劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part88
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 02:09:37ID:KJjVDYOZ原作は角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒシリーズ(著：谷川 流)」の第4作目「涼宮ハルヒの消失」
スレ立ては>>900以降立候補制で、まとめwikiのテンプレを使用すること。
■涼宮ハルヒの消失オフィシャルサイト
SOS団 ttp://www.haruhi.tv/fanclub/syoshitsu.html
京アニサイト ttp://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/movie/
ランティス ttp://lantis.jp/ （消失長門の絵をクリック）
■テンプレ（まとめwiki内にあります）
ttp://www39.atwiki.jp/haruhi-2ch/pages/118.html
■前スレ・関連スレ
劇場版「涼宮ハルヒの消失」part87
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1268092603/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1624日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1267968333/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の避難活動7日目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8072/1267601889/
劇場版「涼宮ハルヒの消失」の自己BEST 5シーン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1265629955/
涼宮ハルヒの消失特典付き前売り券
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1261206672/ （再利用。フィルム交換はこちらで）
涼宮ハルヒの消失 フィルム掲示板2
http://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yuki2
高解像度フィルムデータ交換板
http://n02r.com/film/upload.php
■キャスト
涼宮ハルヒ ： 平野 綾
キョン ： 杉田智和
長門有希 ： 茅原実里
朝比奈みくる ： 後藤邑子
古泉一樹 ： 小野大輔
朝倉涼子 ： 桑谷夏子
鶴屋さん ： 松岡由貴
谷口 ： 白石 稔
国木田 ： 松元 恵
キョンの妹 ： あおきさやか
岡部先生 ： 柳沢栄治
荒川剣之介 ： 樋口智透
植松雅樹 ： 箭内 仁
大野木菜々夏 ： 足立 友
剣持琴音 ： 原田ひとみ
佐伯瑞穂 ： 永田依子
榊 大地 ： 高橋研二
阪中佳実 ： 相沢 舞
豊原 昇 ： 浅利遼太
葉山玲子 ： 小幡記子
日向咲葉 ： 杉浦奈保子
由良奏絵 ： タルタエリ
男の子 ： 吉永拓斗
女の子 ： 飯野茉優
■上映形態
2時間42分53秒 / ビスタサイズ(1:1.85) / SRD・ドルビーSR
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:52:26ID:gHskeiDQ0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:52:57ID:nElz/zbd第5の軸は読者（視聴者）の次元だと思っている
原作の「分裂」では、読者が登場人物の視界を超越しているわけで
まあ、やりすぎると、キョンと読者の距離が離れてしまうので
問題があると思うが
かりに上書きできるとしても、
そんな物語を観たいとは思わないから
限度ってものがあるだろうなあ。
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:53:03ID:4NNP52zYとはいえ、古泉の溜息での説明を聞いていると、上位世界に存在する
インターセプタみたいなのが、ハルヒを仲介させて世界改変を行っているんじゃ
ないかという気になる
分裂で、世界が二つに分岐しちゃったし
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:53:18ID:zNYVnrH60453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:54:13ID:A3yuOT6xみたいだね
困ったな
俺メモパもらってないからな
セカンドランのフィルムも零号なのか？
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:55:31ID:Ye8gvAY7困っちゃうな〜ｗｗ（にやにや）
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:56:40ID:QdKYl8pJ0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:57:44ID:YtQy7SE4関東だと水戸まで行かないと行けないのか・・・ううむ・・・
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:58:14ID:tjB+d+bi何これ超ニヤニヤしちゃうんだけど。
詳細希望。
店舗卸あり？ それともイベント限定？
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:58:19ID:YUmy1Jp0フィルムもセカンドチャンスってことで2回見るわ
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:59:09ID:VhIy8ksF作者の不器用さに笑ってしまうが、ちゃんと出来るんだな
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 18:59:26ID:4NNP52zY>>444が作者かはしらないが、ホームページにいけばどこで買えるかわかる
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:02:20ID:lDxgDusnあと2、3年は正直アニメ化はいいや。だいたい短いスパンで続編作った
作品はもれなく前作を上まれてないしな。オタクは熱しやすく冷めやすいから
すぐに続編作るアニメ多いけどたいてい微妙なクオリティだし
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:05:22ID:zC3qJKu2ようつべはノーチェックだった
いろいろとあるなあ
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:12:11ID:cPjDEi4Y俺もメモパッドもらえなかったので迷いどころだなぁ。
うちから一番近いTジョイではやらないのかな。
東映系だし無理か。
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:13:47ID:zNYVnrH6水戸コミケの日までメモパッドが残っているかどうか
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:14:43ID:HxXSHSui声優含め、スタッフの旬ってのもあるんだぞ。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:17:23ID:p5Bt4Bppそうだとしても、上位世界は一段階上（作者）だけ、平行世界は今のところ二つ（分裂時）に限られたせまいものだと思う
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:17:57ID:YUmy1Jp00468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:18:29ID:ITvP1uno公開終わるまで無くなることは無いと確信した
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:19:47ID:4NNP52zYそれについては完全に同意
あまり上位世界を並行世界を多くすると作者も読者も混乱するし、
「ハルヒの世界を守るキョン」の存在意義さえ問われる
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:20:24ID:tjB+d+biあ、サークルHP上の画像だったのね。観察不足でした。サンクス。
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:20:47ID:gHskeiDQ0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:21:14ID:Jg0vhsltそれは思う
なんばに昨日と今日両方行ってたけど昨日よりフィルムの数多かった
公式の終了予定の延びもやたら多いし
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:21:37ID:GmrqGqvq中にはフィルム目当てで映画は観ない馬鹿者がいるくらいだから
補充はありだな。
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:22:36ID:A3fA+kl60475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:22:47ID:zVxjc0e+これヒ○キさんだっけ？
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:25:20ID:zC3qJKu20477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:25:21ID:Cs4OwuVtだれかこのキョンのシーンどこかわかるひといる？http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4awtDA.jpg
俺のクソケータイではこれが限界ですまん。同じようなシーンありすぎて困るw
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:25:50ID:eQM9vXDf写真屋でスキャンしてもらった
一応高解像でってたのんだけど高解像かどうかはよくわかんないw
トリミング済nagato
http://n02r.com/film/upload.php?mode=pass&idd=0025
未加工nagato
http://n02r.com/film/upload.php?mode=pass&idd=0024
2LとA4にもプリントしてもらった
A4は画質が厳しいけど2Lはそこそこいける感じ
いつぞやのスレにでてた無印のフォトフレームかってこよう
ちなみに行った写真屋は45の写真屋さん
店舗ごとに対応ちがうとおもうけど
いって見る価値あるかもね〜
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:25:53ID:V+BGLUll面白いわ
今度本買わせて頂きます
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:26:10ID:4NNP52zY清い学生生活あたりかと思ったが
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:27:31ID:HU3dtiFM２ＬとＡ４に印刷したやつをうｐしてみてくれないか？
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:29:57ID:zVxjc0e+フィルム逆だぜ
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:32:31ID:p5Bt4Bpp消失二日目、朝倉、お前は俺を殺そうと思ったことはないか？→放課後、部室へとぼとぼと歩く
のシーンかな？
キョンが先輩を避けて歩くのが印象的な
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:39:08ID:TKNojcKv2Lが限界かもしれん
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:45:46ID:uYJt0yXK近くでもやるし、行くしかないな
ちなみに、フィルムはセカンドランの映画館でもGETできるのか？
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:54:06ID:T/Alo8sMそこまで呼んだんならシャミセンも詠んでやれよ
キュアスノウ バトルもやっぱり シャミセンモード
キョン妹作
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:55:26ID:GmrqGqvq上映館増やしてくれてバンバンザイだよ
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:57:50ID:Cs4OwuVt>>482
>>483
ｱﾘｶﾞﾄｳ。清い学園生活か。
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 19:58:16ID:EJW0qD1V72dpiって壁紙クラスの解像度で、プリントにはちょっと足りない気がするんだけど・・・
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:10:12ID:IxuttwCq0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:12:20ID:I7awz+0kプリントならどんな場合でもこの大きさが欲しい！ という基準はない。
どんな風にプリントするか次第。
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:18:23ID:eQM9vXDfそうなの？
そのへん疎いんでよくわかんなくて
写真屋にまかせちゃったんだよね
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:19:41ID:EiMw0JKsそのときのスキャナの型番覚えてるかな…？
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:20:03ID:MyMrc3wz印刷解像度300dpiで計算したら、横120mmだね。
なのでまぁハガキくらいか。
ただ、紙焼きの場合の限界解像度って幾つなんだろ？
しかしやっぱしプロラボのスキャナは高精度だなぁ。
ウチのじゃコレが限界。ｗ
ttp://imepita.jp/20100310/718100
↑「もっとあり得ないモノ見ちまった･･･」かな？
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:20:25ID:EJW0qD1Vそれも、そうだね すまなかった
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:23:41ID:QdKYl8pJそして分裂したことに登場人物自身は気づいてないんだよね
驚愕でどう話をまとめるつもりなんだろうな？
こけませんように
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:24:00ID:4NNP52zYもっと拡大すると、キョンの瞳に朝倉が写っていたら面白いんだけど
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:26:31ID:vG3U+Ehnフィルムスキャンのみなら9400dpiってのが売ってたな
解像度とかよくわからんが欲しいと思った
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:29:53ID:6tTlOPYBプレビュー時になるとスキャナーが応答しなくなる
ケーブル抜き差ししたり電源消したりしてみたけどダメだった
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:31:27ID:MyMrc3wzソコまで描き込んでたらスゴイよね。宮崎でもやらないだろうなｗ
てか思い出したんだけど、長門の目に映るキョンとかもまだ出現報告
ないよね？ みくるちゃんの太股もまだみたいだし･･･
意外とまだお宝が眠ってるんじゃ･･･ｲｶﾝｲｶﾝ！祭りは終わったんだ。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:32:22ID:MyMrc3wzフィルムを置く位置を変えてみては？
ベッドの中央あたりとかに。
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:32:48ID:WPqSowlk二次会も始まって無いぞ
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:33:41ID:3u0Ixh/T0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:34:05ID:4mG3l5ru他人のふんどしでカレンダー作ってみた。
サークルKにて120円。
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:35:04ID:vG3U+Ehnみくるの太股なんかは人によってはネタフィルムとかで
うＰしてないだけじゃないのか？
…俺も欲しいけど
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:35:43ID:xcYJvhFtＯＰ部分って一時期連続で引いた報告あったけど
最近全く見ない気がする
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:36:27ID:4NNP52zYいや、旧あずまんが表紙の榊さんの瞳に猫が映っていたのを思い出してw
ttp://pnoko.hp.infoseek.co.jp/azumap/2004/12/3_23.html
動画でこんなことしても、それこそ誰得だよwてことになるけど
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:38:05ID:WPqSowlk某アニメでは眼球に描いてあったぞ。ネタバレがｗｗｗ
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:38:25ID:dgSdXFRL0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:41:03ID:4naOwObk前回http://imepita.jp/20100228/786980
これ、画像じゃ見えないけど例の二人の女子が覗いてるんでラストシーンだわ。
今回http://imepita.jp/20100310/737270
ハルヒが出れば大当たり、長門が出たら転売と考えたこともありました。
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:41:44ID:gakRoi6X一応、４ページ載ってるよ
舞台挨拶と公開初日の様子、映画視聴者の感想たくさんって感じ
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:46:35ID:4mG3l5ru簡単なヤツなら、俺もやってみた。ちょっとぼけっとするしなんか変だし暗いけど…
俺がやったのはぶっちゃけ簡単で
●＜ ｜ ..| |でっかめの建物
↑ ..↑ ↑ -10mくらい-
ライト フィルム 虫眼鏡
↑
固定と絞り（フィルム1コマだけを光にあてるため）するため、段ボール使用。
フィルムと虫眼鏡の距離は焦点距離以上はなす事。像が逆さになるから気をつけて。
ピントは虫眼鏡で合わせる。
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:51:58ID:4mG3l5ru追記して、ライトは超強力なヤツ推奨。10万カンデラくらい出るヤツ。
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:53:21ID:DKAl1Siyもうフィルムは無くなってるもんかと思ってたらまだあるのね。
友人の分と合わせて交換してくりゃ良かった･･･
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:55:31ID:Ow1LykJeキョン視点で「薄目をあけてボヤけた未来キョンっぽい人影」がみえるだけのフィルムがダブって鬱ってたんだけど
みくるいないと意味ないよな・・・
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 20:59:52ID:4mG3l5ruttp://www.amazon.co.jp/学研-大人の科学-8ミリ映写機/dp/B0016LWNOI
というのもあるぜ、と追記しておく。
>>512は田舎の特権とも追記しとく。
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:08:08ID:1NumNlw4ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0016LWNOI
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:09:37ID:ZvQRAoEq12/18 BD&DVD発売 8,980円（もしかしたらLTS分追加要求で9,980円になるかも）
特典はハルヒ＆長門のクリスマス三角帽キット
ランダムでそれぞれ100枚だけ平野のサインがハルヒの帽子に、茅原のサインが長門の帽子に書かれてる（直筆）
フィルムはKDKのKさんが「もういらねーだろ」というのでなし
夏コミか冬コミで入部届チラシ（入部届の裏にチラシ）を企業ブースで配布（消失長門コス）
KANはもうアレでアレしちゃったからLTSブースで配布？Iさん大丈夫？
妄想にしときたいけど妄想でもない独り言終わり。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:14:27ID:+MZzrta20520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:14:38ID:unHY9URG0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:15:29ID:+Uy+Ecqj0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:17:01ID:jmzmZ6Whキョンが焼失後の世界を選んだドラマCDとか
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:18:23ID:MA+juuVi0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:19:40ID:HxXSHSuiコンシューマー向けでもこれくらいはいけるよ
http://imagepot.net/view/126822348678.jpg
CCD 6400dpiでスキャン
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:19:40ID:+MZzrta20526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:20:50ID:dj/2ua+10527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:21:00ID:1NumNlw40528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:21:58ID:L1Kh9xwk普通に有希ちゃんの消失がアニメ化すると思うが・・・
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:23:01ID:V+BGLUllこういうリーク、改めて放送の時もあったけどほとんど当たらなかったなー
同じ奴か書いてんの？
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:23:16ID:NRi95iBVどちらが良いだろうか。
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:23:34ID:u5PMdkSu0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:24:52ID:s7Ejoq2U自虐すんなよｗ
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:25:27ID:HxXSHSuiデジタルフォトフレーム買うなら、その前にスキャンして画像のデジタル化を
行う必要があると思うんだが。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:26:58ID:lDxgDusnというのがど素人の感想。でも今年中に我が家に消失長門がくるなら
こんなに嬉しいことはない･･･
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:27:08ID:rTAt/dBV奇遇だな、お前見かけたよ
「俺はこいつらキモオタとは違うんだ」
ってポスター勝手にはがしながらぶつぶつ言ってた奴だろ？
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:29:34ID:HxXSHSuiスキャナの場合はCISかCCDかしか無いけど、CCDの方が利便性と画質は
上だねえ。その代わり、CISは薄く小さくできるけど。
ちなみに、フィルムスキャナのコンシューマ向け（プロ向けでもあるが・・・）の
最高レベルの製品はこれ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scanner/scoolscan_9000_ed/index.htm
これもCCDだね。
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:29:50ID:wZN0dSq6まあ映画は基本的に半年後にBD化されるから角川が変な気を起こさない限り今年中には出るだろうな
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:31:16ID:XEhSTUVxつーかデジタルフォトフレームでやるなら
BD出てから画像抽出した方が良くね？ｗ
まぁポジフィルムはポジフィルムのままが一番価値があると思う
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:31:54ID:4itKh665最初のエピローグ案だった
消失長門による妄想図書館の思い出３０分拡大版
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:31:54ID:gakRoi6X京アニショップのグッズが更新されてたでござる
消失グッズ全部欲しい・・
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:32:14ID:HxXSHSuiBDからの画像抽出とか、もろに違法でんがな。
例え個人利用でも。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:32:31ID:ZpAZwIsjセカンドランが思った以上に好調なら…
サード、フォースともつれ込むかもなｗ
しかし千日前のパッケージプラザ良い大きさのOPP袋ないじゃないか…
これだから業務用は使えないんだ…
東急ハンズとやらに遠征するしかないな
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:33:34ID:UZO1h5A6「同日同時刻で同映画館のチケット半券2枚は対象外」が
削除されました。
いったいなんだったのだろう？
ttp://www.kadokawa-cineplex.co.jp/mito/news/22641.html
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:33:48ID:I7awz+0kマジで？ ちょっと信じられん。
どんな法律に触れるの？
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:34:11ID:vQUnLyzBニヤニヤしちまったじゃねぇかｗ
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:35:17ID:HuF1miULポスターとポストカードブック速攻でぽちった。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:35:34ID:EWsaNLVc0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/03/10(水) 21:36:05ID:ZpAZwIsj名場面ポストカードだと…？
フィルムよりこっち狙った方が有意義じゃね？ｗ
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