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 03:16:33ID:2pto8cOn勝手に想像の中でオナニーしてろ
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 03:30:23ID:d+YytXQVいくらひねくれ者であろうともな。
だが、死んでしまった人間のことをいつまでも言ってても仕方がない。
ルパンとも関係ない明らかにスレ違いな人物を無理やりルパンと結びつけてスレに合致させようとしてやったのに、荒らし行為もほどほどにしろよ。
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 06:25:44ID:2pto8cOnそうではないという論拠を示せるが、
今さんの大事な部分をお前みたいな糞野郎のなんぞのために披露するのはもったいなすぎる。
お前とその部分について語り合うなんて、亡くなったいまでは今敏への冒とくにすら思える。だからくどくど説明したくない。
だから別の方面からつっこんでやる。
ルパンをやることで一般大衆に広く評価された監督なんてひとりもいねーよ。
ルパン映画の大傑作撮った吉川惣司なんて、いまでも誰それ状態だろ。
宮崎駿だって、ルパンのときには全然評価されず、ナウシカ、ラピュタときて、トトロあたりからようやく一般的なブランドになった。
宮崎駿はあくまでオリジナル作品のジブリの宮崎駿として高名になったなんだよ。
キャラクターもののルパンで名前を売ってやるみたいな考え方、まず認識の時点で間違ってるし、
お前がいうと「自分のルパンをお前の出世のために使わせてやるぞよ」といってるみたいでキモい。
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 07:21:06ID:d+YytXQV＞ルパンをやることで一般大衆に広く評価された監督なんてひとりもいねーよ。
ルパンさえやれば一般大衆に広く評価されるなどと言ったつもりもないが、それを言ったらテレスペの監督なんて、別にその後評価された人などいない。
大切なのは一般へも浸透している多くの人が見る作品（ルパン）で一般人にも通じる名作を残すことこそが意味のあることなのだ。
ルパンだからと言って駄作を作ってたらなんの意味もない。
ちなみにルパン映画の大傑作を撮った吉川惣司が誰それ状態なのは、ルパンとしての傑作＝一般映画の傑作ではないということ、そこは勘違いしてはいけない。
いくらルパンファンの間では大傑作であろうとも、マモーのあの気持ち悪い絵柄で一般人の評価など得られるものか。
宮崎についてもその才能については早いうちからアニメファンに認められていたが、一般への評価が得られたのは魔女宅あたりだと記憶している。
トトロも公開当時はそれほどの興行収入は得られなかったはずだ。
つまり宮崎の地位を築いたのは彼の才能なのは間違いない事実ではあるが、もしルパンをやらなかったら、もし過去の実績が美少女アニメばかりだったら、既に過去の人になってたと思う。
一般人も見るルパン（カリ城）が何度も再放送されることで、多くの人が宮崎映画の面白さを認識し、同じ監督の新作を見たいと思っただろう。
そこでその新作（ナウシカ）がつまらなければ次の新作で足を運ぼうなどとは思わないが、面白ければまた次の新作も見たいと考えるだろ。
それを続けることで今の地位を確立したんだと、俺はそう思ってる。カリ城がなければジブリの名プロデューサー鈴木と組むこともなかったろうから、ナウシカが作られたかどうかも怪しい。
それに日本ではアニメに対する偏見が今も根強く残っている、いくらアニメファンに評価されてる作品だからといって見ようとする一般人は少なく、むしろキモいアニヲタが見てるアニメを敬遠してしまう傾向にある。
いくら傑作でもまずは見てもらわなければ、リピーターなんて現れないのだ。
だが、ルパンならば、一般人が見てたとしても別に恥ではない、ルパンは宮崎の今の地位を確立させた切欠となったのだ。
細田守なども、一般的に知られてる「時をかける少女」を利用して名作を残し、次のサマーウォーズでさらに興行収入を増やしている、もしかしたら今後宮崎駿のような地位に行けるかもしれない。
クレしんの原なんとかという監督もその可能性を秘めている。
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 07:33:02ID:2pto8cOnお前が言う「一般大衆に認識されるのと、鈴木Ｐとの出会いは別もんだし。
再放送で人気がでたから宮崎駿の地位がというのも詭弁。
カリオストロの失敗で宮崎駿は数年干された。
確かにその危機を救ってナウシカにつなげたのは鈴木だが、
それはルパンだったからじゃねえよ。宮崎駿の「カリオストロの城」だったからだよ！
二人の出会いも特例なら、宮崎駿の特殊性も特例。
お前はルパンが絶対のものとして考えるから、最初のルパンの評価を間違って、あとの全ての理屈がおかしくなる。
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 07:50:06ID:2pto8cOn原監督はシンエイ動画の映画を山ほど作って、クレしんだって問題作の二作を世に出すまでは無難なキャラもの監督に徹してる。
その間十数年、オリジナルなんて撮らせてもらえなかった。
クレしんも毎年映画やってネタ切れになって、ようやく自由度の高い企画をやれるチャンスがきたんだろうな。
細田も、サマウォに行く前は、デジモン、どれみと東映のキャラものばかり作っていた。
その中でようやく最後に幸運をつかんだのが「時かけ」。
今監督はすでにオリジナルで海外のオタからも評価されている。
少なくとも細田がデジモンで、原がクレしん初期でやってた仕事以上にはね。
オリジナルでこれだけ企画を通せる監督は、すでにキャラものをやるメリットはないとだけはいえる。
ましてやルパンなんて制約ガチガチのカビの生えたコンテンツ、やりたいことがあるクリエイターならはだしで逃げるな。
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 07:55:30ID:d+YytXQVルパンでなければ、何度も再放送されることはなかっただろうし、したとしてもルパンでなければ多くの人が見ようとしなかっただろう。
視聴率が取れなければ、その時点でＴＶ放送されなくなり、新作劇場版の話も来なくなり、杉井ギサブロー、出崎統、富野程度の知る人ぞ知る程度の監督になっていた可能性もある。
鈴木Ｐがナウシカに繋げたところまで分かってるのなら、理解できるはずだ。
ルパンをやっていなければ、当然カリ城の話もなかったわけで、カリ城がなければ、名プロデューサー鈴木と組むこともなかっただろう。
宮崎の才能と、一般に人気のルパン、これに鈴木Ｐの手腕があって 初めて宮崎の成功に繋がったと俺は思っている。
１つでも欠けていたら今の宮崎の地位はなかったかもしれん。
ルパンの人気を不動にしたのも宮崎のおかげと言えなくもないので、持ちつ持たれつではあるが。
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:06:15ID:d+YytXQV＞オリジナルの企画をやらせてもらうまでが大変
今の時代、昔ほど大変だとは思わないが、当たらずとも遠からずだな。
だからルパンを利用して実績を作ればいいと言ってるのだが。
今監督については、俺個人的には大して好きなわけではないが、俺に言わせればオタ向けの監督だな。
だが、海外とは言え、一部熱狂的な信者がいるくらいだから、実力は当然あるんだろうし、エンタテインメントに徹すれば面白い作品だって出来たはず。
それをルパンでやれば、宮崎のようなマニアだけでなく、一般層からも人気の監督になっていた可能性もある。
狭い世界でマニアだけに喜ばれて、一生オタの為だけにアニメを作り続けて、それで満足なら多くは言わないが。
今監督の話はもういいな。
ルパンとは全く無縁の人だけにスレ違いも甚だしい、亡くなってしまった以上は今後もルパンに関わる人ではないしな。
今監督について語りたいのなら、お前自慢のブログででも語な。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:08:39ID:2pto8cOnルパンと宮崎ブランドの関係は、大目に見て、一因にはなったかもしれんが、
どう考えても、宮崎駿のブランドを確立したのは、ナウシカからのオリジナル作品の評価だよ。
所詮、。ルパンはルパンとしてしか観られないし、お前のいう大衆には監督の名前まで届かない。
カリオストロが当初不評だったのも、宮崎臭出しすぎてセカンド当時のルパンらしくないからだろ。
＞カリ城がなければ、名プロデューサー鈴木と組むこともなかっただろう。
それは結果論で、ルパンをやったら成功するという話でもない。
数年後の再放送人気とか、成功の一例だけ大きく取り上げて、興行時の失敗例は取り上げない。
鈴木の出会いすら、宮崎駿の作家性ではなくルパンのせい。
また、ルパンで名を挙げなかった監督や傑作が地名度に貢献しなかったこともとりあげない。
自説に都合いデータだけとりあげて導いた考察に、意味はない。
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:09:36ID:d+YytXQVこれはＴＶ局かトムスの考え方次第でどうとでもなる。
ＴＶ局が変われば、少なくとも過去の縛りがなくなる。
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:13:18ID:2pto8cOnだから、あれだけのキャリアがれば、いまさら、ルパン人気に手を貸してもらう必要はないし、
いまのルパンじゃ足引っ張る可能性すらあったろ。
今監督の性格でルパンやるとはとても思えないが、そういうハメにならなくてよかったよ。
パーフェクトブルー以前の無名の頃だったら別だけどな。
＞エンタテインメントに徹すれば面白い作品だって出来たはず。
本人は十分エンタテインメントだと思ってるし、ファンもそう思ってるだろ。
マジでおせっかいだっつうの。
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:31:43ID:d+YytXQV＞お前のいう大衆には監督の名前まで届かない
名前までは届かなくとも、当然、ナウシカの宣伝では、ルパン三世カリオストロの城の監督として紹介されている。
一般人的には監督の名前は分からなくとも、感銘を受けた作品くらいは覚えている。
それと同じ監督なわけだから、劇場まで足を運ぼうとするのは自然の成り行きだ。
＞カリオストロが当初不評
カリオストロはルパンファンからは不評だったが、アニメ映画としては名作だ。
カリ城のおかげで多くの新規ファンの獲得に成功している。
カリ城もルパンだから、カリ城のファンということはルパンファンということでもある。
＞興行時の失敗例は取り上げない
別にカリ城の成功の話をしてるのではなくて、宮崎の成功の話をしてたつもりだったがな。
それに興行時に失敗してようが、名作だけに長い目で見れば大成功だろ？
＞自説に都合いデータだけとりあげて
人の意見に否定するしか能がないお前に言われたくはないな。
しかし、お前のように叩く気まんまんの偏った性格では、お前ご自慢のアニメサイトの信憑性も失われるのではないのか？
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:44:00ID:2pto8cOn＞カリオストロはルパンファンからは不評だったが、アニメ映画としては名作だ。
そりゃそうだ。でも興行では大失敗。
宮崎駿の不遇の時代を作った直接の原因でもある。
それはまるっと無視か。
吉川惣司の複製人間だってアニメ映画としては名作だ。
だけど吉川惣司の知名度がどんだけあるってんだよ。
＞別にカリ城の成功の話をしてるのではなくて、宮崎の成功の話をしてたつもりだったがな。
＞それに興行時に失敗してようが、名作だけに長い目で見れば大成功だろ？
まさに「自説に都合いデータだけとりあげて」だ。
＞叩く気まんまんの
お前がおかしなこというからだ。
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:45:48ID:d+YytXQV>あれだけのキャリアがれば、いまさら、ルパン人気に手を貸してもらう必要はないし
そうだな、確かに今更ではあったかもな。
ルパンをやって欲しいと書いたのは、単に俺がルパンの可能性を見たかったからでな。
ただ、パーフェクトブルーくらいの時に、ルパンをやってれば、その後の監督人生も変わってたと俺は思ってる。
ひょっとしたら、宮崎のように人気と実力を兼ね備えた大監督になってたかもしれん。
＞本人は十分エンタテインメントだと思ってるし、ファンもそう思ってるだろ
インタビューでは監督本人も万人向けに作ってるわけではないと言ってたから、自作が万人向けでないのくらい分かってるだろうな。
一部のコアなアニメファンから評価されてるだけだ。
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:48:02ID:2pto8cOnそりゃ違う人生歩んだら違う人生になるに決まってる。
無名のときにルパンやって、状況が悪くなってた可能性すらあるぞ。
＞一部のコアなアニメファンから評価されてるだけだ。
だからなに？ だからルパンをやれと？ うるせーよ。
まさにおせっかい。
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:50:26ID:d+YytXQV＞宮崎駿の不遇の時代を作った直接
もの分りの悪いヤツだなｗ
最初は不遇でも関係ないだろ、結果としての成功の話をしてるんだから。
＞自説に都合いデータだけとりあげて
お前にそのまんま返すよ。
＞お前がおかしなこという
最初から叩く気まんまんだから、そういう考えになる。
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:53:37ID:2pto8cOn結果が良かったからいえるだけ。
まさに結果論。
監督には目の前の仕事のほうが大事。
宮崎駿みたいに将来評価されるから、苦渋を舐めて５年棒に振れといえるか？
誰も未来はわからないのに。
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:54:22ID:d+YytXQV＞まさにおせっかい
関係ない今監督の話を持ち出してきた上のヤツに言え。
俺はその書き込みに親切に反応してやっただけだ。
俺は今後においてもルパンに微塵も関係ない人間の話などしたくないんだ。
死んでしまったら何もかも終わりなんだよ。
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 08:58:14ID:2pto8cOnそれをルパンのおかげみたいに認知を歪めて（本気で？）語ってるのが死ぬほどイライラする。
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:04:19ID:d+YytXQV結果が伴っているのは、事実があるから。
＞宮崎駿みたいに将来評価されるから、苦渋を舐めて５年棒に振れといえるか？
カリ城当時は、まだルパンが作家によってさまざまなカラーの出せる懐の深いコンテンツであることが理解されていなかった。
恐らく、カリ城がルパンの自由度の高さを決定づけた作品だと思ってる。
よって実力があれば５年も棒にふる必要はない。
今の時代ならインターネットを通じて作品の評価など直ぐに広まる、内容さえよければ昔ほど有名になるのに時間はかからないと考える。
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:10:18ID:2pto8cOn勝手に状況を想定したお前の想像でしかない。
そんなこといったら、宮崎駿がルパンに関わらなくても成功した未来があったかもしれない。
そもそも出世のきっかけがルパンである必要はない。
それにルパン以外のキャラでチャンスを掴んでた可能性だってある。
アニメを作ってる以上、アニメージュの編集である鈴木の目にいずれとまっていた可能性はかなり高い。
今監督だって、ルパンどころかキャラもので名前を売らずとも十分成功してる。
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:13:40ID:d+YytXQV＞宮崎駿が宮崎駿
当然、才能がなければ無理だが、才能だけではここまでの地位は得られない。
運もそうだが、その才能を活かす要素がなければ成功はありえない。
宮崎の場合は、鈴木Ｐとの出会いと、ルパンに携われたことだと思ってる。
これらはあくまで俺の考えを書いているだけであって、お前の考えを俺が書いてるのなら、否定するのは分かるが、
俺の考えを俺がどう書こうが俺の勝手、お前にとやかく言われる筋合いはない。
うるせーよ。まさにおせっかい。
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:15:43ID:d+YytXQVそりゃ、そうだ。
ここはルパンスレで、俺はルパンファンだから、ルパンでやってくれと書いてるだけ。
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:16:33ID:2pto8cOn＞宮崎の場合は、鈴木Ｐとの出会いと、ルパンに携われたことだと思ってる。
だからそれが結果論だといってるんだよ。
「成功には運と才能」なんて当たり前のことをいわれても困る。
運ならなおさら、ルパンである必要性もないし。
ルパンが運気を下げることだって十分考えられる。
事実鈴木がいなければ宮崎駿の運気は最悪だった。
ルパンじゃなくて、鈴木が大事なんだろ。
なんでもかんでもルパンのおかげにすんな。
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:17:15ID:2pto8cOn宮崎駿の成功がルパンのおかげというのを取り下げろ。
俺がイラってんのはそこだから。
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:19:33ID:d+YytXQV＞今監督だって、ルパンどころかキャラもので名前を売らずとも十分成功してる。
あれで、満足してるんならいいけどな。
観客動員数、１００万人超えたことあったっけ？
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:22:25ID:2pto8cOn１００万超えるアニメ映画がどんだけあんだよ。
ほんとうに、ルパンという作品に、宮崎駿という不出世の大天才がひとりいたことで、
いろいろとルパン史がゆがめられるな。
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:33:25ID:d+YytXQV鈴木Ｐが宮崎と組んだのはルパン三世カリオストロの城を見たのが切欠だからな。
ルパンをやってなければ、鈴木と組むことはなかったかもしれんし、
組んでいたとしても、何度も再放送されることで一般人に広く浸透していたカリ城がなければ、新作を作ってもヒットしなかった。
>>311
お前がイラっと来ようが、そんなのは関係なし。
俺はルパンで１つでも名作を生み出すための俺の考えを書いてるんだから。
お前みたいな理屈屋に気を使う必要性を感じない。
気に入らなければ、ルパンスレに来ないか、俺のＩＤを無視ＩＤにすればいいだけの話。
お前が勝手に煽って勝手に自滅してるだけだろ。
それに、俺がもし宮崎がルパンをやっていなくても今の成功を得られたと書いたら、お前は今度はその書き込みに対して否定してくるだろう。
結局、俺が何を書こうが逆のことを書きたがるのお前のために、無駄なことをさせるな。
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:43:09ID:d+YytXQVひょっとしたら、ルパンの娘企画も、その後認められたかもしれんし。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:45:07ID:2pto8cOn聞き捨てならんな、別に自滅はしてない。
その回答はすでに上に書いた。
あとはループだ。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:46:55ID:2pto8cOn＞俺がもし宮崎がルパンをやっていなくても今の成功を得られた
これはほんとにそうだろ。
細田だって「時かけ」がなくても成功してた。
俺らファンの間ではそれがいつかということが問題だっただけ。
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:55:00ID:d+YytXQV仮にルパンをやってなくても、他の一般人にも知れ渡ってる作品で傑作を残して、絶妙なプロデュースが成されれば成功してただろうよ。
だが、ルパンほど懐が深くて、一般にも認知度が高いコンテンツがどれだけあることか・・・・
＞細田だって「時かけ」がなくても成功してた
そうだな、細田がルパンやってても成功してた。
細田はワンピなどもやってるが、ワンピ自体に自由度はないから、あまり成功と言える内容ではなかったと思うが。
自由度の高いルパンでなら、細田も自身の個性を遺憾なく発揮してカリ城に続く名作を生み出していたかもな。
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 09:58:37ID:d+YytXQV別にルパン以外にも利用出来るタイトルは少ないながらもあるだろ。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:00:56ID:2pto8cOn願望からくる憶測や解釈を、誰もが認める正確な分析かのように垂れ流すな。
害悪だ。
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:01:51ID:7NQbXODV0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:09:20ID:d+YytXQV俺の意見を書いてるだけで、誰もが認めるだなんて書いた記憶はないがな。
お前が勝手に勘違いして、勝手に怒ってるだけで。
ルパンのことを考えない日がないほどの俺だからこそ、ここまでルパンのための意見を書けるんだろうな。
お前はニワカだけに、そこまで深く考えないだろ？
ルパンよりも、俺を叩くことの方が大事なんじゃないのかｗ
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:11:59ID:2pto8cOnそれほどのルパンファンなら>>321に答えてやれよｗ
俺はニワカだからわからん。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:15:47ID:d+YytXQV0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:17:34ID:2pto8cOn0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:23:57ID:d+YytXQVルパンへの想いはニワカでも、自身のアニメサイトを立ち上げるほどアニメに対しては造詣が深いんだろ？
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 10:40:29ID:d+YytXQV恐らく >>321 は ルパン三世 DEAD OR ALIVEのことを言ってるんだろうが、微妙に解釈が違っているようだな。
詳しくは作品を見てもらいたいものだな。
俺の場合、ルパンファン故に、例え駄作であろうとも１度は見ているが、つまらない作品は２度は見ない主義だ。
よって駄作のことなどいちいち覚えちゃいないから、いくらルパンへの想いが強くてもルパンのことなら何でも知ってるわけではない。
手抜き作品をルパンだと思いたくはないからな。
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 14:34:41ID:7NQbXODVいや、直後だからって指名してるわけじゃないよｗ
そうだとしても、打ってるとき、>>320のレスなかったし。
デッドオアアライブか。
ウィキの説明で、記憶にあるシーンの記述がなかったから分からなかったや。
ありがとね。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/28(土) 19:03:47ID:ZDybvbX60330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/29(日) 21:03:14ID:8l9sjTs+これＮＯ１にしときます
カリオストロもいいけどちょっと甘ったるくてねえ
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/29(日) 22:40:50ID:hAyq0v1x0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/29(日) 23:37:09ID:OGSRO8dzベストワーストだけじゃあ、スレ続かないからな
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/29(日) 23:41:17ID:UYCTMGNG×ルパン総合スレ
○y厨と語り合うスレ
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 05:54:12ID:VNQhf/wAｙ厨
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 21:08:46ID:vmgpbYmh0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 17:13:45ID:MbUxt88Cこのときは「好きにしていい」と言われたものの、断ってしまった。
その理由について問われると、本人は「主人公に腕毛が生えてるのが気に入らないから」とうそぶき、
(同人誌『野良犬の塒』における神山健治&西尾鉄也のインタビューより。)
2008年には、「今の時代にあんなキャラを成立させられない」と話した。
(別冊宝島 「押井守ワークス スカイ・クロラ」より。)
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 19:43:14ID:Idsw/00G1.「LUPIN THE BOX -TV＆the Movie-」のHDマスターDVDの単品販売（ブルーレイが発売されているから恐らく有り得ないが）
2.「早川ナオヤ版ルパン三世」のコミックス化
3.「ルパンの娘」の作品（特にアニメ）化
ワースト（つまりやってもらいたくないこと）は色々あって絞り切れないので割愛
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 20:08:26ID:AomYmCsb0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 20:12:56ID:0PQjF720俺は過去模倣はゴメンだが平山もあれくらい新ルや１ｓｔに上手く似せてくれればもうちょっと人気が出たんだろうけど。
ルパンの娘は宮崎案まんまでやると、涼宮ハルヒのパクり扱いされるだろうからやめといたほうが無難。
俺なら過去にアニメ化の話も出た銭形の娘を出したらいいと思うが、
しかしテレスペ系のスタッフでやっても不人気ヒロインで終るのは確実なので、やるならやるで魅力的なヒロインを生み出せるスタッフで頼む。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 20:18:07ID:AomYmCsb0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 20:18:22ID:LamaIsJL早川ナオヤ版はコミックス化するよ？
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 20:47:22ID:0PQjF7200343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 21:13:57ID:fJd9Cehl0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 21:18:02ID:0PQjF7200345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 21:18:55ID:fJd9Cehl0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 21:24:30ID:fJd9Cehl最強の防御力・・・おそろしや
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 21:27:57ID:0PQjF720キチガイ？
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 21:33:36ID:fJd9Cehlそこからデジャブー＆ループの不毛な水掛け論戦。
それに比べたら、わずか一行の皮肉で収めるなんて低コストで省エネ省スペースの優秀な煽りだな。
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 21:56:52ID:0PQjF720デジャブー＆ループの不毛な水掛け論戦なのが分かってるのに、釣られてるお前が言うなよ。
俺が繰り返し発言してるのは意図的だ、それだけ重要なんだよ。
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 22:11:50ID:fJd9Cehlプッとでも笑っておくほうが効率的といえる。
とくに通りすがりのＲＯＭには有効だろうね。
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 22:22:35ID:0PQjF720ルパンが終らない以上、俺の案を採用することこそルパン復活の重要な鍵となる。
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 22:23:41ID:0PQjF7200353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 22:25:31ID:fJd9Cehl１レスだと、狂った内容でも、データがない強弁を、見かけた人が
うっかり「そうなのかなあ」と思ってしまうかもしれない場合でも、
同じＩＤの明らかに狂った判りやすいレスとあわせて参照することで、おまえ自身の発言の信用性がなくなる。
それこそ俺の望むところだしｗ
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 22:32:07ID:0PQjF720分かる人間には分かるからな。
お前はアニメサイトを運営するほど、アニメに対しては絶対的な自信があるんだろうが、その驕りが、お前の歪んだ性格を生み出したのだろう。
俺が書き込んでるのはルパンにかつての人気を取り戻して欲しいから。
お前が書き込むのはルパンが好きだからではなく、お前の思い通りにならない俺が気に入らないから。
冷静に考えたら、どちらが荒らしで、どちらが正しいのかが分かる。
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 22:35:56ID:fJd9Cehlむしろ俺の煽りが、結果的にお前のレスの欠陥を気付かせてしまい、
巧妙な詭弁を使い出すと困ると一瞬思ったが、杞憂のようだ。
その調子でどんどんやってくれ。
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 23:55:20ID:0PQjF720お前、苦労したことないだろ？
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/01(水) 00:00:00ID:deTFzS2cせいぜい空想に逃げ込んでろ。
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 16:44:20ID:aBGgRHXFhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1283406080/
経費削減で再放送か
日テレ火曜アニメ枠はいずれ廃止の方向になるな
もうルパンの復活はなくなるな
日テレもルパンの権利を手放す気ないからこのまま完全終了だな
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 18:34:00ID:ifqEQjrl放送する気のない金にならない権利をいつまでも握ってるくらいなら他局に売ったほうが利益が出る。
手放す気がないというのなら、放送する気があるからだ。
日本テレビではどうしても過去の呪縛から逃れられず、良作は望めないものと思ってる。
それならいっそ新しい局に活路を見出したほうがルパンの未来にとっては有意義だ。
来年あたりに他局でルパンの新ＴＶシリーズが始まるんじゃないか？
日テレはどうか知らんが、トムスはルパンを見す見す終わらすとは思えない。
アニメに精通しているはずのお前の今後二度とルパンのアニメが作られないという予想が正しいか、
今後もルパンのアニメは作られるという俺の予想が正しいか、勝負だな。
もし次に何らかのルパンアニメが作られたら、下手な言い訳などせずに素直にお前の考えが浅はかだったと認めろよｗ
これで、どちらの書き込みが正しいかの証拠になる。
お前が終わったと言った、次の年にlastjobが作られた件では無理な言い訳で誤魔化されたが、次は許さんからな。
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 18:45:27ID:pFJNHDha10月に放送する予定だしジブリ（宮崎駿）とセットしてるから
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 18:54:36ID:ifqEQjrl日テレはこれまでどおりルパンを放送出来るし、同時に他局でルパンの新作を作ることも出来る。
他局で作られたアニメがヒットすれば、相乗効果で日テレは金をかけずに自局のルパンへ良い影響を齎すことを期待出来る。
それよりも著作製作はトムスなので、放送しない日テレ以外の局へ話を持っていくことも考えられる。
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 18:55:23ID:BoPm6i1J「宮崎駿原案」は魔法の文字になりますよ？
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