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天空の城ラピュタ Vol.14

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/24(水) 21:43:59ID:7ozYwyoF

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＜過去スレ＞
13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1258731809/←前スレ。
12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1242389162/
11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1229690898/
10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1205895499/
09 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171824300/
08 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1181921033/

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/24(水) 21:44:57ID:7ozYwyoF

07 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1170164063/
06 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155875373/
05 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1135917184/
04 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111506218/
03 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1104126816/
02 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1092600323/
01 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1074259914/
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/ ←これを使えば過去スレが見れるかもしれません。

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/24(水) 23:37:20ID:GFsbmTpT

＞１乙

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 01:04:11ID:h3WVjB8S

ご奉仕は一日に五回、紙は節約するんだよ！

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 01:08:12ID:h3WVjB8S

裏側は丸出しだったんだ！

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 01:10:09ID:h3WVjB8S

イこう、おばさん！　父さんは孕ませてきたよ！

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 01:11:36ID:h3WVjB8S

知りたいんだ、シータのあーんなとこや、こーんなとこや、どこらへんが敏感か。

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 01:14:55ID:h3WVjB8S

うわっ！
このMS、布が張ってある！

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 01:17:40ID:h3WVjB8S

おまえ、あの娘が軍人たちを黙って帰すと思うかい？

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 01:19:58ID:h3WVjB8S

ムスカ「言葉を慎み給え。君は今、ラピュタ王の前にいるのだ」

将軍「（ムスカの奴、なぜ素っ裸なんだ？）」

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/25(木) 18:20:21ID:pn8NhXcF

僕のは親方のより硬いんだ！

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/26(金) 17:56:14ID:GHmWcmKl

質問です。
都内、23区内で、小説版ラピュタ売っている所を探しています。
秋葉原のヨドバシカメラなんかも覗きましたが売っていませんでした。
とにかく欲しいのです。お願いします。

19歳短大生、女。　ﾍﾟｺﾘ

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/26(金) 21:47:37ID:QAMdJwF0

>>12
ヨドバシとかは、今売れ筋の本とかしか置いてないんじゃないか？
ttp://tech.openvista.jp/stock/tokyo/4196695566.html
とりあえず前編の在庫はこんな感じらしい

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/27(土) 11:03:35ID:x60XORN2

屁？

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/02/28(日) 12:23:23ID:owgQ3j32

>>12
もし見つけたらどーしたもんじゃろ？？

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/01(月) 00:25:14ID:AEvnbim1

>>8
そんなもんで宇宙戦やれと（笑）

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/01(月) 02:21:57ID:dTsjKsjs

>>16
泣き言なんざ聞きたくないね。
何とかしな！

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/03(水) 20:24:25ID:gCsq/MI4

ラピュタまめちしき

パズーがトランペットを吹くシーンで吹き替えしているトランペッターは
正露丸のCMのラッパも吹いている
ちなみに必殺仕事人のテーマのラッパもこの人

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/03(水) 20:27:42ID:HLYUCzvA

ニニ・ロッソだったのか
納得

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/03(水) 22:54:30ID:KbeK7JIb

>>17
飛行石があれば、まあなんとか（笑）

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/04(木) 22:27:45ID:aLGmpSIz

キカイダーのラッパも？

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/05(金) 00:17:51ID:1bW72/no

ソラノヲトのラッパも？？

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/05(金) 23:01:31ID:2YIG2hJC

木口小平のラッパも？

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/06(土) 22:02:48ID:Yw0pxUWP

フィンランドと日本のハーフだったらうれしい

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/06(土) 23:36:38ID:WawZE7Pw

スラッグ鉱山にあったクレーターは古代戦争の跡かな？
パズーの言っていた「この辺は昔の穴だらけ」ってのはオープニングの飛行石採掘場跡だってことかな？

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/07(日) 12:56:04ID:+nCFfcna

ラピュタの世界は知能障害だらけだとおもうね。

高々８００年前に存在していた、全地上を支配した帝国を
「このロボットが落ちてこなければ、だれもラピュタを信じはしなかったろう・・・」
と忘れ去っているのである。

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/07(日) 18:25:32ID:DJ/mABrd

800年前だと確かに近すぎるな。
感覚的にムー大陸の伝説とかに近いから8000年前くらいがしっくりくる。

ナウシカの1000年前の最終戦争って設定は絶妙だけど。

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/07(日) 18:54:50ID:pveVgwAB

現代では800年前どころか2000年前の事でもある程度は知られてるけど
18世紀頃なら一般人はおろか上流階級でも200年前の事もろくに分からなかったんだよ
歴史学や考古学がそれ程ポピュラーじゃなかったから

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/07(日) 19:18:54ID:bchXwH+Z

例えば、どっかの他地域を侵略するにしても、その地域の文化のこととか無関心だから
今となっては貴重な、古代文明の詳細が分からなくなってるよね。
ラピュタに登場する軍隊も、あの内部の宝に対して「古代文明の資料」という感覚は全く無く、
単に「金」「宝石」として略奪してたでしょう。

>>26は、例えば数百年前のことを
「系統づけられた学問や、それを教える学校が一般的じゃなかった世界だった」として
正しく知ってる自信はあるのかな？
識字率自体が低い時代なんだよ。

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/07(日) 20:14:08ID:leHqnkfQ

しかし、日本の江戸時代とかでも、「論語」とか「史記」とかは
知識階級なら当然修めておくべき教養だったんじゃないか。
紀元前の中国の話を。

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/07(日) 23:12:04ID:pveVgwAB

>>30
日本は特殊だった
江戸時代には一般人の識字率は80％以上だったが、
同時代の諸外国と比べたらこれは驚異的な数字
これ前にもラピュタスレで書いたような気がするな…
まあ、とにかくラピュタは産業革命時代のイギリスがモデルだから
特殊過ぎる日本の例は当てはまらないよ

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/08(月) 01:25:21ID:O5AyN8Oh

欧州は欧州で、古代エジプトやギリシャ・ローマ時代から神学者たちがエンエン研究してただろう。
しかも、日常語としてはほとんど使われなくなったラテン語までワザワザ学んだうえで。

ちなみに、識字率はどうなんだろ。
近年になって初等教育が貧民層にも施されるようになるまでは、人口の大半を占める農民は
文盲だったんじゃないかな。どの国であれ。
江戸時代に識字率80%ってのは、なんかソースがあるのか。

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/08(月) 01:54:13ID:w3scIkbB

一口に江戸時代といっても
都市部と農村部で状況はおおきく異なる。
と、教育学の教授が言ってた。

都市部では、読み書き算盤ができないと商人になれなかったからな。
みんな必死で勉強したそうだ。

識字率80パーセントのソースは俺も知りたい。

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/08(月) 07:13:17ID:1Pwwf/WA

江戸時代の事はよく知らんが、中世ヨーロッパは騎士でも文盲が多かったと
何かの本で読んだ事があるな
乗馬や狩りやナンパばかりで遊びほうけて勉強をあまりしなかったとか何とか

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/09(火) 01:39:38ID:MjyRFXmA

どう考えても、今より生活が大変だった時代に
子孫・後世に伝える優先度は生活に密着した知識が優先されるだろうし
実際に見た世代から４～５世代くらい進んだら、事実とおとぎ話の区別は付かなくなりそう。
今より寿命も短そうだし。
>>32で言うような神学者も、まずは自説ありきで、
とにかくそれをこじつける方向の研究をしていたのでは？

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/09(火) 20:20:16ID:aLbzmj1f

まともな筆記具が無く、口頭だけで伝承している地域・時代なら、そうかも知れんな。

しかし、どの社会であれ、筆記具が用いられるようになってからは、
その時代時代にあったことは「文書」として記録され続けているよ。
権力者の都合のいいように書き換えたりとか、ウサン臭い部分はあるにせよ。

その営みの末端に、現在がある。
また、そうであればこそ、我々も過去の歴史を知ることが出来る。

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/10(水) 18:04:06ID:5vvXsKaY

凄まじい技術力と支配の帝国の話、
そりゃあ後の支配者としては伏せたい話かも知れない。
ベストなのは「その帝国の血をひいている」とし自分の権威を増すことだが
ラピュタの支配自体が地上の不満を買っていたものならそれは賢い判断とも言えまい。

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/12(金) 02:24:23ID:spzT0iWI

ラピュタの科学力は世界一ィィィイイ！！

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/12(金) 13:13:14ID:hq4QwhO5

>26
中国人なんて
20年前の天安門事件のことも忘れてるぞ？

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/12(金) 18:07:13ID:OU0qU3J2

ポニョはクソ

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/12(金) 22:47:47ID:F6Kduz8W

634 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！投稿日：2010/03/12(金) 19:30:59 ID:KaQQmYg9
マジでこの映画アメリカでは恐ろしいくらい大絶賛されてるよ、外人のたち
のレビューはほとんど満点だ、日本人として嬉しいなぁ、一つ和訳してあげる
チャールズ19歳「この映画はすべてにおいて神がかっている、宮崎駿と言う
日本人天才アニメ監督は、ディズニー映画がいかに子供騙しで幼稚な安いちっ
ぽけなものだと私たちに教えてくれた。宮崎駿はこの作品で善悪を区別する
ことなく完璧なストーリー、音楽、登場人物、美術で見るものすべての人々に
感動をもたらす。この作品だけでなく、宮崎駿の数多くの傑作を見ていない人
は死ぬまでには絶対に見ることだ、リアルタイムでみれた日本人は本当にうら
やましいかぎりである。」

635 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！sage 投稿日：2010/03/12(金) 22:46:39 ID:UkWyTU8T
宮崎が私の人生はもののけに始まりもののけに終わった
もう、もののけ姫以上の作品は死ぬまで作れないと言ってる以上最高傑作なんだろう
ラピュタなぞお子様向けの幼稚な映画が何故人気なのか

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/13(土) 00:18:59ID:eDGtBp9m

アニメでは一番好きだな
３０だけどいまだにラピュタは本当にあると思っている

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/16(火) 17:17:01ID:4bGxD3+c

>41
善悪思いっきり区別されてるわけだが。
アメリカ人の大味の脳だと区別されてないように見えるんだね。
悪役は黒いマントでマスクつけてコーホー言ってないとわからんか。

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/16(火) 18:55:18ID:gmlkUPNA

もののけ姫はアシタカにしてもタタラ場の人々にしても共感できるし、善悪で人物たちが二分されることはない。ラピュタは、いかにも勧善懲悪っていう感じ

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/16(火) 20:13:00ID:jolqTDZe

そうでもない
ドーラ一家のポジションは善と云うには微妙な感じ
ムスカにしても単なる悪役にしては魅力があり過ぎる

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/17(水) 00:41:06ID:wnG+xbDX

ラピュタは文明批判農耕回帰の所も含めそれ程深いテーマ性は持っていない
純粋な冒険活劇エンターテイメント作品で宮崎駿の近作のように分析できるモンじゃない

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/17(水) 00:53:23ID:1WIhawTz

別に文明批判でもないし農耕回帰でもない。

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/17(水) 04:27:40ID:0ytNGZUs

何はさておき、血湧き肉躍る冒険活劇

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/17(水) 20:40:13ID:DW6kfG3O

最近の監督は変に「自然擁護作家」の印象を押し付けられて自由に作れなくなっている印象。

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/17(水) 23:10:40ID:nz53Q9BK

そんなの関係なく自分の作りたいモノを好きに作ってる印象
それを周囲が一所懸命に「自然擁護」的な解釈しようと必死な感じ

ハウルの動く城とかどこが自然擁護なんだか
ポニョだって単に日本的なマーメイドだし

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/18(木) 20:24:38ID:Kt7Bhpzm

北米版のラピュタと日本版のラピュタは全然別物だろｗｗ
音楽も全然違うしシンセじゃなくてオーケストラの生録だろ

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/18(木) 20:28:03ID:vT1IWkZ5

宮崎はやっぱストレートな伝奇冒険活劇が一番輝いてる
ラピュタってわかりやすいが故に
難解≒高尚みたいに考えてる俗物に軽視されがちだ

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 11:46:07ID:MimsDbpC

>52
キミみたいに単純すぎるのも考え物だがなｗ
単純な冒険活劇が描きにくい時代なんだよ今は。
絶対悪が存在しなくなっちゃったからね。
例えばパズーとシータはムスカを殺したが、
ムスカを殺すことにどんな正当性があるのか？
ムスカは支配者になろうとした。それは確かだ。
だが世界というのは、常に誰かが支配者になるものだろう？
ムスカを悪と断じる理由はどこにもないのだ。

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 11:56:48ID:MimsDbpC

ムスカは、小心者で冷酷な男として描かれている。
だがそれだけのことでは、死に値するわけではない。
「かわいそうなロボットさん」のために
人間を殺すガキどもは見ていて空恐ろしい。
狂信者のようだ。

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 12:02:07ID:MimsDbpC

この意見を笑う者は、考えてみるといい。
年端も行かないガキ二人に、
核ミサイルのスイッチを押す権利を預ける気になるか？
なるわけがない。

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 12:03:45ID:mz3yNcQn

自爆スイッチを核ミサイル扱いｗ

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 12:07:38ID:MimsDbpC

ガキどものやったことは、
一種の緊張緩和（デタント）というわけだ。
強い武器を持たないことで、軍拡競争を防ごうという。
だがラピュタぐらいの超強力兵器であれば、
それを所有することで軍事バランスが崩れ、
ラピュタが抑止力となって世界が平和になる可能性もあったはずだ。
ガキどもは世界平和への道を閉ざしたといえる。

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 12:11:27ID:mz3yNcQn

速効で大量虐殺やらかして狂喜してる男を擁護したよ！

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 13:19:39ID:MimsDbpC

先にムスカを攻撃したのは軍の方だし。
ムスカがラピュタを手に入れて、
王となって平和な世界を作る可能性がないなんて
あのガキどもが判断できたというのか？
あいつらは「ロボットさんがかわいそうだから」
なんて幼稚で感情的な理由で
旧世界の貴重な遺産を葬ったんだぞ。

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 13:48:17ID:mxqdYWAM

マジで軽度の知能障害があるなこれは

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 14:19:42ID:MimsDbpC

だいたいあの世界、平和な世界のように描かれてるが
軍隊や情報部があるんだから複数の国家や戦争のある世界なんだよ。
だからラピュタを壊したって戦争はなくならない。世界は平和にならない。
「現状維持」という消極的な選択肢をしただけ。
ムスカは現状維持の犠牲になってしまった。

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/03/19(金) 16:50:34ID:MimsDbpC

パズーだって、女を助けるというだけの理由で
簡単に盗賊の仲間になってしまう不道徳さ。
ラピュタを見つけて父の名誉を挽回するのが目的だったのに
女の言いなりになってラピュタを破壊してしまう。
後半のパズーは女に目がくらんで脳が腐ってるとしか思えない。

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