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劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part41

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/15(月) 22:08:15ID:dy0Pun1S
2010年2月6日(土)より公開の劇場版「涼宮ハルヒの消失」について語るスレです
原作は角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒシリーズ(著:谷川 流)」の第4作目「涼宮ハルヒの消失」

スレ立ては>>900以降立候補制で、まとめwikiのテンプレを使用すること。

■涼宮ハルヒの消失オフィシャルサイト
SOS団
ttp://www.haruhi.tv/fanclub/syoshitsu.html
京アニサイト
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/movie/
ランティス
ttp://lantis.jp/ (消失長門の絵をクリック)

■テンプレ(まとめwiki内の暫定置き場。下の方にあります)
ttp://www39.atwiki.jp/haruhi-2ch/pages/15.html

■前スレ・関連スレ
劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1266162204/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1615日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1266103495/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の避難活動3日目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8072/1265446424/

■キャスト
涼宮ハルヒ : 平野 綾
キョン : 杉田智和
長門有希 : 茅原実里
朝比奈みくる : 後藤邑子
古泉一樹 : 小野大輔
朝倉涼子 : 桑谷夏子
鶴屋さん : 松岡由貴
谷口 : 白石 稔
国木田 : 松元 恵
キョンの妹 : あおきさやか

岡部先生 : 柳沢英治
荒川剣之介 : 樋口智透
植松雅樹 : 箭内 仁
大野木菜々夏 : 足立 友
佐伯瑞穂 : 永田依子
榊 大地 : 高橋研二
阪中佳実 : 相沢 舞
豊原 昇 : 浅利遼太
葉山玲子 : 小幡記子
日向咲葉 : 杉浦奈保子
由良奏絵 : タルタエリ

男の子 : 吉永拓斗
女の子 : 飯野茉優

■上映形態
2時間42分53秒 / ビスタサイズ(1:1.85) / SRD・ドルビーSR予定
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:00:21ID:8jHB172u
フイルムブックマークの券は2枚とも予約して買わないと
交換できないんでしょうか?
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:08:39ID:Li8Oz2n0
>>820だけじゃないか?
映画は古泉が一番哀れと思ったぞ
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:10:46ID:JLuAKMsW
なんか同じ質問ばっかりだな
過去ログ全部読めとは言わんがテンプレなりスレ内くらいは多少読めといいたい
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:12:28ID:o79OmxD8
>>823
時差があるTVほどじゃないにしても映画はそれぞれのタイミングで
見に行くものだからループ起こすのはある程度はしょうがないけどなー
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:17:00ID:CAQ0Yjzg
>>820
いや、キャラとしては片思いが実ることもないだろうから哀れというか可哀想だけど
ちゃんとそういうのを表現してくれたからファンとしては満足だった
他のキャラもそうだけど、原作を壊さずにいてくれたから有り難い
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:23:07ID:oEUIfIkA
アカペラ・自問自答・おでん・佐々木・最後の長門・
上映中のポップコーン携帯トイレは無限ループだよな
そろそろテンプラに入れてもいいんじゃないか?

>>821
半券の意味を理解するところからだ、あとは公式熟読
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:27:44ID:Sllso4dc
しかしこれ、主人公全く成長してないような気がするんだが。
長門に頼りまくった自分が悪いみたいな自己反省して
最後、長門が連れ去られたらハルヒに頼んでやるってさ
どうなの?

三角関係物としても中途半端だし。謎解き物としては面白かったんだけど。
最後ミスリードにひっかっかっちゃったし
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:35:16ID:3NpfOXeh
ハルヒ使って脅さないと、長門さん上司が言うこと気かなそうだからしょうがないんだろうが
確かに変と思ったなw
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:35:39ID:HeurB6zH
googleストリートビューで聖地巡礼中おもしろーい
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:36:37ID:oueabfI9
>>797
BD再生環境を整えるといっても、現在所有しているTVがどういうものかによって
選択肢が大きくかわってくる。
既にHDMI入力付のTVとDVDレコがあり、BDの再生環境だけ無いのならPS3もいいが、
そういう人はレコをBD対応に買い替えるだろう。
新規にBDレコ+フルHDパネルTVというのが最強だが、そんなのは予算が許さない
という人は多いのではないかな。
そこで特に単身世帯なら、パソコンベースで揃えるという方法もある。
BDドライブと地デジチューナーを内蔵したPCなら、ネット環境も一気に充実する。
パソコンまで買い替える資金がない、TVもまだ旧型ブラウン管だ、という人も、
HDMI入力付のPC用液晶モニターとPS3からはじめれば、安くBD再生環境ができる。

BD再生環境Ready?_
迷わずEnterを押せるように。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:46:19ID:BdKu10+B
>>827
元々キョンに特別な力はないんで誰かに頼るしかない。これは仕方ない
非現実な世界を受け入れ、自分は当事者だと認めたことは成長と言える
当事者と認めたことで、ジョンスミスという切り札を使う覚悟もした
他力本願っぽくなったのは、モノローグのチョイスが悪いからだろう

小説の三角関係要素は薄かったんだがなー
キョン×ハルヒの恋愛色を強めたから中途半端な三角関係になったんじゃないか?
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:47:55ID:mvaev7i5
矛盾なんてあってもいいんだよな
後でつじつま合わせのネタに使って逆に面白くなる事もあるから
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:48:31ID:o79OmxD8
ジョンスミスの名を使ったらどうなるんだろうな世界は
原作の先の展開である可能性も大きいけど
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:52:03ID:CAQ0Yjzg
>>827
嫌々ながらSOS団の活動に参加していると思い込んでいたキョンが
実はSOS団を楽しんでいたのだと自覚する物語でもあるからなあ

キョンの最後の台詞はハルヒの名を使わないほうがよかったとは
思うけど、キョン自体は一般人だから、自分一人で背負い込んでも
益は何もない
あと、実際にそうなったらハルヒをけしかけるより先にみくるや古泉に
協力を呼びかけると思ってる
五人でSOS団だから
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:55:20ID:8d64x4D4?2BP(10)
原作はアニメ版より恋愛要素なくして傍観者希望のはずのキョンが
事件に巻き込まれていくってのが軸
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 09:59:16ID:COoEU+GP
アニメ版にも恋愛要素たいしてなくね?
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:01:18ID:u9++w5kf
恋愛要素は原作を踏襲してるだけと思う
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:12:02ID:eSPxwFsP
>>825
うらやましいですね繰り返して、トドメ刺さんでもと思ったぞw
実らない恋をダメ押しする意図が分からんかった・・・数少ない見せ場だけどな

>>832
だから驚愕がでないんじゃないか?もう分裂はなかったことにしていいよ・・・

>>833
消失でジョン・スミスという切り札をキョンが握っていると印象づけたから
そのうち出てくると思ってる・・・続きが出れば
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:18:01ID:F9k5KsJ9
ハルヒをけしかける、っつーのはキョンが形振り構わず長門を取り戻すって宣言だからね
変に格好つけるよりもずっと長門の心に響いたと思うよ
だからこその「ありがとう」な訳で
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:24:01ID:Sllso4dc
うーんそうなんかな?途中までさハルヒを取るか長門を取るか
みたいな二択だったのに。最後長門の前でハルヒを出すのはどうなんだろうって思っちゃったな。

後アニメの一話で「この中に未来人、宇宙人、超能力者、異世界人」
って言ってたのは消失の伏線だったのかね。キョンが異世界人って事になったわけだし。
てっきりキョンてのが実はなにか裏があってあの世界にまぎれてたみたいな
設定なのかと思ってたんだが。
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:27:00ID:COoEU+GP
ハルヒを取るか長門を取るかじゃなくて、どっちの世界を取るかだから・・・
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:28:38ID:FR72qlgJ
まーたどっちがくっつくとか考えてるのか
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:29:45ID:jJnRn5Ms
>>827
ハルヒをけしかけることができるのはキョンだけなんだから、それくらいは許してやれよ
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:30:46ID:GyWcmAyQ
面白かった。
今後はまたアニメはやるのかな?
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:37:33ID:dm7NCGw9
>>839
 
そうだな、長門のためだったらハルヒも 駒 扱いと言うことだからなw
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:43:53ID:F9k5KsJ9
消失世界にもハルヒは存在するのに、なんでハルヒor長門の二択と捉える輩が後を絶たないんだろう
ハルヒを求めて右往左往したのは消失世界でハルヒの存在を見失ったからで、見つけた後は普通に世界の選択になってるのに
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:45:56ID:MDRNduV5
キョンは5人がそろうことを望んでいる
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:49:32ID:6qTtu32R
>>52
pixivでパイン
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:50:38ID:sqPxGPPp
昨日二回目見てきたがみくるの「高校生活を〜」のセリフは良いな
ハルヒを見てて唯一俺が共感出来たシーンかも知れん
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:50:55ID:SaDZJ9/j
>>794
キョンが思考を停止している部分が
「何も考えれない馬鹿」
に見えるけど、それはどうなんだろうか
モノローグが無口な存在だったら良いけど、余計な事では饒舌だから
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:57:19ID:eSPxwFsP
>>846
恐らくだが、消失世界のハルヒがキョンに執着しなかったからだと思う
消失ハルヒは「キョンが異世界人なら元の世界に返す」と言った(映画独自)
元の世界ではハルヒと長門のベクトルはキョンに向かっているが、
消失世界だと、長門に好意を抱かれても、ハルヒはキョンの属性しか見ていない

消失世界と元の世界のハルヒはキョンに対する執着が決定的に違う
元の世界の選択は、自分を好きでいてくれるハルヒを選択したとも取れるんだろう
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 10:58:25ID:dm7NCGw9

>>784
 
遅レスだが、別に世界が連続であっても朝比奈説で矛盾はしないと思うがな。
 
これまでの既刊分から推測できる、谷川がしたであろう設定では
1)時空間には重要な 「分岐点」 があって、そこに干渉すれば未来の時空が変わる。逆に、そこに拘わらなければ未来に影響は無い。
2)既定事項は守られなければならない
3)未来人が過去に干渉する時にも未来人が直接行動してはいけなくて、同一時間平面の人間を利用する
4)時間跳躍した人間は時空改変の影響の範囲外になる。つまり元居た時間平面が書き換えられても影響を受けない。
 
これらが他のSFの設定と違うのは
・バックトゥーザフューチャーでは時間跳躍した人間もリアルタイムで過去改変の影響を受ける(マーティーが消えかけたり)
 が谷川設定ではそういうことではない。
・未来人は過去に映ったら葉っぱ一枚の動きにでも干渉してはいけない。ということではない
 
要するに、「分岐点」に関与しなければみくる(小)が言うように 「パラパラ漫画の一枚の中の染み」 みたいなもんで全体の流れに影響を与えない。
「分岐点」に関与すれば未来のストーリー全体の流れを変えてしまうことになる。で良いんじゃね?
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:11:24ID:2HLqsqHG
>>851
好意の有無はともかく、確かに消失世界のハルヒはキョンよりジョンを見てるかんじだな
そこは元の世界のハルヒとの大きな違いの一つといえるかもしれん
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:14:56ID:RmCgYqzp
消失の長門が可愛い過ぎて昨日、初めて消失観てきた。
キョンが刺された時、ビックリと同時にホッと安心する複雑な気分だった。
長門スキーな俺としては不謹慎だが朝倉に感謝してしまった。
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:35:34ID:eSPxwFsP
>>853
小説も映画も消失ハルヒはジョンの属性を見てるが
映画の『異世界人なら元の世界に帰す』発言は、消失世界でSOS団を結成しても
ハルヒとキョンは同じ関係にならないであろうことを暗示してたと思う
総監督の言う恋愛物の部分だと取ったよ
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:36:18ID:QyUlSrvl
>>845
恋愛モノにしたくてしたくて仕方ないなら別にハルヒじゃなくてももっと
相応しいラノベ・アニメが一杯あるのに、何でこの作品でそーいう頭の悪い解釈するの?
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:36:26ID:eSPxwFsP
>>852
連投横やりスマソだが、
その理論だと朝比奈未来人と藤原未来人が同時に存在する説明がつかないような?
連続してる一つの世界(時間)が二股に分岐するってこと?
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:39:57ID:stpmH+Wj
>>820
古泉好きだけどナヨくなっててがっかりした
出番少ないからこそ妙に改変しないで欲しかった
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:47:26ID:6stZJXI0
既出かもしれないが、アニメイトオンラインで朝倉涼子のおでんが売ってるぞwww
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 11:47:28ID:r3zvinmh
>>844
どうなんだろうな。続いてほしいけど。
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:01:43ID:CAQ0Yjzg
>>858
確かに原作に比べて古泉→ハルヒ色は強くなっていたと思うが
そんなになよっとしてたかな
普通の高校生らしいと思ってたが、映画に浸っていて違和感が
なくなっているだけかもしれない

>>859
本当にあった
まだ予約中だが
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:18:36ID:Sllso4dc
もう少しパラレル世界での五人の活躍を描いて欲しかったけどな。
せっかく五人集まってこれから問題解決するのかと思ったら
そろった時点で終わりってさ〜、
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:19:19ID:gM+Lls43
劇場公開初日の舞台挨拶に谷川とのいぢが加われば完璧だったのに、
もう二度と見れないな全員集合保存版><
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=1703
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:23:15ID:dx0XpWll
映画公開にあわせて、新刊出るんならまだしも
谷川なんてどの面下げて出てくるんだよw
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:26:55ID:oueabfI9
>>859
見た。商品名がズバリ「朝倉涼子のおでん」だったw
昆布は入っているようだが、ちくわは?
既存のレトルトおでんに紙パッケージをかぶせただけだとがっかりなのだが。
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:30:38ID:+Azj6rm/
パッケージをつけただけで値段は2倍
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:31:38ID:FpWtShM/
つ たくあん
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:32:49ID:HA1hbQSj
世界をビデオテープだと考えればいい。
1.「みくるの世界」が録画されました。
2.その上から「キョンの世界」が最初の方から上書きされます。
この上書きされる時、「みくるの世界」はまだ先ですので影響ありません。
3.ここで、「キョンの世界」と「みくるの世界」で違う場面が上書きされた場合、
ビデオを再生すると「キョンの世界」と「みくるの世界」とはつながらなくなります。
とはいえ、それはビデオを再生している人からわかることで、中にいる
キョンやみくるにはわかりません.
4.みくるは、「キョンの世界」と「みくるの世界」が異なるのは嫌になったので
「キョンの世界」をできるだけ「みくるの世界」そのままにしようとします。
5.その結果、一見「タイムパラドックスが解決している」通常のSFでよく見られる世界に
思われるわけです。
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:35:29ID:HA1hbQSj
>>868に追加
とはいえ、これでは「分裂」での二つの世界が同時並行して進んでいる
ことについて説明ができません.
これを説明するためにはおそらく「時間平面理論」を修正しなければいけないと
思われますが、今のところ、それは読者一人ひとりが解釈しなければいけません.
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:37:41ID:Sllso4dc
超ひも理論って奴じゃないの?
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:44:02ID:HA1hbQSj
>>870
超ひも理論では、時空を単なる背景として、そこで10次元(4次元+折りたたまれた6次元)で
動く一次元のひもが、粒子をあらわしているという解釈だから、違うと思われる.
CLANNADで
「宇宙が作られる過程で、こぼれ落ちた次元がうんぬん」
は、通常のマクロの物理では微小すぎて計測困難な6つの次元のことを言っているのだろう.

むしろ、時空を点のノードであらわしている、ループ量子重力理論(時間、空間をそれぞれ
プランク長、プランク時間程度の微小単位の集積として解釈する)
と近いと思われる.

ただし、「溜息」で長門がみくるビーム等の攻撃を、位相を変えて重力子として
変換していることを考えると、超ひも理論的量子重力理論も谷川の頭の中には
あるかもしれない。
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:54:39ID:upamkGyx
>>871
Q&Aの模範解答でも作成しているの?ただのチラ裏?
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:57:39ID:HLq2zlAC
>>871アホが屁理屈言うな。
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:58:54ID:HA1hbQSj
追加.
また、「みくるの攻撃を重力子として変換する」ことに、なんの意味があるかというと、
他の素粒子と違い、重力子は超ひも理論によれば「微小に折りたたまれた6つの次元」
を通過することができるから、だと思われる.
このため、自然界における4つの力「電磁気力」「強い力」「弱い力」「重力」のうち、
「重力」のみが極端に弱いことが超ひも理論では説明される.
以上から、「みくるの攻撃を重力子に変換」すれば、同じエネルギーや力を媒介するにせよ
「微小に折りたたまれた次元」を通過しなければならないことになり、長門たちのもとに
攻撃が届く頃には攻撃力がほぼ0になるほど弱まっているといえる.
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 12:58:55ID:HLq2zlAC
>>868屁理屈言うな。ボケ。
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:00:11ID:HA1hbQSj
>>872
きちんと考えてるよ
>>873>>875
それじゃ、君は「時間平面理論」をどう解釈しているか教えてくれ.
自分の解釈より説得力があれば、素直に負けを認める.
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:00:23ID:HLq2zlAC
>>852屁理屈言うな。ぼけ。
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:01:38ID:HLq2zlAC
>>874口から出まかせ言うな。ボケ。おまえ余りの6次元について完全に考え違いしている
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:02:39ID:HLq2zlAC
>>876 きちんと考えたけど間違えている

そんなことを言うのならタイムマシンがどうやったら実現するかまず言ってくれ給え
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:03:21ID:dm7NCGw9
>>868
 
いや、そういうことではないと思う。
「異なるのが嫌になった」 というのは動機として弱い。
 
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:08:05ID:mvaev7i5
アニメやラノベで何とか理論を語ってもな
ハルヒの話に数学や物理の厳密さがあるとはとても思えんし
所詮ギミック
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:08:10ID:HA1hbQSj
>>879
TPDDというからには、自分の解釈におけるビデオテープ=時間平面を
そのまま当てはめれば、「ビデオテープを切り離し、他の場面とつなげる」
ことにでもなるのだろう。
もちろん、通常、ビデオテープの中の人が自分の存在しているビデオテープを
切り離すことはできないわけだが、「未来におけるコンピュータなら、
一種の上位世界とアクセスすることができ、切り離すことが可能となる」とでも
しておいてくれ。
また、切り離したところで、時間と時間との間には断裂があるので、元の世界には影響はない.
そして切り離した瞬間、自分が移動すればいい.
ほかにもいろいろ説明する方法はあるが、とりあえず一例だけ書いておく.
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:11:46ID:HA1hbQSj
>>880
「異なるのが嫌になった」ということに関して、単純に書きすぎたのは認める.
もっと深刻な動機をもってきてもいい。
>>881
とりあえず、谷川が過去に読んだSFを羅列しておく.これらのSFの内容を知っていれば、
谷川がハルヒにおケルSFに関して真剣な気持ちをもっている可能性が否定出来ないだろう.
アイザック・アシモフ「わたしはロボット」「ファウンデーションシリーズ」
「黒後家蜘蛛の会(ミステリ)」
グレッグ・イーガン「宇宙消失」「祈りの海」
ダン・シモンズ「ハイペリオン四部作」
E・E・スミス「スカイラークシリーズ」「レンズマンシリーズ」
コードウェイナー・スミス「シェイヨルという名の星(人類保管機構)」
ロバート・J・ソウヤー「ゴールデン・フリース」「フラッシュフォワード」
「イリーガル・エイリアン」「占星師アフサンの遠見鏡」「スタープレックス」
「フレームシフト」
マイケル・バー=ゾウハー(アクション)「エニグマ奇襲指令」
スティーヴン・バクスター「時間的無限大」
エドモンド・ハミルトン「キャプテン・フューチャーシリーズ」
E・R・バローズ「火星シリーズ」「地底世界ペルシダーシリーズ」
クリスチアナ・ブランド「招かれざる客たちのビュフェ」
グレッグ・ベア「ブラッド・ミュージック」
ロイス・マクマスター・ビジョルド「自由軌道」
デイヴィッド・ブリン「知性化三部作」「知性化の嵐(1)」
バリントン・J・ベイリー「カエアンの聖衣(キョンも言及)」「永劫回帰」
アレクサンドル・ベリャーエフ「ドウエル教授の首」
SFJapan 1,2
SFが読みたい! 2001年度版
「宇宙への帰還」SFアンソロジー
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:18:42ID:dm7NCGw9
未来人が過去に干渉する、そして長門までも 「規定事項の遵守」 に固執するのはそれなりの理由があるのだろう。
 
例えば、一つの可能性としては、「全ての時空が過去・未来を含めた 『連続体』 の形で初めて安定」 であって、
その連続体の維持のためにはポイント・ポイントをおさえていかなくてはいけない、とかな。
 
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:19:51ID:33rRiek2
http://movie.maeda-y.com/movie/01424.htm

この人の映画評はいいね。
「マイマイ新子」の評も的を射ていたと思うし。
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:21:00ID:YjrJ8wG9
ハルヒが望んだから、「タイムマシンのある未来」が誕生した、じゃダメかい?

未来の可能性はたくさんある
でも、過去に干渉できるのは「タイムマシンのある未来」だけ

「タイムマシンのある未来」の人は、自分たちの時代に繋げるために
規定事項をなぞり返す、歴史を導く必要があったというわけ
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:22:25ID:HA1hbQSj
>>884
たしかに、その方が「嫌になった」よりは説得力がある.
「陰謀」を読む前は自分もそう思っていたんで、みくる(大)の説明に
少々がっくりした.
とはいえ、みくる(大)が言っていることが完全に真実とは限らないから、
その考えもまだ有用と言えるのかもしれない.
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:25:24ID:mvaev7i5
>>883
俺もその中のいくつかは読んだしいくつかは興味がないから読んでない
それだけの事だし読んだから素晴らしいという事でもないと思うがな
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:27:05ID:KQd2nNOd
>>885
ハルヒ関係無いけど食堂かたつむりワロタ
その人が一桁の点数だしてんの初めて見た
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:28:16ID:upamkGyx
>>885
偉く好意的だなぁ〜

普段ファン以外からは叩かれるって構図に慣れてしまった為かいまいち本心かどうか信じられない気持ちもあるけど
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:29:27ID:Q7n3fsbN
所々出てくる、実写取り込み背景は、
流石に違和感ありまくり。

ファミマはOKだが、ファミレスはNGと
いった感じ。
最後の夜景も・・・

せめて新海くらいに昇華させろよ。
とか思ったけど、時間、なかったのね・・・
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:30:39ID:5oeIiXgx
>>885
足が好きなんだなあ・・・と思ったw
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:31:10ID:jqGQBNWB
自分もハルヒ世界はビデオテープで想像してたな
・みくるは中三のハルヒが時間振動を起こす前の時間に遡行できないと言った
・EEでは未来に禁則事項出来ないと取り乱していた

よって切り取られたビデオテープは時間の流れから取り残されると解釈してる
EEは最後のシークエンス以外は1万5千回テープを切り取られた(上書きた)イメージ
みくる陣営は中三ハルヒより前の分岐点に遡れないから崖っぷちなんだろう
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:31:16ID:upamkGyx
>>889
ぶった切りすぎwwww
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:31:29ID:HA1hbQSj
>>888
いや、「谷川は名作SFを読んでいるから、ハルヒのSFとしての価値も素晴らしい。」
という考えじゃなくて、
「谷川は名作SFを読んで、それぞれに関して書評で考察をしている.
だから、ハルヒのSFのガジェットも、通常のラノベよりは考えているだろう」
という意味.
リストに載っているものに限っても、
「科学的に無理のあるガジェットを多用ししているのに名作SFといわれる」
のはたくさんあるし。ガジェトを深く考えていたとしても、小説とマッチしないんじゃ
意味が無い.
とりあえず、自分としては今のところ谷川は、ガジェット、作品としての価値
両立していると思う.
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:32:12ID:6qTtu32R
>>891
ファミマとファミレスは実写取り込みではないよ?
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:33:28ID:5oeIiXgx
>>889
4点wwwwwwwwwwwwww
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:36:07ID:HA1hbQSj
>>893
自分はEEの解釈を「時間平面理論」に結びつけることができなかったから、
適当に「そんなものか」と思っていたが、
一応考察することはできたのか
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:36:43ID:EYbbRCPq
>>889
一時期この人の批評の皮肉っぷりが話題になった仏陀再誕すら
25点なのに・・・逆に見てみたい・・いや、やっぱいいや
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:41:27ID:r3zvinmh
4点ってww逆に気になるな。
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:43:48ID:jqGQBNWB
>>885
前田の批評定期的に読んでる?
通常より点数甘め。いつもはあの内容だと60〜70点くらいだぞ。
>しかし、よりにもよってインターネット上でこのタイトルについて下手なことを書けば、
>間違いなく批評家生命を失うことになろう。そんな恐るべきプレッシャーの中で、
>しかし私は命がけでこの記事を書くことに決めた。
>あと願わくば、実写映画化版の批評をする日がこないことを望む。
このあたりに下手なこと書いたら面倒くさいから閾値を下げた内心を吐露してると思うなぁ
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:45:35ID:+Azj6rm/
>>885
>女子高生の生足の描写などはテレビアニメとは別格の、相当気合が入った仕事ぶりだし

この批評屋とは旨い酒が飲めそうな気がする
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:47:34ID:ezRWQlQa
>>901
つかカイジに80点、ROOKIESに70点って時点でこの評論家ダメだろww
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:53:21ID:yKEd6uD9
>>901
それこそ定期的に読んでれば
彼の皮肉の一種だって分かるんじゃない
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:53:38ID:EYbbRCPq
>>885
> 「しばらく夢中になれるアニメないかなー」と探している一般的な人々にもすすめられる

これは皮肉と受け取っていいんだよNE
事前知識0で見たらわけわからないしなこれ
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:54:59ID:jqGQBNWB
>>903
評価文では結構褒めてるのだめの点数は55点だからな
文章はある程度本音だが、点数には何かしらのしがらみがあると解釈してる
だから消失の80点もリップサービスだろうと

4点批評が気になる人はキャシャーンとデビルマンをすすめる
その流れでハリウッド版ドラゴンボール読むと笑えるぞ
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:56:52ID:jqGQBNWB
リロってなかった
>>904-905
リップサービスというか、まあ皮肉だよなw
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:58:08ID:WdwQHReN
というか映画評論家(笑)とかニートの自宅アニメ評論家と変わらんだろ
ツイッターの斎藤Pといい、何をビクビクしてるのか分からんけど
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:58:30ID:KQd2nNOd
> 「しばらく夢中になれるアニメないかなー」と探している一般的な人々

なんだ俺ら一般人だったのか
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:58:50ID:vunndmB2
>>886
ふと思ったが、ハルヒは矛盾している世界を創造しうるんだろうか?

まあ誰も矛盾に気付かない世界なら普通にできそうな気もするが、
(極端にはすべての時間が非連続で一瞬一瞬毎に世界が再生成しているとすればいけそう)
世界自身は矛盾していてキョン他その他のメンバーはそれに気付くがハルヒ自身は気付かない、
とかならかなり難易度高そうな気がする
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:03:56ID:hVjNpmTk
>あと願わくば、実写映画化版の批評をする日がこないことを望む。
既視感を覚えるフレーズである

しかし、評価文で貶して点数が高いのはしがらみあるのかと思うが
評価文で褒めてて点数が低いのはどういう理由なんだろう
……褒め殺し?
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:06:13ID:OklaeqLH
なんかいろいろ言いたいが
批評家批評を批評してもEEなのでやめよう
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:07:55ID:xFPBZyZ8
かがみん、かがみん言ったりあずにゃん、あずにゃん言ってましたが俺の嫁は長門一択でした。
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:10:37ID:sII5A820
まぁ萌えアニメですし
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:12:18ID:xARtZbBD
俺はハルヒで結構アニメ見るようになったが
キャラ萌えは他のアニメに移っちゃったなあ
それは消失見ても変らなかったけど
消失の面白さはキャラ萌え抜きにしても凄い
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:15:23ID:ZGIZE31i
この手の時間移動を扱う話は萌えとか関係無しに一定のファン層が付くからな
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:16:11ID:vunndmB2
>>905
あながちそうとも言いきれない
ただ、熱烈なファンではない「一般的な人々」として
「多少話がわからなくても雰囲気を楽しめれば良い」
「映画が良ければ原作も読んでみるみたいに順番が逆になっても気にならない」
人を想定しているような感じで、やや不親切だと思う
まあ確かに比較論で言えば、一般的な人々の方がオタク程にはこだわらないかもしれないけど、
話がわからないと文句言う人って普通に一般でも多いはずだよね
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:17:17ID:Ti0S6yvl
ちらっと見たけど評論家向けというよりは一般に映画を観る人向けの点数をつける人でしょ
2chの自称評論家は演出や脚本上でおかしいところがあるとそこをチクチク攻撃してこき下ろすけど
この人はそれでも普通に見る分にエンターテイメントがしっかりしてればそこを最大限評価した点数をつける
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:20:56ID:sII5A820
EEで冷めて、全く期待せずに消失みたけど予想よりは楽しめた
ただ間違っても初見の人に勧められる映画じゃないだろ
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 14:23:32ID:ezRWQlQa
>>919
えっ、全然薦められる。

むしろ普段アニメ映画に対して間違った常識を持っている人や
アニメ映画を見る事によってヲタク扱いされる事に恐怖心を抱いている人にも見て欲しい。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。