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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart6

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/27(土) 11:09:27ID:zw5Jg8y/
前スレ

サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1253764581/720

関連スレ

サマーウォーズはなぜ失敗したのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249691125/l50
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 12:49:15ID:ie0sCrnk
全員オタ大家族設定のほうがネタ的には腑に落ちる
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 17:45:11ID:lSVeX4zW
>>382
良い映画はかならずしも感情移入の必要はないじゃろ
この映画がよいとは言わないが
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 18:51:36ID:Kuw8qmMD
アンチの書き込みってたいがいは作品を観ずに書いてるのが多いと思うけど
このスレは明らかに観て気になる部分を書き込んでるよなぁ
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 21:23:18ID:6QjlTidJ
どこにでもいる普通の子供、もしくは憧れたくなるようなヒーロー像。
そういったキャラを主役にするのが一般的で、敢えてそこを避けた配置をしたんだろうけど、
中途半端過ぎた。
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 22:13:01ID:r5qggUjq
こっちか
昨日みたい見たいと思っていたSWようやく見れた

正直期待しすぎた・・・
仮想空間できすぎだし、格闘する意味わからんし、
世界中のプログラマーよりも数学オタのほうが上なのかよ?、
都合よくばあちゃんが・・・だし、花札の手札の配とか相手が操作できないのかとか疑問だし
OZの世界とリアルの世界癒着しすぎだと思うし

ご都合主義としか思えなかった。。。
映像は良かったけど、それにしても評判高すぎですね
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 22:27:12ID:L7ul7pok
>>386
あおるつもりではないんで誤解しないんでほしいんだが、感情移入しない、いい映画ってないんじゃないのか?
技術がすごいとかセットに金がかかってるから良い映画だと言うわけじゃないんでしょ?
良いって評価そのものが感情移入してるって事じゃないのか?
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 23:11:19ID:+XZ7xjcd
>>386
そういう誤解がないように「大半の映画」と書いたのに。
「2001年・・・」のように感情移入しない名作もあるし。
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/05(水) 23:47:26ID:L7ul7pok
どうも議論がかみ合わないようだからそれでいいわ。ただ感動するってのは感情移入する事で
2001のなんらかの部分に感動したなら感情移入してるんだと思うよ。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 00:00:51ID:xqbT6WPY
>>392
失礼ながら感情移入の必要のない良い映画ってのを挙げてみてくれないか
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 00:04:37ID:9tsXBlF8
>>392
いやいや、俺382(=391,≠386)だから。方向性は一緒だって。
(382での感情移入についてはキャラに対しての話し。より広い意味での390の意見で合ってる)
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 00:09:19ID:xqbT6WPY
すまん安価間違えた
>>386だわ
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 00:18:20ID:HcrLSkr8
「感情移入」というのがキャラに感情移入するのか、それとも別のものに感情移入するのかということの
違いがあっても、結局良い映画は何かに感情移入するのではないかということを392は言いたいのじゃないかな。
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 07:53:41ID:OP8WOkkf
>>389
>格闘する意味わからんし

麻雀漫画だと、どんな揉め事も「よし、麻雀で勝負だ!」ってなるじゃん?w
そういう展開なんだと理解した。
子供向けアニメとしては、揉め事の解決方法は格闘で勝負なんでしょ。
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 17:31:15ID:YnjCC1wZ
それはそれでいいんだけど、デジモンみたいな全部子供向けSFだからなんでもありだぜという作りなら
お約束で自由自在な電脳バトルにしてもいいと思うけど、サマーウォーズは日常を現代と全く
同じにしてしまったから仮想空間がありえない技術レベルでかい離しちゃってるんだよな。仮想技術に
リアリティつける努力ゼロだからな。
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 19:46:20ID:Lbc7LuoE
面白い部分がマジで一つも無い映画だった

時かけも、魅力は「原作」要素だけだったしなぁ・・・
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 21:42:45ID:CEyGis+p
>>397
ああ子供向け映画だったか
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:50:15ID:xqbT6WPY
一般向け、一般家庭向け、子供向け

ころころ変わりますなw
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:15:03ID:WFXzH3r4
感情移入できるかは重要な要素だと思うけど、いい映画はほとんど〜と言われると、それはどうだろ?と思ってしまう。
七人の侍とか超絶に面白かったけど特に感情移入した記憶ないし。

>>397
でも最後は花札(しかもインチキ臭い)で決着つけてるしw
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 00:05:50ID:hPOzkH9v
名画はまた違うからな
リアルタイムで見てた人は、感情移入して見てたんじゃね
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 00:26:41ID:K2/yoR8G
誰にw
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 03:46:27ID:eKNi+dCV
登場人物が自分にとって不快に感じる行動しかしない 特に日常的な場面で
キャラクターにさばけた印象を持たせたいのか知らないけど常識が無さ過ぎる
事ばかりするし単純にギャグとしても面白くないように思う
おまけにやたら陰湿だし…
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 07:11:09ID:hPOzkH9v
>>404
誰というか、全員だな
世界に入り込んで一喜一憂できる映画でもあると思った

サマウォは外から眺めてることしか出来ないって印象だわ
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 11:37:25ID:WvguEwBQ
感情移入って言うのは登場人物個人だけじゃなく作品そのものに対してもだろ。昔の七人の侍に対する批評なんかは
こんな傑作冷静に語っていられないって雰囲気ありありだし。小津安二郎とか今見てもすでにかったるいだけの映画だが
当時はみんな夢中になったわけで。夢中になると言うのは感情移入してる証拠だよ。サマーウォーズも信者は生まれているから
感情移入されてるのかもしれないが、ただその理由聞いてもこっちは全然理解できない。客観評価として信者が言うほどの
作品??としかいいようがない。
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 14:00:31ID:MIfybZlO
>ただその理由聞いてもこっちは全然理解できない

そこなんだよなー
サマウォの出来云々より、そっちのが不思議。
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 15:26:18ID:eVC81x/1
嫌いな理由はいくらでも説明できるけど
好きになるのは理屈じゃないからな それはしょうがない
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:23:53ID:adzARTmM
>>409
作品として優れている点を客観的に挙げることくらいは出来るだろう

そんな部分が一つでもあればの話だが
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 23:31:43ID:kg6mehie
サマウォ見て感動できる人はクレしんの戦国大合戦を手放しで褒め称えるような人じゃないかな
と、今日嵐を呼ぶオラの花嫁を見てなんとなく思った
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 03:38:50ID:7sl70Km1
世評に左右されやすい人はその傾向はあるかもしれない。
ただ個人的には「戦国」は悪くはないが、「サマウォ」は悪い、位の差がある。
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 08:51:29ID:LBDGQOkQ
戦国くらいなら持ち上げもまあ理解できるが、サマウォを誉めちぎるのは理解の及ぶ範囲じゃないな
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 13:42:06ID:crbmx4CF
戦国は話の骨子がきちんとできてるから実写にしても全く崩れなかった。
サマウォは実写にしたら眼もあてられないぞ。それだけ差がある。
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 18:35:00ID:9jW6j40j
今のアニメの演出家は死ぬほどマンネリギャグアニメ作らされて鍛えられてないから駄目だとか。
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 22:09:07ID:fJyBH13O
遅いが、いまさら見たよ。

うん、つまらんかった。
まず家族の超人設定がついていけなかった。
・凶悪なプログラムを作り出す天才
・無駄に顔がひろいババア
・スパコンもってくる田舎もん
・船もってくるおっさん
・キングカズマ
・数字の天才
・すごい通信機器を持ち出す自衛隊

こいつら人外どもがいるせいで、
田舎のきれいな風景がまったく印象に残らなかった

あと交通が混乱しまくったその日のニュースが
「奇跡的に死者はでませんでした」

あほかw
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 22:59:14ID:7jP+6tzG
ばっちゃが死んだのと同じように世界中で何人も死んだんだろうなぁ
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 23:05:53ID:eYkEX6ja
最後の方で死傷者はいなかったみたいなニュース流れてたなかったっけ?
間接被害はカウントしないのかな。だったら当然死傷者0だよなw
ハッキングプログラムが直接被害出せるわけないんだし。
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 23:10:39ID:7jP+6tzG
間接被害もカウントなら、事実ばっちゃが死んだんだから0はおかしいよねw
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 23:41:07ID:qvdfY9R9
健二の解いた暗号は実は間違ってたから無罪みたいな台詞もあった
犠牲者ゼロといいわけわからんフォロー多いよな
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 03:25:21ID:H2DxtGCF
サマウォの設定のひどさは、ちびまるこちゃんみたいに、天の声でツッコミナレーション入れて
そのままギャグアニメにできるレベル
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 11:03:48ID:83g9Jvyg
花札なんて運の要素強すぎるだろ。なぜ割と実力が出やすい麻雀にしなかった
あそこで麻雀アニメにシフトしたなら評価してた。俺は
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 12:18:59ID:H2DxtGCF
大元ネタのウォーゲーム(洋画)は○×ゲーム

同じようなネタはかぶる

韓国で上映するから、韓国でポピュラーな花札にしよう

以上
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 17:08:18ID:XHoPj9xk
ウォーゲームはちょっと違うくないか?
あれもつまらない映画だったが。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 17:45:31ID:46MoKXs7
ウォーゲームは一種のジュブナイルとしてみればまあまさ面白い出来だと思う。ただSFでコンピューターと
頭使った勝負ってのは古典的だしな。日本でももっと前にノーラの箱舟なんてのが漫画で描かれてる。
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 20:45:48ID:EFPf/tVn
大元ネタ「ウォーゲーム」→元ネタ「デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム」→「サマーウォーズ」

細田「せめて新作を作ろうよって思うんですけど(笑)そうでなければクリエイティブな可能性は広がらない(キリッ」
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 21:16:57ID:pPmknTym
>>426
焼き直ししかできないじゃん。しかも展開そのまま。
庵野のエヴァの焼き直しだって展開や使徒のデザインにアレンジ加えているのに。
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/09(日) 23:37:01ID:gleZeIMu
さっきNHKで細田出たんだけど
とっさに「サマヲおもしろかった」とか日テレでやるってコピペ貼ってる奴とかいて引いた
誰も聞いてねっつの。時かけの時もあの手口でだまされた
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/10(月) 00:30:37ID:DCZsUVb3
細田の「監督って偉そうで暗そうなイメージですが」
って前置きでナルシストなんだろうなと思った
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/10(月) 00:58:50ID:oLoMEYDK
>>422
役名連呼するだけだから、花札でも麻雀でも同じだよw
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/10(月) 06:14:12ID:BCFQXBV2
麻雀にするのだったら、福本伸行にキャラデザ頼むべきだったなw
キャラデザが福本伸行だったら、どこまで受けるかね?
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/10(月) 20:49:26ID:gkh3JAzO
ちょっとでも映画の話題になるとやたらとコレ勧めてくる信者がうざい
はっきり言ってそんなに面白くねーから・・・
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/10(月) 23:38:11ID:AiKL0ksM
>>429
いちいちそういう予防線というか前置き言う奴うざいわw
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/11(火) 01:23:25ID:jTEFFUez
監督はクリエーターだ(キリッ
なんか他にもいるな山本 寛とか。
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/11(火) 04:46:13ID:z05qPcQL
漫画家やアニメーターが低俗とかバカにされる職業だった時代に、手塚治や宮崎駿がいて、
それが花形・成功者みたいなステータスになって来ると、細田・曽利・神山になって一気に幼稚レベルになっちゃうんだよなw
クリエーターってバカにされてるくらいが丁度いいのかもしれない
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/12(水) 00:21:55ID:+is1FzEn
地位が確立していない創生期の人間たちが味わった苦労は並大抵じゃなかった。面白い作品作っても
会社がつぶれてそのまま消えて行った人も多い。今は出来上がった器に入ってるぬるま湯体質の人間たちが
あれこれアメリカ輸入の職名を名乗ってるだけだね。
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/14(金) 04:54:26ID:PoHMeaNc
宇宙ショー、傑作みたいだね。
試写会見た人の感想では、サマウォは超えているらしい。
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/14(金) 11:21:27ID:TGkSznYw
>>437
立命館うぜー
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/14(金) 23:33:49ID:qpjkP8JX
サマウォ越えてると言われてもなんかアルプスに登山するのを目標にすべきなのに
箱根の山を制したぞとか宣言してるようで・・・・個人的にはだがトライガンの方がサマウォより
面白かった。
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/15(土) 09:03:40ID:zos0gWsC
上映当初こそ過剰なまでの賛美レスがあったが、DVDレンタル開始からこれだけ評価が垂直落下した作品は見たことがないな
本スレでも一気にツッコミの嵐になったからな

次ににぎわうとしたらTV放映された時かな
その時が楽しみだわ
それまでこのスレあるのか知らないけどw
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/15(土) 22:58:12ID:bM35KUgC
本スレマジ荒れてた
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 01:15:24ID:v6tuEVDo
まああの映画の雰囲気に乗れる人間専用って映画で一歩離れて見れば
かなりひどいバラック造りなのがわかるからね。SFとしてはアイデアが陳腐
すぎるし群衆劇として見れば作者の描写力が弱すぎて魅力全くないし。
ラブストーリーとして観るには主人公とヒロインがバラバラで終わって
主人公が気がつかなければあのままになってしまうような結末だし。
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 12:30:03ID:45ruYgR4
素人っぽく演技する声ってのはもううんざり。役者は元々映画なんかはアフレコするからあんな
素人っぽくならない。
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 20:05:34ID:2eKGPw8Y
てかOZの世界観を把握するのは
パソコンとかネットに慣れた人間でないと絶対に理解できないw

うちの両親はネットとか全くしない人なので
冒頭のOZの世界の説明の時点で
すでに話についていけなかったらしいからなw
まあそうなるのも仕方ないと思えるぐらいの
しょーもない出来だったな
それ以外の人間描写の部分も全くつまらんかったし
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 21:27:11ID:Bkyt2KAi
パソコンとかネットに慣れた人間には
別の意味で理解できないデタラメな設定が多いけどな
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 21:34:30ID:2eKGPw8Y
そうだね。
けどパソコンとかネットのことをある程度知っておかないと
作中の世界観が現実とはどれだけかけ離れているのか、
ということが余計に理解しにくいと思う
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 21:56:42ID:v6tuEVDo
元が子供向けのデジモンの話なのでついていけない老人世代は諦めてもらうしかないだろう。
電脳空間なんて数十年前のTRONからあるんだし、設定がわからないってのはさすがに批判の外だよ。
単純に電脳空間に魅力が皆無って方が問題じゃないかな。アイデアが古臭すぎるしひねりもなにもなく
みんなで協力したから勝てましたじゃな。
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 23:21:57ID:aLsoyofs
>>447
いや、ポストジブリとか喧伝してたし、細田自身も、小さな子どもからお年寄りまで、
みんなに見て欲しい映画ですとか言ってたからさw
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/16(日) 23:23:23ID:RMRtUhD2
そこを解るように作るのが腕ってもんだろう本来は
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/17(月) 02:34:55ID:r6PU0Jlb
あれでわからないはないだろw アバターだってわけわからないってレベルになってしまう。
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/17(月) 10:05:33ID:XnJp7gwZ
上でも言ってるけど、わからないというよりはつまらないから理解する気にもならないが
正しいだろう。ただの闘技場なんでしょ?で説明ついちゃうし、いやもっと他に・・・とか
言っても具体的な描写がないからまあどうでもいいよになるだけ。
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/17(月) 21:10:17ID:7SHg+Zom
必然性というか、何の役に立つものやら理解できないんじゃないの?
実際矛盾だらけのシステムだし、ちゃんとそれが存在する世界を描写できてたわけでもないし。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/18(火) 05:50:25ID:m43aeimF
宇宙ショーへ用こそは試写会見た人の間で「大傑作」という評判が定着しています。
公開されればサマーウォーズより話題になるかもしれませんね。
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/18(火) 21:41:07ID:IylDDjXD
その前にトライガン見ろよ。
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/19(水) 00:54:08ID:lS3Cmqfn
>>453のID:m43aeimFは、マルチポスト連発の宇宙ショーの工作員。
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=animovie&id=m43aeimF
0456魔列車男 ◆j.Ypl7DW.o 2010/05/19(水) 01:06:45ID:uf+cRbR/
寧ろ更にマクロスシリーズ見ろよ。
スターサマースクールウォーズ乙。
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/20(木) 23:27:09ID:LUPnYj4M
鳥肌立ったよ。
気持ち悪くてw

0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/21(金) 11:35:23ID:NJk9IVe2
レンタルで観てみた。既に皆が書いているまんまだったわ。
あと、話と平行して長々と進んでいってた高校野球の地方予選。
地元公立校が強豪私立校を次々と撃破していって優勝。
敵は違えどこの子もずっと戦っていた〜って事なんだろうけど、
優勝旗抱えて帰ってきたら(この辺の描写もありえないけど)お婆ちゃんの葬式。
「マジかよ俺だけ知らなかったよ」風に2、3秒間ワ〜ンと泣くシーンだけで終了。
そういやお前優勝してたなハハハってな感じで少し笑えよ!的なコミカルな描写。
この辺のセンスもないわ・・・。
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/22(土) 01:43:23ID:Wm5L92tz
まあなんか絵はきれいだから感動しないと行けないのかなーって感じの作品だね。
展開もあれで意外性があってwktkするとか言われても、それは良かったねとしか。
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/22(土) 13:50:15ID:y8xfhJIH
中学生ぐらいには面白いと思う作品なのではないのだろうか?
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/22(土) 22:51:34ID:3m2xVhsS
まあ確かに意外性はあった
とても悪い意味で
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 13:46:13ID:oVt7kzUW
電脳世界のキャラの動き方が
「人間がキーボードやらコントローラやらでガチャガチャ動かしてる感」
がまったくもって感じられなかったな
このへんの表現の乏しさには呆れた
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 13:58:45ID:VHoIjuVv
そこそこおもしろかったんだけど、デジモンの映画をパクったものなんだってね。
一気に俺の中での評価が氷塊したわ。
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 14:32:15ID:9ZnFMQGC
とにかく、タツヨシの父ちゃんが○○した後の展開が、すっ飛ばしすぎで、観客は置いてきぼりな感じ。
それまでは、ていねいな描写でスッと心に入ってくる感じだったのが、時間の関係なのか、「はい、どんどん進みますよ!」とせかされている感じ。

あと+15分くらい使ってジックリ描写してほしかった。
「実は作り手側は○○を言いたかったんです」なんて言われても、描写を省略してしまっていることを観客に理解してくれなんておかしいのではと思う。
04654642010/05/23(日) 14:40:55ID:9ZnFMQGC
間違った
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 15:04:15ID:Y5ooVIrQ
>>463
同じ監督が作ったものでこの場合は焼き直しと普通は呼ぶ。剽窃は第三者が他の作品から
盗む事。まあつまらなきゃどうよんだって変わらないだろうけどね。
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 15:28:04ID:VHoIjuVv
>>466
そうだね。
模倣もぱくりも剽窃も全部同じだよね。
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 15:44:53ID:3fQ1veIh
たった今レンタル見終わった。評判良いから期待してたんだけどな……。

矛盾は色々あるけど、あれだけ世界中で大騒ぎになってたら
まず米国としては侘助にコンタクト取ろうとするよな?普通。

さらに事件後、ノコノコと米国に戻るってのもどうかと…
良くって逮捕・悪くて暗殺対象だろ>>侘助
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 15:47:59ID:VHoIjuVv
ヒロイン死亡で途中退場ってのもいただけない
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 18:30:23ID:vJGJJBzI
ばっちゃのことかーーーーーーーーーーーーーー!!
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 20:33:16ID:kvcclqlE
私もネットでの評判を見て、DVD借りた。
単純に楽しむ娯楽作品だよ。観終わった後になにか残る作品じではない。

ネットに書かれている作品評価なんてアテにならないもんだとつくづく感じた。
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 20:43:33ID:Y5ooVIrQ
>>470
いっそのことそこで夏希がスーパーなんたら人になって大暴れしていれば快作になってたな。
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/23(日) 22:58:06ID:oVt7kzUW
てかなんで花札?
ルールまったく知らん俺にとっては完全にポカーンだったわ
途中主人公が必死にルール覚えようとしてた描写があるぐらいだから、
当然作り手側も花札が一般的でないことぐらい自覚してたみたいだけどな。
なのになんでよりによって最大の見せ場で花札なんだ?
こんなもんでは元気玉効果なしw残念w
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/24(月) 00:38:15ID:2XyoTKSk
単純に楽しめる娯楽作品なら、このスレにいなかったんだがな・・・
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/24(月) 20:30:19ID:N1WavVxf
>>473
花札対戦シーンが一番萌えるところだろ。
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/24(月) 20:45:22ID:GJn8ebUk
つか、ナツキが必要なさ過ぎる。
数学オリンピック代表になれなかった彼を舞台に連れてきたくらいじゃん。

ナツキの役回りをすべて栄ちゃんにまわせばよかったんだよ
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/24(月) 22:23:27ID:GAPs1eLW
「時をかける少女」がまあまあ面白く感じたし話題になってたからサマヲのDVDを勢いで買って見たんだ
心の底から「映画館で見ればよかった!!」と思ったわ






料金的な意味で
もうこんな思いしたくないので宇宙ショーはちゃんと劇場で観ることにする
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/25(火) 06:48:56ID:hCeGsQ8j
↑チッ
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/26(水) 00:28:57ID:ocT6xWzt
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/26(水) 13:30:10ID:NzUr9sT7
>>475
お前あんなシーンで萌えられるの?
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/27(木) 23:47:17ID:sSdgM75s
>>475
むしろなんでお前が出てくるって思っちまったわ
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/28(金) 11:55:19ID:i4tsUTrh
つーか萌えなんぞに頼る描写がある時点で、
広い世代に向けた作品にはなり得ないねw
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/29(土) 02:31:56ID:JsBgsQVn
アニメを広い世代が見るなんて事自体ないんだからそれはいいんだがw
パヤオなんてもう面白いに違いないみたいなただの惰性だから。
次で貞本使わずに作って客がつくなら惰性の仲間入りできるだろうけど無理だろ。
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/30(日) 16:00:42ID:Z14EIh7W
 映画は「解説ビデオ」じゃないわけで、説明して欲しわけじゃない。
エンターテイメントとしての「文脈」みたいなものを伝えて欲しいだけ。
それが、作れるか否かに、「映画」になるかどうかが懸かってる。
 例えば Swing Girls なら、最後のシーンは音楽でシーンをもたせられる
って、見込み(だけ)があって作られてるんだと思うけど、
サマーウォーズのそれが、「ぼくらのウォーゲーム的バトル展開」であって、
それで映画として納得してもらえたのって「デジモン」だったから。
「映画」に対する考えを持ってないから、こんな根本的な間違いがおこる。

Swing Girls - English Subtitles (1/11)
 http://www.youtube.com/watch?v=mIkYKZDgsOU&feature=PlayList&p=7321C343C07C9C5F&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

 初見で「映画」ってレベルでも会話したいと思ってる人もいるようだけど、
ここでの結論ってもっと深刻レベルに達してる。

[Lv.1] 個々のカット、シーン、事件、事象として小さなまとまりの解釈
[Lv.2] 事件、事象をつないで物語、作劇、キャラの人物像としての解釈
[Lv.3] 映画としての評価
  シナリオ、映像をまとめて、映画として何が作りたかったか
[Lv.4] 監督への評価
  監督の内部に沈殿していたもの、社会観や人生観を垣間見たか

 Lv.1-3 のどこでも批判はできるけど、結局どこかで踏みとどまれずに
総崩れに感じられるのは、(個々の描写も酷いけど) Lv.3,4 が無いから。
救いが無い。(Lv.4 は子供向けしか作ってないから評価は控えるが、
映画そのものへの監督が持ってる理解度には疑問を持たざるを得ない)
 Lv.1-2 の戦術レベルの部分的な敗北は、Lv3 の戦略レベルで逆転し
最終的に勝利が得られる。本質的(潜在的)に多くの人が話したいのは
Lv.3 の映画として観るべきポイントが無いって事。
 自分の趣向には合わずとも、Lv.3 が何か描かれてると思えるなら、
映画としては評価もできる。これは、主観や嗜好を離れて、客観性を
持って語れる映画論 ――ある商品をを使ってみて使用感について
語るように、映像の視聴体験や、読書経験/言語生活から学んだ蓄積から、
この映画は映像体験/作劇としてどれくらい無駄なく良くできてるとか、
盛り上げ方が良いとか、作り自体の良し悪し―― 構造的な作りを
論ずるって事だよ。これは入力としての映画を精査する事によって、
心に取り込まれる以前の姿をより明確に論じる事で、共有可能部分を確認できる。

 主観と客観がごちゃ混ぜで、一つ一つを整理していく力もないから、
Lv.1-2 の認めればいい程度の矛盾等、不毛な論争を繰り返すしか出来ないのが、
アニオタの思考限界。Lv.3 の良さを客観的に述べれば良いし、
述べる程でなければ主観的な趣向に合ってる程度の作品ってこと。
「考えずに観ろ、視聴方法が間違ってる」って繰り返してる馬鹿がいるけど、
そうやって視聴したところで納得できるほどの作りはしてないだろうって、
思いがこのスレには集まってきたはず。

 個人的には、批判するに当たって映画が何を言っているか、シーンを
自分の言葉でまとめて、プロットを概観できるように順次書き出してみる。
その文章を元に映画の作りとか、自分が感じた印象や感情の発生が
何に由来するとか、映画を観た時に感じる知りたいことを自分なりに
概観しつつまとめてみる。入力をいったん精査するってのを具体的に
やってるわけ。まあ、精度は俺の主観と資質に依存するんで、多くの
不備はあるだろうが、自分の文章でも書いて読み直すことで客観性は増す。

 断片的な描写やシーンをうまくつなぐとか、小さな物語を組み合わせるとか、
別に青春映画なんか、結局たいした事なんか言いたいわけでもない。
 でも、興奮したり気分が軽くなったりで、観て良かったなって事が
あるのは知ってるし、視聴するからには何かを期待してる。
 この映画が「鼻血落ち」に至るまで、何らそんなものは持ちえてない。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/30(日) 17:04:53ID:m8RqgzFR
なげえな どっかのブログからはってきたのかね
だったら礼儀としてURLはりたまえ
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