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【細田守】 サマーウォーズ 31スレ目 【09年夏】

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/23(火) 15:37:42ID:DbY+Khba
アニメ映画「サマーウォーズ」 2009年8月1日(土)全国劇場公開

監督:細田守
脚本:奥寺佐渡子
キャラクターデザイン:貞本義行
美術監督:武重洋二
アニメーション制作:マッドハウス

公式サイト http://s-wars.jp/
公式ブログ http://s-wars.jp/blog/
公式ニュース http://s-wars.jp/news-blog/

★参考サイト
WEBアニメスタイル | 【artwork】『サマーウォーズ』
ttp://www.style.fm/as/02_topics/artwork/artwork_summerwars1.shtml
サマーウォーズ公式通販 | パルコシティ
ttp://www.parco-city.com/mall/main/actionNameTxt/ctgry/shc/99par084/ctc/summer_wars/cmdtyFlagTxt/sr

前スレ
【細田守】 サマーウォーズ 30スレ目 【09年夏】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1268306781/

次スレは>>950
関連スレ、テンプレは>>2-10あたり
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 15:05:42ID:9lR8FjLE
>>892
奈々さんや真悟のような落書きチックなアバターが作れるんだから自分でデザインできるんじゃないの?
オープニングに出てきたパーツ類はデザインできない人用とか
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 15:42:36ID:Sfo6NpZM
旧家出って東大や留学に並ぶほどのステータスなの?
陣内家は血筋を重視する一家なんでしょうか?
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 16:39:27ID:R0sdkKpW
まあ、家出はステータスにはなら無いが
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 17:06:40ID:FjQRe3Nr
陣内家って、つまり真田家のパクリだろ。
上田の領主って真田氏しかいないし、徳川相手に衆寡敵したのは真田昌幸・幸村親子なのは史実だし。
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 17:13:51ID:ZQNkmPFw
こういうのはモチーフというと思うんだが、
パクリ以外に語彙が無いんだろか
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 17:57:23ID:tMWEDiMw
サマーはイイと噂聞いてたから早速レンタルして見たけど、う〜ん、悪くはないけど絶賛するほどでもないって感じだったな〜
戦う為に男連中が色々と用意してた下りとかは好きだ
ただいきなりナツキ出てきて花札勝負するとこはちと萎えた
あの着物のアバターは可愛かったけどね
でもそれよりケンジをもっと頭脳展開メインで活躍させた方が面白かっただろうと思う
ケンジとカズマと詫さんとサクマの連携プレーでもっとガシカシの闘いを見たかった
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 18:13:24ID:wmgoMP1f
腐?
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 18:16:14ID:UCLuWGkY
まあ、絶賛するほどの作品ではないと思う
大衆向けな良作って感じかな
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 18:40:07ID:IxmsFCuk
宮崎アニメにも毎回ババアが出てくるけど栄より遥かに魅力的
しわくちゃで声も汚くて見た目も醜いが人間味がある
ちゃんと活躍するしね
栄は90なのに皺1つないわ前歯2本なのにハキハキ喋るわババアに見えん
しかもこれからって時に大した活躍もせずポックリ死にやがる
他の連中もとってつけたようなチャラい設定で魅力なし
ストーリー云々以前に人間が描けてないんだわ
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 19:42:26ID:SEPmzQOf
ラピュタのドーラも歯が数本しかなかった覚えがあるんだけど。
声は汚いけどしゃきしゃき喋ってた。
皺はちゃんとある。

それから、栄はこのスレだと割と人気がある。
魅力がないならそうはならないでしょ。
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 20:08:30ID:mChlPhOC
ばあちゃんの声優の人 ビタミンウォーターとかそういう飲料水のCMで
死ぬ間際に息子と話すみたいなシーンを
ギャグみたいな感じでやってて引いた。
どうせその程度の意気込みで映画の声優を引き受けたんだなって
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 20:09:00ID:h/gMQz7k
栄がハキハキしゃべるとか、そんなことはどうでもいいけど、
この作品がストーリー上に無理ありまくりなのは、
このスレを読んでいるとホントよく分かる

はっきり言って、ストーリーが完全に破綻してるわな
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 20:45:04ID:OX70EUts
アホが大声上げてるだけじゃん
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 20:45:57ID:8vsupPbJ
それはこのスレ読む前、見てる途中でわかることだろw
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 21:00:27ID:AuQyqW9a
アンチスレっぽいとこあんだからそこ行けよ
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 21:02:39ID:Diq9rqUp
神木は良いが、ナツキの声は合わん…よな?
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 21:05:19ID:gWdhQip2
俺は艶があって好きだよ
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 21:21:54ID:xeA5Qh12
アニメ映画版のはだしのゲンを見た後見たから
声が全く気にならなかった
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 21:44:50ID:Diq9rqUp
そうか、なかなかの評価はあるのか。

ところで、自衛隊のちょっと言えない部署ってどこ?気になる。
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/25(日) 22:01:13ID:KcgosjmM
>>884
糞ゲー
赤短青短でコイコイw
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 02:09:47ID:lzKnpsQc
理一にはホモ疑惑があったような
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 10:44:40ID:TeAPDpx0
素朴な疑問なんだけど、アカウントを渡して助けてくれる人って、1番最初はドイツの子だよね
それって何か意味があるんだろうか
敗戦国同士の連帯感とか?
これもまた、そんなこといちいち考えるな、特に意味はねーよ、なのだろうかw
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 11:43:06ID:01sP7OIv
意味はないでしょ。
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 11:48:32ID:fl3yM9M/
>>884
なんで月見酒/花見酒が無いの?
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 13:09:39ID:0QoHZOs1
>>911
幕僚監部直属の情報部とか調査学校じゃね。
自衛隊って、専守防衛の建前上、諜報活動とか公にできなさそうだから。
中野学校を復活させれば、いろいろ睨みが効きそうだけど。
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 13:11:15ID:2vXgfPc2
花見・月見は特別ルールみたいなもん。
この二つ入れると役がそろいすぎちゃう。
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 16:06:40ID:wY//PO2Q
>>907
そろそろ時間が経ってアンチの方が多くなってくる時期なんだよ
基本粘着質でいつまでも粘着するからアンチは
それに比べて一般人はいつまでも固執しないから
ただしキャラスレはいつまでも信者の巣窟になる
これはスレの流れの基本
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 17:26:46ID:H9Ytw5Bt
インディペンデンスデイや地球防衛軍もそうだったんだけど、
最後に世界中で強力!ってのが大好き。
でも世界は滅べw
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 20:13:51ID:IowJpwy1
>>919
ずいぶん2ちゃんねるにお詳しいんですね^^;
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 22:38:24ID:U1Oqef16
 みんなで楽しく叩くためのアンチスレにマジレスするのは野暮な気がするが、外部のものなら
よかんべーということで、あちらで紹介されてたシネマなんとかの投稿を拝借してきた。えらく
長くなっちゃったんで悪いが興味ない人はスルーしておくれ

>結局のところこの作品の登場人物(主人公除く)のモチベーションの源泉は、偉大な武将の末裔
>であるという誇りと莫大な財力、自分たちが生まれる遥か前からの人脈でしかないと感じる。

 栄が先祖から受け継いできたことを誇りにしているのは血統ではなく精神のようだし、その精神
に子や孫の世代でも共感できるものがあるなら自分の価値観にとりいれても不思議はないと思う。
「莫大な財力」が過去の話であることは明示されてたはずだし「人脈が行動のモチベーションの
源泉」というのはよくわからない。もし「国家の要職にある人々と親しいことを誇りにしている」
という意味なら一族の者は「ばあちゃんスゲー」と言ってるだけで自分がスゲーとは思ってない
はず。栄自身は警視総監だろうと首相だろうと性根の卑しい人間は軽蔑するタイプに見える。


>出自に多少のハンデを抱えアウトロー的役回りをする侘助でさえも、一族の財力を踏み台に
>アメリカで一旗揚げた訳である。

 侘助は山を売った金を小遣いにもらったのではなく「勝手に売り払って逐電した」のであり、
多くの家族が未だにそのことに腹をたてている人物として描かれている。問題はなぜ侘助が
そういう行動に出たかであり「財力を踏み台に」というのは少々ピントのずれた見方に感じる。


>また、主人公は数学オリンピック代表落選という設定からかけ離れた天才っ振りを見せつける。
>地味なサラリーマン家庭の平凡な息子である僕は、この作品にどのように満足すれば良いのだろうか?

1)健二が最初の暗号解読に失敗していたことをからかう悪友の説明は、逆に健二の能力がかなり
高い可能性(ミスは最後の一桁のみ)を示していたはず。だとしたら「あらわし」の落下地点で
ナツキに励まされながら鼻血出すまで集中しても結果が変わらない方が変では。

2)数学の才能も才能には違いないが誕生日の曜日を言い当てたぐらいではたいして感心して
もらえないのも事実なわけで、既存の作品の主人公に比べればよほど現実的な特技/才能と言って
いいと思う。視聴者が感情移入しやすいモヤシ少年が活躍できる話を考えるために創作者はみな
苦労するわけだけど、「地味な才能」も「仮想空間」も規模はともかく一応現実に存在するもの
なわけで、それらを組み合わせることでモヤシ少年が活躍できる場面を作ったのはこの作品の
美点のひとつだと思う。
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 22:43:59ID:U1Oqef16
>この設定、コメディ映画なら笑えるが、本作のように中途半端に感動物語に仕立て上げられ、
>挙句の果てに一族が世界を救った的な終わり方をされると、もはや苛立ちというよりもその
>安易さに呆れかえってしまう。

 具体的にどのシーンのことか書かれていないが花札勝負の助っ人登場シーンなどはとてもよく
できていたと思う。自分の命を投げ出すような自己犠牲を描くことで「感動」を演出する話は
山ほどあるけど花札勝負のギャラリーたちが差し出したのは結局のところ「単なるアカウント」
だったからこそ見知らぬ人々の善意にもリアリティを感じられたのだと思う。
 侘助を家族の一員と認めた人々が自分たちだけでもラブマを止めなければと思うのは自然なこと
だし「救ってやる」というスタンスではないからこそギャラリーの支援にも感謝できたのだと思う。
その結果(「世界を救った」かどうかはともかく)ラブマを止めることには成功したというだけの
ことで、「挙句の果てに」以下は正直意味がよくわからない。


>たかがアニメに対して、こういう見方は意地悪過ぎか?
>いや、この手の批判に応えられない限り、アニメはいつまで経っても小さなお友達と大きな
>お友達の慰みものから脱し得ないのだと思う。だから、敢えてこのように苦言を呈した次第
>である。安易だ、この物語。

 そうかねえ。私にはあなたの意見の方がよほど安易と言うか単純に見えるが……
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 22:59:04ID:PKuh9A4x
議論やるならはてな か ブログでやれ メーン
まあ、言ってることはいいとおもうが
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 23:01:47ID:yhigOm4d
要点をまとめられない奴に議論なんてできないよ
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 23:05:06ID:HYZvPv4g
なんか必死な割に詭弁の典型みたいな反論だなw
自分の好意的解釈が論拠じゃあ何の説得力も持たないよ。
一晩明けて冷静に読み返せばわかるはず。
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 23:14:17ID:IowJpwy1
>>922
元々シネスケの投稿なんだから向こうでやれ
ここなら反論されないから楽だろうけどねw
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 23:26:54ID:JwF0bawL
>>922-923
【サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart6】に自分で投稿したサマーウォーズの
貶し文章に、このスレで反論を書くという自作自演の書き込みです。
この人は「おくりびと」「真夏のオリオン」でも自作自演をしている精神異常者です。
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 23:33:52ID:U1Oqef16
>>924
サーセン。自分で見ても長すぎてウザかった……
ネタとしか思えないものも多いし、他の外部投稿にも全部つっこもうかと思ったがやめます

>>925
説明の必要すらないように思えることを説明しようとすると長くなるんだよね

>>926
反論するなら具体的に頼む

>>927
924氏にも書いたように他の箇条書き投稿には触れないつもり。
あなたが相手してくれるなら「楽」しないですむんだが

>>928
そんな面倒くさい趣味はもってないよw
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/26(月) 23:59:04ID:HYZvPv4g
好意的解釈
>誇りにしているのは血統ではなく精神のよう
>栄自身は警視総監だろうと首相だろうと性根の卑しい人間は軽蔑するタイプに見える

一族の財力を踏み台にと「勝手に売り払って逐電した」は一切矛盾しない

>ナツキに励まされながら鼻血出すまで集中しても結果が変わらない方が変では。
>「地味な才能」
スパコンでも非常に苦労するような計算を暗算で一瞬で解くのは地味な才能だよねw

>その結果(「世界を救った」かどうかはともかく)ラブマを止めることには成功したというだけの
こと

この映画のキャッチコピーはなんだっけ?
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 00:17:45ID:cbCntlOd
近所の住人の命を投げ出して
自分達の屋敷を守ろうとするシーンは
感動した方がいいんでしょうか
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 00:17:50ID:sZuWTFAZ
愛は世界を救う
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 00:30:42ID:Ze7Fo7cb
上田の一般庶民なんか名家の為に犠牲になって然るべきだよね!
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 01:01:50ID:AFbt7ajM
上田市民は犠牲になったのだ…
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 01:26:48ID:AsQ95d6I
>上記のような苛立ちを感じつつも、話のテンポも良く仮想世界の描写も爽快で、ある部分で楽しめはした。
>広い世代に対してネット世界の物語を楽しませる手腕はなかなかのもの。今の駿じーちゃんではこんな作品を
>作れないばかりか、観賞しても内容を理解できないだろう。この監督は間違いなく次世代の映画界の一翼を担う
>人だと感じる。本作は不満が残るが、次回作には強く期待したい。
後半部分も貼り付けとこう。でないと卑怯だからね。星5のところ3でした。


金や地位、才能を持っていても、心の中は「普通の人」。
侘助には周りに認めてもらいたいという(特に栄)想いがあってみたり、
健二は、高い才能を持ちながら、自分を出すことが苦手な子であったりと、
共感は出来無くても、理解しつつ見ることは出来ると想う。
 まあ、流れがベタすぎるというのはあるけれど、自分はそういうのはさして
気にする方じゃないので楽しく見られた。
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 09:27:11ID:AAB4d9Ex
なんでこう、関係の無い他人を貶めないと擁護できないんだろう
細田作品がいいならそれを語ればいいのに、宮崎駿の名前を借りないと物が言えないのだろうか?
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 10:49:48ID:YsCuHAJn
書いた本人に言ってみては。
ここだと宮崎駿を材料に、細田を持ち上げることはあまりないし。
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 14:57:18ID:wCONLCHf
>>930
>一族の財力を踏み台にと「勝手に売り払って逐電した」は一切矛盾しない

 「矛盾している」ではなく「少々ピントのずれた」と書いたはず。盗んだ金は侘助の研究の役に
たったろうし、その金がなければ何もできなかったというなら話は別だが、侘助はペンタゴンが
興味を示すほどユニークなプログラムを作った人間として描かれてるわけでしょ。本当の才能と
いうのは非常に貴重なものだからこそ国や企業も資金を提供するわけで(ちなみに文部科学省の
外郭団体にも若手に年間数百万から1億ほど支給する制度がある)どこからでも援助を得られる
ほど才能豊かな人間が家の山を売って逃げた時に、盗んだ理由より盗めるものが家に残っていた
ことにこだわるのは少々ピントのずれた見方だと思う。


>スパコンでも非常に苦労するような計算を暗算で一瞬で解くのは地味な才能だよねw

 健二の才能は「既存の作品の主人公に比べればよほど現実的な特技/才能」だし、フェルマーの
最終定理を解いた数学者がどんな天才でも悲しいかな私にはその凄さが実感できない。私が上の
カキコで健二の才能を「地味」と表現したのはそういう意味だが、その実感しにくい才能の凄さを
感じさせたい暗算シーンまで「地味」に見えたら困るでしょ。だから鉄をひきちぎるコナンのような
誇張された演出をしたかわりにあなたも私も体験したことがないような「必死にならざるをえない
理由」を用意してついでに鼻血まで出させたわけだ。


>この映画のキャッチコピーはなんだっけ?

 キャッチコピーは知らないが、もしそれが私の書いたことと矛盾すると思うなら具体的に
指摘してほしい。
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 14:59:54ID:I/ciLqLc
>>919
同意
まあ大体こんな流れやね
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 15:41:02ID:wCONLCHf
>>931,933,934
「上田市民は犠牲になったのさ」というのは少々意地悪な見方だとは思うが、(^^) この点に
ひっかかる人がいるのはわかる気がする。前スレ?にも書いた気がするが2秒もあればフォロー
できたような気がするし、DVDでは直してほしかった。たぶん直ってないだろうけど

>>935
結論?部分の紹介ありがとう。>>927に言われてシネマスケープというところに行ってみたらそこも
議論にむいた板ではなかったけど、かわりにこの4行を見つけた。(^_^;) あちらのスレで省かれた
のはわかるが宮崎さんはこの作品、けっこう評価してるんじゃないかという気がする
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 17:36:32ID:scgm7+oB
必死すぎ
頭悪すぎ
文章長過ぎ
自分の思い込みや映画にない情報を根拠にしすぎ
0942見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 17:40:54ID:ezeJoQzu
あれだけ屋敷周りに民家ないですよ〜って風景で何度も見せてあるのに
説明台詞ないと説明されてる事に気付かないのかな
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 17:49:31ID:Ze7Fo7cb
大質量の落下物の軌道修正なんて誤差が前提だろ
あれくらいの隕石落下でどれくらいのクレータになるか調べてみたら?
しかも落としたのが山側じゃなく街側w
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 18:06:01ID:AAB4d9Ex
>>942
仮に回りに民家が無い設定だったとしても、それはたまたまそうなっただけであって、
演出上、監督が、墜落した時に被害が出ないように配慮して周りに民家が無いような風景にしているような気はしないのよw
そういう細部まで緻密に詰めた作り方をしてるようには到底思えない
実際適当じゃん、あらゆる設定がw
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 18:06:03ID:fG6gFsW0
やっぱ陣内家のデカさに対して風呂が一般家庭レベルだったのは温泉が湧く伏線だったの?
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 18:27:39ID:KcKbqczu
あれだけドデカイものを周りに民家がないっていっても
落とし所が見当もつかないような状況で軌道修正させるなんて頭おかしいとしか思えない
どう考えてもほかの一般市民は犠牲になっても仕方がないという描き方

最後の最後で、いままで描いてきた地元の名家という印象をぶちこわしだわな
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 19:31:51ID:WuwsO22X
レンタルしてきた
これから見るぜー
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 20:10:17ID:AsQ95d6I
>>943
http://anon.nasa-global.speedera.net/anon.nasa-global/genesis/genesis.mov
カプセルの大きさは、検索かければ他に人が一緒に写っているのも出てくるのでそれを参考に。


「あらわし」のモデルとなった「はやぶさ」は1m × 約1.6m × 約2m。
設定資料を見ると、ブロックを一つ加えた大きさながら、大気圏突入時の
崩壊していくようすからしても、長手方向が2m越えない物だと思う。
ジェネシスのカプセルと大きさはそんなに変わらないでしょう。

墜落場所に余裕を作っておかないと、落着時の被害が陣内家の被害が大きくなってしまう。
人のいる家屋から離さないと人的被害も考えないといけない。
また、設定資料の初期案には周りに家屋がある。
どの時点で「あらわし」の墜落を話の中に入れようとしたのか解らないが
「墜落した時に被害が出ないように配慮して周りに民家が無いよう」変更した可能性は十分にある。
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 20:15:18ID:ZywU2ysw
まあ、普通、地方の名家なんてのは、
戦後の農地解放で、尻の毛まで小作人に抜かれて没落するもんだがw
そこそこ家屋敷と土地があるようだし、よほどバアさんが睨みが効かせられたか、
人望があって財産が残せたかのどちらかだろう。
映画見てると両方のようだけど。
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 20:40:37ID:scgm7+oB
まあそもそもあんな人工衛星が地表まで燃え尽きずに到達する訳がないんだが。
原型を留めたまま落下したとしたらそれなりに大変だろうな
0951見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 21:23:35ID:jfjaeFhS
ttp://astro.ysc.go.jp/satfaq.html#rakka

> 高熱に耐えるチタンやベリリウム、ステンレス、といった物質を使ったものでも、
> 小型であったり、十分薄い場合には問題ないはずです。一方、アルミニウムのように
> 融けやすい物質でも大きな物体になると地上に達する場合があるわけです。

> 衛星がいつどのあたりに落下するか、を予測することはたいへん難しく、
> とくに上層大気の密度の変化が大きく影響します。その変化がブレーキ
> 効果を左右するのです。


> 大気密度の予測は、最も進んだモデルで計算しても10%程度の不確かさ
> はさけられないので、落下予測の不確かさも10%くらいはあることにな
> ります。つまり、落下は10日後、という計算結果が出たら、1日くらい
> ずれる可能性がある、ということです。

> したがって、落下する地域をある程度限定するには数時間前でないと無理
> ということになります。

> スペースコマンドの宇宙監視センターでは、地上に達する
> 可能性のある物体について、落下2週間前に「追跡落下予報」を出し始めます。
> その後も何度か予報が再計算され、最終予報が落下2時間前に計算されます。
> この時点でも12分程度の誤差が見込まれるわけです。
> 突入前の物体は秒速8km近いスピードで動いていますから、12分で
> 6000km近くなります。札幌-那覇間が約2200km、日本列島の
> 全長がおよそ3000kmですから、落下地点の予測がいかに難しいかがわかります。

> これまで落下した中で最も重い衛星は、アメリカが打ち上げた「スカイラブ」でした。
> 約70トンの物体が1979年7月日本時間12日01時37分頃に
> インド洋南東部上空の大気圏に突入し、破片がオーストラリア南西部で
> 発見されました。(資料: 1、2、3、4)

> アメリカの新聞、サンフランシスコ・イグザミナーは、落下から48時間以内に、
> 同新聞社までスカイラブの破片を最初に持ってきた人に1万ドルを進呈します、
> という懸賞を出したところ、オーストラリアの17歳の青年が裏庭で見つけた
> 24個の焦げた破片をもってきました。間違いなくスカイラブの破片でした。
> 調査の結果、破片は幅約64km、長さ約3800kmの範囲に散らばり、
> 数週間の内に見つかった最大のものは約82kgのアルミニウム片でした。
> (資料: David J. Shayler, Skylab: America's SpaceStation, MPG Books Ltd., 2001)

> 2001年3月23日には、さらに重い(約130トン)、ロシアのミールが
> 落下しました。(ミール再突入時の分解について)


> 大型の人工衛星が大気圏に突入した際、燃えつきずに地上にまで到達するかどうかを予測する
>  コンピュータープログラムも開発されています。 ttp://www.orbitaldebris.jsc.nasa.gov/reentry/orsat.html
>  そうしたプログラムによって、ハッブル・スペース・テレスコープが(地上からのコントロールなしに)
>  大気圏に突入した場合の予測結果があります。(下図)

> ttp://astro.ysc.go.jp/eisei-hst-reentry-prediction.jpg
> ハッブル・スペース・テレスコープの大気圏突入予測   Credit: NASA

> 11トンをこえるハッブル・スペース・テレスコープが高度78km(グラフ左上端)から分解していき、
> 2055kgが燃えつきずに地上に落下、破片は長さ1220km(下の矢印の範囲)にわたり散乱する
> という予測です。
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 21:58:48ID:AsQ95d6I
>>946
>落とし所が見当もつかないような状況で軌道修正させる
陣内家を狙ってたのは劇中にでていたはずなんだけど。
カプセルがドがつくほどでかくないのは>>948で示したとおり。
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 22:08:40ID:+wgWXMRU
一人でいちゃだめってばあちゃんの遺言を守るため
一族が集まる屋敷を守ったんだよ
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 22:14:33ID:6PiEUDQJ
改めてDVDを見たが、LMってすごいAIだよね
性能もそうだけど、花札勝負に敗れて報復を行ったということは
つまり敗北を「悔しい」と感じたわけで・・・
「勝って嬉しく、負けて悔しい」というゲームの本質を「理解」できるというのは
もはや現在の人工知能研究がゴミに思えるレベル
0955見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 22:16:27ID:OzRePqcM
任意の場所に下ろすには落下傘ひらいた後もコントロールしなきゃだから
あらわしみたいなヒレで空力制御ってのはなんかヘン
それに減速をぜんぜん考えていない尖頭w

でもフィクションだからおk
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 22:19:18ID:jfjaeFhS
 よしんば衛星を燃え尽きて広範囲に降り注ぐ破片にならないように、
(ラブマシンが) 滑空させて突入させるとして

誘導爆弾 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%98%E5%B0%8E%E7%88%86%E5%BC%BE

 でもない惑星探査衛星に「GPS 誘導」は便利すぎる機能だな



> 2010年4月21日 更新

> 「はやぶさ」搭載カプセル地球再突入は6月13日に
> 小惑星探査機「はやぶさ」の搭載カプセルの着陸について、オーストラリア政府と
> 調整してきた結果、オーストラリア・ウーメラへの着陸許可が得られました。
> 「はやぶさ」のカプセルは、日本時間6月13日(日)23時頃(協定世界時14時頃)
> 地球へ再突入し、ウーメラ立入制限区域への着陸を目指します。今後「はやぶさ」は、
>> 精密に落下させるため、数回の軌道修正(TCM)を実施していく予定です。
> 特設サイト「はやぶさ、地球へ〜帰還カウントダウン〜」では、応援メッセージを
> 募集しています。「はやぶさ」と「はやぶさ」を支えるプロジェクトチームへの応援を
> お待ちしています。

 
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 22:25:24ID:OzRePqcM
>>956
重量制限のある中で、制御装置を載せて指定の場所に降りてきてもらうより迎えに行ったほうがいいものね。

でもフィ(ry
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 23:00:30ID:I/ciLqLc
ラブマシーン
モー娘?
0959見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 23:47:21ID:KcKbqczu
>>952
もちろん、軌道修正したときにどこに落ちるか予想できないという意味ね
カプセルがでかくないというのは納得した
だからって危険性という部分での話のなかの意味はあまり変わらないよね
0960見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 00:01:56ID:/2nwokuG
減速して落ちてくるので
激突は再突入体にとっては大ダメージでも
地上にとっては問題になるようなことはない
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 00:12:35ID:/9w4uDfN
夏希がばあちゃんを殺したようなもんなんだよな
夏希がばあちゃんに「彼氏連れてくるまで死んじゃ駄目」って約束したもんだから
彼氏連れてきたとたんに、ばあちゃん死んじゃったんだよな
0962見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 00:16:49ID:Mb3jbTCo
ぶはは
0963見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 01:02:07ID:wK1VD6Tz
>>961
初見の時、婆ちゃんに対してなんの嫌がらせだ?って思ったけど、
単純に死亡フラグだったよなぁ。
0964見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 01:51:13ID:FdT4SbP0
>>955
スペースシャトルは再突入時に動翼で制御する。
ので、一応制御御ききそうな雰囲気にはしてると思う。

>>956
「はやぶさ」程度の大きさだと綺麗さっぱり消えてしまうようだ。
http://blog.goo.ne.jp/pepani/e/908c5fbb8362c92797a27b88f2fe322c

再突入にGPSを使うのは、日本だと「りゅうせい(OREX)」があった。
結果は良好で、GPSによる航法は有効だと結論が出た。
HTVでも使われ非常に正確な動きをして見せた。

>>959
夏希「少しでもずらすことができるかも」
健二「でもうまくいく確証はないので先に避難を」
というセリフがある。
自分は何qも先へずらすつもりでやっているとは思わなかった。
動いても2、300m程度だろうと

ところで、全員が家に残って自分達も死ぬかも知れない選択を
していることはどう思う?
0965見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 02:22:24ID:ymqQlNPe
>>964
>ところで、全員が家に残って自分達も死ぬかも知れない選択を
>していることはどう思う?

 おかしいと思った。どうしてもやると言って聞かないバカな男どもだけ残して少なくとも
子供達は絶対避難させるのが普通だと思う。墜落後に子供達が一番に抜け出してきた
のもひっかかる。中心にしっかり抱きかかえられいたはずの子供たちがどうしてあんなに
簡単に「団子」から抜け出してこれたのだろう、と。揺れるバスの中で転がりながらもDS?
を離さない冒頭シーンの描写はとても良かったのに……
0966見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 03:30:54ID:ymqQlNPe
>>964
 フロにつかりつつ考えたのだが、ラブマの攻撃目標は陣内家の屋敷ではなく、
陣内家がネット接続に使ったミリ波通信車輌だったというのはどうだろう。その
貨物室にもぐりこんだ悪ガキに気づかずにカギをかけてしまい、カギは(なに
しろ田舎なので)光り物が好きなカササギのコレクションになってしまった、と。
「なんとかならないのか! 消防隊員だろ!」
「軍用車両だぞ! 道具もないのに! ドアヒンジだって10分じゃ無理だ!」
みたいにやれば、ほぼ原案と同じラストへ導けたような
0967見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 03:52:49ID:FdT4SbP0
バカな男を残していったら
>落とし所が見当もつかないような状況
なのに何処に逃げるの。トンネルにでも入る?
ああ、トンネルが近くにあることをどこかで描写しとかないと。

あの場面、健二と侘助他数人以外は、ちょっと冷静さを欠いている。
万里子がオタマ持ってたりで。
健二の必死の様子を見る内に、逃げるタイミングを失ったんじゃないかな。

>中心にしっかり抱きかかえられいたはず
重箱の角。
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 08:30:32ID:Dgtr6ID1
全員残って戦うとかしちゃうのは、武家の血というか、武士道の悪い残滓。
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 09:29:45ID:a8BNAeIh
「誤差が生じて」って台詞あったから誤差→ちょこっととズレる、と認識したわ
「まあ誤差の範囲内でしょ」みたいな使い方するし大幅な差は出ないみたいな
みんなが残ったのは健二見てこいつならできる!って信じたからだと思った
そんであそこで諦めずに逃げなかったから結局ラブマの守備力0にできてカズマがトドメ刺せたと
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 10:31:35ID:Ux0c2men
でも、前半で、ガキがいたずらしないで協力したり、身内同士足の引っ張り合いをしていなければ、
そもそもそこまでのリスクを犯す必要もなかったんだよね
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 13:06:59ID:jN+HGfIK
>>967
きっとあなたはバカなんだね
軌道修正しなければ屋敷内に落ちる予定なんだから、
少しでも離れたところのほうが安全でしょ
0972見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 13:22:32ID:qD5rU4vG
なんかもうここ最近はほとんど軌道云々だけでスレが進んでるな
0973見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 13:32:29ID:zUtErOkI
もー
0974見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 14:17:01ID:wK1VD6Tz
突っ込みどころ多すぎるから順番に回していかないとな
0975見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 14:26:25ID:SnhrI6Qi
>>971
日本語で
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 16:45:11ID:ovzYUAG5
>>971
「落とし所が見当もつかないような状況」なのに
「少しでも離れたところのほうが安全」なのがどうして解るのでしょうか。
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 17:02:54ID:wK1VD6Tz
あの状況で一番危険な場所ってどこだと思う?
0978見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 17:42:19ID:n+dkhIlg
あらわしの中
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 17:46:27ID:DB0dIJJq
>>976
軌道修正しないで、屋敷からできるだけ遠くに離れるのが
周りの人にとっても自分たちにとってもいちばん安全
軌道修正したらどこに落ちるのか分からないんだから
0980見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 18:04:07ID:ymqQlNPe
>>967
>>落とし所が見当もつかないような状況
>なのに何処に逃げるの。トンネルにでも入る?

 「落とし所が見当もつかない」というのは誤差の話なわけで、それがさほど大きくない可能性も
あるなら「目標地点」からできるだけ離れる方がいいに決まってる。そのへんはみんなの言うとおり
だと思うよ。健二が軌道修正作業に入るまでみんなが必死で避難準備をしていたのも屋敷を直撃
する可能性が高いと思っていたからのはずだし。


>重箱の角。

 「中心に抱きかかえて」というのは単なる私の想像なので「重箱の隅」とさえ言えない気が
するが、個人的には「あらわし」の軌道やその制御より人間の心理にかかわることの方がずっと
気になるもんで。私も気になったという話を聞いたことがないので固執するつもりはないが。
0981見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 19:12:15ID:wK1VD6Tz
>>979
それが最善策だよな。あの展開じゃ価値観が屋敷>人の命になってしまう。
思い入れのある場所なんだろうけど、人命を賭けて守る価値があるのかと言われると疑問だ。
0982見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 19:30:32ID:FdT4SbP0
「落とし所が見当もつかない」と話をしている人は、離れた町まで影響があるかの
ように言っていたと思うのですが。
そこからすると何処へいこうとも、危険性は変わらないと思うのですが。

あと、屋敷から離れてしまったら、ラブマを取り逃がすことになりますよ。
0983見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 19:37:51ID:Em8axsC/
見たけどヒロインがビッチすぎてワラタ
0984見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 19:48:35ID:DB0dIJJq
>>982
「落とし所が見当もつかない」というのは、軌道修正したときの話だよ
ラブマなんぞ侘助が防御力をゼロにできるから大丈夫ですよ
たぶん消滅させるのも数分あれば可能だろう
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 20:15:06ID:CZl2Fuzz
>>984
その間にあらわしが直撃するだろがw
0986見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 20:32:19ID:SnhrI6Qi
逃げたら主人公の一番の見せ場がないだろうが!
0987見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 20:33:11ID:DB0dIJJq
>>985
だから、逃げればいいじゃん
ほかの人の命を危険に晒してもいいっていうのなら話は別だが
0988見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 20:35:04ID:DB0dIJJq
>>986
主人公の見せ場は別のところで作ればよかったんじゃない?
少なくともほかの人々の命と天秤にかけてまでやることじゃない
0989見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 20:41:24ID:SnhrI6Qi
現実だったら一目散に逃げるのが当たり前だが
あの場で逃げて映画として成立すると思ってんのか
映画と現実の違いくらいつけようぜ
0990見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 20:59:55ID:wK1VD6Tz
軌道修正間に合わなかったら、侘助も死んでラブマ止める人いなくなるからな。
ばっちゃんの気持ちを酌むならあの場面は逃げでしょ。
取りあえず逃げて、屋敷は失っても家族の団結は失わない。
ラブマは倒す!ばっちゃんの名にかけて!
これでいい。
尺が足りないなら、余計なラブコメシーン削ればおk
0991見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 21:05:54ID:SnhrI6Qi
>>990
だから間に合うのが映画だろうが
0992見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 21:40:27ID:+kFeNrwZ
アラがあらわになってきたな
あらわしだけに(笑)
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