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【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 5【イノセンス】

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 13:36:15ID:AO8xxk4n
押井監督作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」および第二作「イノセンス」について語るスレ

前スレ
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238133096/
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/13(火) 18:45:39ID:bBalbGrE
マトリックスの予告の最後、もろ攻殻でわろた
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/13(火) 21:47:06ID:XDUyUv4x
>>408
スカイウォーカーサウンド涙目
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/13(火) 23:54:46ID:UEUJnr2W
スカイウォーカーサウンドだって予算なりの仕事しかできんよ、
日本人はスカイウォーカーサウンドってだけでありがたがるけど。
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/13(火) 23:56:23ID:z1LxHum0
スカイクロラはすごかったのに・・・
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/16(金) 00:24:46ID:M/GloLBo
>>349
同意
sacのようなコミカルさみたいなのがあってこそのアニメ映画だと思うけど
それを実写のような描写で描かれても実写でやったら?って思う
テレビ版は心身二元論で
映画版は物的一元論だった
今度は不可知論的な感じでやって欲しい
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/16(金) 01:24:19ID:0Q00eUDB
世の中にはコミカルな実写もあるだろうし別にこの2つは矛盾する要素でもないのでは。
いやアニメにそういうのを求めてるってのは好みの話だから全然アレなんだけど。
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/16(金) 22:59:09ID:qGfv3eZc
イノセンスってディズニー並に動いてるよな
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/17(土) 01:34:38ID:2EoGjVfu
フルアニメと3コマ打ちの違いすら知らんやつがイノを語るな
情けない
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/17(土) 11:23:17ID:/QLrHyM6
ディズニー並 って評価の仕方が失笑もんだろ
世界最高峰の日本のアニメーターナメんな
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/17(土) 13:48:43ID:mDFPTo4z
>>417みたいな頭わるいウヨヲタも>>415と同じくらい痛いな
情けない
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/17(土) 20:25:06ID:b7O3Q3Gm
イノセンスの制作費は10億円
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 07:32:53ID:9/zLlCPB
2.0鑑賞。
沖浦さんの描いたオープニングがCGに差し変わってて、泣いた。イノセンスと一緒に見るには具合が良いのだろうけど。
人形使いの声は当時かなわなかった本来のキャストに戻ったってことなんだろうけど、もうレプカに慣れちまったからなぁ。
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 07:48:50ID:1pdRMUqL
> 当時かなわなかった本来のキャストに戻った

別にそーゆーことではないと思うが
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 08:17:39ID:9/zLlCPB
パト2で南雲さんの解釈で喧嘩して攻殻で使えなかったと押井の「勝つために戦え」だったかに書いてたけど。
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 08:43:21ID:1pdRMUqL
「勝つために戦え」は昔読んだけど記憶に無いなw
それが本当だったら面白い
04244222010/07/18(日) 08:57:36ID:9/zLlCPB
誰か外部記憶でウラをとってくれないか。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 14:27:56ID:7T6DEOJj
喧嘩はしてないよ、アフレコの時これ南雲ちゃいますなぁと
いわれて押井がヘソ曲げただけだよ。
本人が使いたくてオファーすりゃ済んだ話だよ。

榊原さんは最近つくったコブラでも、レディがコブラに焼もちやく
シーンがあってもこれレディちゃいますなぁというとる。
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 18:25:21ID:176YjQ9N
榊原良子に間しては、ひょっとして押井は惚れてんじゃねーのと思わなくもない。
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 21:41:54ID:9/zLlCPB
まず兵頭まこだろ。確かに二人ともいい声だ。
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 21:44:04ID:V9CtNXhL
>>419
20億じゃねーの?
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 21:45:58ID:9/zLlCPB
原作まんまの工夫なしで、喜んでるのは武一だけ、という自己満足に
はんなりとキツイダメ出ししはりましたなぁ。
男前どす>良子ねぇさん
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 22:47:46ID:YDvGX7ib
>>426-427
まぁ、惚れっぽい奴だったからなァ
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 23:15:46ID:9/zLlCPB
新しい奥さんはアニメの人なん?
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 23:21:24ID:1pdRMUqL
え、押井再婚してんの?
なんか空手家だか柔道家の女とケコーンしてるとは聞いてたけど
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 23:51:16ID:YDvGX7ib
おいおいw
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 22:18:45ID:fe9/tPxh
押井の話題で今日も夜が更けて
こないか
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 02:27:56ID:DXdQiNH0
この2作品に限って「難しい」「難しくない」の
どちらが擁護でどちらが叩きなのか、よく分からない時がある。


「難しい」を単に叩きや批判の意味で使ってる?
それとも、自分以外は理解できないニワカは来て欲しくない
排他的な意味で使ってる?


「難しくない」を単に作品への見下しや理解できる自分の誇示として
使ってるか、それとも上記の批判や叩きの「難しい」の反論として
擁護と勧誘の為に使ってる?
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 02:35:05ID:veLtmfDR
俺は単純に、この五年あまり100回以上見て飽きないものを作ってくれてありがとうと思ってる。
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 14:07:48ID:9tXaW3K5
>>436
何度繰り返せば気が済むのかな?
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 20:57:20ID:veLtmfDR
わからん。
見るたびに面白いし、俺がボンヤリしてるのか、毎回まさかの新発見があるし。
時々二回続けて見ることもあるし、DVDも持ってるが、いつ見たくなっても良いように実家と仕事場のレコーダーでもそれぞれ録画してある(笑)
よくわからんが、よほど好きなんだろな。
俺も自分の話でなければ、気味悪いや(笑)
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 21:03:04ID:gFS3F7W6
流し見じゃなくてマジメに100回見てるのか?きみはひまじんだな
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 21:11:44ID:veLtmfDR
流す時もあるけど、暇人て言われて否定もでけんわ。
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 02:28:39ID:64A4TIMv
>>438
たくさんの映画を一度ずつ観る方が豊かな体験ができると思ってる人は多い。
だが、思索を深めるには1本の映画を繰り返し観る方がよい。ただし、対象が
良い映画であるという条件が付くけれどね。
「まさかの新発見」に興味がある。よければ少し教えてもらえないだろうか?
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 02:30:22ID:GJDa529h
普通の人が一回で気づくようなことだよ。
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 02:47:25ID:64A4TIMv
そうか。じゃあ、無理には聞かない。
繰り返し観ても飽きない作品に出会ったこと自体、慶賀すべき出来事だ。
いつか飽きる時が来るとしても、繰り返し観た経験は無駄にならない。
ちなみに押井監督は自分の作品を繰り返し観てほしいと願っているそうだ。
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 02:49:29ID:ReDXHoH5
> ちなみに押井監督は自分の作品を繰り返し観てほしいと願っているそうだ。

うん、映画館で100回見てやれば押井とってもよろこぶぞ!
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 03:03:40ID:GJDa529h
劇場では4回見れたかな…何度も見るタイプじゃないんだけどね。
品川プリンスホテルのIMAXで見た時が、画面の大きさと座席の傾斜がきつくて、ちょうどバトーを俯瞰出来る感じが良かったな。
3度ところか100度啓示があってやっと気づいたりまだ気づかなかったりなんだから、とりあえず、9課向きじゃないのだけは確かだね(笑)
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 03:12:16ID:64A4TIMv
>>444
わかっとらんな。
映画館に客が入ろうが入るまいが、監督の収入には何の関係もない。
DVDの売上げは自分の収入に直接結び付くから重要だ。
これが押井の弁。
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 03:13:46ID:ReDXHoH5
>>446
だがDVDを100枚も買ってくれる客はいねえぞ?
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 03:20:38ID:GJDa529h
インターナショナル版には勝手に2枚入ってたね。1枚は友人にあげれて良かったけど。
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 03:24:12ID:VnuPIj07
GITSの街のシーンや
イノセンスの祭礼のシーンだけなら今でもよく見る

短時間で手軽に見るのに向いてて物語やセリフを追わなくてもいいし
「世界ふれあい街歩き」を観てるような感覚でなんかええわ
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 03:30:01ID:GJDa529h
それなら「イノセンスの情景」も良いよ。
キャラのいない世界だから。
キムの館の廊下なんか、バトーがいないからちょっと笑っちゃう。
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 03:31:42ID:ReDXHoH5
>>446
つか、映画館リピートする奴はDVDやBDほぼ確実に買ってくれる客だし
興行収入だって次の仕事得るために重要じゃねえの

>>449
> 「世界ふれあい街歩き」を観てるような感覚

それはないwww
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 04:43:16ID:vnvSGKFV
>>447
1枚買う客が100人いればいい。

>>451
映画館で何度観たって押井の実入りは変わらないと言ってるだけ。
興収がどこまで行くかは配給と宣伝の仕事であって、映画監督の管轄じゃない。

>それはないwww
お前は押井が映画にとって最も重要だと考えてる世界観への理解が足りない。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 06:34:28ID:ReDXHoH5
>>452
へー、お前は押井の世界観が「世界ふれあい街歩き」と同じって認識なのか?
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 16:42:05ID:SfdfWcVb
>>441 頑張れベアーズ特訓中を10回見ると、オネアミスの翼の監督になれます。
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 20:58:13ID:idkQzqoL
懐かしいw

…山賀さんもやったという「10回見る〜」は淀川さんの言葉だっけ?
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 00:58:26ID:BqUylU1l
ケルベロス地獄の番犬はもろに台湾の街歩きだけどな。
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 05:31:56ID:OZ0tvwiM
あれの本来の活劇版も見たかったね。
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 07:43:50ID:oPNhR0tM
「難しい」と言う感想が、何で批判だと思うのか分からん
難しいから分からなかったと、素直に言ってるだけだと思うが
難しいと言う感想には、別に嫌いだとかつまらないとかの意味は
含まれていないだろ
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 13:29:36ID:ZQYcKkUf
パト1の街歩きはまだ不慣れ感あったけど、パト2で確実に掴んで
今じゃ攻殻の名シーンだよな

イノセンスはぶっ飛びまくりでため息出たよ
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 14:01:25ID:BW08P8s1
だけどそこでいつも眠くなっちゃうんです…>攻殻の名シーン
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 17:35:57ID:iCgGDmNI
眠くなるような内容なんだよ、残念ながら
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 18:20:36ID:jjWrbMcy
難しかったけど最終的に大方理解できたんなら批判には繋がらないだろうけど
イノセンスは最初から最後まで理解できなかった奴が結構いたからなぁ
説明不足の宣伝で観に行った連中は批判するだろうよw
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 18:44:56ID:iCgGDmNI
理解ねえ・・・

なんか理解しなきゃならんような内容があったか?
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 18:52:36ID:OZ0tvwiM
理解なんてものは…課長がなんか言ってましたね。
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 19:43:57ID:iCgGDmNI
押井って原作のテーマに別のテーマを乗せようとしたときに滑るんだよな。
最近分かってきた。
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 20:59:39ID:jjWrbMcy
>>463
攻殻の続編と知らない連中は設定から理解不能だったろ
最初でつまずくとずっとつまらんタイプの映画だし
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 00:21:13ID:FRhMLlmX
知らなくても分かったけど。

前作を知らない奴をバカにし過ぎじゃね?
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 01:37:37ID:3LwoN04/
>>465ってバナナの皮を踏んだときに滑るんだよな。
前から知ってた。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 05:15:43ID:N7rDFHmc
>>464
おおむね願望に基づいて…なんちゃら
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 06:48:18ID:r6kXzbPD
2ちゃんで続編だと初めて知ったよ
何で攻殻2ってタイトルにしなかったんだろう
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 08:30:21ID:I17qf20i
>>467
「理解できる奴もいた」と「理解できる奴は多かった」はイコールじゃないぞ?
お前は理解できたかもしれんが、
一般レビューは圧倒的に説明不足という意見が大多数だった
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 10:29:18ID:0lFJMWtL
>>470
鈴木敏夫の意向だよ
「攻殻がロクに稼いでねーのに続編のタイトル付けて売れると思ってんのかよナメんな」と
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 10:41:17ID:3Dnx7TGy
とっくに既出だろうけどそろそろなので貼っておくか

http://www.wowow.co.jp/stock/mag/100721/images/choice_01.html
プレセペ - WOWOWで8月6日〜15日、「スカイ・クロラ」「HELLSING」などを特集放送[アニメニュース:06月16日]
http://www.presepe.jp/m44/show/id/Y0htaEGRDsw%3D

8月6日(金)夜10:00
『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』
8月6日(金)深夜0:10
『APPLESEED アップルシード』
8月6日(金)深夜2:00
『APPLESEED SAGA エクスマキナ』
8月7日(土)深夜0:30〜[全6話]
『鴉-KARAS-』 ※一挙放送
8月8日(日)夜11:00
『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊2.0』 ※WOWOW初登場
8月8日(日)深夜0:30
『イノセンス』
8月9日(月) 深夜0:00〜(T〜W)、
8月10日(火) 深夜0:35〜(X〜Z)
『HELLSING』[1話〜7話] ※TV初放送
8月13日(金)深夜0:15
『HIGHLANDER ハイランダー[ディレクターズカット版]』
8月13日(金)深夜1:55
『宮本武蔵−双剣に馳せる夢−』
8月14日(土)深夜0:30
『アフロサムライ』
8月15日(日)夜11:00
『アフロサムライ:レザレクション』 ※TV初放送
8月15日(日)深夜0:50
『PERFECT BLUE』
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 10:47:27ID:0lFJMWtL
なんと節操の無いラインナップ
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 11:03:57ID:3Dnx7TGy
HELLSING OVAがテレビ初なのか
まあみんなDVDで見てるし今回の特集の目玉はアフロサムライ:レザレクションなんだなw
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 11:58:43ID:v7k1ulhi
海部さんやめてからwowowのアニメ、ダメになったね。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 13:01:37ID:wW4BzLZN
繁さんが退いてからバンダイのアニメもダメになりましたね
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 22:31:21ID:BC20RQjb
洋映画のタイトルの違う続編には文句一つ言わないくせに
自国のアニメの続編だと散々文句言うんだよな
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 22:38:22ID:J3q1Tm9A
俺はイノセンスで良かったと思うよ
攻殻機動隊2って、なんだか安っぽい
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/24(土) 22:50:08ID:49/uPStg
だからGHOST IN THE SHELLというわかりやすいタイトルが
あるでしょ、イノセンスじゃすかしすぎなんだよ。
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 00:49:27ID:b1YZHKD/
俺と会ったこともないくせに文句言わないと断定する>>478は超能力者か何かかね?
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 10:17:59ID:ckrQbgaf
>>472
余計客が来なかったじゃないか
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 10:36:38ID:v6yt6R11
明らかに編集で失敗してた

金をかけた監督の見せたいシーンが長すぎた
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 13:07:54ID:5U2GSIXv
長くて上等。
公開から6年経って、
地上波ゴールデンで放映された事も無いのに
賛否両論でもレスが多くこんなに愛されてるのは成功。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 15:05:06ID:k444Oa6C
イノセンスはてんたま臭がすげぇよ
意味わかんねーから何時観ても新鮮で飽きない
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 15:23:28ID:8dxf1zUp
そんなに難しいかな?そんなに意味分からないかな?

一体どこが分からないの?

「刑事が事件を探ってて、窮地で好きな女の亡霊に助けられた話」って
だけで済む話なのに。

貶してる訳ではなく、
「難しい」ってだけで間口狭めたり一蹴されて欲しくない訳で。
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 20:44:02ID:v6yt6R11
話の顛末は簡単なんだよ
水増しがひどいだけで
問題は監督がなにを言いたいかわからんということだw
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 22:21:04ID:bFvtwGIa
てんたま臭っていいな(笑)
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 23:36:25ID:BlrDAPue
>>486
そーゆー表面的な話は別に難しくないっつの
監督の言いたいこと、テーマがわからんのだっつの
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/25(日) 23:44:30ID:k444Oa6C
>>488
サーセンwwwwwwwwwww
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/26(月) 00:29:51ID:GtRL1t0g
理解できたって言ってる奴は>>486的な発想の話だったのか
>>467も相手するんじゃなかった
>>486の書いたストーリーならSAC1話分レベルの内容じゃねーか
そういう話がしたいわけじゃないのに
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/26(月) 00:46:17ID:ZLnKbG3D
じゃあ
何が分からないの?
無いものねだりしてるようにしか思えない
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/26(月) 01:52:17ID:2gAWr25I
やたらテーマを早急に知りたい人いるけど
テーマは1つではないし、見るたびに考え方が変るので
1つのテーマが分かればいい、ってのは無いんじゃないかな。

言いたいことというより、お前等どう思う?っていう問題提起だと思う

説教みたいな映画に慣れて監督が言いたいことを求める人が多いのな。
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/26(月) 01:54:25ID:pxbTg3Or
特に何も思うところがないから困ってるのでしょ。
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/26(月) 22:11:02ID:EJZ90/aH
お前らってマトリックスとかも見てんの?
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 04:20:57ID:SGqhaGeZ
>>495
そりゃ大概見てるだろ
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 07:44:04ID:Gzt5rjnz
>>495
で、何なの?
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 08:20:29ID:4cQLTsy5
「アヴァロン」と似てるよね
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 08:40:58ID:QxM+Mr+Y
>498
だから何?
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 12:05:57ID:uNq0WvbY
似てるというか、同じ方向の未来を志向している多くの映画の中の二作品、ということだろう。
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 13:18:37ID:b8taHQYT
イノセンスのひどいパクリ
ちょっとした小道具までパクってやがる
http://www.youtube.com/watch?v=yWY_LQhN8p8
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 13:24:44ID:uNq0WvbY
こりゃねえな(笑)
音楽から空気から…
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/27(火) 14:25:06ID:bS62xdv9
>>501
イノセンスっていうよりブレードランナーやらマトリックスやらメタルギアやら色々パクったごった煮じゃん
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/28(水) 00:49:27ID:cVOPpfaa
犬とか動物とか日常とかコンビニとか下町とか足りない
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/28(水) 01:01:03ID:x/FMjgzB
カッコいいおばさん分も足りないよね
静寂も欲しいね
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/28(水) 21:49:00ID:hE0efllm
イノセンスを作れた押井はすげぇな
2001年ばりの贅沢さ、たまんね
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/29(木) 22:29:33ID:dHOEfA4T
何であんなに犬と聖書フェチなのか
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/30(金) 03:08:39ID:0BmHsJPZ
犬はともかく、攻殻とイノって聖書っぽいか?
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