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天空の城ラピュタ Vol.14

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/24(水) 21:43:59ID:7ozYwyoF
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<過去スレ>
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09 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171824300/
08 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1181921033/
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/28(木) 19:57:12ID:RbrBWEJL
先祖代々ラピュタの謎を追っていて、
情報部に入れば少しははかどると思って、
その野望に軍は使えると思っただけで、
軍人になって出世とか眼中にないんじゃないかな。
軍はただ利用しただけ。
目的の為の使えそうな道具にすぎないんじゃない。
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/28(木) 19:58:57ID:RbrBWEJL
出世も目的(ラピュタ)の手段。
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/28(木) 20:02:21ID:RbrBWEJL
>>588
羽衣伝説かぁ、そおかぁ。
羽衣伝説でググろっと。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/28(木) 20:10:57ID:RbrBWEJL
天女がシータで惚れる男がパズーかな。

俺の上にも女の子降ってこないかなぁ〜ww
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/29(金) 01:01:06ID:sLJDzW+E
女より金降ってこないかな〜。
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/29(金) 02:03:59ID:dlcB2ewU
>>597
金塊10トン落下、
ピンポイントで597直撃とか
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/29(金) 02:52:24ID:ZSZsg5pI
>>592
ラピュタの世界ではどうだか知らないけど、現代の米軍とか自衛隊とかだと
軍医だろうが調理担当だろうが開発部だろうが訓練は同様にある。
当然諜報関係でも同じようにあるだろう。
また、基本最初から諜報部ではなく他の部署での働きぶりからスカウトされるとか。

>>593
準備稿によると、ムスカも例のロボットが落ちてくるまでラピュタの存在を信じていなかったようだ。
それにキャラ説明にも、ムスカが軍に入った理由は、出世や野心であったことが説明されている。
軍での出世がラピュタのためであったら、その点を明記しないのはおかしいだろう?


0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/29(金) 03:03:53ID:JYn6x4sK
>>599
設定がどうであろうと、本編で語られていなければ>>593の様に捉えるのが
むしろ普通だと思うけどな。
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/29(金) 23:48:13ID:sLJDzW+E
ラピュタを今見てたのだが、成長したパズーは自分が滅ぼしたラピュタを復活させるためムスカの様に軍の情報部に入る。パズーがムスカみたいになっていて、母親になったシータとゴンドラ?の谷で再開。 すっかり立場や生き方のすれ違った二人。
みたいな続編はどうかなと少し思った。

0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/30(土) 00:32:41ID:zwsIgbub
中学生の妄想みたいだな
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/30(土) 01:17:53ID:EbKRq7+5
>>600
いやいや普通って
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/30(土) 03:59:39ID:2XwSMICM
シータとふたりっきりで日常的に犯しながら暮らしたい
シータ強気な態度で文句言ったり罵倒しそうだからそういうの
シータを思うがままって前提だとかえってそそられるんだよね
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/30(土) 09:10:42ID:zXMF2TsA
そうか
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/30(土) 16:39:30ID:9XvAhepv
>>604
お前のところにはデブの将軍しか来ない呪いをかけてやる
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/30(土) 23:22:06ID:gf3LYUtB
大混乱の中、ロボット兵への攻撃指揮をしているムスカは普通にかっこいい。
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 02:24:52ID:NMKdwRGv
あのシーンがあることで有能なキャラだということが印象付くね
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 09:07:40ID:7UIvOB+R
>>599
ロボットが落ちてきてラピュタの存在を始めて知ったっておかしくない?
だって真の名前を先祖代々受け継いできたんだし、自分がラピュタの王族の子孫って知ってるんだから。
ロボットが落ちてきてラピュタの存在を知ってから、
自分の先祖を調べたら実は王族の子孫で真の名前もあったって変じゃん。
ラピュタが滅びた原因が疫病とかも変だし。
設定って後付けじゃないの?
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 09:22:26ID:J88VGi4r
信じてなかったって言ってるじゃん
はいはい先祖代々わろすわろす使命使命うぜえうぜえって感じだったんだろ
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 10:37:28ID:NwOFB+sM
ロボットが落ちてきた時に末裔が、たまたま軍に入ってて、たまたま諜報部にいた
って方が御都合っぽい。
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 10:46:29ID:g3t9ElMU
>>609
ラピュタを知らなかった、ではなく「信じていなかった」だよ?
先祖代々の話として聞いてはいたものの、
普通そんな話を鵜呑みにはしないっしょ。
ロボットが落ちてきて始めて、ああ本当だったのか、と理解したほうが自然。
それに、準備稿に書いてあるのに後付けのはず無いのでは?
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 10:49:35ID:g3t9ElMU
>>611
それを言ったら、その時期にたまたま飛行石を受け継いだラピュタの末裔が
「たまたま」偶然ラピュタを目指している少年と出会ったこと自体がご都合主義だとしか…
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 10:50:39ID:G7750DHf
諜報部って裏方だし、危険だし、出世を考えると避けたい部署じゃないか?
身体能力が問われない訳でもなく、ある意味兵卒よりハード。
下士官から幹部コースを狙う方がよほど堅い。

ハゲを気にしてメットを被りたくない、とかなら有るかもw
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 11:10:06ID:G7750DHf
空から落ちてくるロボット
鍵を握る末裔がたまたま軍にいて、もう一つの鍵を持つ少女と手を組もうとするが何故か駄々をコネル
情報を傍受して襲いかかる海賊
逃げ出した先で、妙に行動力のあるガキとつるむ少女

失われた科学への憧憬と先祖の栄光の再現を狙うムスカの野心を描いた意欲作、
でリメイクしても良いw

もちろん、決め台詞は宇宙刑事ばりに3回リピートで。
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 11:16:24ID:g/sTmA73
もともと特務に入ろうとした訳じゃなくて、優秀だったから呼ばれたのかも

たまたまムスカが行動を起こした時のもう一方の王家の子孫が可愛い女の子だった
っていうのもご都合主義っぽいw
もしかしたらパズーの所に光ながら落ちてきたのは、農夫のオッサンだったかも知れない
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 11:48:40ID:Ca4aFVzU
ご都合主義というのはやめてしまうと
「ストーリーが破綻している」「何をしたいのかわからない」
と言われてしまう どうしたらいいんですか><

ポニョなんかはわりかし「メチャなキャラを自由に動かしてみた」感じがあるな
その好奇心と執着と能力によって世界がメチャクチャなことになっていくのを
後追いで帳尻を合わせていく感じ


0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 14:59:10ID:mp+n+4Ey
ご都合だとか後付けだとか
連載漫画と勘違いしてる子がいるね
ラピュタは単発の映画だよ
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 15:52:33ID:G7750DHf
>>618
単発映画だったら、例えばサ○ーウォーズみたいな酷い御都合展開でも許されるの?
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 16:21:01ID:g/sTmA73
別にご都合主義が悪いとは言ってないし、ある種の様式美としても必要不可欠な側面もある
やり過ぎて興醒めになる程でなければ良いだけの話
ラピュタは間違いなくその成功例の1つだろ
脊髄反射的に貶されたと感じて反駁する方がガキっぽい
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 17:11:02ID:Ca4aFVzU
>>619
単に創作物にご都合展開とか言ってるお前が子供でバカだって

類稀なものごとが次々と起こるから物語にもなるんだ

お前はパズーが表に出てたらなんか降ってきてグシャッとなって
元は人間らしい肉塊が飛び散ってて
なんなんだって騒いでたら数日後に天から雷が落ちてきて
街ごとあぼーんして
パズーが息絶える直前に空に見た影から
「まさかあれはラピュ・・・タ・・・?」と言ってこと切れる映画でも観たいのか

つかサマーウォーズ、あれもいい映画だろ
お前が個人的に嫌いなのを一体どこで絶対化までに至ったんだ
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/10/31(日) 18:18:33ID:G7750DHf
そういや、飛行石が浮遊力を持つなら、ペンダントに逆首吊りされて降りてくる筈、って漫画があったなw
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 04:54:06ID:VMcgXbdy
そんな使用だったらラピュタ浮かばねぇww
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 09:10:02ID:9fWOz26D
目玉焼きが食べたい
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 13:03:31ID:76J293oq
ムスカって男前な設定?
でこっぱちだけど素顔は不細工ではないよね。
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 13:52:27ID:+SrLt0hE
顔の良し悪しまでは触れられていないけど不細工ってわけじゃあないのでは?
いわゆるジブリ的なイケメン顔でもないけど
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 18:58:09ID:+nkhx97h
>>626
ジブリ的なイケメン顔って?
親方?
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 19:04:20ID:tp7lpRy5
ユパ様とかアシタカとか…?
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 19:07:00ID:UI70ZxKW
アシタカ、ハク、ハウルの三巨頭というところか。
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 19:24:38ID:PgTt8jVV
アリエッティの男主人公と耳すまの男主人公とか?
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/01(月) 22:00:00ID:+nkhx97h
シャルルとどう違うんだ?
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/02(火) 01:23:29ID:+VZX3fF4
>>631
髪の量
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/02(火) 03:33:49ID:gJtAq/5M
ムスカが女軍人とかだったら萌え。過激な発言してもネタキャラにはならなかったと思う。
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/02(火) 04:29:53ID:qJbsHqSw
そうすると寺田農のあの名演技が聞けなかったわけで
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/02(火) 10:40:15ID:mzezHyt7
女版ならクシャナ殿下がいるじゃない
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/02(火) 19:45:28ID:HiME7ynW
エボシもいるな
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/03(水) 00:24:02ID:w0WK4b7l
女キャラだと救いなく倒されたときに可哀想になるからなー
ラスト笑って終わりにはできなかったかも知れない。
宮崎監督は、自分は悪役でも救いたくなるからさじ加減が難しいと本に書いてた。
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/03(水) 14:29:10ID:yV68lx8U
童貞が居る…
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/03(水) 16:54:18ID:sCiB+dJ8
「目がぁ〜、目がぁ〜。」でラピュタもろとも海へ落下…。
のシーンはたしかにムスカが女性だとしたらスカッとした気分では見れないと思う。
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/05(金) 02:16:46ID:UBRCnirh
>>612
>ラピュタを知らなかった、ではなく「信じていなかった」だよ?

正確にはあの台詞は
「こいつが空から降ってこなければ誰もラピュタを信じはしなかったろう」
だからムスカ自身が信じてなかったんじゃなくて、
世の中の連中がラピュタの伝説とういか噂程度はあったにしても信じてなかったとムスカは言った。
ムスカはロボットが落ちてくる前からラピュタを知ってたし信じていた。
なぜなら先祖代々・・・・・・
むしろ信じていなかった世の中を内心馬鹿にしていたんじゃないかな?
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/05(金) 16:17:50ID:hIHBjBqY
>>640
君の一族はそんなことも忘れてしまったのかねとか言ってたし、ラピュタ語が未読の文を初見で読めるくらい
詳細に伝わってる辺り、ムスカの一族は相当ラピュタの威光に拘ってたんだろうね。
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/05(金) 18:45:33ID:lV2IrF7j
>>640
良く読んでくれ。
準備稿での話をしているんだよ。
『こいつが降って来なければ、我々はラピュタの存在など信じはしなかった』
「軍は」とか「世間は」ではなく、「我々」なのだから、そこには当然ムスカ自身も含まれているだろう。
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/05(金) 23:45:17ID:1oExo8J9
>>642
準備稿にどう書いてあるかは知らない。
ただ最終決定版の完成品である映画では、
「我々」ではなく「誰も」なので「(自分以外)誰も」とも受け取れるから、
ムスカはラピュタ探索の為に政府や軍を利用したんで、
出世が目的で軍に入ったんではないと思う。
>>641の意見もそう思う。
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 08:53:47ID:qidZhz/y
誰も信じないとわかりきっているラピュタの為に軍に入るっておかしくないか?
たまたまロボットが降ってきたから良かったものの、
そうでなかったら、世間ではお伽話レベルのラピュタの話で軍を動かすのは無理だし
海賊船ですらラピュタに行く事は可能で、
軍に入ったならではのメリットは何一つ無いように思える。
せいぜい雲を突破するのに、海賊船よりかは軍艦のほうが丈夫で安全ぐらいの話。
ラピュタの為だけに軍に入ったというのは無理がある
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 08:57:52ID:IxACr4Ea
まあ、空飛ぶ船に携われる職業なんてそもそも限られてるだろ。
飛行艇に乗れるのは軍隊だ、
くらいの話でいいんじゃないの。
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 17:37:56ID:3fDiMGr7
>>641
シータが知らなかったんだろうな。
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 20:13:03ID:dlG8i0SO
おそらく情報が目的じゃないの?
一番情報を持ってるのは国だし、
国家の機密情報を探索する為に軍情報から政府の情報まで突っ込もうとしたんじゃない?
で、たまたまロボットが落ちてきて国が騒いで動き出し始めたからタイミングよく利用したと。
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 20:18:59ID:dlG8i0SO
シータを拉致したのも国家権力だからこそ誰にも文句言われずに出来たんだし。
シータの個人情報も国から手に入れやすいし。
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 20:34:19ID:dlG8i0SO
ムスカは飛行石の事は前から知ってたようだし、
ラピュタを見つけるキーは飛行石だと知って、
その飛行石は本家が持ってる事を掴んで、
本家を探して飛行石を奪うには国の権力と情報を利用するのがリスクが低いと思って。
ロボットも落ちてきたから堂々と表立ってラピュタ探索も出来るようになって、
だけど飛行石だけじゃダメで呪文や血筋が必要だからシータを拉致したと。
ムスカのラピュタ探索にとっては国家権力ほど便利で利用価値の高いものはないんじゃない。
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 22:31:10ID:IxACr4Ea
ムスカの家系はラピュタの文字や操り方という実を伝えられており、
シータの家系はラピュタを開く鍵を伝えられていた、ってところなんだろうか。
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 22:33:47ID:PaecR7DA
二つの王家が協力しないとラピュタへは帰れない
といったところか。
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 23:08:29ID:c40pqbfP
>>651
ルシータ・トゥエル・ウル・ラピュタ→ラピュタの真の王ルシータ
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

ムスカの方は傍系らしい。
カリ城の伯爵ポジション。
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 23:26:48ID:IxACr4Ea
パロがどんな意味かによるな

ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ→ラピュタの元祖王ロムスカ とかじゃないの

京都王将と大阪王将みたいなもんかもしれん。
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/06(土) 23:49:18ID:PaecR7DA
地上に降りたときに二つに分かれたと言っているから
それまでは王家は一つだったのでは
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/07(日) 00:06:26ID:TmdvxS8K
どちらも直系だけど王位継承権の順序が違って
長男(皇太子)→シータの祖先
次男(第2位)→ムスカの祖先…とか
で、豪快な長男は面倒な事が嫌いで色んな事を口伝で残し
几帳面で秀才肌の次男は文献にして残した
…なんてな
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/07(日) 00:09:58ID:HmSRYnGm
飛行石はシータの家では、ずっと女性に引き継がれてきたんだな
ラピュタは女性のほうが継承権が強かったのだろうか
それとも単に生まれた順?
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/07(日) 00:31:41ID:HE4WOqxR
>>656
あんなペンダントだから女子継承ってのもありそうだが、女が途絶えたら断絶って訳にもいくまい。
それとも一族揚げて、女子が出来るまで頑張るとか。
どこかの王家で似たような話を聞いたような...
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/07(日) 12:56:59ID:+vjzZkNW
生まれた時点で次代の子作りを期待されてる某親王は悲劇だな。
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/07(日) 14:29:56ID:vkVE7D5K
世襲ってそういうものじゃないの?
それがおかしいと思うなら王家などやめればいいだけ。
王国の方が今は少数なわけでね。
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/07(日) 14:42:57ID:7hsNkWd2
つか生き物として多くの人からその人の血が絶えず、続くことが嘱望されるというのは
本来すばらしいことなんだけどな。

積極的に自身の血が絶え滅亡することを望む人は少数派ではあるだろ。
王家ならば特に。

曲がった教育の賜物なんだろうけど、
「王子と姫は赤ん坊を授かりました!民たちはお城の前に集まり盛大に喜び、国の繁栄を祝いました(ワーワー)
王子は城の上から大きく手を振りそれに応えました」

この光景を思い浮かべて「カワイソー」と思うのかな。変なの。
勿論、その人その人の考えはあるだろうけれどなあ。
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/07(日) 22:46:30ID:HE4WOqxR
王家には王家なりの苦悩があるんだよ
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/08(月) 00:13:50ID:ahJRIBYR
>>657-661
北条時宗の大河ドラマで、
そんな話してたなあ
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/08(月) 00:27:30ID:ATc9vcQ5
>>660
突然ムキになってどうしたんだ
>>658みたいのは、「次代が生まれない場合の悲劇」の話じゃないのか
生まれたらそりゃめでたいだろう


まあそれはそれとして、
ある程度伝承が残っているムスカの家はともかく
石とおまじないしか残っていないシータの家がよく700年も血筋を絶やさないで残ったなー。
シータは言ってなかったが、実はその点についても言い伝えられてきたんだろうか。
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/08(月) 00:36:20ID:X2nX/Frc
シータがあの時点でラピュタに出会わず一生を過ごした場合
子どもができたとしても
○秘密の名前をつけるように見えない
(ちなみに秘密の名前をつけるにもラピュタ語の知識が必要では。
 それともトゥエル・ウル・ラピュタが固定でリュシータは適当?)
○おまじないをちゃんと語り継ぐようにも見えない、その使命感は感じられない

これはまずいんじゃないか・・・伝承されてないよ・・・
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/08(月) 06:15:17ID:LgMhN+l9
まじないって口頭伝承なんか?
700年つうと30代位だろ?
どっかで誤って伝わりそう。
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/08(月) 10:23:29ID:OySrx+ei
子供の頃におばあちゃんから聞いたおまじないだもんな
今まで続いてた事の方が奇跡だよ
口伝だと事故やらなんやらで伝える前に途切れる事もあるだろうし
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/08(月) 10:54:54ID:pPsRfDlP
>>658
遺伝子の維持的に民間人との結婚は許されない方?
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 03:48:08ID:nxox7J92
ラピュタの最後は子供が自殺をしようとするから良くないって言われたらグサッときた。
痛いとこ突かれた。
これ反論出来ないよね。
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 08:07:06ID:1tuQrYx4
じゃあどうすりゃええねんあの状況 て言えばいいと思うよ
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 13:46:14ID:0HOy6C+O
>>668
アホか
死ぬ事が目的でバルスしたんじゃねーだろ
王家の人間として、元は同じ王家の人間の暴走と世界制服を止める方法を唯一持ってる人間として責任ある立場で
世界を救うためには自爆も辞さない考えでやったんだろ、他に方法もないし年齢は関係ない
ロミオとジュリエットじゃあるまいし、あれを自殺って解釈すんのは読解力無さ杉
じゃあさ、他者をを助けようとして運悪く死んじまった人間は全部自殺なのかよ?
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 15:03:29ID:aZBfJ7e0
そう言う事言う人らはそこまで考えてないし
年齢は関係ないなんてとんでもない
年齢しか見てないんだから
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 17:35:20ID:OSeC2QGo
むしろ子供には、大人を差し置いて世界を救いたい欲求ってのがあるもんで
子供に人気のある漫画とかゲームとか、そんなのが大量にあるだろ。
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 18:32:31ID:iwCX7WJN
>>671
つうか、自殺とか言い出す時点で
世界の危機が描かれていることを理解できてないお花畑脳なんだろう
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 18:56:22ID:z3NFKWtM
ラピュタ
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_misato/archives/51609992.html
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/09(火) 22:16:36ID:KzKc4eGB
>>673
いや、世界の危機のためなら個人の命など、って発想自体が危ないよ。

あれは、シータとパズーがそうしたくてやった、と軽くぶん投げるのが大人の見方。
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/10(水) 10:07:29ID:NwT3ym9a
だれもそんな発想にはなってないよ
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/10(水) 12:49:38ID:2XNEEEt4
「さらば天空の城ラピュタ」
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/10(水) 18:40:55ID:Pt3EjZER
大人の見方ねぇ…
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/10(水) 20:43:51ID:zNiZC+co
まあ>>668の話に反論出来ないのは、
「痛いところを付かれて」「正論だから」
じゃなくて
「アホくさ過ぎて」の一点に尽きるやね。

昔どっかで見た、
「長年続いているのに、のび太に精神的成長がないからドラえもんは駄作」
との意見並にアホくさいんだもの
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 00:45:28ID:5VQW7qXK
>>677
ラピュタの方が彗星帝国に似てるけどなw
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 02:28:16ID:Qf1tMAbr
ムスカは普段スーツだけど
体格いいから軍服似合いそうだな。着る機会あるのか知らんけど。
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 04:42:23ID:MlRx+qPK
>>679
ドラえもんに対してそういうアホみたいな批判してる連中は
まともに原作読んでないんだろうなw
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 11:40:10ID:ExDkF9LZ
最後が自己犠牲、ってのは公開時に批判した評論家が何人かいる。(直後のキネ旬etc.)
で、「あの状況(伏線)」での打開策は見たことないw
ああいう展開にした時点のお約束。

ナウシカのラストは只の無駄死に指向だし、何か病んでるかも知れん>この時期のパヤオ
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 12:40:04ID:xGUUpKxo
それは、時代背景を思い出してみるのがいいかも。
宮崎氏を病んでることにするのは違うと思うな。

1984年ナウシカ、1985年Ζガンダム、1986年ラピュタ。
1986年〜1991年のバブル期前夜時期でもあり、作品の傾向として
「利己的、消費的、放蕩傾向、真面目なものは馬鹿にする」空気の世の中に対して
いずれも警鐘を鳴らしたものになっているんじゃないかな。

人間文明の果てに荒廃した未来を描いたナウシカや
利己的な大人たちに人生を翻弄され破滅に向かうカミーユたち
真っ直ぐに冒険に挑みきるシータとパズーは
当時の世に訴えるものがあったからこそ後世に残ったんじゃないだろうか。
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 16:19:20ID:h3ZsvklS
まあ、ラストにオーソニプターを飛ばす案ですら
「子供に易々と出来る事じゃない」と没にした世界観で、
子供が世界を救うとしたらもう命を懸ける以外ないってことでしょう。

「賢い大人がガン首そろえて気が付かなかった点に、子供が気が付いて上手く利用する」とか
「いつの間にか成功するのが不思議なような罠を張って上手く嵌める」とか
そういうご都合主義を見せるのが正しいのか?という話になるしね。
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 16:57:22ID:MlRx+qPK
>ラストにオーソニプターを飛ばす案ですら
>「子供に易々と出来る事じゃない」と没にした
この発言てどこのソースなの?

「出発点」のインタビューだとオーニソプター飛ばさなかったのは
作画的に上手く飛ばす自信がなかったから、みたいに答えてるけど。
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 17:14:45ID:h3ZsvklS
>>686
手近なところだとアートオブ・ラピュタにも載ってるけど、
(多くの発明家が失敗しているオーソニプターをパズーがたった一回で成功させるのはおかしい。
子供に作れるなら、大人にはもっと簡単に作れるはず)
他でも何度か読んだことあるよ。
もちろん映画製作上の理由もあったとは書いてあるけど。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 22:56:14ID:jjka+yUM

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0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 23:26:58ID:ExDkF9LZ
>>684
86年頃は
>「利己的、消費的、放蕩傾向、真面目なものは馬鹿にする」空気
はなかったよ。

あと、バブルが顕になったのは88年以降。
因みにバブルだと一般が知ったのは崩壊後で、最中は只の好景気との認識。
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/11(木) 23:40:10ID:JdYdEPPB
>>684
どー考えても、当時より今のほうが
殺伐としてるじゃなイカ
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/12(金) 00:58:11ID:qYRjvYIx
>>684
バブル景気前の'84〜'86って急激な円高で日本経済が青息吐息の頃で、
とても「利己的、消費的、放蕩傾向、真面目なものは馬鹿にする」なんて風潮は
なかった気がする。

Zはイデオンで燃え尽きた禿が、サブングル、ダンバイン、エルガイムと
段々と息切れが早い作品作りになった後にネタ切れ的に出した感がある。
あのとき退廃してたのは社会じゃなくて禿。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/11/12(金) 02:47:38ID:Emz69s2I
青息吐息ってほどじゃねえよ。ちょっと減速したかな程度だ
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