風の谷のナウシカ 10
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/02/28(日) 14:03:53ID:NkA2rsUittp://www.ghibli.jp/
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●前スレ
風の谷のナウシカ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1243556082/
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 09:44:47ID:uBDFajJFセリフも左右に振ったり変な加工が施されてるの?
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 11:50:24ID:NClOia6S宇宙ショーの出来次第では宮崎駿に匹敵するスター監督になるかもね。
試写会の評判もいいみたいなのですごく気になる。
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 13:15:20ID:Rzyme2gR0561見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 14:43:22ID:t/u4NLw3ラステルからナウシカに乗り換えた時も一瞬だったんだから
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 14:54:51ID:6Kuw00q/0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:07:31ID:hlpU0XKR俗っぽい言い方をすると、好きな人を親友に譲れるってことだろうけど、男性にとっても
女性にとってもそれが一番幸せだと彼女が考えるからで、自分の幸せはどうでもいいん
だろう。他人の幸せのためなら。
実際ナウシカの行動は一貫してそうだよね。
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:15:09ID:ravl/4khセリフや効果音もちゃんと左右に振ってあるよ。ちょっと台詞に変なリバーブが
かかってたりするのが難点だけど。あと、BGMの選曲が一部実際の映画と違う。
でもきちんとステレオ・高音質で聴けるのは感動モノ
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:15:26ID:t/u4NLw3後ろめたさが多少はあるので、埋め合わせに誰か押し付けておくかと言う
実際ナウシカの行動は一貫してそうだよね。
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:21:15ID:hlpU0XKR相手の幸せを考えるのと、相手の愛を受け入れるのが一致しない場合もある。
ナウシカなんて、他人の為にならいつ死んでもおかしくない。残される夫や子供の事を
考えると、ケチャ(?)のような女性の方がアスベルを幸せに出来ると考えるのかもね。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:26:21ID:t/u4NLw3他人のために自分が死ぬことはあり得ない。単なる自殺未遂はあったけど
そしてなぜ、漫画の話をこの板でやっているのかと言う疑問が湧いてくるわけだ。
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:28:53ID:DGjssGG30569見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:46:10ID:hlpU0XKR語ったものだが、映画版と漫画版でキャラの性格設定を変えたようにも思えない。
映画でも突進する王蟲の前に立ちはだかったり、体を張って王蟲の幼虫を助け
ようとしたり、自己犠牲を厭わない性格は描かれている。
宮崎のインタビューと合わせて、ナウシカとアスベルは結ばれないのかなぁ、と
想像しただけ。
>他人のために自分が死ぬことはあり得ない。
飛行甕からの銃撃に当たってたら、酸の海で死んでたよ。
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 15:53:49ID:t/u4NLw3(と言うかそう言う方向性で単純化されてるが)、漫画は決してそうではないよ。
漫画では発端のトルメキア兵殺しも、父親の殺害ではなく、些細な侮辱で腹立てたからだし。
漫画ではそんな自分が怖いと言ってるわけだが、映画ではいまいち感覚が伝わらない。
映画と漫画を一緒にしてると、話がごちゃごちゃになるんだ。
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 16:17:02ID:6Kuw00q/ああ昔LPで聴いた時のを思い出した。
疑似ステレオって気持ち悪くて好きになれない。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 16:51:14ID:ravl/4khドラマ編のは擬似ステレオとは違うよ。擬似ステレオってのは既に声やら
BGMやら全てくっついた状態のを無理やり左右音をばらけさせてそれっぽく
したものであって、ドラマ編のはきちんとSEや声もそれぞれバラバラの状態で
ステレオ編集してあるからアレは擬似ステレオとは呼ばない。
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 18:53:20ID:ma0n66uQLP化の際にリミックスしたのだろうか。
パトレイバー1のDVDは5.1ch化の時に
素材が無くて、台詞まで取り直してガッカリなことになってたが。
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/27(木) 19:06:57ID:ravl/4kh今となっちゃ台詞のテープもきちんと残しておいて欲しかったもんだ。
もしもナウシカで5.1ch化の為の再録なんてしたら、ユパもクロトワも相当ヤバいことに
なりそうで想像もしたくないなw 中には故人もいるし。
0575名無しさん
2010/05/27(木) 23:39:22ID:4VEYyBiC0576見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 00:50:51ID:y/pSizu3http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274946163/
【アニメ】「彼(庵野監督)は30年近く、巨神兵に取りつかれてたんだなって分かったんです」鈴木敏夫プロデューサー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274949398/
ジブリの鈴木P「エヴァってあれだろ巨神兵だろ、ナウシカのパクリじゃん」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1274954096/
【映画】スタジオジブリの鈴木敏夫、エヴァンゲリオンは『風の谷のナウシカ』に登場する巨神兵と語る!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274955162/
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 00:54:13ID:qgwaUAU6代わりに薄いズボンはいてるよ
ノーパンなのはナウシカだけじゃないよ。
風の谷の民は全員そうじゃないの?
テトがナウシカの胸の中にはいったときにブラしてなかったがこれが意外と違和感なかった。
ナウシカの世界ではこれが当たり前の世界だったんだろうな
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 02:21:13ID:ZQJLRkkaブラジャーなんてもん当然無いんじゃないか?w
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 02:40:31ID:gQUQ9LhZただセリフは全く同じだな
ラピュタ以降のドラマ編は全く映画版の音声音楽と同じ
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 03:02:53ID:ZQJLRkka収録してるせいで実際の映画との曲の食い違いは無いね。
ナウシカのドラマ編はレコード会社側の再編集だから曲が間違ってたり色々と違って面白い。
「ああ本当はここでこの曲使う予定だったのかな」とか想像できる
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 03:32:14ID:Ny1tcGavオームに脱がされた時は、白いインナー(シャツ)を着てたな。
あそこで全裸にすべきだって言ったのは誰だっけ?
子供も見るのに全裸はまずいんじゃないかと思うが。
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 06:08:51ID:k8NKzpnt0583見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 06:21:52ID:Ny1tcGavどういう意味ですか?
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 06:54:24ID:k8NKzpntとはいうもののコナンをはじめとするそれまでに関わった作品の焼き直し。
徳間書店と博報堂に上手に操られ、高畑勲を盾に大塚等を裏切った。
アニメのビジネスモデルを確立したと言う点では評価に値するが
それまで積み上げてきたものを自分の野心のために独占した罪は大きい。
実際これ以降のハヤオの作品には過去のオマージュの組み合わせばかりで
独創性が全くない。リアル世代にとっては全てが斬新に映るのだろうけど。
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 09:43:04ID:KuBGGbGo俺も当時そういう意見を何かの誌上で目にした記憶がある。
たぶんそう感じた者は少なくないと思う。
ある意味パヤオの良心とも解釈できるし
その後ファミリー路線でメジャーブランドになることと引き替えに
魂を売ることになるパヤオの限界とも解釈できる。
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 11:55:44ID:AO0GCAjm0587見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 15:01:14ID:sgVoAfB6何となく分かる気がする。
ナウシカ、88年のトトロ、97年のもののけで、駿は何を作ってもヒットする構図が出来てしまった
トトロはともかく、もののけなんて質の劣化はすごいと思うんだけどね
ナウシカ、ラピュタも厳しく見ると…
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 16:10:48ID:gQUQ9LhZ「ナウシカ」Blu-ray完成、26年前公開当時の色を再現
−鈴木P「宮崎監督にBDを説明」、「エヴァは巨神兵」
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 16:37:16ID:qnWQOBjb持て余している物を高く買い取って貰ったんだからよかったじゃないか。
それに斬新と言うよりは、より洗礼されたからこそラピュタやトトロは世間に受け入られたように感じる。
あと心配しなくても第一次ジブリブームは千尋をピークに順調に下降してると思う。
>>588 エヴァからナウシカへの誘導はちょっと無理があるだろw
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/28(金) 19:30:50ID:TkOZRT9r自己模倣みたいになってしまうのは、宮崎だけじゃないよ。
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 08:58:49ID:L8rWcfoKナウシカ続編を拒否するのもそんな親心から
アニメで完結してる話だから蒸し返そうとしない
ただし、漫画だけは自分を支えてくれた関係者やファンへ恩義を感じて続きを描いたけど
だがそアレが凋落のはじまりだったね
ナウシカ漫画版の迷走と同じくパヤオの作品も迷走していった
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 09:03:23ID:7JrRm/Hnラピュタのときはラピュタだけは、トトロのときはトトロだけは、みたいな謳い文句を上手にひねり出して
くれるだろうから期待していいと思うよ
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 10:00:13ID:XEZue+H8連載中断する時も、描きたいエピソードはまだまだあるのに残念みたいな事を言ってたと思ったが・・・。
そもそもパート2を作るような人ではないだろう。
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 10:04:09ID:xGU8WhO+パヤオがどんな注文を付けただとか
パッケージジャケットデザインがアレだとか
色パカの誘惑に負けたとか
まあ、あれだ
とにもかくにも
wktk
これで死ぬまでにハイビジョンで所有したかった5作品のうち2つが揃うんだからな
東映もやる気を出してくれんとな
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 10:16:23ID:9M7ulLQMラピュタなんて実質パート2みたいなもんだろw
ていうか完全にコナンの劣化版焼き直し
恥も外聞もない頃の作品だな
ナウシカはアニメの仕事に飢えてるパヤオに
鈴木がアニメ化するには(上を説得するには)原作が必要だってことで描かせただけ
パヤオ本人は漫画家志望じゃないから漫画を描く事には消極的だった
アニメが完成してナウシカがヒットし、パヤオもアニメーターとして評価され
仕事も増えたことで、ナウシカは連載ストップするはずだったのに
ファンが再開しろと言うからパヤオは暇を見つけて続きを描いた、と
だから連載は飛び飛びだからね
4年近く中断してた時もあるし
あの時はもうあのままほったらかしかと思ってたがw
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 10:53:29ID:xGU8WhO+w
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 12:09:37ID:XEZue+H8ラピュタがコナンのパート2なら、もののけ姫はナウシカのパート2なのか?
なら、>>591の話とつながらないな。
>完全にコナンの劣化版焼き直し恥も外聞もない頃の作品だな
まぁ君の主観ならな。どの辺が「続編」なのか俺には理解不能だが。
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 15:26:19ID:9M7ulLQMもののけ姫もラピュタと同じでやっつけ臭いな
あれやるぐらいならOYMの路線で作り込んだ方がまだマシだったんだがねぇ
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 17:47:23ID:XEZue+H8いや、話に割り込むなら、話の流れを読んでからにしてくれ。ややこしいから。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/29(土) 18:03:22ID:MpCx4jYn0601見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 03:47:38ID:Aye1lOLJ0602見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 04:17:20ID:HZlA/5Hj0603見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 09:45:44ID:FddwPs1j他の書籍に載ってない資料とかあるなら買うが
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 10:01:18ID:ndB/8jpY「11人の話すそれぞれの宮崎駿」というのがあるんだけどこれってアニメージュの対談?
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 20:27:16ID:XNqV2Vl0という人が、林業の小説を書いたんだが、
その小説をパヤオが推薦しているので、そのうち映画の台本にするらしい。
ポニョの脚本ひでえから、その、神去村なんとか という小説を原作にした方がまし。
さて、ストーリーを簡単に言うと、
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 20:41:14ID:XNqV2Vl0林業研修生としてとばされた。
林業のメンバーとともに、山奥に入って、枝打ち、植林、雑草刈りをする。
春は杉花粉。「午後の胞子を飛ばしている」と、花粉が猛烈に降り注ぐ中で、
ナウシカのパロディーシーンが小説中にすでにある。
山の天気は変わりやすい。ある日、神去村の神去山頂から、濃霧が発生。
濃霧に包まれてしまい、神々の歩く音が聞こえてしまい、研修生かたまってしまう。
神はその山にいるらしい。村に一人しかいない小さな子供が行方不明になったときも、
これは神隠しだということになり、実際にその山で子供みつかってしまう。
神様は美人のお姉ちゃんだったと子供はいう。
あとで、その山から巨木を切り出す時、神様への敬意と
して、諏訪の御木降ろし?だったか、巨木にまたがって斜面を滑り落ちる奇祭を
研修生は体験することになる。神様踊ってるのが見えた。
とまあ、森と神秘のストーリー。ナウシカとトトロともののけと千と千尋の神隠し
が、もろに混ざった内容。
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 21:54:23ID:MUnVSEDR0608見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 22:58:30ID:RcnBMyPZあー買うわ
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 23:18:44ID:fTfoYjSFそれラピュタだろw
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 23:22:32ID:6YmWmleZ「天空の城ラピュタGUIDE BOOK」
「ナウシカ」と「ラピュタ」には
藤子不二雄先生と宮崎駿氏の対談の再録が掲載
今回の復刻の本は入ってるかどうかは知らないが
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/30(日) 23:32:37ID:hd6l4TCfttp://d.hatena.ne.jp/shinchu/20090611/1244724110
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/31(月) 17:18:15ID:18GtWz4k0613見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/31(月) 17:20:48ID:NgUJAY0n0614見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/31(月) 17:38:36ID:aRCF+Qbo0615見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/31(月) 19:57:57ID:Z0Uo4QuF0616見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/31(月) 20:12:39ID:0GXvaXDMマンガもアニメも。
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/05/31(月) 22:56:23ID:kNNHtBTB0618見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/01(火) 00:00:51ID:y6yVzOoa0619見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/01(火) 08:23:44ID:T5/GMZTL0620見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/01(火) 13:56:56ID:fWbLT6v50621見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/02(水) 07:47:36ID:s9VY3LVU0622見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/02(水) 10:17:10ID:h1XkrkDn0623見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/02(水) 11:27:11ID:PnNo8qjyはぁ?
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/02(水) 15:14:17ID:tto75REe漫画だと貧乳なんだよね、残念ながら。
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/03(木) 19:38:14ID:j5+0ytvk0626見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/03(木) 22:22:02ID:Ovv7SOCN0627見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/04(金) 02:30:01ID:qIy4EYfx全面的に君は正しい
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/04(金) 02:35:48ID:ukfmHBjJ0629見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/04(金) 06:57:35ID:ynSAegJx残念ながら漫画では・・・Bだね、贔屓目で
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/05(土) 07:24:46ID:S1eQE99X動かせるから?
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/05(土) 15:00:49ID:ATQYjjBHマンガでいきなりBカップ程度になっていたと言うことは、
もうその理由がなくなったからなんだろうな
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/05(土) 15:29:33ID:biNo7/T70633見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/05(土) 15:35:53ID:S1eQE99X>>631
やっぱそーかぁ
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/06(日) 21:37:33ID:JVecy49S0635見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/07(月) 00:12:47ID:YDl3Xokcあの高さだと凍死するぐらいに寒いはずだ。
長時間は乗っていられまい。
空って意外に寒いものだということを宮崎アニメ全般が忘れてるよな
ま、いいんだけど
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/07(月) 07:51:40ID:ldP+ma8/富士山よりも低い高度。
ジェット機やプロペラ機は、5000m以上の方が燃費がいいから
その高さで飛んでいるが、ナウシカの時代のエンジンは高性能だから
低空で飛んでも平気、と脳内補完してみる。
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/07(月) 08:37:36ID:y4wge9oMそれでも風を加味するとものすごく寒いはず
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 00:27:27ID:42WfZUVd漫画版ではなぜあんな高慢で独善的で破滅思想のメンヘラ女になってしまったのか・・・
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 01:21:00ID:so1ZipS/0640見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 03:49:57ID:fYHS9C0n高い空飛んでいても平気なんだろ
肌身のまま高い空飛ぶのは寒いものより気圧とか紫外線宇宙線とか
そちらのほうが酷な気はするが
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 14:23:34ID:GLcZDK3V一神教否定としての。
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 14:58:17ID:42WfZUVd「自然さえ保たれれば人間なんて存在しなくてもいい!」みたいなムチャクチャな思想
むしろ物語は教団による一神教(墓所マンセー)支配が森の人による一神教(ナウシカマンセー)支配にすげかえられただけ
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 15:05:59ID:p3WFpAnO0644見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 15:58:24ID:GLcZDK3Vお前が勝手にすげかえてるだけだろ。
漫画でそんなもん示唆するシーンがどこにある?
7巻の”わたしたちにとっての神は葉っぱ一枚、虫一枚にも宿っている”っていうナウシカの台詞見直せ。
当人は最終的に人間の可能性を提示した上で、清濁に塗れた存在として生きるのを選んだだけだ。
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/08(火) 16:05:27ID:so1ZipS/破壊したっていうプロットにばかり囚われて、>>642にみたいなアホなこと言う
よく解ってない人の多いこと
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 02:40:00ID:9tr0tRprIDを何度も買え、この偽色紙で100万円以上稼いでいます。
被害者をこれ以上増やさないために、ジブリへの通報にご協力ください。
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 07:33:04ID:5zgordbJプロットって単語が使いたかったんですね
わかります
ていうか宮崎自身が「人間なんて滅べばいい」って言ってたって鈴木がラジオでバラしてたからなw
ナウシカの行動は宮崎自身の思想がよく反映されてる
宮崎はそんな>>644みたいなあまっちょろい考えで7巻を描いたわけじゃない
もっと凶暴でもっと独善的
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 10:36:28ID:dLKKjCoO0649見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 11:05:14ID:5b7WdYIsてめえの価値観押し付けてるお前こそ凶暴で独善的なカス
つか、アンチなら新たにスレ建てろよ
空気嫁ねえゴミだな。
>宮崎はそんな>>644みたいなあまっちょろい考えで7巻を描いたわけじゃない
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お ま え の 中 で は な
以下、スルー推奨
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 12:44:05ID:cc5TH01Y0651見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 20:16:12ID:5zgordbJナウシカも自分の思想信条に基づいて人間なんて滅んでも・・・
いや、むしろあえて「滅ぼすために」墓所を破壊したわけだし
セリフ中に「私は人類を滅ぼしに行くのかもしれない」とかなんとか一応の葛藤は見せてるけどな
自らの命を捨てて浄化させる王蟲(&腐海)の偉大さの前には人類への思いやりなんて虚無ってこった
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 20:26:18ID:4d8GYGDsだからさっさと自分のブログででも書き腐ってて下さいスレチなんで
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 20:35:03ID:5zgordbJ>>638からの流れってもんがあるわけで
仕切りたがるお前こそスレチだわ
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 20:53:49ID:pdd/v+ZQ0655見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 21:53:44ID:4d8GYGDsスレチどころかもっと言えば板違いなんで
ここではアニメ版を語ってくれ
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 21:54:36ID:5b7WdYIsおれのチンコはチクク以下まで読んだ
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/06/09(水) 23:34:41ID:5zgordbJだから俺はスレの流れで語ってるだけ
変にしきろうとして流れ切ってるお前がまず語れよ
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