【興行】劇場公開アニメを語ろう38回目【収入】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/25(木) 21:54:23ID:SsMqyH3O・MovieWalker(月) ttp://movie.walkerplus.com/ranking/japan/
・興行通信社(月) ttp://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
・TSUTAYA(月) ttp://lx03.www.tsutaya.co.jp/tol/grank/index.pl?c=show&g=kokunai_cinema
・映画最新ニュース(火) ttp://eiganavi.gyao.jp/news/ranking/index.html
・goo 映画(火) ttp://movie.goo.ne.jp/ranking/boxoffice/index.html
・eiga.com(火) ttp://eiga.com/ranking
・JOMO(火) ttp://www.j-energy.co.jp/et/cinema/#rnk
<興行収入 BOX OFFICE>
・MOJO ttp://www.boxofficemojo.com/intl/japan/
・THR.com ttp://www.hollywoodreporter.com/hr/tools_data/charts/boxoffice/Japan.jsp
・Variety.com ttp://www.variety.com/index.asp?layout=foboweeklychart&country=Japan
・Stopklatka.pl ttp://www.stopklatka.pl/boxoffice/default.asp?opcja=kinojap
・まとめサイト ttp://www.geocities.jp/kosyu2ch/index.html
・興行成績関連リンク ttp://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/link.html
・文化通信速報 ttp://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/archive.php?storytopic=1
・社団法人日本映画製作者連盟 ttp://www.eiren.org/toukei/index.html
【興行】劇場公開アニメを語ろう37回目【収入】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1268322996/
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/05(月) 22:03:55ID:2JgtHOBqパールハーバーやらオーシャンズがヒットする国なんだから、結構入るんだろうな
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/05(月) 23:59:01ID:Ak8unpIL0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 04:45:21ID:m0m1l4p2TVタックル出た時めちゃくちゃ態度悪かった
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 10:27:52ID:N6hXEH/Q○神奈川 シネプレックス平塚 (4月9日終了)
○埼玉 シネプレックスわかば (4月9日終了)
○茨城 シネプレックスつくば (4月9日終了)
追加劇場
○北海道 シネプレックス旭川 5/15〜
○秋田 ルミエール秋田 6/5〜
○千葉 シネプレックス幕張 順次公開
○埼玉 シネプレックス新座 5/8〜
シネプレックス幸手 5/8〜
○福井 福井シネマ 4/17→4/24〜(公開日変更)
○徳島 シネマサンシャイン北島 順次公開
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 12:59:42ID:UFENpRNl4月後半は無理だろ
4月17からの大作群に飲み込まれてしまうよ
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 14:30:54ID:Va16Ndpyその点ケロロは、来年ヤバイんですけどorz
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 15:23:04ID:pSsT8WhX0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 16:25:39ID:rA7hCD/dハルヒ、やはり幸手で上映するか。
まぁ、色々な意味でらきすたと遠縁の作品なんだから
当然といえば当然なんだが
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 16:50:51ID:xEPv/53fやっぱドラえもんは人気あるんだなと思うな、この結果だと
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 17:20:37ID:OSZz8BVy0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 17:22:00ID:NHGjHlJw0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 17:48:49ID:UFENpRNl400万動員して、興行成績なら40億前後だったわけだから
日本誕生前後と南海大冒険、宇宙漂流紀あたり
人気は落ちてるんじゃないか？
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 17:57:10ID:Tizfet/u0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 18:00:34ID:xEPv/53f0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 18:20:02ID:UFENpRNl映画に関しては競合してない気がするが
ポケモンは特典でかなり釣ってるからな
特典の豪華さで興行成績が大きく変動するから
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 18:35:02ID:xEPv/53f二つとも観にいける子供って、そんなに多くないんじゃないのかな
他につれてってもらいたい所や欲しいものがあって、どちらか選ばないといけない状況がありそう
自分が小さいときはそんなだった。裕福な家庭なら違うんだろうけど
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 18:41:57ID:UFENpRNlだから時期が全然違うだろう
ドラえもんとクレしん・コナンならともかく
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 19:02:21ID:xEPv/53f年間通じて、ドラ以外にクレしんやポケモン・コナン・プリキュアなんかが合って
その中でドラえもんを選択する子供は少ないんじゃないかと
たぶん年間で１〜２本でしょ、子供主導で観る映画って。今はもっと観にいくのか？
その中でもポケモンは特典もあって選ばれる率が凄く高そうだと思ったから
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 20:07:55ID:vEgYLl5Y0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 20:19:32ID:tgnEk0THドラえもんが根強く続いてるのは知名度と人気を
上手く後世代に引き継げてるからだろう。
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 20:19:53ID:B2jXVLzG今じゃ女児だけのためのプリキュアと二択か やはり人気は下がってるようにも思える
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 21:01:09ID:OSZz8BVy毎月子供を映画に連れてくほど金無いだろうし・・・
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 21:03:47ID:5wDDLGBO0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 21:13:27ID:OSZz8BVy0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 21:46:03ID:B2jXVLzG万てこたないだろう
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 22:07:39ID:tgnEk0TH最終は30億前後か。
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 22:16:35ID:OZAzPCnDやはり来年以降が不安だな
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 22:56:23ID:B2jXVLzG0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/06(火) 23:22:59ID:1pK2FtQZ0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 08:13:36ID:Z3PMDUj/上にもあるが
全盛期と比較すると動員で100万落ちてるからね
特に今年は30周年記念なのに
10周年の日本誕生は動員420万だから、今なら興収46〜47億レベル
20周年の宇宙漂流も動員400万近かった
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 10:03:56ID:bU/Wsgdcあとは年間の結果待ち
ドラは30%減か
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 10:26:03ID:Z3PMDUj/アバターの累計数字見ればわかるけど
多分、MOJO内レートが変わって円安に動いたから
実際以上にマイナスになってる
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 11:09:09ID:Z3PMDUj/初動の割りに累計伸びねえｗ
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 11:19:11ID:aMpMu+udプリキュア 9.0億
パーシージャクソン 13.8億
ハートロッカー 6.2億
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 11:22:17ID:aMpMu+ud0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 11:29:09ID:shDilAiuまぁ16位だろうね
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 12:01:40ID:ihBffd/n0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 12:14:11ID:lG22LSQh６月は宇宙ショー
まあ７月までお預けだ
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 12:39:39ID:f+RRQB86エヴァとハルヒは来ないで欲しい、信者とアンチが暴れるから
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 13:02:31ID:HOP4mZbKI.Gポート：売上高70億円、従業員211人、資本金7億1000万円、石川光久社長らトップ３の平均年収501万円
サンライズの平社員だと、1日10時間労働やってガンダム描いても年収300万円以下
サンライズの下請け会社では年収100万円以下がザラ
大手出版社なら入社5年目の27歳で年収1000万円を軽く越えるのに
なんて夢のない業界だ
アニメーター：ソルジャー、現場スタッフ、低学歴（サンライズだと高卒・専門卒が中心）、ホワイトカラーに上がれる人は稀
プロデューサー：ホワイトカラー、事務方、高学歴（サンライズなら東大早慶が基本）、学歴で最初から分別される
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 13:04:45ID:Z3PMDUj/0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 13:08:46ID:lG22LSQhヱヴァはまた来年か再来年だろうし、
秋のガンダム00まで静かなんじゃないかなあ
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 13:34:36ID:baBJZcvX重税感が嫌だから低年収で妥協なんて事にはならない。
結局手取りは多いんだから。
曲がりなりにも税収で運営されてる資本主義国家だぞ？
何言ってんのって感じ。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 13:41:37ID:Z3PMDUj/そうじゃなくて
1000万程度の年収で騒ぐなってこと
貧乏人同士の喧嘩に見えるからみっともねえｗ
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 13:48:15ID:9/mqsp8Mまあ給料としてもらってなくてもどこかで貯めてるかもだが
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 13:50:52ID:mhKbYAwd大体初日の興収の4倍程度で終わる超初動型だから
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 16:34:26ID:968eesdY実際飛行船飛ばすとかアホだろｗ
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 16:43:27ID:v0+CBYxJhttp://www.conan-movie.jp/info/hikousen.html
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 17:39:01ID:HHpeJgcC所詮キモオタにしか相手にされないアニメだわな
つーか毎週得意気にこのスレにやってきてたハルヒ豚が今日は来なくてメッチャ笑えるんだけどｗ
ハルヒが10億行くの楽しみにしてるわｗ
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 17:40:21ID:HHpeJgcCハルヒ粘りに粘ったが9週目は圏外か
まぁ16位だろうね
↑たった9週で「粘りに粘った」かｗ
本当にレベル低いなハルヒは。まあこの馬鹿はハルヒしか知らないんだろうけど
ヱヴァ破がどれだけ長くランクインしていたか知ったら発狂するんじゃねーの？ｗ
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 18:22:37ID:968eesdYこいつは一体何にビビってるんだろう
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 18:24:28ID:63/pUwN00412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:00:08ID:shDilAiu0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:01:12ID:b1ZEqEfG１０億は確実だけどリピーター思ったよりも来てくれてないじゃん
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:01:19ID:8y9lB/HG0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:04:02ID:shDilAiu2005/04/16 *8.5億 136scr「ふたりはプリキュア Max Heart」動員数76.5万人
2005/12/10 *5.7億 185scr「ふたりはプリキュア Max Heart2 雪空のともだち」
2006/12/09 *3.0億 117scr「ふたりはプリキュア Splash Star チクタク危機一髪！」(同時上映 デジモンセイバーズ)
2007/11/10 *8.0億 139scr「Yes！プリキュア5 鏡の国のミラクル大冒険！」
2008/11/08 *8.1億 150scr「Yes！プリキュア5 GoGo！ お菓子の国のハッピーバースディ♪」
2009/03/20 10.1億 156scr「プリキュアオールスターズＤＸ みんなともだちっ☆奇跡の全員大集合！」
歴代最高行くんじゃないの？
どこがショボいんだ
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:08:51ID:b1ZEqEfGまあストーリーがマンネリとか言われてたから飽きられたのか
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:09:02ID:mhKbYAwdオールライダーっぽい内容になったから同じような伸びになると思ってたけど本当にそうなったな。
オールライダーは初動は仮面ライダーの映画でも最高だったが代わりに一番伸びなかったから。
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:30:24ID:+tjGGwW80419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:52:38ID:c8tvEy+dゴールデンから降ろされたはずなんだけどなぁｗ
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:53:51ID:mhKbYAwd0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 19:55:37ID:zi7b6ZKz前作は３回見たけど、今回のはいきなり歴代集まって敵ぶっ倒して終了の中身なさすぎ脚本だから減少率はどうしようもない
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 20:15:22ID:mhKbYAwd0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 20:51:22ID:HHpeJgcC● ＜何だあの豚…
＜｜＞
人
／＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ● ＜ハルヒ大ヒット！7億すげー ＼
／ <（豚）> マクロスF、なのはに勝った！！ ＼
／ 人 ＼
／ ／＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
【キモオタ相手に興行収入7億で狂喜しているハルヒ豚】
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 21:00:59ID:jO9SPN3nお菓子は7.8億な
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 21:03:36ID:jO9SPN3nスマン
俺は７回だ
今回は歴代敵幹部との戦いがあったから
燃えに萌えたぜ
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 21:12:55ID:j1oYtlfRアベレージで見るとしょぼいなプリキュア
一周目からガラガラだった理由もわかったよ
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 21:37:30ID:qnhH/t+kあれ？プリキュアって人気あるんじゃなかったっけ？
年によってはハルヒどころかなのはにすら負けてるなんて・・・
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 21:45:55ID:mhKbYAwd元々子供向け映画なんてドラやコナン、ポケモンといった特定のブランド除けばしょっぱいもんだよｗ
邦画全体から見ても最近のオタアニメ映画のヒットは異常だから
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 22:02:03ID:VMuVXGxlっていう金余りの20後半〜30代が、延々とリピートするからな
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 22:31:53ID:B9Bip/DNマクロスとかいい加減動員50万行ってると思うんだが
個人的な印象としては
フィルム以外の特典の効果が薄かった
今後もセカンドラン方式を継続するならもう少し盛り上げる工夫が必要かな
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 22:44:00ID:shDilAiuマクロス50万は無理じゃないか
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 23:03:50ID:4/SbNRts降格後の方が好調のアニメだから
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/07(水) 23:39:12ID:9nQlvjUb深夜アニメと同規模の日５ガンダムか…
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 00:21:37ID:jDU1Kzfh0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 03:28:08ID:XDyHCHR6アベレージってｗ
150で10億はいい成績だよ
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 05:39:42ID:x+LsYIj90437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 06:50:23ID:kMsDkI5Jだから、リピートばかりではこれほどのヒットはありえんと何度も……
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 07:39:39ID:Vui7Ssctこのままのレート計算でいいのか？
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 10:11:20ID:ZHF3e2Ttファンの総人口が50万人程度だと考えたら妥当な線か
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 11:07:18ID:cZWAR7osなに必死になっているんだか。
他の女児アニメが映画化してもこれ以上の大コケが目に見えているよ。
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 11:23:15ID:E03eKil4７．５億くらいまではいくんじゃないかと予想
つくづく１００館クラスでどうなったか興味あるわ
大して変わらんのか２割くらいはアップしてたのか
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 11:26:54ID:ZHF3e2Tt今のほうが夢見れてよかったと思う
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 11:47:13ID:UUgTxvlc100館クラスだったら普通に大惨敗だろう。
つーか館数増やせば興行収入増えるって考えは間違い。
角川が専門会社にマーケティング頼んで、初日に話題作りのための
適度な行列が出来て、ガラガラのシネコンを出さないようにするために
ベストだと判断されたscr数が24scrだったと言うこと。
仮に100scrでやっていたらガラガラだらけで大恥さらしていただろう。
しかもガラガラだとネガティブな印象になって、伸びも期待出来なくなる。
しかし大入り盛況状態が続くと話題になって、客が増える。そういう仕組み。
まあ専門会社にマーケティング調査を依頼するのはどこでもやっていることだがね。
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:00:02ID:ZHF3e2Tt100館超ならさすがに累計は今以上いったろ
もちろん君のいうとおり空席だらけのの劇場とファンの失望をセットに
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:01:43ID:LXDTSHYBでもそれって昔から言われている映画業界の常識だよな
なんかこのスレ情弱の素人が増えたよなあ
映画興行のこと何も知らないんじゃないの？
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:07:40ID:E03eKil4何もしてないって事なのかい？
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:08:22ID:Vui7Ssctでも逆にいえば万単位で売れた深夜アニメを館数絞って映画化すれば今までの邦画の常識を超えたヒットが生まれる可能性が高いことが
証明されたわけでもあるということか
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:09:10ID:ZHF3e2Tt満員感気にして絞った実写なんてスウィングガールズくらいしか思い浮かばん
アニメ映画だってアベレージ木にしだしたのは序からだよ
それまでは平気でガラガラにしてた
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:10:57ID:Uju6jWyXどんな仕事でも企画通りにうまくいく訳ないでしょ
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:14:56ID:0szw/7Fb0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:16:56ID:LXDTSHYBそれはマーケティングが下手だったってだけの話だろ
あと映画の出来がゴミならもうどうしようもない
満員感を出すというよりガラガラな劇場を出さないように
するのが目的だ。満員大入りはもちろん理想的な目標ではあるが
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:21:06ID:ZHF3e2Tt興行見守るサイトかMOJOで過去データ追ってみお前ら
俺もう何も言わないから…
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:25:54ID:tJ2kfOIdただ、昔は今ほど神経質ではなかった
シネコン時代になってからだよ。シネコンだと客入らないとすぐ別の映画に変えられるから
だからガラガラ劇場出さないようにどこも必死。まあ糞映画はどんなに頑張ってもガラガラになるけどね
仮にハルヒを100館にしても客入りの少ない劇場が続出して、そういうとこはすぐに打ち切られて
酷いことになっていただろう。交渉人の映画みたいになっていただろうな
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:29:33ID:Vui7Ssct考えて見りゃ1巻、数千円もするBD・DVDを何枚も買いそろえる信者が万人以上いるアニメならたかだか1回1800円ごときの映画に金払わないわけがないし
BD・DVDを買うほどの余裕が無い信者も1800円ぐらいはよろこんで出すだろう
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:49:21ID:CzWOaCpO大体一県一館くらい
これより少ないと地方のアニヲタ浮動票を引き込めない
逆にこれより多いと同じ県内に複数重なって空席率が高くなる
あとね、これまでを見ているとヲタアニメは配館効率が悪い
２０〜３０しかフィルムがもらえないなら北関東は捨てろよ
神奈川も２で十分
広島宮城みたいに他県に遠征する習慣のない大都市を持つ県でファーストランは落とすな
何回もリピートさせたいなら交通費のコストは下げるようにしないといけないのにそういう配館がほとんどなされていなかった
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 12:53:29ID:E03eKil4見に行ける距離くらいにはなってほしいけどねぇ
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 13:04:14ID:H3NmnV5O混んでるから見るの止めるようなアニオタは少ないだろうしなー
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 13:56:35ID:jYXAOcI1きょうは『名探偵コナン 天空の難破船』です。
コナン人気は感じていましたが、
きょう、実感しました！！
というのも、
本日の試写会当選倍率は・・・なんと５０倍！！
私が試写会を担当して１年、
過去最高倍率です〜！！！
観終わって・・・
“大人がハマる”のも頷けます。
ストーリーの展開がスピーディーで
一筋縄じゃいかないミステリー、
コナンの世界を満喫してきました^^
『名探偵コナン 天空の難破船』は
４月１７日（土）より公開です。
是非ご覧ください
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/04/08(木) 14:12:35ID:QylhT0eeエヴァオタが・・・
アニメ映画でもジブリが以前はそういう戦略をとってた
鈴木の過去発言調べてみれば分かる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています