王立宇宙軍 オネアミスの翼 16
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/02/16(火) 20:15:20ID:s0AMW4rrここで止めたら俺たちなんだ、ただの馬鹿じゃないか。
ここまで作った物を、全部捨てちまうつもりかよ。
今日の今日までやってきた事だぞ。下らないなんて悲しい事言うなよ。
立派だよ！ みんな歴史の教科書に載るくらい立派だよ！
俺まだやるぞ。死んでも、あがってみせる。嫌になった奴は帰れよ！
俺はまだやるんだ！ 十分、立派に元気にやるんだ！
各部門！ 応答しろ！
１９８７年３月１４日公開・東宝東和系
制作：ＧＡＩＮＡＸ 製作：ＢＡＮＤＡＩ 監督：山賀博之
●前スレ
王立宇宙軍 オネアミスの翼 15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225714388/
●間接関連スレ
※21禁注意
王立宇宙軍 エロゲオタの翼 その2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210079952/
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/21(金) 06:08:58ID:jS9bu1CGあれ見てるとこの人の描写はやっぱり味があるなあと思うんだけど、
肝心のお話の屋台骨がいかにも急ごしらえで寄りかかれないんだよなあ。
王立以来その辺が作れないから、新作が出せないのだろうけど。
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/21(金) 06:49:44ID:48fRm+SO0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/21(金) 14:16:11ID:3J4uUfMP材料
・レトルトご飯１パック、またはコンビニおにぎり２個
・固形ブイヨン１個
・めんつゆ少々
(1) レトルトご飯の場合はレンジでチンする
(2) ご飯をほぐして鍋に入れる
(3) 水を500cc程度入れて、固形ブイヨン１個とめんつゆ少々を入れる
(4) 自分の胃の具合に合ったやわらかさになるまで煮る
(5) よく蒸らす
(6) 梅干し、味付け昆布などをおかずにして食べる
注意：玉子は結構胃にもたれるので、胃が弱っている時は入れないこと
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/21(金) 21:50:33ID:cg0APnK4ｱﾊﾞﾚﾏﾜｯﾃﾙ
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/21(金) 23:15:54ID:XmHdkRTd0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/22(土) 14:00:19ID:m4j3KWpi0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/22(土) 16:06:01ID:dO15h9U10561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/23(日) 00:41:06ID:mWJ+eNz70562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/23(日) 16:13:44ID:9a7slX6k殺し屋がバアサンの格好して出てきて、ヨタヨタ追いかけてくるの見て、
こりゃギャグ描写だなと思ってたら、シロツグ刺し殺しちゃうし。
エンジンテスト中に爆発して入院した博士、あれが死んじゃ困る
他の連中ピンピンしてるのに。あそこ泣きの描写？
いらんかったなあー
でも最後１５分くらいはマジ面白いよね。シロツグの台詞あたりから。
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/23(日) 16:40:04ID:D1EArKDu0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/23(日) 16:51:19ID:KB6IPFeJあそこまで計画を進めたのは無謀すぎる
もしもシロツグが暗殺されてたら計画中止にしてたんだろうか
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/23(日) 21:44:35ID:r2QvVml30566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/23(日) 22:22:56ID:gALW7Dz7また誰か（マティあたり？）が候補になるかもしれん。
…死んでも代わりのいる犬とは違うから大変だが。
>>562
帰還後したシロツグが最後の10分に登場してる件ｗ
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/23(日) 23:59:16ID:7MmXnsNK１０年くらいたって、もう一度見ると良いかと。
感じ方が変わるよ。
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/24(月) 10:16:40ID:k1BhYaHQ誰がいなくなっても継続不可能な計画だと思ってたが
グノォム博士が死んでもなんとかなったんだよな、結局
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/24(月) 10:53:13ID:x3OkYLlPいろいろデコレーションはあるけど「シラケ学生が学祭で奮発しちゃう話」みたいなものだから
そこまで計画的な設定にならないのは当然なんでは。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/24(月) 11:22:52ID:XB+tazTS0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/24(月) 16:25:06ID:lj92782mションベン袋に漏電して死んだのと同レベル
更に言えば、マティも結局暗殺ババアが怖くてシロツグ見捨てて逃亡したしな。
今になってみれば、この人としてのダメさ加減がたまらん。
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/24(月) 17:58:58ID:F2t8xFFz0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/25(火) 18:43:03ID:R3aCSOnk0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/25(火) 18:55:41ID:P72n85FN0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/25(火) 19:15:51ID:dQDF+xGH0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/26(水) 19:20:59ID:yr3Csp3l0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/27(木) 00:15:09ID:TdmjLLH80578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/27(木) 00:23:51ID:5SJ2X5q7ガソリン満タンにして返せよな
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/27(木) 00:48:05ID:xKFvVAKMDVDと比べて全然違う？
ビデオテープとDVD並みに違いあるなら買うんだが・・・
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/27(木) 01:10:59ID:5SJ2X5q7フィルム作品はテレシネして原盤が作られる
だから元のフィルムの損傷が無い限り
記録されるもののキャパに余裕あればあるほど
元（この場合フィルム画質）が保たれる
仮に元画質以下であったDVD作品としたら
BDでの再販はテレシネさえちゃんとしていれば
元（原盤）の画質が保たれる
※要約：発売元の努力で変わってきまするね
私個人の意見：元の作品がフィルムだしDVDとBDの差は
それほど無い、安くて 経済的に問題なければ両方買うのが宜しかろう
長文すんまそ
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/27(木) 08:21:40ID:xKFvVAKMありがとう、やはり買ってみることにします
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/29(土) 23:20:11ID:OGE1jtMUマナを本来の親元へ帰してシロツグとリイクニが結婚
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/30(日) 02:41:18ID:59AJrePFリイクニはマナを親元へ帰してシロツグと結婚することになりました
合唱（-人-）
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/01/30(日) 23:21:53ID:Rf0KQfRmその点、小説版はちゃんとなってたな。
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/02(水) 00:46:23ID:8ZJWr36Tバックアップクルーのシロツグが昇格したんだよな
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/02(水) 11:46:11ID:h1wRG/tUリイクニがかなりの美人であったとしても。
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/02(水) 16:22:49ID:euqT4IlJ0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/02(水) 16:23:56ID:VstHyUWd0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/02(水) 16:53:39ID:ZTu4Ft/M0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/02(水) 22:17:34ID:OxEIiVJz0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/02(水) 23:02:52ID:8ZJWr36T少なくとも意味は知ってたって事だよな
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/03(木) 00:44:52ID:2ACZGkIJ0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/03(木) 11:01:07ID:GbNmXsRr0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/03(木) 22:40:20ID:gWnAnmC7「あぁシロツグさんのチンチンが私の中に・・・」
程度で済んでいたと思う
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/04(金) 00:11:46ID:RXBZ+j5A0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/05(土) 18:02:46ID:dl61bqc6結局、月が無いんなら次の目標もないわけだし
他国に対して軍事的優位性を主張するだけか？
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/05(土) 19:13:13ID:1b0cSmWq廃止にする理由ならサンザン語られているが
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/05(土) 19:14:03ID:vc1+3H2xあいつらどう見てもノンポリだし、広告塔やら何やら良いように使われて鬱屈とするんじゃなかろうか
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/05(土) 21:18:47ID:XPmBZ6IZ0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/05(土) 23:20:09ID:BLidoOxSで、世界初のＩＣＢＭを完成させられる、と。
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/07(月) 20:35:46ID:Nvdu9usp「オネアミスの音楽には坂本龍一はほとんどかかわっていなかった！」
発端
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1294918654/611
それに対する反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1294918654/581
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1294918654/582
私自身の意見（あくまでも個人的な偏見です。）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26146/1295002267/216
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1294918654/614
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/07(月) 21:46:30ID:Jb+Akf2M＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/08(火) 02:25:32ID:RQz1k/Ebは空軍の軍服（乱闘シーンで空軍の着ている服）だって事に気付きました？
映画内ではその理由が触れられていませんが、LD-BOXの初回特典の冊子(ジャケットサイズ)
によると「ネッカラウトがシュミレータをシロツグに見せる時に着ていた服は
空軍の服なのです。あれだけドツかれてもカッコイイ空軍の服を売店で買って
きてしまったのだ。」との事です。
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/08(火) 06:08:05ID:WnY5OTnW0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/08(火) 13:10:28ID:6Qm1915p0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/08(火) 19:34:58ID:dgLDv3J7懐かしいな。
どこで読んだのか忘れてたが、ＬＤの冊子だったか。
まあ私服がわりに着てるんだろうけど、宇宙軍のあのおおらかさが良いよね。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/09(水) 02:47:51ID:/cBtCQQx正：シュミレータ
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/09(水) 04:39:13ID:RFI5fFj7あっ、将軍か。さっすが！
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/09(水) 13:11:49ID:x5wV7aHTttp://www.youtube.com/watch?v=wJ0FvaTHlCI&feature=player_embedded
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/09(水) 17:55:15ID:+YQ7pzf5が見てみたい・・・ 読経ばあさんが男になってるっていうやつね。
これかどうか分からないけど、全く違う内容の吹替えで反戦の話か何かになってる
バージョンもあるって聞いた事ある・・・ これも見てみて見たい。
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/09(水) 19:35:59ID:9jyPFIJ1>チャイニーズシアター版
天気予報が「戦線の推移」になってたやつだね。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/09(水) 20:16:29ID:+YQ7pzf5その情報はどこで？？？
映像として見る事は可能ですか？
話は変わって、ほんの１シーンだけど、シロツグが髪を切って貰ってる床屋(かな)の
シーンって背景の湖が夏らしさが出てて綺麗だよね。
あと、初めてリイクニの家に行った帰りのシーンで電車が大きな川を渡る遠景も
1シーンだけだけど、リイクニの家が僻地にあるのを印象づけるね。
0613611
2011/02/09(水) 22:04:41ID:9jyPFIJ1ごめん。何で読んだのか覚えていないし、映像としては見られないと思う。
内容として覚えているのは、山賀監督か岡田さんがインタビューか何かに答えるという形式で、
・チャイニーズシアター版は酷かった。日本側オリジナルスタッフは関わってなかった。
・読経ばあさんは男。
・タヤン観測中隊の准尉も男。
・天気予報は戦線の推移に。
・一番腹がたったのは、打ち上げ前にシロツグが無線で皆に話す場面。
・なぜかシロツグが「俺は一人で心細い」みたいな弱音を吐いて、それを他のスタッフが「俺がついているぞ！」と励ますみたいな流れにされてた。
・チャイニーズシアター上映後の観客からの感想や批評で、その部分について「キャラクターの表情と喋っている内容が合っていない」と言われたのが悔しかった。俺達の作ったものは違うのに、と。
こんな感じだったと思う。
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/09(水) 23:57:01ID:lgiwgMGx・マナがやたらうけていた
・チャイニーズシアター版で相当腹が立ったのか
ＤＶＤ版の吹き替えと字幕はガイナックスが全部チェックを入れた
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/10(木) 19:14:17ID:tJM+c3xd>>614
情報サンクスです。
そういえば過去ログに
-------------------------------
連張りでスマンが、当時のチラシを発掘したので抜粋します。
「宿命の絆」に導かれたふたり
少女は 聖典の秘密を知る美しく聖なる予言者リイクニ
少年は 聖典を求め天空へ旅立つ宇宙軍の英雄シロツグ
初めて会った日から心が結ばれた２人を襲う大事件や命賭けの冒険。
素直に心動かされてしまう切なさに満ちた２人の愛の行手に
南の国との戦争、平和を願う若者たちの反乱、そしてアッと驚く感動のクライマックスが訪れます。
・・・・・間違っているようないないような・・・・。
-------------------------------
とあるけど、おいらの持ってる当時のチラシも凄い事が書いてあるので
画像をアップしときます。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up27043.jpg
（画像はチラシの裏面で緑一色の単色刷り、赤枠はおいらがつけたものです）
・愛の預言者リイクニ
・美しい大自然と未来都市
・宇宙の歴史を変えてしまう強大な脅威とは!?
・オネアミスの聖典とは!?
・至上の愛を信じる神の子リイクニ
なんかもう本編とは別物の解説だよね ^^;
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/10(木) 23:13:51ID:um4rZRpzスポンサーサイドと言われている。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/11(金) 06:59:57ID:PsOVJceB>受けそうな内容のものを勝手にでっち上げて作った宣伝。
2枚のチラシから察しられる内容は・・・
『美しい大自然と未来都市に宇宙の歴史を変えてしまう強大な脅威が迫る・・・
そして、聖典の秘密を知る美しく聖なる予言者のリイクニという少女と、宇宙軍の英雄
であるシロツグという少年が出会い、２人は初めて会った日から心が結ばれる・・・
そしてシロツグは聖典を求め天空へ旅立つ・・・』
といった感じかな ^^;
>606
>まあ私服がわりに着てるんだろうけど、宇宙軍のあのおおらかさが良いよね。
だね。
緊迫した状況にある水軍や空軍とは違って、正にリイクニの言う「戦争をしない兵隊さん」
の集まりだからね。
それでい全員が宇宙軍で、航空宇宙工学とかの基礎教育を受け、宇宙に関する深い知識を
持った軍人なんだよね。
反戦デモ＝就職活動の抗議やシロが衛星写真を見せるシーンを比較すると、一般の宇宙に
関する知識の少なさや、予算が宇宙軍の解体費しか出ない理由も分かるね。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/19(土) 18:27:27ID:a6vnfSXI0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/19(土) 21:53:01.30ID:bjBbcnUa0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/19(土) 23:06:26.59ID:IIvN6zOw0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/19(土) 23:45:04.92ID:mRgvMHZP0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/20(日) 16:39:52.67ID:Uc0vHxgW0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/21(月) 09:31:17.91ID:OCN9ayxzこんなのまんがじゃんと言われちゃった。ｗ
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/21(月) 12:45:46.21ID:aB5X3NHA9歳児か
実戦を体験したとしても防空壕に退避してました程度だな
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/21(月) 20:51:35.06ID:Pt7uyld5戦争体験者かどうかって話？
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/22(火) 04:58:23.78ID:+eCtAPkk0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/22(火) 08:14:07.04ID:15s8p2BD言われちゃったｗ>だからなんなの？
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/22(火) 08:41:09.50ID:9O7bCyBp0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/22(火) 10:37:06.01ID:GgOzDm1Qこんなの買い取れませんと言われちゃった。ｗ
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/22(火) 13:07:39.98ID:P4iVgITv0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/22(火) 21:42:50.91ID:h0mO/2v7そんなの宮崎駿じゃんｗ
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/23(水) 20:11:01.30ID:cIlVinbl0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/27(日) 18:01:57.77ID:jJr2rd3/設定されていない物に、スポーツでの球技がある
シロツグの回想シーンでは、学校のグラウンドで球技らしきものをやっていたが
野球やサッカーのようなプロチームによる球技を観るという娯楽はあるんだろうか？
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/27(日) 22:47:55.30ID:bFlbkLH5シロツグのプロマイドが大量印刷されるシーンから予想すると、プロ選手やチームによる
試合もあるだろうし、それを観る娯楽もあると思う。
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/28(月) 05:47:47.41ID:38RqfC/n0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/28(月) 10:22:23.69ID:YSHwU2sVわからないのも弱点のひとつだな
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/28(月) 12:59:15.76ID:zGKcu7n8そうかあ？って思ったけど、
確かに最初に観たころはマティとドムロットとトンちゃんの違いが
よくわからなかったな
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/28(月) 13:02:45.64ID:idWbFKB40639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/28(月) 13:54:30.49ID:IEtfrco7メガネは一人でいいだろ、と
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/02/28(月) 18:45:36.70ID:yPFcg5i00641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/01(火) 01:38:16.99ID:WSenmuq9それたぶん違う人
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/01(火) 10:35:22.33ID:kA/BYyxmヤナランは映画の中で名前が出るシーンはないし･･･
ヤフオクから3万の台本が消えてる･･･売れたのかな？
セリフの修正なんかの書き込みがあるから、凄く気になるけど3万は･･･
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/01(火) 13:21:19.89ID:7pBS5q4Vドムロットの髪の毛が黒いカットのネタだよな。
…３万円のシナリオ、ウォッチしている人多そうだな。
俺もそうだけどｗ
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/02(水) 01:18:44.06ID:HaXXkUUj0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/02(水) 17:15:05.54ID:vGe/wS5U構わないし、スキャン画像でも十分かな。
勿論、モノも好きだけど、ただ売ってるモノを買って集めたり飾ったりするのはあまり好き
じゃない・・・。
って事で、今年は劇場パンフに載ってる人類の歴史を描いたイラストを、図面の複写に使う
青焼き(A1判)に複写とかイロイロと計画中。
オタクなゲームのイラストを青焼き(A1判)にしてみた ^^;
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=4515.jpg
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/04(金) 23:36:45.29ID:CB9obBCm驚いた事にテンズ・コビク准尉のセル画が出品されてる！ しかも入札あり！
入札者は相当コアなマニアなんだろうね ^^;
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/05(土) 09:44:20.47ID:8ZdR43Bf中学に上がれば半ズボンとランドセルを卒業して詰め襟の制服に学生カバン
教科ごとに教員が変わる時間割。
風邪引いて寝込んでいるときに、母親が暇つぶしにと買ってきてくれた
中一時代は、穴が空くほど読んだ。
さらに書店でもらった蛍雪時代の販促冊子。
ある大学生の一週間の献立には、朝はコーヒーのみで
日曜の昼に定食屋で食べる焼き肉定食が週一のごちそうと書いてあった。
また別な投降では、仕送りから少しでも遊ぶ金に多く回せるように
食事はマヨネーズかけご飯やサイダーかけご飯なんかも書いてあった。
極めつけは、一ヶ月のの仕送りを一週間で使い果たしてしまい
残り三週間を米と醤油と鯖の水煮の缶詰２０個で凌いだという逸話。
さすがに一ヶ月経ったときは、体重が極限まで減っていたそうな。
そんな生活が、遙か未来の事だと考えていたあの頃。
結局その後の俺の高校・大学生活は、彼女も作らずひたすらゲーセン通いと
パソコン漬けの毎日となったがな。
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/05(土) 13:24:36.04ID:vdNn+Rhsしかし、それで何の問題があるというのだ。
まで読んだ。
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/05(土) 19:59:40.50ID:gjOi0XOx0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/06(日) 12:32:25.37ID:fkQAhnyc0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/06(日) 14:59:37.48ID:8kMF0uDU0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/06(日) 18:30:51.00ID:nshGkKss0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/07(月) 02:08:04.39ID:plfAjOIW0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2011/03/07(月) 04:03:42.06ID:OM/gGJDB■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています