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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart6

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/27(土) 11:09:27ID:zw5Jg8y/
前スレ

サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1253764581/720

関連スレ

サマーウォーズはなぜ失敗したのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249691125/l50
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/18(日) 23:31:50ID:xOUrdytw
細田が嫁の実家にいったら、すんげえ数の親戚が集まってて云々言ってたらしい
それだけの簡単な思いつきで引っ張ってきたんだろ
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/18(日) 23:59:14ID:+0LwLPr3
>>235
ただの親戚だと弱いから誇り高い名家にして絆を強調するお!
・・・こうやって贅肉が増えていくわけですなw
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 01:03:28ID:LZ8V64bM
つうか、細田の中の名家の定義が作中のあれなんだよね?
なんか笑える
実質家長のばあちゃんはお知り合いがいっぱいいて、上のほうに出てたけど
身内に警察官、消防士、自衛官いますみたいな?
で、でかい家に住んでますと
資料集めて検証してってなことはまったくしてないんだろうな
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 01:06:03ID:+gAPvq6d
>>237
最初から関係が出来上がってる名家の一族だけじゃあ話を転がしにくいから
主人公は無関係のキャラにすればいいんじゃね?

そうやってさらに贅肉が
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 01:11:03ID:9LHJDBst
家族として書くより、それこそ侘助のネタ元の伊丹のお葬式のように
一大事だつって知人・親族どもが息せききってかけつけてくるような
流れにしたほうが面白かったと思うよ
下手に家族家族つって、お涙頂戴ものにするよりは
事件が起こってから緊急事態で集まりましたって話なら、全員のベクトルが
最初から問題に向いてて一丸となってるわけで、人同士の繋がりも描きやすかっただろうし
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 01:23:17ID:lTZSsDJR
電脳ものしてもお粗末
人情ものとしてもお粗末
恋愛ものとしてもお粗末
青春ものとしてもお粗末
花札?賭博ものとしてもお粗末

何がしたかったんだか小一時間問い詰めたい
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 01:40:34ID:7jZ9SJFr
洋画・邦画問わず、主人公が友達や恋人の家族に紹介されてってコメディは掃いてすてるほどある。
家族にのまれて緊張しっぱなしで失態やらかして浮くっつう黄金パターン。
たいがい、どれもしつこくしつこく相手方家族の特徴を描写する。
視聴者も急遽、わけわからん環境に放り込まれた主人公と同じ立場だから、相手の家族がどんな人種で
どんな癖をもってるのかを一から描写してかないと、主人公の違和感や集団とのギャップは把握できない。
細田はまるまるそこをカット。
すべて信者のいうところの脳内補完まかせ。
見てる人間は小説読んで、ガイド本読んで、設定を学習しないとわけわかめ。
自慰もいい加減にしろって感じ。
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 01:51:42ID:Xc0lSO0g
お葬式の伊丹十三監督とかはこういうやたら多い人間の演出うまいね。視点がぶれてないから
右往左往もわかりやすい。どうもそういうのとか久世光彦さんとかの演出頭に置いて作ったんじゃ
ないかと思うけど、いかんせんうまくいってない。
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 02:08:49ID:NfKt+PWe
その代わり、伊丹のお葬式はwiki見るとわかるが
登場人物の細かい設定がしっかりしてる
人物紹介見てるだけで笑える
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 06:49:50ID:iMxI5rLD
実写だと役者の存在感が使えるが…
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 08:39:38ID:gqGXN412
自分がどんなに屑だと思っても、結果を出したからには勝ちなんだよな
細田は次回もどや顔で薄い作品を作り、それを馬鹿どもが賛美するんだろうよ
今回わかったが、細田は馬鹿やゆとりに向けた作品作りは上手い
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 09:44:37ID:pz5c6SgO
正直日本テレビがすばらしいと言う感じじゃないのか? 日本テレビの宣伝見てたらものすごく
面白そうに思えていたから。まさかただだらだら話が続くだけとは思わなかった。
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 09:56:28ID:0G9OGn29
>>246
お前は細田と何の勝負したんだよw
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 11:59:55ID:Xc0lSO0g
ゲドが76億って時点で出来と興行成功は別物だと証明されてる。
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 13:48:10ID:5OTzVImK
ゲド戦記の何がすごいってジブリしか見ないような一般人もアニオタも口をそろえて
「つまらない」って言うことだよなw
細田もポスト宮崎を名乗るならそのくらいのことをしてみろってんだ!
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 16:28:27ID:Ysu5rXSr
しかし、BDが出るまでは突撃してくる狂信者みたいなのが必ずいて、むかついていたが、
発売以後はぱったり出て来なくなったなw
これだけまったく出て来ないとなると、逆に張り合いがないような気もするな

受賞歴コピペする奴もいなくなったな
金の切れ目が縁の切れ目か
それとも、やっぱりつまらないことに気がついたのか、もう飽きたのかw

いずれにせよ、時間の経過とともに作品の本質が現れて来ることは確かだ
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 16:56:40ID:iMxI5rLD
戦場が本スレにうつったりしてんじゃねえの
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 18:05:13ID:NfKt+PWe
情報誌、CMやネットの口コミで映画館にいくことはさっぱりなくなったな
ネットが発達する以前、昔から誇大広告はあったが、最近、度を越してて
虚実の別もないような広報の仕方の映画ばっか
見聞きするだけ無駄って感じ
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 18:15:17ID:/0vrXxCS
そういうのに乗って痛い目を見るのも楽しみの一つなんだぜw 
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 19:05:54ID:NfKt+PWe
>>250
それも
原作の嫌なところばかりセレクトしてきて、映像化だからな
普通、ゲド戦記アニメ化しますつったら、原作後半の年とったゲドじゃなくて
修行中の若いころのゲドを映像化すると思うがな
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 21:42:17ID:equfA7ne
>>251
特攻信者ってある時期から急に消えたよな
1日に何回か突撃してたけど恐らく1人だったんだな
全くID変えてまで気持ち悪い奴だったよ
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 22:00:13ID:j/4L/XTq
>>256
同じ細田の時かけアンチスレに特攻した信者も同時期に消えた。
同一人物だろうな。一日にID変えて何回も突撃する手口も
同じだったし。あいつ誰だったんだろう?
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/19(月) 23:31:27ID:5OTzVImK
結局のところこの作品の登場人物(主人公除く)のモチベーションの源泉は、偉大な武将の末裔であるという
誇りと莫大な財力、自分たちが生まれる遥か前からの人脈でしかないと感じる。
出自に多少のハンデを抱えアウトロー的役回りをする侘助でさえも、一族の財力を踏み台にアメリカで一旗揚げた訳である。
また、主人公は数学オリンピック代表落選という設定からかけ離れた天才っ振りを見せつける。
地味なサラリーマン家庭の平凡な息子である僕は、この作品にどのように満足すれば良いのだろうか?
この設定、コメディ映画なら笑えるが、本作のように中途半端に感動物語に仕立て上げられ、挙句の果てに一族が世界を救った的な終わり方をされると、
もはや苛立ちというよりもその安易さに呆れかえってしまう。
たかがアニメに対して、こういう見方は意地悪過ぎか?
いや、この手の批判に応えられない限り、アニメはいつまで経っても小さなお友達と大きなお友達の慰みものから脱し得ないのだと思う。
だから、敢えてこのように苦言を呈した次第である。安易だ、この物語。

↑シネマスケープよりなるほどなぁと思った批評
あの一族にどうも感情移入できないのはこういう側面があるからかと思った
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/20(火) 13:01:01ID:U3KYARj6
この映画って、信者は受賞歴をどうのこうのいうが、鼻薬のきかない、要は買収できない海外のめぼしい賞は
ひとつとして受賞してないな・・・
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/20(火) 13:48:23ID:mtS/rEaS
>身内に警察官、消防士、自衛官いますみたいな?
田舎だから公務員くらいしかまともな職業が無いんだよ
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/20(火) 15:04:23ID:7JrDySHX
>>259
まあ海外の場合は時期がずれるから。そもそも候補作として日本から出品しないとだめな賞も多いし。
ただそういう賞がどうのと言うより、エンタテイメントとしてつまらないってのがもうね。
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/20(火) 21:21:06ID:iaPP74x2
>>258
ほんとにコメディにすれば良かったのにな
突っ込みどころも盛り上がらないシーンもコメディなら許せた
できもしないのに感動させようとするから寒い作品になってしまった
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/20(火) 21:25:04ID:4IPGrFyx
ギャクも滑ってたからコメディーでも厳しいと思うわ
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/20(火) 22:45:39ID:U3KYARj6
この監督、コメディ作品に参加したことあるっけ?
なにより時かけでヒロインがしつこくカラオケ屋でタイムリープするシーンみて
笑いのセンスなさすぎと思ったんだが
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/20(火) 23:20:27ID:kJUFPaLn
主人公が外部の人間である意味がないよね
あのクソッタレな一家を異分子である主人公が変えていくのかと思ったら
最後は取り込まれちゃうってどういうことだよw
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/21(水) 00:22:02ID:eQBLS+Uv
詳しく描写するには映画は時間が足りないとか言うのはもういいから と思ったんで本スレ脱出。
映画なんだから本編で完結してないとおかしいでしょうに・・・・
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/21(水) 11:36:42ID:Wbn/TlC+
単に設計が悪かったってだけの話だからな
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/21(水) 16:38:33ID:5cFzmwO4
>>265
家族の絆を伝えたいなら主人公を一族の人間にした方がいいな
あとこの映画レンタルされだしてから評価が下がってないか?
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/21(水) 17:54:42ID:1wgyL2It
劇場でみるとどんどん話が進んでいくからアラは気がついても忘れてしまうもんだ。DVDはゆっくり見られるから
なんかおかしかったなーって点が確認できる。ただ、それでも欠点も含めて愛される作品もあるわけで・・・・
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/21(水) 21:12:18ID:Th5KsUwZ
愛すべきって言うのは、作ってる人がなにかしらここは絶対観客を引付けたいと言う
部分があってそっちにばかり力が入って他がおざなりになってる場合で、しょうがないなーと
思えるんだけど、サマーウォーズはなんか小さくまとまってはいるんだけど、ものすごく
印象に残る部分があまりないな。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/21(水) 23:23:16ID:fMRsW7d9
>>270
見所がないんだよね、極端に言ってしまうと
ある種の人たちにはあるんだろうけどwカズマとかナツキとかw
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/22(木) 14:11:31ID:wAy8Aiqf
カズマしか印象にのこんないんだよなー
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/22(木) 14:13:10ID:TtpMXhNI
一番印象にのこったのはイカのじじいだぞ
あとはみんな空気
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/22(木) 18:08:37ID:OY5WpU1P
>>270
フラットな調子でダラダラと話が最後まで続く
起起起結
これでは面白い作品になりえない
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/22(木) 18:23:49ID:PrKG8C3B
サマーウォーズはラズベリー賞級の糞アニメ映画
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267799855/l50

なんか見つけたw
サマウォはアンチスレ絶対に多いよ
消えてるけど、前にも色々なのが建ってたしw
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/23(金) 06:51:05ID:lZ71Wlkm
ラジー賞までいかない中途半端さなんだよな。マッドハウスの力量で見た目はよさそうになってる。
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/23(金) 10:38:00ID:VYNZDFR1
>>269
劇場で見ても脱力するでしょコレ…
金が高いぶん後悔も大きそう

この人って宮崎さんの映画を薄めて味気なくしたような作品しか作らないね
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/23(金) 12:24:39ID:4DJno6pm
これってグレンラガン螺巌編みたいな展開にしたらもっと面白くなったんじやないかな。大家族が次々とオズのなかに飛び込んで力合わせて戦い最後はキングカズマと超絶合体してトドメを指すという。てかナツキ剣道部なんだから剣持って戦えよって思った。
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/23(金) 17:56:50ID:UpMG4Y4j
>>278
>次々とオズのなかに飛び込んで力合わせて戦い最後はキングカズマと超絶合体してトドメを指す
ちょ、それまんまデジモンorz
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/23(金) 22:46:23ID:4DJno6pm
うん分かってて書いた。家族の話なのに家族が活躍達しないのはおかしいよ。
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/23(金) 23:21:01ID:X0eMVEjQ
OZが一般人にも広まったコミュニティだっていうのはわからないじゃなかったんだけど、
OZの中がただのバトル会場以上に思えなかったから、そんなとこにいい年した中年たちが
なにたむろしてんだとしか思えなかった。そんなキャラたちが力を合わせたと言われても・・・・
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/23(金) 23:45:28ID:4DJno6pm
うん分かってて書いた
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 02:18:02ID:VcSapPlT
「賭けるのは私と家族の命!」とか啖呵切ったけど
アカウント乗っ取られたケンジがあっさり新アカウント取ってただけに
負けたって取り直せば済む話じゃね?と危機感も緊張感もなかったな。
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 11:02:16ID:yCSpkCw5
私と家族どころか近隣の住民全部の命賭けてしまっていたしな。
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 13:08:09ID:+tJCgkvY
>>283
いい加減な設定に加えてギャグみたいな見せ方だから最悪のクライマックスだったな
映画館に見に行かなくてよかった
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 20:49:41ID:DVPMombh
細田のデジタル空間は見た目重視のエセデジタル空間って感じ
デジタルを感じない。
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 21:12:26ID:N9y1UgNn
こんなに酷いアニメ映画そうそう無い
少なくとも今パッと思いつかん
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 21:18:22ID:BRVueYNl
もっと下のアニメ映画はあると思うがこの作品が上位に来ることはないな。
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 22:52:47ID:mFdz3Bye
そもそも身内のバラ蒔いた種がことの発端だし、前半で敵が弱いうちに退治出来るチャンスはあったのに、
ことごとく身内の足の引っ張り合いで事態を悪化させた挙句、身内の1人が死に、最後に人類の命を掛けるハメになる

それでいて、勝てば官軍とばかりにヒーロー気どり、家族の絆気どり

自責の念や自分達の行動を振り返り、反省する気持ちは微塵も無い
責任感ゼロ

完全DQN・モンスターペアレンツ級のクズ人間集団
そんな人間達が、最後に温泉が出て、それにより得られる財産をアテに、またのうのうと生きて行く

最後にウクレレ弾いてパーティーまでしちゃったから、今回の件について一切反省はしてないだろうし、
同じ過ちを繰り返しながらまた他人に迷惑掛けながら生きて行くのだろう

でも、そんな俺達でいい、そんな俺達の絆、最強!
な、映画。一生やってろカスw
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 23:00:54ID:N9y1UgNn
突っ込んだらマジキリ無いから、無駄なことは止めとけ。
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/24(土) 23:05:47ID:zRXTV5Ue
この映画って、あれだけ人のつながりを重視しておいて、
最後は近所のどこに衛星が落ちても自分のところが安全ならOKってとこが最悪なんだよな
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 00:31:01ID:G3fE6u9k
街に衛星が落ちたらどうするつもりだったんだろうな・・・・・
そのリスクより素直に自分達の家に落としたほうが安全だよなぁ
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 02:00:43ID:ACco45rj
だいたいオーバーソウルして耳とか生えたナツキに萌えーッ!とか喜んでるヤツなんて普通いないだろ
まじでほぼ全部工作だろw
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 02:09:54ID:y4W7OGcU
時かけは良かったのに…とか言ってる奴の気が知れない。
時かけも充分駄作。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 02:38:37ID:kNTp/ll/
時かけは良かったのになあ。
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 02:40:32ID:IxmsFCuk
何であんなに絵を見たかったのか説明ないしな
サマもそうだが必要なシーンは描かず余計なシーンが多い
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 02:50:35ID:IxmsFCuk
あと西友が字ぶりより酷い
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 06:11:33ID:5wWTlOt9
>>294
同意するが、トキカケの信者まで発狂するから
ここでは悪口やめてくれw
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 09:12:27ID:zZpZk30/
時かけは筒井の原作のネームバリュー+女子高生ヒロイン補正で持ち上げられてるだけで
中身はサマヲと似たり寄ったり
真琴も自分の欲求を満たすために他人を踏み台にした事を少しも恥じないクズみたいなヒロインだったけど
要は細田自身がそんな人間性の持ち主なんだろうな
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 10:19:01ID:y4W7OGcU
時かけは雰囲気だけは良かったからな。
サマーはそれすらない。
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 11:51:00ID:WGHDPULK
デジモンの設定と原案でホームドラマやりたかっただけだろ。アイデアは面白かったがそのまま移植しても
ドラえもんにはならないんだよ。藤子F不二夫のすごさがよくわかる。
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 14:52:31ID:y4W7OGcU
なぜドラえもんが出てくる
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 15:01:56ID:poMbTVMJ
>>289
迷惑一族の自己満映画だな
特に盛り上がるシーンのままラストにモヤシ主人公が
迷惑一族に取り込まれて終わり
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 15:04:21ID:poMbTVMJ
ミス訂正

盛り上がるシーンなど無くラストにモヤシ主人公が
迷惑一族に取り込まれて終わり
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 16:08:45ID:bn0REb2b
なんてかねー
きもい映画
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 18:32:52ID:ACco45rj
なんか、24時間TVのマラソンとか、障害者ものとか、ああいうのを観て思いっ切り感動できる人向けの映画じゃない?
自分は完全に安全圏にいて、その上で大義名分・建前論を振りかざして、会場に人集めて合唱して、泣いて、悦に浸る、みたいなw

実に抽象的で中身のまったく無い、ペラペラな内容
お仕着せ・ゴリ押し・演出・サクラ・・・みたいなw

だから、アレが駄目な人はサマウォは駄目なんじゃないかな?
まあ、俺が24時間みたいなものにはさらさら興味無く、サマウォも死ぬほどつまらなかったからそう思うんだけど
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 18:34:10ID:5wWTlOt9
単に常識や知識や経験の足りないゆとりが喜ぶかもしれない
ってアニメなだけじゃ。
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 18:35:34ID:oYimvIpF
>>302
リアルな日常の風景の中に当たり前に存在する非日常のSFを置いて対称の面白さを
狙った点では同じ発想って事だ。出来の差が激しすぎるからピンと来ないだけで。
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 19:53:26ID:ZkIpIvBC
>>306
ああ解る気がする。
新聞のラテ欄なんかで「今夜、泣いてください。家族が支える〜」
みたいなお涙頂戴臭ぷんぷんなアレだな。
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 20:21:00ID:n8VfR+rq
今見終わったけど
こりゃつまらん
これだけつまらんアニメ映画は珍しい
40分でみるのやめた
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 20:33:56ID:h/gMQz7k
見終わってねぇじゃねぇかw
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 21:06:32ID:8MuskmBM
いまにして思えば時かけはまだマシだった
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 22:29:36ID:y4W7OGcU
描きたいシーンを繋げてるだけ
声優を使わず棒


これ近年のジブリにもよく言われることだろ

でもあえて言うとパヤオさんはわざと絵本的なアプローチで森ではなく木を描いてるんだろうし何だかんだでキャラも立ってる訳だが、
サマーウォは家族の絆(笑)をテーマにしてる割にそれが伝わって来ず、主役とヒロインは空気。
これじゃ意図が失敗してる。
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 22:42:06ID:5wWTlOt9
描きたいシーンのツギハギアニメとよく言われてるが
「良かったワンシーン」ってどこだ?
冗談抜きで、一つも見当たらなかった。
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 23:20:05ID:jZz30Q1f
>>289
つながりこそが僕らの武器とか家族の絆とか人と人の関係を
前面に出してるくせに社会性皆無なんだよな
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 23:33:12ID:o57tKH3u
近所の住民も一家に殺されかけたことに
気づかないままなんだろうな
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 00:24:56ID:7PJPl+GN
あれで気がつかないって設定になってたらもうなにがなにやらw
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 13:29:36ID:8xuvbSRh
ラピュタもコナンの焼き直しとか言われたし細田はラピュタみたいなことをやりたかったのだろうか。
しかし時かけ絶賛してた友達がサマウォ見てまた絶賛して僕ウォみたらまんま同じの展開に唖然としたらしい。
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 15:44:51ID:UQja1tMl
駄作なのには監督の細田と脚本の奥寺どっちの力量のせい?
全体的な構図は細田でも、シナリオ構成やキャラ描写は奥寺だし。
もし細田が奥寺と組まずに新作作ったら評価変わる?
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 19:17:41ID:ulAmg4n1
仮定の話ししてもなかなかどうとは言えないなあ
ただ、細田も奥寺じゃ駄目だと思えば必要以上につきあうことも無く、チェンジするだろう
キャラ描写は奥寺とか言っても、細田の方から指示はある筈だから、一概にどっちだかはわからないのでは?

大事なキャラ描写・心情表現がセリフ1つで片づけられるところは、尺の問題もあるからな
そうすると、やはり、全体の構成に責任を持つ監督の責任ということになるのでは?

俺自身、イカ野郎が門をぶち壊して突入して来るシーンのアイディアなんかは、奥寺なのか細田なのか知りたいとは思うw
多分、問題あるシーンはほとんど細田のような気がするんだよなw
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 22:13:34ID:7PJPl+GN
>>319
そもそも基本のアイデアは他作品のアイデアとして細田が以前考えたものを自分の
オリジナルに戻して焼き直したんだから、責任は細田が負うものだろうな。
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 23:54:47ID:4Mu/xZOy
おくりびと見た
身内の死を経験した自分は感情移入できた
でもサマウォの婆が死んだ時は全く感情移入できなかったんですけど
テキトウな手紙読ませても全然泣けませんよ
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 00:52:18ID:xy39C2db
あの婆ちゃんが何で人気あるのか謎だわ
かっこいいかぁ?アレ
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 00:57:12ID:cbCntlOd
電話の向こうに誰もいないと考えてみろ
微笑ましいだろ
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 07:58:06ID:H7i2XFVZ
映画ビューティフルマインドみたいに世界の危機=婆の統合失調症という斜め上展開だったら神映画だったのになw
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 10:45:54ID:jfjaeFhS
>>319-321

 事実が分らぬ以上、厳密には何とも言えないんだけど、
 ここで前提の一般論として押さえておくべき事は、監督が同じだらかって
パクリには単純に何の問題何とは言えないってこと。
 いかなる段階での共同執筆状態があったか分らない。監督一人の手柄とは
考えない方が自然ですらある。日本では監督が脚本に深く関わるのも一般的で、
プロデューサーも十分口出しする場合もある。

「同じ監督だからパクリなわけない」って、本スレ住人程度の思考停止は
一般レベルじゃない。ただ、脚本ok して、コンテきって映像設計したのは
監督だろうから、面白くない責任は全面的に監督にあると思うけど。


脚本家 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%9C%AC%E5%AE%B6

> なお、日本映画においては、伝統的に映画監督が脚本を執筆する場合が
> 少なくない。一方、テレビドラマにおいては、脚本家は独立した職能として扱われ、
> ディレクター等と兼任することは少ない。

> テレビドラマにおいては、担当する脚本家は通常は1名のみである。これは、
> 複数の目を通して書き直している時間的余裕がないことのほかに、脚本家が
> 書き上げた脚本がそのまま現場に持ち込まれることは少なく、通常は
> プロデューサーやディレクター、広告代理店の担当者等の目を通すことで、
> 事実上の共同執筆状態になっているためでもあるといわれる。

> これに対し、映画においては複数の脚本家による共同執筆の形が取られることも多い。
> が、その分担方法は映画によって異なり、おおむね次のような形に分類できる。
 ―― 以下、詳細は wikipedia 参照 ――


WEB ANIME STYLE 『時をかける少女』応援企画
クリエイター 創作の秘密 細田守インタビュー
 ttp://www.style.fm/as/13_special/hosoda_ou_bokura.shtml
> 細田 そうかもしれませんね。アニメフェアでは、毎回、観客の満足度調査というのを
>   やっているんですが、第1作は、同時上映の『遊☆戯☆王』に、満足度では
>   かなわなかった。だから、第2作はみんなに、「満足した」と思ってもらいたかったんです。
>   とにかく小中学生達に満足してもらおう、と。そこで、自分の持ち味も考えて、
>   まずは笑ってもらおうと思ったんですね。笑かすことができれば満足度も上がるだろう、と。
>   ……なんて言うと、そんなのアニメフェアなんだから、当たり前の事だろうと言われる
>   かもしれませんが(苦笑)。その辺りは、随分気を遣いました。
> 小黒 その割にはインターネット世界を舞台にした、ちょっと難しい話だったけど(笑)。
> 細田 それは「デジモン」ですからね。コンピュータの話にしようというのも、最初から
>   ひとつの案としてありました。で、「コンピュータの話題ならば、2000年問題というのが
>   あるから、きっかけはそれでいいんじゃないの」とプロデューサーの関(弘美)さんが
>   言い出して(注1)、あっさり決まったんです。企画が始まったころは、2000年問題は、
>   まだそんなに話題にはなっていなかったんだけど、子供だって単語ぐらいは聞いた事が
>   あるだろうと思ったんですよ。難しくコンピュータクライシスを語ろう、というつもりは全然なくて、
>   あくまで、デジモンのゲームやアニメの世界と、子供達が住んでいる日常がつながっている、
>   という事が感じられればそれで良かったんです。
> 小黒 ああ、なるほどね。
> 細田 そもそも、僕も、関さんも、脚本の吉田(玲子)さんも、全然コンピュータには
>   詳しくないですから(注2)。
> 小黒 そうなんだ。
> 細田 僕なんてマックユーザーだから、ウィンドウズの事なんて全然知らないし(笑)。
>   でも、そういう詳しくない3人だからこそ、逆にコンピュータを知らない子供が見ても
>   分かるような視点から扱えるんじゃないだろうか、という目論見もあったんです。
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 12:53:37ID:fA0/Oo0p
そんな長々書かなくてもいいよw パクリうんぬんはデジモンに話通してあれば問題はないんじゃないの?
同じ作家がひとつの話を焼き直しするのは決して珍しい事ではない。前には制約があって
不満だったから、完全なオリジナルで作り直したいとかね。仁義通してあればそこまであげつらうのはどうだろ。
単純にそれでもただただこの作品つまらなかったから問題なだけだ。
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 15:15:11ID:AAB4d9Ex
>>326
>自分の持ち味も考えて、まずは笑ってもらおうと思ったんですね。笑かすことができれば満足度も上がるだろう、と。

デジモン観たけどクスリとも笑うようなとこ無かったと思うけどw
笑かすつもだったの!?ええええええええ!?
ますますコイツの感覚わかんねーw
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 18:56:58ID:7i+TqrfW
ギャグセンスが壊滅的に酷い
サマウォだとイカ、ウォゲだと・・・もう覚えてないな
03303262010/04/27(火) 20:19:40ID:jfjaeFhS
訂正
×何の問題何とは
○何の問題も無いとは


ついでなんで、同ソースからアイデアもらったような部分追記

--------------------
細田 『ぼくらのウォーゲーム!』を作る時に、「今のアニメの主人公のあり方って、どこか客観的で、気持ちをひとつに
   していないよね」という話を、僕と関さんと吉田さんの3人で、改めてしたんです。その距離の取り方がまた、
   現代性なのかもしれないとも思うから、肯定も否定もしないけれど、主人公とそのパートナー(デジモン)では
   明らかに立場が違う。であれば、逆にその立場の差が面白さに活かせるんじゃないか、と思ったんですね。
   立場の差が危機感を生む、とか。
--------------------
細田 いや、それは1作目からやっている事です。あれは、あくまで作画の手間を減らすためです。実は、1作目、2作目と
   影無しで行きたいと言いだしたのは、山下さんなんですよ。デッサン補足のための影はいらない、とね。僕はむしろ
   最初は抵抗したんです。「せめて夜は影をつけよう」「いや、駄目だ」なんて、ちょっと気まずくなりかけた事さえありました(笑)。


[注1]関弘美は東映アニメーションのプロデューサー。代表作に『ママレード・ボーイ』『ひみつのアッコちゃん[第3作]』
   『おジャ魔女どれみ』等がある。

[注2]吉田玲子は『KAIKANフレーズ』などで知られる脚本家。細田守は『ひみつのアッコちゃん[第3作]』から
   吉田玲子と組む事が多く、細田作品には無くてはならない脚本家となっている。

[注4]山下高明は、劇場版『デジモンアドベンチャー』『デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム!』で作画監督を
   務めているアニメーター。その素晴らしいレイアウトには、思わず息を飲む。他の代表作に
   OVA『Cring フリーマン5 戦場の鬼子母神』『Cring フリーマン完結編 無明流射』(作画監督)等がある。
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 21:41:34ID:RsKZG3BX
>>325
それくらい凄まじい設定の映画にした方がまだマシだったんじゃねえか?
起伏がろくに無いサマウォみたいな駄作しか作れないならな
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 22:42:22ID:fA0/Oo0p
それだと永井豪の手天童子のパクリって言われちゃっただろうなw
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 23:56:20ID:+ksuOkfe
>>325
等質まではいかんでも婆がボケてた可能性はあるなw
死ぬ直前も直前だし
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 00:10:53ID:qcds9yk3
「諦めないことが肝心だよ」
『おかけになった番号は現在使われておりません…』
「あんたならできる!」

相手のいない電話に一日中叱咤激励し続ける痴呆症のお婆ちゃんが
ネットワークの混乱で色んな人々に偶然つながってしまった結果
本当に世界を救ってしまう物語
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 03:01:18ID:xTzFukNc
そういやネット入れてるのにダイヤル回線だったような気が
あの婆ちゃん、柔軟性がありそうなのにヘンだ

まあ、記憶違いかもしれんけど
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