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天空の城ラピュタ Vol.14

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/24(水) 21:43:59ID:7ozYwyoF

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＜過去スレ＞
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08 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1181921033/

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/16(土) 10:08:03ID:+0++1l5C

シータの「土から離れては生きられない」ていう発言も、
シータの個人的見解ではなく、代々あの家に継承されてきた教えだったのだろう。
ラピュタを自ら放棄した時から延々と伝えられてきた・・・。
ほとんどの空中都市は神の怒りで墜落させられたけど、
あのラピュタだけは自ら進んで住民が放棄したから神に墜落させられずに、
空中を漂っていたんだろう。
神って言うと変に聞こえるかもしれんが、オープニングで擬人化した神の姿が描写されているから、
あの世界に神がいるのはおかしくない。

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/16(土) 10:14:20ID:k5847j4z

>>549
１．小説版では「王女がほしかった」とかあったなー
２．逆。パズーは将軍にあってない薬缶
３．石を復活させたのがシータなので、ムスカを弾いた
　能力の違い・・・兄弟でも能力の違いあるじゃろー
４．ラピュタいけばなんとかなると思うてたか、
　　実際なんとかするシステムがあったか？

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/16(土) 11:10:57ID:j1g8Z65e

後ろ手に縛ったシータを三つ編みを手綱のように掴んでシータの上体を持ち上げる形でバックで犯したい

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/16(土) 11:20:56ID:k5847j4z

>>550
５．ムスカが殺されそうに成ったのは、
　　当時ロボットに「シータ防衛」という
　　最優先命令が動いてたから
６．「王族以外は入れない」が単なる慣習であって、
　　物理的障壁でないから
　　「パズーもラピュタ人だった！？」という介錯もある
７．それが腕前というものです
８．シータに聞いて
９．ではあなたは、ご自分の曾曾祖父さんが
　　どんな人だったのか、ご存知なんですね？
　　たかだか２００年前のことです

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/16(土) 11:50:41ID:qxDjhooj

>>557
つまらないつーても疫病は公式設定だからなー

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/16(土) 20:17:30ID:W3Nhnr2m

ラピュタの絵本みたいなやつを久しぶりに見てみたら、ムスカの台詞まで子供むけにやさしくなってるのな
「みろ！ひとが　ごみのように　ちらばって　しんでいくぞ！」
…ただし優しくじゃなくて易しくだった

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/16(土) 23:01:17ID:j+8fti3u

>>563
コーヒー噴いたじゃねえかｗｗｗ
もうちょっと角度がズレてたらPCがお亡くなりになるとこだｗ

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/17(日) 05:46:22ID:qg8Up26J

俺「次は耳だよ、シータ」ﾍﾟﾛ
シータ「ひゃん！」

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/17(日) 09:20:49ID:kBJfpkmn

というわけで
「パズーも実はラピュタ人の血ひいてる」
という説を提唱してみたり

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/17(日) 10:29:36ID:r+Td2qZm

ないな
それにロマンも無い

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/17(日) 11:09:33ID:idrP+4Yb

>>566
パズーは飛行石を使った時、墜落してたのを忘れたのか？
ムスカは飛行石を拾った時、再び光り出してラピュタを指した

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/20(水) 00:40:59ID:C8wvf7be

>>566
そしそうだったら、ルークがダースベイダーの息子だったのと同じぐらいガッカリだな。

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/20(水) 00:42:08ID:C8wvf7be

>>566
あ、王族じゃなくてラピュタの一般市民だったら別にかまわないけど。

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/20(水) 00:57:36ID:C8wvf7be

俺５６９だが追加。
ルークは辺境の星の住人つまり冴えない田舎もんだったのが、宇宙の悪の親分をやっつけて英雄になる所にカタルシスがあったのにそれが親子だったなんて。
結局ルークも特別な奴だったんじゃん、そこが面白いという奴もいるだろうけど俺はシラケた。
パズーもただの普通の田舎もんであって欲しいわ、その方がシンパシー感じるし。

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/20(水) 01:10:10ID:eEhHeE5F

わかるなあ
指輪物語で世界を救うフロドが
世界で何ら影響力を認められていない
ちっぽけなホビットで、それを助けるサムは且つ庭師だからいいんだよな

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/20(水) 01:19:23ID:EdllrXh5

ということは、「王族だから玉座の間入れた」
じゃなくて「特に物理的障壁なかった」
ということかに？

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/20(水) 12:05:56ID:wzMlr1Cp

そういうことだろうな。
黒メガネを置いて行ったのも単に口で「ここで待て」と言って入口を閉めただけだし
もし実際に王家物しか入れない仕組みなら、そういう描写を入れただろうにそれも無かったから。

>>571
ｽｹﾞｰわかる。
そういう「実は関係があった、実は生まれつき特別だった」というものにドラマチックさを感じる奴も居るだろうが、
特別なやつが特別な体験をしたって燃えないっての

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/20(水) 21:47:52ID:N3BjOoQ0

>>571
ただ特別な奴だったっていってもボトムズのキリコは許せる。
なぜだか自分でも分からんがスターウォーズにはガッカリした。
息子だってていうオチと神だったていうオチの違いか何か分からんが。
実は特別だったていうオチでも許せるのとそうでないのがあるんだな俺は。
ラピュタの場合はそうであって欲しくないタイプ。

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/21(木) 01:33:03ID:0B+gQ6WM

「私の継いだ名前はリュシータ。リュシータ・トエル・ウル・ラピュタというの」
「私も古い秘密の名前を持っているんだよ。私の名前は、ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ」

「ママも似た名前を持ってるぞお。マルドーラ・アルル・ウル・ラピュタっていうんだ」
「えっ！そうなのかい。ぼくはパズー。パズース・コフ・ウル・ラピュタという名前を親方からもらったんだ」

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/21(木) 13:35:34ID:uowHlz4/

どいつもこいつもｗ

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/21(木) 13:41:38ID:9eEdN/mk

今週日曜の菊花賞にコスモラピュタって馬が出走するぞ

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/21(木) 15:15:41ID:8CLKplBx

歴史的に見ても偉人の息子は凡人が多いし世襲なんて成功したためしがほとんどないのにね
なぜか創作の世界だとやりたがる

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/21(木) 15:55:44ID:lBeGITBn

ゴローさんは親の顔を立てて泥かぶったんだと思う。
あれは親孝行じゃね？

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/22(金) 12:12:42ID:zhZuEetw

誰にも何のメリットも無いだろそれｗ

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/24(日) 06:12:11ID:z86AviBo

韓流ドラマでイケメンの主人公を引き立たせる為に不細工の脇役がいるみたいな。
ま、宮崎駿監督にはそんなの必要ないけど。

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/24(日) 15:30:23ID:Q866A1PO

兵器のロボットがシータを塔の頂上に放すシーンと
園丁のロボットがシータに花を渡すシーン

同じアングルだけど左右対称ってのが上手いっすね

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/24(日) 15:45:39ID:Q866A1PO

と思ったけど今確認してみたら
思ったほど同じアングルじゃなかったｗ
そのちょっと前にシータに手を差し伸べるシーンの方が近いか

つーか改めて見るとロボットが暴れるシーンの演出が死ぬほど上手いわ
上記のシーンがアクセントになってて緩急も絶妙だし
フラップターが牧場駆け抜ける辺りからの音楽の使い方が上手上手い
見事すぎる前半のハイライトだわこりゃ

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/25(月) 10:00:21ID:FGktPLR8

ムスカはラピュタに触れなければ、同じ軍人同士の
エーベルバッハ少佐と意外と気が合いそうだと思う。

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/25(月) 23:46:51ID:t+IqNgKa

整備兵ハンスやドランシ大尉のように、軍人を全員豚にしてみたバージョンを見てみたいｗ

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/26(火) 03:26:51ID:x6sGDt0c

ラピュタを劇場で見なかった事を激しく後悔。
LDで見てビックリしたわ。
何て面白いんだって。

空から女の子が降ってくるっていう発想どこから来たの？
宮崎監督のオリジナル？
何か前例あるの？
偉い人おしえろ下さい。

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/26(火) 22:36:12ID:B/1cpbI0

古くは羽衣伝説から…

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/27(水) 01:24:24ID:ephiuyUM

見た目軟弱っぽいムスカは何で軍に入ったんだ？
訓練とか団体生活についてけるのかよ？

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/27(水) 06:54:42ID:A8bk/+m3

眼鏡で騙されるけど良く体型見てみろよ軟弱じゃないから。

まあ、公式発表によるとムスカが軍に入ったのは
上昇志向とか野心的なものだと
でも実際軍に入ってみたら結局組織の一部でしかなかったから屈折しちまったんだと
３０そこらで大佐になったら十分な気がするが、
本人の想像ではもっと活躍して出世して無双って感じだったんだろう

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/27(水) 20:45:20ID:7Knzx3jU

>>589
ムスカはあの距離で
シータの髪うちぬける射撃の腕
特務でなければ
スナイパーにでもなっていたんじゃなイカ？

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/28(木) 16:51:41ID:ejrq4Yxq

情報部でも訓練ってあるの？
絵コンテ集にスポーツで鍛えた身体って書いてあったからどうなのかな。

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/28(木) 19:57:12ID:RbrBWEJL

先祖代々ラピュタの謎を追っていて、
情報部に入れば少しははかどると思って、
その野望に軍は使えると思っただけで、
軍人になって出世とか眼中にないんじゃないかな。
軍はただ利用しただけ。
目的の為の使えそうな道具にすぎないんじゃない。

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/28(木) 19:58:57ID:RbrBWEJL

出世も目的（ラピュタ）の手段。

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/28(木) 20:02:21ID:RbrBWEJL

>>588
羽衣伝説かぁ、そおかぁ。
羽衣伝説でググろっと。

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/28(木) 20:10:57ID:RbrBWEJL

天女がシータで惚れる男がパズーかな。

俺の上にも女の子降ってこないかなぁ～ww

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/29(金) 01:01:06ID:sLJDzW+E

女より金降ってこないかな～。

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/29(金) 02:03:59ID:dlcB2ewU

>>597
金塊１０トン落下、
ピンポイントで５９７直撃とか

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/29(金) 02:52:24ID:ZSZsg5pI

>>592
ラピュタの世界ではどうだか知らないけど、現代の米軍とか自衛隊とかだと
軍医だろうが調理担当だろうが開発部だろうが訓練は同様にある。
当然諜報関係でも同じようにあるだろう。
また、基本最初から諜報部ではなく他の部署での働きぶりからスカウトされるとか。

>>593
準備稿によると、ムスカも例のロボットが落ちてくるまでラピュタの存在を信じていなかったようだ。
それにキャラ説明にも、ムスカが軍に入った理由は、出世や野心であったことが説明されている。
軍での出世がラピュタのためであったら、その点を明記しないのはおかしいだろう？

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/29(金) 03:03:53ID:JYn6x4sK

>>599
設定がどうであろうと、本編で語られていなければ>>593の様に捉えるのが
むしろ普通だと思うけどな。

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/29(金) 23:48:13ID:sLJDzW+E

ラピュタを今見てたのだが、成長したパズーは自分が滅ぼしたラピュタを復活させるためムスカの様に軍の情報部に入る。パズーがムスカみたいになっていて、母親になったシータとゴンドラ?の谷で再開。すっかり立場や生き方のすれ違った二人。
みたいな続編はどうかなと少し思った。

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/30(土) 00:32:41ID:zwsIgbub

中学生の妄想みたいだな

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/30(土) 01:17:53ID:EbKRq7+5

>>600
いやいや普通って

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/30(土) 03:59:39ID:2XwSMICM

シータとふたりっきりで日常的に犯しながら暮らしたい
シータ強気な態度で文句言ったり罵倒しそうだからそういうの
シータを思うがままって前提だとかえってそそられるんだよね

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/30(土) 09:10:42ID:zXMF2TsA

そうか

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/30(土) 16:39:30ID:9XvAhepv

>>604
お前のところにはデブの将軍しか来ない呪いをかけてやる

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/30(土) 23:22:06ID:gf3LYUtB

大混乱の中、ロボット兵への攻撃指揮をしているムスカは普通にかっこいい。

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 02:24:52ID:NMKdwRGv

あのシーンがあることで有能なキャラだということが印象付くね

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 09:07:40ID:7UIvOB+R

>>599
ロボットが落ちてきてラピュタの存在を始めて知ったっておかしくない？
だって真の名前を先祖代々受け継いできたんだし、自分がラピュタの王族の子孫って知ってるんだから。
ロボットが落ちてきてラピュタの存在を知ってから、
自分の先祖を調べたら実は王族の子孫で真の名前もあったって変じゃん。
ラピュタが滅びた原因が疫病とかも変だし。
設定って後付けじゃないの？

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 09:22:26ID:J88VGi4r

信じてなかったって言ってるじゃん
はいはい先祖代々わろすわろす使命使命うぜえうぜえって感じだったんだろ

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 10:37:28ID:NwOFB+sM

ロボットが落ちてきた時に末裔が、たまたま軍に入ってて、たまたま諜報部にいた
って方が御都合っぽい。

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 10:46:29ID:g3t9ElMU

>>609
ラピュタを知らなかった、ではなく「信じていなかった」だよ？
先祖代々の話として聞いてはいたものの、
普通そんな話を鵜呑みにはしないっしょ。
ロボットが落ちてきて始めて、ああ本当だったのか、と理解したほうが自然。
それに、準備稿に書いてあるのに後付けのはず無いのでは？

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 10:49:35ID:g3t9ElMU

>>611
それを言ったら、その時期にたまたま飛行石を受け継いだラピュタの末裔が
「たまたま」偶然ラピュタを目指している少年と出会ったこと自体がご都合主義だとしか…

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 10:50:39ID:G7750DHf

諜報部って裏方だし、危険だし、出世を考えると避けたい部署じゃないか？
身体能力が問われない訳でもなく、ある意味兵卒よりハード。
下士官から幹部コースを狙う方がよほど堅い。

ハゲを気にしてメットを被りたくない、とかなら有るかもｗ

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 11:10:06ID:G7750DHf

空から落ちてくるロボット
鍵を握る末裔がたまたま軍にいて、もう一つの鍵を持つ少女と手を組もうとするが何故か駄々をコネル
情報を傍受して襲いかかる海賊
逃げ出した先で、妙に行動力のあるガキとつるむ少女

失われた科学への憧憬と先祖の栄光の再現を狙うムスカの野心を描いた意欲作、
でリメイクしても良いｗ

もちろん、決め台詞は宇宙刑事ばりに3回リピートで。

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 11:16:24ID:g/sTmA73

もともと特務に入ろうとした訳じゃなくて、優秀だったから呼ばれたのかも

たまたまムスカが行動を起こした時のもう一方の王家の子孫が可愛い女の子だった
っていうのもご都合主義っぽいｗ
もしかしたらパズーの所に光ながら落ちてきたのは、農夫のオッサンだったかも知れない

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 11:48:40ID:Ca4aFVzU

ご都合主義というのはやめてしまうと
「ストーリーが破綻している」「何をしたいのかわからない」
と言われてしまう　どうしたらいいんですか＞＜

ポニョなんかはわりかし「メチャなキャラを自由に動かしてみた」感じがあるな
その好奇心と執着と能力によって世界がメチャクチャなことになっていくのを
後追いで帳尻を合わせていく感じ

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 14:59:10ID:mp+n+4Ey

ご都合だとか後付けだとか
連載漫画と勘違いしてる子がいるね
ラピュタは単発の映画だよ

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 15:52:33ID:G7750DHf

>>618
単発映画だったら、例えばサ○ーウォーズみたいな酷い御都合展開でも許されるの？

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 16:21:01ID:g/sTmA73

別にご都合主義が悪いとは言ってないし、ある種の様式美としても必要不可欠な側面もある
やり過ぎて興醒めになる程でなければ良いだけの話
ラピュタは間違いなくその成功例の１つだろ
脊髄反射的に貶されたと感じて反駁する方がガキっぽい

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 17:11:02ID:Ca4aFVzU

>>619
単に創作物にご都合展開とか言ってるお前が子供でバカだって

類稀なものごとが次々と起こるから物語にもなるんだ

お前はパズーが表に出てたらなんか降ってきてグシャッとなって
元は人間らしい肉塊が飛び散ってて
なんなんだって騒いでたら数日後に天から雷が落ちてきて
街ごとあぼーんして
パズーが息絶える直前に空に見た影から
「まさかあれはラピュ・・・タ・・・？」と言ってこと切れる映画でも観たいのか

つかサマーウォーズ、あれもいい映画だろ
お前が個人的に嫌いなのを一体どこで絶対化までに至ったんだ

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/10/31(日) 18:18:33ID:G7750DHf

そういや、飛行石が浮遊力を持つなら、ペンダントに逆首吊りされて降りてくる筈、って漫画があったなｗ

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 04:54:06ID:VMcgXbdy

そんな使用だったらラピュタ浮かばねぇｗｗ

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 09:10:02ID:9fWOz26D

目玉焼きが食べたい

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 13:03:31ID:76J293oq

ムスカって男前な設定？
でこっぱちだけど素顔は不細工ではないよね。

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 13:52:27ID:+SrLt0hE

顔の良し悪しまでは触れられていないけど不細工ってわけじゃあないのでは？
いわゆるジブリ的なイケメン顔でもないけど

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 18:58:09ID:+nkhx97h

>>626
ジブリ的なイケメン顔って？
親方？

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 19:04:20ID:tp7lpRy5

ユパ様とかアシタカとか…？

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 19:07:00ID:UI70ZxKW

アシタカ、ハク、ハウルの三巨頭というところか。

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 19:24:38ID:PgTt8jVV

アリエッティの男主人公と耳すまの男主人公とか？

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/01(月) 22:00:00ID:+nkhx97h

シャルルとどう違うんだ？

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/02(火) 01:23:29ID:+VZX3fF4

>>631
髪の量

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/02(火) 03:33:49ID:gJtAq/5M

ムスカが女軍人とかだったら萌え。過激な発言してもネタキャラにはならなかったと思う。

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/02(火) 04:29:53ID:qJbsHqSw

そうすると寺田農のあの名演技が聞けなかったわけで

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/02(火) 10:40:15ID:mzezHyt7

女版ならクシャナ殿下がいるじゃない

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/02(火) 19:45:28ID:HiME7ynW

エボシもいるな

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/03(水) 00:24:02ID:w0WK4b7l

女キャラだと救いなく倒されたときに可哀想になるからなー
ラスト笑って終わりにはできなかったかも知れない。
宮崎監督は、自分は悪役でも救いたくなるからさじ加減が難しいと本に書いてた。

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/03(水) 14:29:10ID:yV68lx8U

童貞が居る…

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/03(水) 16:54:18ID:sCiB+dJ8

「目がぁ～、目がぁ～。」でラピュタもろとも海へ落下…。
のシーンはたしかにムスカが女性だとしたらスカッとした気分では見れないと思う。

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/05(金) 02:16:46ID:UBRCnirh

>>612
＞ラピュタを知らなかった、ではなく「信じていなかった」だよ？

正確にはあの台詞は
「こいつが空から降ってこなければ誰もラピュタを信じはしなかったろう」
だからムスカ自身が信じてなかったんじゃなくて、
世の中の連中がラピュタの伝説とういか噂程度はあったにしても信じてなかったとムスカは言った。
ムスカはロボットが落ちてくる前からラピュタを知ってたし信じていた。
なぜなら先祖代々・・・・・・
むしろ信じていなかった世の中を内心馬鹿にしていたんじゃないかな？

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/05(金) 16:17:50ID:hIHBjBqY

>>640
君の一族はそんなことも忘れてしまったのかねとか言ってたし、ラピュタ語が未読の文を初見で読めるくらい
詳細に伝わってる辺り、ムスカの一族は相当ラピュタの威光に拘ってたんだろうね。

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/05(金) 18:45:33ID:lV2IrF7j

>>640
良く読んでくれ。
準備稿での話をしているんだよ。
『こいつが降って来なければ、我々はラピュタの存在など信じはしなかった』
「軍は」とか「世間は」ではなく、「我々」なのだから、そこには当然ムスカ自身も含まれているだろう。

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/05(金) 23:45:17ID:1oExo8J9

>>642
準備稿にどう書いてあるかは知らない。
ただ最終決定版の完成品である映画では、
「我々」ではなく「誰も」なので「（自分以外）誰も」とも受け取れるから、
ムスカはラピュタ探索の為に政府や軍を利用したんで、
出世が目的で軍に入ったんではないと思う。
>>641の意見もそう思う。

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 08:53:47ID:qidZhz/y

誰も信じないとわかりきっているラピュタの為に軍に入るっておかしくないか？
たまたまロボットが降ってきたから良かったものの、
そうでなかったら、世間ではお伽話レベルのラピュタの話で軍を動かすのは無理だし
海賊船ですらラピュタに行く事は可能で、
軍に入ったならではのメリットは何一つ無いように思える。
せいぜい雲を突破するのに、海賊船よりかは軍艦のほうが丈夫で安全ぐらいの話。
ラピュタの為だけに軍に入ったというのは無理がある

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 08:57:52ID:IxACr4Ea

まあ、空飛ぶ船に携われる職業なんてそもそも限られてるだろ。
飛行艇に乗れるのは軍隊だ、
くらいの話でいいんじゃないの。

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 17:37:56ID:3fDiMGr7

>>641
シータが知らなかったんだろうな。

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 20:13:03ID:dlG8i0SO

おそらく情報が目的じゃないの？
一番情報を持ってるのは国だし、
国家の機密情報を探索する為に軍情報から政府の情報まで突っ込もうとしたんじゃない？
で、たまたまロボットが落ちてきて国が騒いで動き出し始めたからタイミングよく利用したと。

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 20:18:59ID:dlG8i0SO

シータを拉致したのも国家権力だからこそ誰にも文句言われずに出来たんだし。
シータの個人情報も国から手に入れやすいし。

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 20:34:19ID:dlG8i0SO

ムスカは飛行石の事は前から知ってたようだし、
ラピュタを見つけるキーは飛行石だと知って、
その飛行石は本家が持ってる事を掴んで、
本家を探して飛行石を奪うには国の権力と情報を利用するのがリスクが低いと思って。
ロボットも落ちてきたから堂々と表立ってラピュタ探索も出来るようになって、
だけど飛行石だけじゃダメで呪文や血筋が必要だからシータを拉致したと。
ムスカのラピュタ探索にとっては国家権力ほど便利で利用価値の高いものはないんじゃない。

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 22:31:10ID:IxACr4Ea

ムスカの家系はラピュタの文字や操り方という実を伝えられており、
シータの家系はラピュタを開く鍵を伝えられていた、ってところなんだろうか。

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 22:33:47ID:PaecR7DA

二つの王家が協力しないとラピュタへは帰れない
といったところか。

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 23:08:29ID:c40pqbfP

>>651
ルシータ・トゥエル・ウル・ラピュタ→ラピュタの真の王ルシータ
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

ムスカの方は傍系らしい。
カリ城の伯爵ポジション。

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 23:26:48ID:IxACr4Ea

パロがどんな意味かによるな

ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ→ラピュタの元祖王ロムスカ　とかじゃないの

京都王将と大阪王将みたいなもんかもしれん。

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/06(土) 23:49:18ID:PaecR7DA

地上に降りたときに二つに分かれたと言っているから
それまでは王家は一つだったのでは

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/07(日) 00:06:26ID:TmdvxS8K

どちらも直系だけど王位継承権の順序が違って
長男（皇太子）→シータの祖先
次男（第2位）→ムスカの祖先…とか
で、豪快な長男は面倒な事が嫌いで色んな事を口伝で残し
几帳面で秀才肌の次男は文献にして残した
…なんてな

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/07(日) 00:09:58ID:HmSRYnGm

飛行石はシータの家では、ずっと女性に引き継がれてきたんだな
ラピュタは女性のほうが継承権が強かったのだろうか
それとも単に生まれた順？

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/11/07(日) 00:31:41ID:HE4WOqxR

>>656
あんなペンダントだから女子継承ってのもありそうだが、女が途絶えたら断絶って訳にもいくまい。
それとも一族揚げて、女子が出来るまで頑張るとか。
どこかの王家で似たような話を聞いたような．．．

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