【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 5【イノセンス】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/05/05(水) 13:36:15ID:AO8xxk4n前スレ
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238133096/
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 10:40:45ID:tmXIfBSr押井を越える作品を作ってくださいよ。
匿名で十数年前の作品に何言ってももう遅いんですよ。
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 10:56:21ID:sQq17Nrtうそだ
押井オリジナルだと思ってた人なんていないでしょ
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 10:58:00ID:7i9ftJ+j原作にあろうがなかろうが、映画の中の赤ん坊や花に連なる素子の裸のイメージは変わらないから。
馬鹿みたい。原作厨は人間の屑だな。死ねよ。
スレ汚しだ。
文章読めないキチガイは面白い。
だいたい映画の中に原作になかったものなんかあったか？
そしてそれをはるかに高度に統合してリアルな中年男女描き大人の見れる傑作にした押井抜きに映画語るなよ。
原作者にも迷惑だろ。出来損ないのアメコミを見れるものにした押井に誰よりも士郎が感謝してるよ。
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 11:02:28ID:sQq17Nrtシロマサ物は押井が関わるかどうかにかかわらずヒットしてるし、押井は時々コケルから。
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 11:06:14ID:7i9ftJ+j士郎正宗より、赤子や花で綺麗にまとめる押井の方がはるかにうまい作家だろ。天才だろ。
原作より映画のがはるかに出来がいいだろ？
こんな当たり前のことわからないの？めくらなの？寂しくない？
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 11:08:54ID:7i9ftJ+j目が見えないのかな。はるかに映画のがマシとめくらじゃなければわかるよな。
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 11:19:26ID:7i9ftJ+j余所にいけ。
映画は寂しい中年男女の恋物語。
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 14:03:55ID:9JcBFPQ+原作を引き合いに映画を貶すのはキチガイ。
荒らしてる奴は本当は原作に愛着なんて無いんだろう。
映画と監督を貶める道具に使ってるだけ。
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 14:05:52ID:QcuuX5+d0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 14:22:45ID:JjNZI4KZ0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 14:59:54ID:Yju6noWH0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 15:51:02ID:7i9ftJ+j百害あって一利なし。スレの邪魔。礼儀守れと言う奴が馬鹿。
映画の見方教えてやったんだから感謝しろよ。イノセンスで何でバトーが好き好きガイノイドするのかよくわかったろ。
馬鹿は本当に死ね。
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 17:38:19ID:e4793WCp0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 17:50:15ID:e4793WCp> これは11年間に渡って単行本未収録のエピソードだったため
基本パーツが士郎のものだなんてのは基本だよ。
換骨奪胎・意味の再付加にこそ映画化の価値があるわけで。
イノセンスがバディムービーのプロット（しかもマンガ原作からの切り張り）
【であるにもかかわらず】ああなったように。
ニワカがニワカ知識を嬉しそうに開陳するのはいいけど、
「他の人は知らないはず」って前提で語るのは馬鹿すぎる。
>>885
花花うるせえｗ 固着観念って行き過ぎると病気だよそれ。
「アメコミ」とか言い出して頭おかしいの？
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 18:24:41ID:7i9ftJ+j死ねよ。スレ違い。スレ荒らすな。
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 18:28:28ID:7i9ftJ+j馬鹿ｗ感謝しろ。
映画が中年男女の哀切描いたの否定すんの？しないよなｗ
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 18:41:42ID:eX9vvYmH続編で見事に後付け成功した稀有な事例だね。
押井がキャラデザに文句を付けて、中年の弛んだ体にした甲斐があった。
全身サイボーグの設定無視するなんて天才かもしれないね。
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 18:47:39ID:7i9ftJ+j0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 19:17:28ID:eX9vvYmH0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 19:57:05ID:7i9ftJ+jイノセンスでの異常なガイノイド愛腑に落ちたろう？
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 20:25:39ID:eX9vvYmH見たことも聞いたこともない誰も知らなかった全く新しすぎる画期的な理論。
原作準拠のタイトルなんか付けずに、 "THE EMPEROR'S NEW GHOST" とでもカッコ良く改題すべきだったと思うよ。
馬鹿には一切分からない映画なんだし、主人公は全裸の隊長だしね。
マーヴィン・ミンスキーもビックリだよね。
あと、イノセンスを茂木健一郎に観せた電通マンのセンスも素晴らしいね。
普通のセンスなら絶対やらないだろw
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/03(日) 20:47:21ID:7i9ftJ+j0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 05:05:07ID:uj6dfQnj0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 11:24:22ID:noeeioqDでも誰もおしゃべりしたいだけで映画なんか見てないのも事実だからな。
犬だ人形だ論じてもバトーの視線の先にあったもの、
イノセンスで暴走するバトーの視線の先にあったもの誰も考えないから。バトーを突き動かしたものに誰も興味ないから。
素子のバラバラな体、ありがとうと悲しくすがってくる童子、
裸で何もかもさらけだして訴える弱々しい花とか誰も気にしないから。
映画本当に見始めるのはこれからだろ。
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 20:31:20ID:uj6dfQnj口の利き方知らないところが悲しいけど。
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 22:46:18ID:noeeioqD悔しいの？馬鹿なの？笑かすｗｗｗ
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/04(月) 23:29:25ID:WYDCwX3Gすべて押井陛下の独断によって降誕したものなの？
この芸術哲学作品を企画・構成した布織職人の石川氏とか伊藤氏はどんな素晴らしい貢献をしたの？
伊藤職人はコリント人の手紙を引用したらしいけど、そのことに何の意味があるの？
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 00:15:03ID:Qu+GQI6pなにそれ
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 01:18:48ID:4no8BqU40912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 07:03:49ID:1RpNPt6W意味とおりにくい。
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 07:11:25ID:1RpNPt6W一生気付かなかったであろう、バトーの素子に見ていた花とか赤子わからせてやったんだから。
イノセンスのバトーの意味不明な行動説明つけてやったんだから。
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 07:57:42ID:1RpNPt6W攻殻の最大の謎はコリント人への手紙への意味あり気な言及だし。
二つとも綺麗に解いてやったんだから。
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 17:12:15ID:4no8BqU4>>914
解いたって（笑）
お前は映画を見ただけじゃん。
その感想を匿名掲示板に頼まれもしないのに書き込んで他人に読ませて感謝が欲しいって、どれだけ乞食だよ…。
書き込みの内容の信用も損なう態度だね。
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 18:37:16ID:JKIGdL5/…至言だよな
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 18:50:47ID:JKIGdL5/と布織職人が言うだけはあるね。
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 21:43:29ID:1RpNPt6W馬鹿ｗｗｗ
ならお前、バトーがあそこまでおかしかったの納得できる答えあったのかよ。
なかったんだろ。馬鹿じゃねーの？
教えてやったんだから感謝しろよ。確かな答えなんか押井にも権利ないが凡百の答えよりはるかに良い答えあるのに認めないとか。
馬鹿ｗｗｗｗ死んでｗｗｗ腹痛い。
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 21:50:01ID:1RpNPt6Wお前らの検討外れな妄想いくら積み重ねてもいくら批判されても押井は痛くも何ともないよ。
馬鹿丸出し。
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 22:35:36ID:1RpNPt6Wここまで手の内晒されれば押井だって焦るだろうに。お前らの妄想とか何の意味もないから。
何でイノセンスでバトーが熱に浮かされたように突っ走るのか？ハダリは花のように散っていくのか？
何で攻殻でやたら水が出てくるのか？コリント人への手紙が出てくるのか。
素子の中に赤子や花があったからだろ？バトーがそれを忘れられないからだろ？
本当に映画みないで無駄なおしゃべりして妄想押し付けるしか能がないのな。
スレ汚しは出てけよ。二度とくんな。
0921押井
2010/10/05(火) 22:36:49ID:xD/pTFUf監督冥利に尽きるとはこのことだよね。
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 22:51:44ID:JKIGdL5/0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 22:55:14ID:4no8BqU40924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/05(火) 23:56:44ID:KR+f5BQm0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 00:16:57ID:D3RQtd+Kおまけに｢正しい｣見方教えてやったのに。何で感謝の気持ちないの？
人間謙虚になろうよ。
人間の屑って本当にいろいろだなｗｗｗ
馬鹿は死んでくれｗｗｗ
めくらなの？攻殻のおびただしい水の描写見てわかんないの？イノセンスの花見て何も感じないの？
馬鹿は死んでくれｗｗｗ
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 00:45:31ID:YZOrgIDc0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 01:14:25ID:D3RQtd+K0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 02:32:22ID:zM0yi7+L0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 04:53:30ID:l0ISscyZ『原作は狂ってる』だとか『中世』とか言った挙句に、反論として1949〜1951年の由緒正しい理論を突き付けられた。
原作が『上部構造にシフトしてハッピーエンド』とか言い出したら、『それは映画の引用ミス』だと指摘された。
ここで横槍入ったけど、指摘された引用ミスは全員で仲良くスルーし、発言内容以外に矛先を向けるお決まりパターンだったな。
『皇帝の新しいゴースト』と反応したのは意外だったけど、仕込まれたネタをどれだけ分かってるんだろう？
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 05:11:16ID:zM0yi7+L0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 05:50:43ID:l0ISscyZ物質的現象を『舞台』上の出来事と考え、その背後に数学的な『舞台裏』の仕組みがあると考える。
士郎正宗は攻殻やオリオンでYang-Mills場の理論の応用編である量子色力学(QCD)を扱っていた。
量子化する前段階でのYang-Mills場の研究においては、
『4次元は他のいかなる次元数とも全く異なる性質を持っている』という数学的事実が判明している。
（反）自己双対接続のYang-Mills汎関数、(A)SDYM方程式から不変量が導かれ、
R^4には非可算無限個数の可微分多様体の異種空間が存在することが示された。
デジタル情報とは、物質を媒体とし、情報を記号化して記録されたものである。
だが、もし人間の脳が、物質世界の根底にある数学的対象――『舞台裏』の構造まで利用していたとしたら、
その存在はデジタルな記号処理機械とは根本的に違う神託機械かそれ以上の存在である。
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 07:00:11ID:D3RQtd+Kキモッ
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 07:04:08ID:D3RQtd+K作品と関係ないのでお引き取り願った方がいいと思います。
気持ちわるいです。
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 07:31:10ID:l0ISscyZわざわざ誤引用されてまで映画のクライマックスシーンで丸写しされていました。
我々をその一部に含む 我々全ての『集合』
…と
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 07:39:57ID:D3RQtd+Kキモッ！
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 13:09:54ID:noHZrcxQファンやっていく気をなくしたわ
しばらくは、攻殻はSACの方でのみ楽しんでるよ
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 15:57:48ID:D3RQtd+Kキモッ！
バトーの気持ちの謎解き感激しないの？
たくさんﾉパーツがはまっていく過程に感動しないの？
そんなんでいくら映画見ても無駄なのに。
そんなんでいくら映画見ても無駄なのに。
そんなんでいくら映画見ても無駄なのに。
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 16:34:50ID:D3RQtd+Kどこまでが現実か。ダイブする素子。裸の素子の自分とは何かの沈黙の叫び。
人形使いの横でバラバラな体でバトーにすがる童子素子。
そのダイブする素子、自分たちを捨てていく忘れていった童子の花を忘れられないバトー。
ハダリの花、人形たちの体、犬の体、チャイニーズゴシック。鳥達、卒塔婆の群れ。
無意識、体。それをつなぐものとは何か。
自壊するガイノイドに素子と同じ花を見て、人間の事件追っていたと思ったら、
ガイノイドを散々破壊しながらガイノイドの為に素子の為に戦っていたというパラドックス。
チャイニーズゴシックにも卒塔婆の群れにも、体や無意識の領域でもバトーが見ていた求めていたのは、
素子の弱々しい体だという意外な真相。
こういう映画で雄弁に語られる｢事実｣みないで何論じても。
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 19:07:58ID:noHZrcxQ一番好きな映画だったんだがなぁ
もう二度と楽しめないだろうな
借りてきたSACでも見てるよ
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 19:30:22ID:zM0yi7+L0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 21:34:06ID:Slbyexvg0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 21:41:13ID:Kiwcz2lf0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 22:20:26ID:D3RQtd+Kキモッｗｗｗ
馬鹿なのｗｗｗ死んでｗｗｗ
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 22:26:51ID:D3RQtd+K液体の中の義体。羊水の中の胎児。水没した香港。脳と電脳のネットワーク。自分とは何か。
どこまでが現実か。ダイブする素子。裸の素子の自分とは何かの沈黙の叫び。
人形使いの横でバラバラな体でバトーにすがる童子素子。
そのダイブする素子、自分たちを捨てていく忘れていった童子の花を忘れられないバトー。
ハダリの花、人形たちの体、犬の体、チャイニーズゴシック。鳥達、卒塔婆の群れ。
無意識、体。それをつなぐものとは何か。
自壊するガイノイドに素子と同じ花を見て、人間の事件追っていたと思ったら、
ガイノイドを散々破壊しながらガイノイドの為に素子の為に戦っていたというパラドックス。
チャイニーズゴシックにも卒塔婆の群れにも、体や無意識の領域でもバトーが見ていた求めていたのは、
素子の弱々しい体だという意外な真相。
こういう映画で雄弁に語られる｢事実｣みないで何論じても意味ないのに。
せっかく何よりもましな答え教えてやっているのに。それを前提にまた考えるしかないのに。
頭を使わず現実を認めない映画見ない人間の屑。
謙虚さを忘れた馬鹿は死ねばいいのに。
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 22:36:49ID:Slbyexvg0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 22:41:58ID:l0ISscyZ0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:03:33ID:D3RQtd+K無限ループを出た気になっているだけだろ？馬鹿なの？死ぬの？
そんなことより映画見たの？めくらなの？死ぬの？
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:09:38ID:/ngJx5FhID:D3RQtd+K
ID:D3RQtd+K
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:34:42ID:D3RQtd+K証明できないことを証明することができる。だから知性は存在するとかｗ
別に機械にだって設定すればそれくらいできるし、人間がループ脱出できないことの方が多い。
そんなので人間には知性があって機械にはないとかｗマジに言ってるなら本当に知能が疑われる。
魂とかゴーストとか馬鹿か阿呆かと。四次元ヤン・ミルズとかで魂とか病院行け。
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:38:34ID:D3RQtd+Kバトーがイノセンスで追い求めたものがわかって感謝の念は？
人としての謙虚さは？
映画見ないで妄想押し付けるだけならスレ出ていけば？
キモッ!!
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/06(水) 23:49:55ID:zM0yi7+L0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 00:02:06ID:D3RQtd+Kあなたのような知性あふれている人には必要だよ。
死んで!!キモッ!!
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 00:10:58ID:4eXjCumM対角線論法には疑念を抱く研究者もいると聞いています。特に直感主義の人など。
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 00:55:31ID:WfLxh3xG主語を省略している他、色々と日本語が不自由なので非常に分かりにくい文章だが、
もしかして不完全性定理の証明をLISP記述できることを言ってるのか？
いかなる計算的手続きも全て機械の動作に置き換えることが可能だから当たり前だな。
で、アルゴリズムで証明不可能な命題の存在を人間が証明していることが知性の論拠？
誰がそんなことを言ったの？ ループの話ならしたけど。
機械を放置して証明を探させるとかは無理だろうから一笑に付すべき主張だとも思わないけど、
これが論拠足りえると思ったことはないな。
ギブスンとスターリングの小説では、エイダ・バイロンがモーダスを実行した機械を放置して発見させたんだっけ？
それはさておき、知性のある人間が機械を適切に設定してやった場合に機械が知性的に振舞うのは当たり前。
限定された条件下で中国語の部屋を人間が作ろうと思えばそれらしきものが作れるというだけのこと。
↓こんな主張はどう見てもアホだろうに。
通常、機械にはあるプログラムの内容を自力で解析してそれがウイルスかどうかを判定することはできない。
でも知性のある人間がきちんと内容を解析してパターンファイルを作ってくれさえすれば、
知性のない機械にだって、人間が設定したワクチンソフトを実行しさえすればウイルスを検出できるんだぜ！
ウイルスを検出できるってことは、機械はプログラムの内容を理解しているんだ。機械には知性があるんだぜ！
人間に知性があって機械にはないとかｗマジに言ってるなら本当に知能が疑われるぜ！
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 01:02:21ID:WfLxh3xG小学生でも分かるように明解に説明したけど、このような都合の悪い事実には誰ひとり絶対に触れないのな。
ま、業界最大のタブーだけどな。
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 01:08:16ID:TGpbT9cCおつむの針が飛んでるんだね。
脳のスクラッチ…攻殻的ではあるけど、お気の毒（笑）
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 07:32:51ID:DeRUYwpEタブーとか、100パーセントとか、間違いなくとか、小学生でも分かるようにとか、
こんなイタタな文章はコピペ以外では久しぶりにみた。
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 11:41:24ID:trOutXtd0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 13:00:36ID:90sCC1WP石川や押井に何らかの実害を加えられるとか？
「敵」の影響力を野放図に過大評価するのは典型的な陰謀論の特徴
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 13:07:07ID:5VmRiEsZってことでここは一つ、劇場版けいおん！を押井に任せてみてはどうか
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 19:01:17ID:1g+s8MmKこのキチガイ病院ではどう思ってるんだろうな。
幽霊信じるは理由がそれも士郎正宗みたいな娯楽漫画家の漫画の中に殴りかかれた理論のせいとかｗｗｗ
何重にもおかしいだろ。馬鹿みてぇ。
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 19:09:25ID:1g+s8MmKゴーストダビングできるとか、意味不明すぎるんだよな。
根本的に機械と人間に知性の違いがあるとか、意味不明、支離滅裂だと自覚がないんだよな。
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 19:16:19ID:1g+s8MmK知性が低いから無限ループとかやれないからそういうのから逃れたりしてるだけなのにな。
人間と機械が違うとか人間には魂があるとかいつの時代の迷信だよ。
士郎正宗は冗談言ってるだけだからｗｗｗ腹割れるｗ
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:00:11ID:hVMT0wIr元来、与えられた命令を意味も考えずに機械的に実行処理するだけのコンピュータが
自分の行動の意味を理解し、機械的行動をやめて知性的に振る舞うように激変する為には、
考えることを放棄して逃げれば良かったんだ！
押井の映画が公開された時にミンスキー教授に教えてやってれば、人工知能は余裕で２００１年に間に合ったのに残念だな。
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:27:06ID:1g+s8MmK人間止まりに降りるならこんな楽な話はない。
人間にその人じゃなけりゃない個性とか魂とかないし、ましてや機械にゴーストとか。
機械にその機械じゃなけりゃいけない個性、アイデンティティとか。意味不明。
誰が計算しても同じ、何が考えても同じだから、思考なんであって。人間も機械も同じだし、その裏にはゴーストなんかない。
その個性のコピー、ゴーストのコピーとか。
いつの時代の妄想だよｗｗｗｗｗ
人間に魂なんかないし、人間は機械の一種だし、計算なんて機械と同じだし、ましてや機械にゴーストとか怪談の世界。
ゲーデルとかペンローズとか馬鹿だから。哲学に関しては素人以下だから。馬鹿だから。相手にされてないから。
魂とか個性とかはこうあって欲しいという周りから見た願望、妄想だから。
バトーや素子の願望妄想はお腹いっぱいに語ったから。
映画にとって必要なことは全部語ってやったんだからそれ以外の妄想映画に持ち込むな。
原作スレに行け。スレ汚し、妄想患者死ね。
ゴーストがあるとか魂があるとか相手にされないから病院行かずに死ねよ。
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:36:51ID:WfLxh3xG静的スナップショットのDNAと違って動的な自己複製だから情報が破壊されるとか、
ゴーストより下位の階層構造しか正確に複製できないとか、観測問題とか…、
設定さえ理解できていれば理由は自ずと思い付くはずだ。
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:55:11ID:1g+s8MmK何同じ計算で誰がやっても同じだから計算なのにｗｗｗある領域行くと脳とか機械は個性持ち他と違う特性持つとか。
何いきなり脳のニューロンとかコンピューターのチップが特殊な反応するってか。
何そのオカルトｗｗｗ死ね死ね。人間の屑。いきなりニューロンが半導体や量子コンピューターになりしかもそれは他にはなぞれない独自の個性ってか。
いつの時代の怪談だよ。牡丹灯籠かよ。
そんなものはない、機械も人間も同じように考え計算するなんて当たり前だろ。
違うなんて結果世界中のどこにもないから。あるわけないから。
スレ汚しキチガイ死んでくれ。
あのさ、魂なんか人間にあるわけないだろ？人間の計算が特別なわけないだろ？
人間は化学機械だろ？幽霊とかいるわけないだろ。死んでくれ。
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:55:14ID:WfLxh3xGちょっと大掛かりなピタゴラスイッチに過ぎないわけだ。
宇宙が既に決定していた原子の配置と運動量が、たまたまあんたをこのスレに連れてきて
あんたは物理法則に従って、坂道を転がり続けるのと同じメカニズムで、
映画イノセンスを機械的に褒め称え、この映画の素晴らしさを理解できない奴は屑だとか機械的に罵倒し、
イノセンスの正しい見方を教えてやったから感謝しろと、原子の配置に操られて機械的に言わされている訳だ。
そこには人間特有の知性や人間らしさなどかいう馬鹿げた妄想はいっさい介在しないわけだ。
そういう主張なら、機械の自動生成スクリプトなんぞに耳を貸す気はないから、
今後、あんたの発言は一切無視することにするよ。
しかし、映画に都合の悪い例の引用ミス部分については本当に見事にスルーされて、矛先をズラして有耶無耶にしようとしてくるのな。
全部語ってやったとか本気で言ってるんだろうか？
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 22:56:46ID:1g+s8MmK＞ あんたの妄想だと、人間は『坂道を転がり落ち続ける石コロ』と同じ。
違うよ。スレ違い死んでくれ。
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 23:00:18ID:1g+s8MmK人間にはゴーストなんかないし、特別な個性もないけど、そういう人間が片寄せあって精一杯のことやるからいいんじゃないか。
ゴーストとか古い妄想持ち出して人間を機械を縛るなよ。
そういう妄想が一番哲学では嫌われているんだから。いいから出てけよ。
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/07(木) 23:09:34ID:1g+s8MmK映画で描かれる人間ドラマを蔑ろにしてどうでもいいことでぐずぐずと。
映画を台無しにして。バトーが素子に見た花とかわからないのか？
よく下らないことをいつまでも。特に六年いる奴とかまともじゃないだろ。
階層性ｗ観測問題ｗ馬鹿じゃねーの!!
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 00:02:42ID:Opsg5WXN基本的な構造がデジタルなＡＩはいくら情報を集積していってもゴーストは宿らない。
でも基本がアナログベースな人間は電脳化したり義体化してデジタルな要素を
増やしていってもゴーストが損なわれることはない。
…石川が東大教授を通じて連れて来たこの人物は、イノセンスを崇敬する連中にとっては、
万死に値するほどの途方もないクズ野郎なのか？
それこそ低知能すぎて誰にも相手にされないから病院に行く資格もないほどの…
…イノセンスの時にドリームワークス相手の交渉を進めた人物だったと記憶してるんだが。
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 00:17:20ID:goCVl4Xp0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 00:34:21ID:Opsg5WXNブチ切れたブルース・スターリングが『おなじみの古臭い未来を描く古いＳＦとはおさらばだぜ！』
と宣言して始めた排他的な急進主義運動だった。
だからサイバーパンクの時流にそぐわない似非サイバーパンクは『恥』だったし、徹底的に攻撃もされた。
ハッカー文化の研究者だったスターリングは、有名ハッカーで数学者のルーディ・ラッカーを紹介した。
ラッカーはゲーデルと『ギブス講演』について対談し、無限集合論と知性に関する『無限と心』を著し、
その理論に基づいたサイバーパンク小説『ソフトウェア』をムーブメントに４年先駆けて発表した。
サイバーパンク勃興の父：ラッカーだけでなく、サイバーパンクの生みの親：ギブスンと、
サイバーパンク運動の旗手：スターリングも、ゲーデルの数学理論を主題とした作品を、攻殻の連載期間中に発表した。
押井の映画は、これらのサイバーパンク作品からサイバーパンク設定はしっかりと美味しく頂いている癖に、
サイバーパンクでは絶対にやってはならない、古臭いおなじみのＳＦを散々やらかしている。
それもサイバーパンクに対する徹底的な無知ゆえに。天然ボケの連発だ。
自分が種を蒔かずに実だけを美味しく喰らおうとしていることに気付いてすらいない。日本の恥である。
本来、サイバーパンク作品であるのなら、
『役に立たない幼い頃の記憶なんか消去して、新しい戦闘プログラムをインストールしたわ』とでもすれば
非常に『サイバー』且つ『パンク』になるのだが、この映画ではその真逆に、
『目覚めたときにみつめる手。幼かった頃の記憶。未来の予感。』とか言い出す。
サイバーパンク設定を使ってるくせに『サイバー』の意味も『パンク』の意味もまるで分かっていない。
しかも、この映画では珍しいこの唯一の映画オリジナル場面こそ、『不完全性定理による制約』の意味を
徹底的に勘違いして引用ミスした事実の証拠である。
『原作に書いていた長文を丸写ししてるけど本当に理解してるの？』という揶揄が来て図星を指されることを恐れ、
その対策として遠回しな説明めいたキーワードを並べて『理解しているフリ』をするために、
『私をある限界に制約し続ける』などとそれらしく聞こえる文章を書いた。
…本当は数学理論の誤引用なのに。
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 00:35:52ID:Opsg5WXN関係者の意向を完全無視して自分勝手な作品を作ろうとしたり、実際に失敗作を作ったりしたため、
その制裁として、事実上業界から追放されたも同然の時期があった。
仕事がないのにゲーム三昧で廃人状態の押井を見かねた伊藤和典がパトレイバーのスタッフとして押井を
急遽迎え入れたので、紙一重で押井は業界から消滅せずに済んだが、やがてそのパトレイバーも終わってしまった。
困り果てた押井は売名行為を思い付いた。
かつて登坂正男という人物がゲーデルの集合論を用いて『うる星やつら２・ビューティフルドリーマー』を大絶賛していたのだ。
『これを利用するしかない』と押井は考えた。
そして押井は『トーキング・ヘッド』の劇中劇のタイトルを『ゲーデルの首』とし、ドラマCD『ゲーデルを夢見て』を作った。
ドラマCDの内容は、
『主人公の映画監督は、四六時中ゲーデルの数学理論のことばかりを考えていて、つい自分の作品にゲーデルの数学理論の
影響が色濃く反映されてしまい、その結果、作品のレベルが高すぎて、頭の悪いプロデューサーには作品内容を理解してもらえず、
主人公は「訳の解からない物を作る監督」というレッテルを貼られてしまい、やがて仕事が来なくなった。』
…というものであり、当時の押井もまた「訳の解からない物を作る監督」というレッテルを貼られて久しかった。
どう考えても生き残りをかけた押井の売名行為である。非可算集合も知らずにここまでやるのが実に押井らしい。
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 02:57:12ID:8IBbzniR0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 04:18:18ID:goCVl4Xp…みたいな感じ？
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 09:31:15ID:pD6fMexN体の背後にゴーストなんかいらない。意味不明、矛盾だらけのゴースト論とかいらない。
ただの生理的化学的反応がありそれを取りまとめて目的づけて行動しているだけ。
睫毛や耳垢にゴーストはあるのか？思考にゴーストがあるとして思考と普通の生理的化学的反応区別する境界は？
脳にゴーストがあるのか？呼吸にゴーストがあるのか？ニューロンの反応にゴーストがあるのか？消化や排便にゴーストはないのか？無い理由は？ニューロンやコンピューターの情報処理と排便の違いは？
神経細胞のどのへんまでがゴーストとして安定性自己同一性があるのか。
複数のゴーストはないのか？ある時とある時、全く同じではないのに、ゴーストは同じなのか違うのか？
ある人物とある人物。ゴーストが違う理由は？
時間で違う人間や人工知能が同一のゴースト持って別な人間や人工知能がはっきり分かれる根拠は？
様々なレベルの情報処理があるがそれがゴーストとして同一性持つ理由は？何でそんな不条理があるのか？
コンピューターの情報処理が別のコンピューターの情報処理と区別される根拠、一つの演算が別の演算と同一性保ちゴーストが同一で他の演算とは区別される根拠は？
小脳、脊髄それぞれゴーストはないのか？意識のある部分とある部分は何故別にゴースト持たないのか？
原作厨は死ねばいいのに。
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 12:51:34ID:pD6fMexN幽霊なんかないのにこの馬鹿は何言ってるんだろｗｗｗ
頭の悪い霊能者か未開人かよ。
それでサイバーパンクとか新しいSFとかｗｗ
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 14:30:38ID:9IMBNOW3サイバーパンクの設定を利用する資格なんてないから、そんなに中年の男女を描きたいなら、
『攻殻機動隊』なんかにせずに『中年警察全裸刑事』とかに改題すべきだったな。
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 14:53:32ID:vZjL+yZ7だとするとそりゃヤバイよ。
そのうち犬飼いだして熱海に住んでオシイを銃撃しようとするかも知れん。
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/10/08(金) 14:56:54ID:vZjL+yZ7サイバーパンクは単にSF業界のモダナイズだ。思想はガジェットとしてその後からついてくる。
まして集合論だの数学だのと絡めるなんざ見当違い過ぎる。
そんなんまともにやってるのはルーディー・ラッカーくらいのものだ。
相変わらず、借り物の観念広げるだけだなお前は。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。