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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart6

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/27(土) 11:09:27ID:zw5Jg8y/
前スレ

サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1253764581/720

関連スレ

サマーウォーズはなぜ失敗したのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249691125/l50
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 00:18:56ID:ZIJ+VVCQ
物語がクライマックスに近づくにつれて、見ているこっちの気持ちがどんどん冷めていったよw

>>755
それがオタク細田の限界なんだろう
人物の心情を描写するのは下手ってレベルじゃない
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 00:44:48ID:ilv+6Vi4
最初からつまんなさクライマックスだったよ
ネット世界の表現も、リアル世界の表現も
嫌な予感しかしないオーラ出しまくり

〜〜の描写が下手というより、上手い描写が一つも無い、だ
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 05:10:26ID:tN+/oi6e
存在していること自体許せないと思ったのはこの映画が初めてだ
これ観て最高だの感動しただのほざいてる人間が多数いるなんて日本終わってる
やつらまともな思考してないだろ・・・
あぁ、こんなゴミを劇場で観てしまって本当に悔しい
金倍にして返されても足りないぐらいだw

地上波でやると聞いて以来久々に来て読んでるが、このスレだけは最後の良心だな
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 13:31:23ID:Gvyvqk8m
最初、戦国時代にタイムスリップするのかと思った
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 14:38:56ID:OWGNzSYB
そのほうが面白かったかもな。
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 15:34:58ID:eosDjMtg
今はじめて見たけど、ひたすらため息ばかり出る作品だったな…
人に見せるもの作るなら、一度見直して違和感のあるところは推敲するべきだと思うけど
サマウォは勢いで作ったものをそのまま出したっていう感じだった
結果、場面場面の流れが全然つながってないから見てる方は肩透かしの連続

友達がこれ見て泣けたっていったら今後の付き合いを考えたくなるほど酷かった。
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 23:31:35ID:T4IgKWOa
アリエッティがつまんなかったから借りて見たけどこっちもクソだな
最初からギャグ演出で飛ばしてキャラのバックボーンがサッパリわかんないし
中盤ばあちゃん死んで敵も沈黙してクソ退屈だし
終盤薄いキャラ共が集まって勝手に盛り上がってるし
せっかくのあんなデカイ敵相手に進行状況のよくわからない花札とか謎の計算で勝負ってw
ナツキの萌えキャラ化でああそういう映画だったんだっていう

つーかばあちゃん死ぬタイミングおかしいだろ?なんで手紙?
ラストで家族まとめて死んだほうが構成もスッキリしただろうに
そもそもなんの前触れもなく死ぬのもどうかと思うんだけど
どこに焦点があってる映画なのかわかんないわ

一番ポカーンなのは夏の田舎で夜窓開け放って飯食ってるのに虫がとんでないの
ブーンって回ってる扇風機もないし蚊取り線香もない
この監督ああいう形式で田舎で飯食ったことないでしょ?
そういう説得力が一切ない映画。子供はまあ楽しめるんじゃないかな
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 23:48:02ID:ssFITr5f
>>762
ホショタさんに実体験を求めちゃダメなのです><
そういう細かいけど大切な部分に力を入れずに「オナってきたか?w」とか「もうセックスしたの?w」とかに注力するのがホショタさんw
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/18(日) 23:55:23ID:T4IgKWOa
>>763
時かけのオナってきたといいなんかああいう下ネタ入れなきゃいけない契約でもしてんのか
あと、ヒロインが中盤全く出てこないのがすごいwコンテ描いててヤバイと思わなかったのか
ヒロインが主人公に惚れるのもよくわからん。あのオジサンのほうが
憧れの人だったし帰ってきたし活躍したじゃんwイケメンだしパーフェクトでしょ
それがヒロインに対してなんのアプローチもしてないガキがおこぼれもらうとか童貞がシナリオかいてんのか
ほんと細かいディティールが粗い
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 00:12:02ID:7xeJ8KMh
>>762を読んで思い出したコピペ

128:名無しさん 2009/07/15(水) 14:11:41 ID:J2ObqiGt0[sage]
大昔は「8月上旬は30度を超える」のが夏だったのだ 朝晩は涼しかった
8月の下旬にはもう夕方の風が寂しくて秋の気配だった

ドロドロになって遊びから帰ってくるとまず玄関入ったとこで台所のお母さんから叫ばれる
ハイハイしてお風呂場行きなさーい!
全部脱いでお風呂入ってる間に着替え(薄い綿の簡単ワンピとパンツ、以上)出してもらう
出るとテレビをお父さんが見てる。枝豆と汗かいた瓶ビールと首振ってる扇風機
食後にチューチューアイスを兄弟で半分こ
8時だョ!全員集合派だった
蚊帳を8畳間にお父さんが吊って、マンガ本を抱えて入る さっと入らないと蚊が入るので忍者のように
読み終わっちゃって次のを取ってきたいけどもう眠い
電気消すと網戸の外がほんのり明るい夏の夜で、蚊取り線香の先っちょが赤く光ってる
のそっとお父さんが入ってきて兄弟の向こう側に寝る 手を振ると振り返す
だいぶ経って扇風機が止められてお母さんが自分の隣に入ってくる うちわを持ってて扇いでくれる
お母さんの方が寝つきがよくてうちわがコトと落ちる
お父さんが起き上がってうちわを取って、扇いでくれる それが止まるのを起きて見られたことは一度もなかった

お父さんお母さんがいた頃の夏
兄弟とこの手の思い出話をしたことはまだない 泣いちゃうから
じいちゃんとばあちゃんになったら冷たい麦茶飲みながら話してみたい 夏は楽しかったね

***************
こういう去りし夏の日を想起させる演出が全然無いんだよな。
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 01:16:58ID:L2gWqn+C
駄作の座をジブリの新作に取られたぜ。駄作王の座もキープは楽じゃないぜまったく。
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 01:48:59ID:92y0s1tl
細田はキモオタだから、実体験に裏付けられたリアルな描写なんかほとんど無い
人物の心情も含めて、上っ面だけ
ヒロイン関連なんてまさにキモオタの妄想そのものw
そんな映画を見て信者は「サマーウォーズは一般向け!」w
アホかとw
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 01:57:50ID:rDt0BW9Y
ゲドは数年後も記憶に残る駄作になりそうだけど、サマウォは来年あたりには忘れられてそうだな
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 02:18:17ID:ykJOHEyO
上っ面だけでももうちょっとやりようがあると思うんだよね
主人公が連行される前にばあちゃんに唐突に自分の生い立ちを説明しだすけどさ
あの場面で言うことじゃないし、憧れてたようには見えないよね。友達に電話で愚痴言ってたし
助かりたくて必死ってシーンならいいんだけどw
最初に主人公のこと説明せずにギャグ調であそこまで進めたから生じた脚本のゆがみだろうけど
あれは、夕食終わった後にどっか景色のキレイなとこでヒロインと二人きりになって
「大家族って良いですね俺一人っ子だし」みたいな台詞吐かせれば二人の交流になっただろうに
ヒロインもそこで別に良いもんじゃないとか言っとけば後半の一致団結に説得力が出たはず

ばあちゃんもさあ、フィアンセなんてあからさまな嘘を信じて人を見る目があるとか言われてもね
フツー、年季の入った年寄りキャラはソッコーで嘘見破ったり後に嘘だとわかってたとか言うでしょ

ほんの少し変えれば全然違ってくるところも出来てない
上記の細かい部分もそうだし
この監督ほんと才能ないよ
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 02:53:29ID:JynjUGat
単純で涙もろいからか、人の死に弱い。
ばあちゃんが亡くなって、遺書が読み上げられ、詫助の手を引く日傘さしたばあちゃん。
それだけで目頭が熱くなった。
で、遺書通り食事シーンに突入。ここでげっそり。
まず料理がうまそうじゃない。全員ががつがつとかきこんでいる。
なによりも大切な「食事」だ。もっとうまそうに食え! 騒々しいのと賑やかなのは違うぞ!
食い方でキャラの描きわけもできるはず。
絵で見せる、動画で見せるって意味がわかってないとしか思えねぇ。
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 10:03:17ID:7xeJ8KMh
作品の質を推し量る方法のひとつに「食事が美味しそうか」ってのが
たまに言われる。この点、ジブリの世間評価はダテじゃないと思う。

770のいう侘介との食事も、最初は全員気まずそうにもそもそ食べだすけど、
おばさんの一人一品のがお皿を侘介の前に置いて「これ、好きなんでしょ?
婆ちゃんが夕飯に必ず出すよう言ってたのよ」つって、侘介がいつ帰っても
いいように用意させてたとか、それを見た男連中が「和食なんてずっと
食ってなかったんだろ。これも食え」とアメリカ帰りを強調させたりとか
そうして徐々に食事が賑やかになる=わだかまりや溝が埋まっていく演出も
できたんだ。
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 10:51:18ID:ykJOHEyO
この監督、飯じゃなくて一斉に動き出すキャラを描きたかったみたいだからね
アニメは、動く部分は複雑な彩色が出来ないから動く部分は予め単色にされるけど
だからふつうまず料理単体を映すんだよ
それがサマウォでは、食事が始まるまでワンカットっていうオナニー演出だから
食卓に並んでる飯がまずそうなこと
ビール瓶なんて光沢もない汚い茶色の筒w
飯に興味ないんでしょ
で、もうやったのか発言w
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 12:18:29ID:H6ypNrcS
セクハラ発言にヒロインが無反応なのは
おかしいと力説してたのは
町山さんだっけ
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 12:22:11ID:hW/f757j
しかし久々に会うのにやったかなんてセクハラ発言なんて非常識と思うけどな。
しかも年端のいかない女の子に対して。
親戚とはいえそんなこと平気でいえるのか?
かえって遠慮してよそよそしい会話になりそうな感じなんだけど。
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 12:56:00ID:IN5BE285
しかし見る前まではここまでぼくウォの焼き直しとは思わなかったんだけど
これでリメイク商法批判ってどの面下げて言ってんだろうか
ほとんどリメイクに近いよね、コレ

子供だけの世界だから許されたシナリオをもってきちゃうあたり素なのか?
原発に落ちるなんて非常事態にアメリカは迎撃措置もとらんのかw
ネットひとつでなんでも操作できる世界観はもはやツっこむ気にもならず
エロい人のアカウント取ればなんでも出来るなんてアホ脚本よく通したなw
普通事前に予測して権限を分割しておくだろ。クーデター起こし放題w
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 13:20:49ID:JJqXsOpE
デジモンの流れをそのまま持ってきたせいで色々無理が出てるな…
あと主人公たちの戦いと同時進行するもう一つの戦い(試験と高校野球)とか
あの当時は珍しい演出だったのかも知れんが
今は手垢付きまくりで邪魔にしか見えなかった。
母ちゃんの応援シーンとか周りの反応も何の工夫も無くて寒い
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 13:22:43ID:JJqXsOpE
>>773
おかしいっつか可愛げがないって話だったと思ったけど
そこは俺も強く町山に同意する、ナツキのキャラが薄すぎ
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 13:26:25ID:WpK5eNyJ
>>776
あの甲子園の応援も血が通ってないよね
いくら忙しくても身内の子が甲子園決勝出てたら通りかかるさいにちょっと画面見るでしょ
それが手伝わないおばちゃんを描きたいってだけの根拠で作ってるシーンだから
誰も画面を気にしない
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 14:07:37ID:JynjUGat
>>772
ばあちゃんが亡くなった後の食事シーンは、画面いっぱいに料理を写しだすんだけど
やっぱり淡色で段ボール細工のように見えたよ。
アニメだからそれは仕方ないと思う。
だが、例えばハイジだったらパンに載せたあぶったチーズがとろりと溶けて
ハイジがごくっと喉を鳴らす、その演出で見てるこっちも口の中によだれが湧いた。
山羊のお乳を飲みほしてプハッ吐息を吐く、それだけで美味しさが伝わってくる。
30分アニメでできたことがなぜ劇場版でできないのか。
人間観察が浅くて、物作りがわかってないんだと思う。
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 14:31:42ID:rS5zF5l4
>>770
>騒々しいのと賑やかなのは違う
この一文でこの作品や時かけで自分が感じていた、登場人物の交流を描いている
つもりの場面から伝わってくる違和感の理由がわかった気がする
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 18:36:26ID:/pWCJyeM
この映画 それなりに面白かった
でも1回見れば良い意味でもう十分 アニメといえど人の死をとり上げてるから
何回も見て感動したって言うのはなんかオカシイ気がする
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 19:09:58ID:c13PHiL+
今更ながら見た。序盤で親戚のオッサンが「もうセックスしたの?」みたいな事を
主人公とヒロインの女に聞いてたけど例え冗談でも殴られても文句言えない下品な質問だと思う。
それとも脚本家や監督の中では普通の事なんだろうか。
バアちゃんの死も家族をまとめるための(特に侘助をもう一度家にもどすための)
安直な展開でしかないと思うし、ドラマの練りこみが全体的に足らんような作品だった。
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 19:49:22ID:no4tREw8
田舎の親父は下品な冗談を平気でするという監督の思い込みですw
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 20:39:38ID:mUZ8nt9g
たぶん自分が言われたんだろう
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 21:19:24ID:H6ypNrcS
リアクションで
ヒロインの背伸びしてるけど
うぶな一面を見せるとか
逆に軽くあしらって親戚同士の
距離の近さを見せるとか
使いようあると思うんだけど
単に下世話なオヤジってだけだったな

0786見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 21:52:41ID:CdNvJ4Bk
462 名前: 大学芋(長野県) [sage] 投稿日: 2010/07/19(月) 20:30:13.19 ID:VBpcl86z
上田在住だけどこれのせいで観光客に馬鹿なヲタ増えた
天神辺りで挙動不審なアニメのTシャツ着た集団とか、
あからさまに「こいつらが巡礼の連中か」と思わせる
平気でゴミポイ捨するし、飲み終わった空き缶放置していくし
尋ねられた別所線の場所教えても礼も言わず「ああそう」で去っていくし
氏ねよピザデブもうくんなクズ
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 22:06:05ID:rDt0BW9Y
「もうヤったの?」
「オナってきたか?」

これがイケてると思っちゃう細田のセンスが寒い
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 22:14:03ID:hW/f757j
>>787
それを疑いもせずにシナリオに入れる奥寺も相当寒い。というより阿呆。
脚本家だったらダイアローグまで手を入れろよ。もっとリアリティのある
会話にしろよ。
おかしいと思ったら細田に問いただせばいいのに、あっさりシナリオに入れる
奥寺が一番の阿呆。
とくに「もうやったのか?」なんて自分が言われればどうかなんて女の癖に
考えない。

奥寺が最低の脚本家のレベルということだけはよくわかったよ。
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 23:04:20ID:umdCQbFx
あの手の小会話はコンテで細田が入れてるものだと思うよ
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 23:45:39ID:XcQKbMTT
さっき見終わった。
いま俺は「え????え???これが話題のサマーウォーズ????うそ・・だろ・・・」ってなってる。

ちなみに鑑賞してるとき(まだ監督が誰かわからない状態)、
「デジモンのぱくりじゃん」って思ってたら同じ監督なんだな...。
二番煎じとかクリエーター(脚本家兼監督?)として終わってるだろ。

まぁ二番煎じ以前にシナリオにツッコミどころが多すぎるというか、
いろいろと突き抜けすぎてて
「は??え?なんで?」状態にすぐなってしまって楽しむ以前の問題だった。
小学低学年くらいなら楽しめるかもな。
つか花札とかほとんどの人はしらねーだろ。
世界の人々の応援とかあったけどルールもしらないやつからしたら盛り上がれるわけねーじゃん・・・。

ちなみにGEOで20本くらいあった在庫のうち17本くらいレンタル済みだったが、
このクソみたいな内容ならほとんどがリピーターじゃなくて初見だな。
俺も二度と見ない。
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/19(月) 23:50:54ID:CdNvJ4Bk
>>778
ていうか高校球児の母親だったら球場で応援だわな
テレビの前で泣きながら応援すんなら最初から球場行かんかいって感じw
細田ってスポーツ経験無いのか?って勘ぐりたくなります
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 02:21:20ID:hFkasEJt
>>742
亀だがその「アニメなんだから荒唐無稽な要素は必要」という主張には賛同できない
アニメーションというのは「描けばできる」技法であって内容が技法に縛られる必要はないはず
だったら実写でよいというが夏の空に浮かぶ雲の形やそよぐ風のタイミングまで
万物を作り手の意図でコントロールできるのがアニメなんだから
単純な日常描写の中にもアニメでしかできない表現や演出もいっぱいあるよ

決してサマヲがそうだといっているわけではないが
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 09:04:27ID:apKOffqN
単純にいくら表現できても、せいぜいシーンの間のスパイス程度にしないと、リアル追求した
アニメーション情景描写なんてみんな観ていて飽きて寝てしまうよw
はっきり言えばやっぱりそれは作ってる側の技術的オナニーになってしまうから。そういうのだって
あったっていいじゃないかというのは、まず売れる商品として成立させてから言える事なんだよね。
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 10:06:09ID:1TV4+YX5
>>779
>やっぱり淡色で段ボール細工のように見えたよ。

いっそのこと、ヨーロッパの前衛アニメーションみたいに
段ボールで切り絵みたいにキャラ動かしたほうがまだ言い訳もついたかもしれんw
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 10:51:07ID:5bC51Ys1
>>789
とはいえ、それをテキストに起こして台本にするのは脚本家の仕事と思うが。
その際にせりふにチェック入れなかった奥寺はやはり阿呆だ。
監督にこれはいわないでしょうとか質問したっていいのに。
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 17:11:57ID:vt/QpjYn
>>794
むしろそういうのをもっと勉強してからじゃないと引き出しが少なすぎることになる。
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 17:29:10ID:0s5UGJNm
>>795
ミヨリ書いた奴がそこまで気が回るとは思えん
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 17:48:16ID:Jk47tQLz
彼女は大好きでも彼女の家族や親戚がみな欠点のない気持ちのいい人ばかりとは
限らないわけで、エロオヤジのセクハラ発言はその象徴だろうと思ったんだけど。
脚本家が女性ならなおさら、酔いのまわった中年もいる席でそういう発言がひとつも
出ない方が不自然に感じるんじゃないかな。それにそういう質問をすることは間接的に
二人の仲を認めるサインにもなるわけで、表現はともかく完全アウェー状態の健二に
「どこまでいったのよ」みたいな質問をしてやることはありえるような……。サマウォは
健二が(ラブマではなく)オッサンやオバサン(他人の無理解)と戦う話。個人的には
そう思ってるだけど、そう考えると中年オヤジの親しみにくい部分が強調されるのは
むしろ当然のような。もっとも、オサーンの私でさえそう思ったのは2回目以降なわけで、
そんな渋い構図を若い観客に理解しろと言うのは無茶な話だとは思うが
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 18:16:21ID:obGZFA/2
ありえるありえないで言ってしまったらきりがない。製作者はあのセリフを言わせたくて結局言わせたが
見てる方はただ不快なだけで、シーンとして挿入させた理由があろうとそんなもの知りたくもないだけ。
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 18:29:16ID:Jk47tQLz
うん、だから不快に感じてくれなくては困るんだろうと思うわけ。
不快で関わりたくないと感じるヒトビトとの志疎通に挑む話だとしたらね
あのオッサンも職業人としてまともなわけで、完璧な人間はいないんだから
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 19:09:43ID:2mYRZEJj
>サマウォは 健二が(ラブマではなく)オッサンやオバサン(他人の無理解)と戦う話

全然そうは思えなかったなあ
あんたの個人的な推測が正しいという前提で話されても困るんだが
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 19:24:27ID:obGZFA/2
なんか作者の意図と全く違う観点で見てる人がいるようだw 力不足だと作品自体が漂流するいい例かもw
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 20:40:10ID:5bC51Ys1
時かけサマヲコンビのうち、奥寺は救いないとしても細田向きの題材は何か
あると思う?
自分はCMアニメか鬼頭の「ぼくらの」のようにキャラをバンバン使い捨てにする
アンチヒューマニズムな作品ならいいと思う。

ジブリ風だから叩かれるのであってアンチ・ジブリだったらまだ使えると思うが。
それかオタク向けエログロアニメ。
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 21:03:02ID:L9D07uz3
>サマウォは 健二が(ラブマではなく)オッサンやオバサン(他人の無理解)と戦う話

憧れの先輩の親戚連中に理解されるものってなんだ?夏希の婿?
そのために健二は何をどう闘った?
夏希の意図としても婆ちゃんに気に入られれば万々歳なくらいで、
健二はそれすら知らされておらず、自ら積極的に関わった描写さえないんだが。

オッサンのセクハラ発言に重要な意味があると思うのは、
同じ事をしてるオッサンの妄言でしかないと思うんだがどうだろう。
0805見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 22:06:30ID:MxLS3UHF
あんなエロオヤジ普通にいると思うけどな
お酒も入ってるみたいだし
タケシの番組で外人のおっさんが自分の娘を日本人と飲ませたくないってさ
セクハラ発言されるからって不愉快な顔で言ってた
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 23:05:14ID:apKOffqN
いるっていうのと登場させる必然性があるっていうのは違うってだけだろ。
ケンジとナツキの仲がなにかしら進展するきっかけにもなってないし、ただの
思いつきで入れたシーンってだけだろ。あのおっさんが性にだらしないってのが
話の展開にも無関係だし、要はまったく練りこまれてない一例ってだけ。
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 23:24:24ID:+m7CGNSe
>>803
細田が自分がキモオタであることを受け入れて、自分には一般向けなど撮ることは不可能と自覚した上で
徹底的に萌え、オタク向けを狙ったアニメを撮れば良いものができる可能性はある
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 23:43:40ID:Jk47tQLz
>>804

>憧れの先輩の親戚連中に理解されるものってなんだ?夏希の婿?

ラブマに対して徹底抗戦すべき、ということ。
対ラブマ戦がスタートした後の健二は前半とは別人で終始頼もしかったけど
「他人の家のことに口出すな!」というオバサンを説得する方が実はラブマ退治より
ずっと大変なわけで、メインの戦いはむしろそっちじゃないかと思うわけ。私はセクハラ
オヤジではないけど潔癖性を気取って対人関係をすぐに投げてしまうオサーンから
見ると健二はある意味エライし、最後に「婿合格」判定をもらったのもパスワード
解読成功以前に一族が団結するきっかけを作った粘りが評価されたからのような
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/20(火) 23:43:54ID:Mp3YRqEd
>>806
まったく必要性のない一言だったな
町山の言うとおりあそこでなんらかのリアクションをとらせていれば彼女のキャラ付けにもなるし
後の健二との絡みも広がったろうに
あの親父もセクハラ親父ってキャラにしちゃえばよかったのに
ていうかあの発言したとき親父ほぼシラフだろw真性だなアイツ
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 00:35:31ID:pIY2vYim
>>803
ヲタクの妄想みたいな話に特化したらいけるかもね
サマウォもヲタにはやたら評判いいし
萌えアニメやりゃーいい
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 08:13:19ID:MWDWf40V
>「他人の家のことに口出すな!」というオバサンを説得する方が実はラブマ退治より
>ずっと大変なわけで

だから全然そう見えなかったってば
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 11:26:38ID:MnyQiPAE
>だから全然そう見えなかったってば

ラブマ戦の間は一度も弱音を吐かなかった健二もオバサンに怒鳴られた時は
けっこう凹むわけで
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 12:55:10ID:LS1gVKyd
ウォーゲームでも主軸の事件と平行して他のことやってる人を映してたけど
子供だけの間で騒いでて最後本当にミサイルが落ちてくる構成のウォゲと違って
サマウォは明らかに失敗してるよな。大人が「それ・・・本当なの?」なんて
物分り良いわけないでしょ。ほんとは近頃の子供はゲームやりすぎでウンタラカンタラと
愚痴らなきゃいけないのに、合流するのが遅すぎたからそんな空気読めてないこと喋らせられない
だから白々しさの助長にしかなってない
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 17:52:00ID:MnyQiPAE
栄が死んだ後の陣内一族にはラブマの活動が重大な事態に繋がる可能性も
理解しやすいはずだし、原発直撃の危険性を指摘したのは子どもたちではなく
「米軍の秘匿回線でアラームが」と言った現職自衛官。白々しいのはむしろ
「信じられなーい」という演技の方のような
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 18:00:12ID:MnyQiPAE
サーセン。上げてもた…… orz
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 19:17:08ID:LS1gVKyd
だってあの人仕事企業秘密だったじゃん
もしかしたら特撮大好きの痛いオジサンかもしれないわけで
秘匿回路のアラームとか上滑りの台詞吐かれたら逆に説得力ないw
フツーの映画だともういっこ確定的な証拠を提示する
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 21:33:26ID:GlwihK0L
>>809
そもそも「定員1名!」とかコビ売ってるようなアニメでなあ。
描写の基準がまったく統一されてない感じだ。
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 21:45:21ID:MnyQiPAE
所属はともかく自衛官であることは秘密じゃないのでは。痛いオジサンか
生真面目なタイプかは親戚なら知ってるだろうし、その自衛官は上滑りな
セリフ以外にも色々と状況説明してたはず。カズマ母はTVの画面で巨大な
ラブマに特攻するキングが息子のアバターであることを理解してたようだし、
フツーの映画ならあれで十分じゃないかな
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 21:55:28ID:GlwihK0L
OZとの関わり方が曖昧だったから、あのおばちゃんたちにとってのネット世界が不明確。
あれじゃまったく十分ではないね。根本的に世界構築がいい加減。
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 22:06:07ID:wxwQCdTx
それだけバーチャル世界が身近にあるという表現だったつもりだろうけど
今だってゲーム機なんか手にしないおばちゃん連中も多いわけで。
バトル以外でバーチャルが経済活動にどう役立ってるかって実例が皆無だったから
説得力がかけらもなかった。オンラインショッピングならバーチャルなんかいらない。リストありゃいいんだし。
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 22:14:31ID:MnyQiPAE
オバチャンたちがOZを利用するシーンはあった方がよかったかもね。
だから>>813の反応しかありえないとは思わないけど
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 22:51:00ID:LS1gVKyd
そもそも「ウチの男共は〜」って台詞あったでしょ
実際終盤まで男と女の行動が分かれてる
男達はOZと戦って女達は葬式(通夜だっけ?)の準備
そういう形式を取ってたくせに、女性陣が素直に男共の言うことを理解するのがおかしいわけ
戦ってる男達でさえ大人連中は「最近やってない」とか言ってたし
女連中がOZを利用するシーンが映ってない以上、物分りがよすぎる印象をうけるのは当然
やってることをまとめきれてないんだよ
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 22:52:02ID:GlwihK0L
普通の映画なら、「現実世界へ波及した事件」を描くだろうね。
おそらく最初は婆さんの死がそのつもりだったんだろうが、
影響があったかどうかわからんとか言い出して無意味にしてしまった。
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 23:09:38ID:dC8wYqzQ
ぼくらのウォーゲーム→サマーウォーズ→ウォーゲーム(実写)と見たけど

丸パクりの映画を何回作ってんですか細田さん
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 23:35:19ID:moFDJuE6
ウォーゲーム(実写)の優れている点はクライマックスに出てくる「三目並べ」が
誰の目から見ても、それが初めてであっても、画面に現れ一試合見るだけで
ルールや勝敗が理解できるというとこだと思う。
理解なくして緊張や高揚は生まれるべくもない。

花札?こいこい?さっぱり解りませんでしたが何か。
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 23:43:19ID:GlwihK0L
こいこいのルール知らない → 何やってるかわかんねーよ!
こいこいのルール知ってる → 適当なことやってんじゃねーよ!
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 23:48:19ID:mi3IoodX
>>823
婆ちゃんが生きてる前半のラブマ騒動は現実世界の混乱を描いたからキャラと観客が危機意識を共有できたんだよね
でも後半のラブマ決戦は陣内家と電脳世界に引きこもっての格ゲーシーンが延々と続いたから「世界が危ない!」とかキャラが叫んでも観客にはイマイチ危機感が伝わらなくなってしまった
だから最終局面で世界中の人々がアカウントを提供するところも唐突に思えるし、ナツキの変身無双もなんの爽快感もない、はっきり言ってしまえば陣内家が内輪で盛り上がってるだけ
で、トドメの人工衛星ご近所巻き込み大作戦で終わりとw
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/21(水) 23:53:54ID:cSc6Lzgc
ラブマって何?
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 00:02:27ID:cQ8FVw9s
格ゲーにしてもゲーマーの手さばきが凄いってのは知らない人でもわかるよね
なんか独特のリズム持ってたりして
それが文字入力でもやってんのかっていうカタカタっぷりw
殴られた時にプレイヤーのあえぎ声が聞こえるのもわけわからん。電脳ゲームじゃねーだろとw
プレイキャラ専用の声にするか純粋にプレイヤーの声を流すべき
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 01:47:54ID:A56ADm3s
なんか話煮詰めないで作っちゃったって感じだな。この監督なにを楽しませたかったのか。
アリエッティとかもう日本の監督ろくなのいないのか。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 07:06:07ID:oRT3OJRn
こいこいのルール知ってると、ぞっとするぞ。
勝敗決めるのは、ほとんど運だけのゲームだからな。
なぜよりにもよってこのゲームを選んだとわめきたくなる。
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 07:53:39ID:wxDLzbAw
どうせならもう元祖の「三目並べ」やればよかったのにね
パクるならそのくらい堂々とパクらなきゃ
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 09:02:59ID:jY2okqbB
かといって、その運が勝負を決めるって描写が特にあるわけでもなく。
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 09:10:56ID:ak9BFT5M
ゲームのインチキで勝つ話なら福本伸行に原案頼めよって話だったなw
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 09:46:01ID:FGR97zvy
格闘ではもはや太刀打ちできない相手を「運ゲー」の要素が強い戦いに引きずりこんで
解体の時間を稼ぐことが目的だったはず。花札のルールなんて日本人でも知らない人が
多いはずだけど、ポーカーと同じように役をそろえるカードゲームであることが理解できれば
それで十分なわけで
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 11:27:53ID:o9OVkPj6
>>834
10年経っても決着がつきません。
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 15:14:31ID:+FlgL25+
イーグルヘッドさんとのオク対決ですか?
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 21:07:40ID:1dVfRvdg
>>836
まあ未完でも、糞アニメよりはまだ良いんじゃないか?
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 21:28:42ID:Nw1N0R/X
>>835
だったら、それこそポーカーにすればよかったんじゃないか?
めくられたカードの柄や数字が1枚づつ揃っていく盛り上がりなんて
一見だけで役の解りにくいこいこいの比じゃないぞ。
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 22:00:12ID:jY2okqbB
>>835
「だったはず」もなにも、そんな描写微塵もねえだろw
時間を稼ぐんなら囲碁でもやりゃあいいだけの話で、
それこそ運任せの花札じゃ、瞬殺されて終わっても不思議はない。
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 22:33:11ID:BgAcTX9G
>>835
ならポーカーすればよく、マイナーなコイコイをする意味が分からない
視聴者がルールを知らないと思われるゲームは「ヒカルの碁」のように何故ピンチになったか、そのピンチにどう対処するのかの描写をすべき
それもしないならせめて「名探偵コナン:天国へのカウントダウン」の物理計算式ようになんだかよく分からないけどとってもヤバいという描写をすべきだった
その二つを怠ったから「よく分かんなけどなんとなくピンチになって逆転した」てだけで状況が分かりずらく、盛り上がりに欠けてしまった
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 22:34:29ID:FGR97zvy
花札にしたのは何より札の意匠が美しく、戦いの場面を盛りあげやすいからだろうね。
今でも人がプログラムに勝てるゲームという意味では囲碁をするのは素晴らしい
アイディアだけど、囲碁だとどうしても絵が地味になるし、一局に要する時間を考えても
あらわし墜落までのタイムリミットがある状況では選択しにくいんじゃないかな
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 22:43:49ID:BgAcTX9G
>戦いの場面を盛りあげやすいからだろうね
その盛り上げやすい(笑)花札を用いても描写不足過ぎて全く盛り上がらなかったがな
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 22:52:08ID:jY2okqbB
もう一つの問題は、こいこいのルール知ってる人間が見れば、
ゲーム展開なんかまったく考えてない手抜きだとモロバレなことなんだよな。
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 22:58:33ID:FGR97zvy
管理者クサいクジラが着物くれた時点で八百長?とは思った(^_^;)
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 23:12:49ID:o9OVkPj6
バーチャルにして最後に頼ったのが花札の絵柄のきれいさってなんのコントなんだw
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 23:17:21ID:284pa6ws
格ゲーでチートしまくってたラブマシーンが
なんで花札だけ大人しくカモられてんだよ
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 23:18:07ID:nU2/6MRQ
もうね最後の一連のナツキ無双で感動しちゃう奴は金輪際ハリウッドのアクション映画をご都合主義だのなんだのとバカにしないこと
お約束に突っ込むな?おめえなあ視聴者にお約束とかいうヌルい視線を求める時点で一般向けとは程遠いんだよw
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 23:40:38ID:NkAEoDlr
一般向けって便利な言葉だよな
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/22(木) 23:51:53ID:FGR97zvy
「ナツキ無双で感動しちゃう奴」っているのかな。
アカウント提供シーンにならともかく
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 00:23:17ID:UoCx+1Co
8月の実況でわかるだろ。
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 05:16:56ID:SSQjFj9t
アカウント提供シーンで感動しちゃう奴とかいるか?小学生は別として
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 07:04:27ID:J644xJZi
いやこれぶっちゃけ小学生も騙せないだろ。
これを面白いって言う奴は、騙されてるんじゃなく、本当の馬鹿なんだ。
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 08:02:21ID:IUmsxgkX
あそこは好きだけどな。アシモフの『C−シュート』思い出したよ。
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/07/23(金) 09:10:11ID:/ANKtXnJ
>>852
それはけっこういるみたいよ
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