【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/12/30(水) 23:27:18ID:RSIXPZ8w完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より公開
10月24日劇場公開終了
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1234450966/
関連スレ
【ネタバレ】スカイ・クロラ【徹底討論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217850707/
【ネタバレ】スカイ・クロラ 後任者2号【徹底討論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1220857966/
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/25(日) 02:13:29ID:W3mvBwD6積極的に生きようとする意志のことを言ってるんよ。
置かれた状況は変えられないんなら死を賭す事もひとつの選択。ちゃんと読み取ろう。
>>341
それはつまりお前が何の意思も持たずに無駄に生きて無駄に死んでいくキルドレと同じってこと。
最後にきっちりとリア充になろうと挑戦できた函南がリア充に見えるのはある意味当然。
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/25(日) 04:10:28ID:BlrDAPue0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/25(日) 10:14:56ID:ckrQbgaf昔の恋人を憎んでるから、自分の手で殺そうとしたの？
普通未練があったら、娘の父親を殺そうとは思わないよね
相手はキルドレで無い以上、死んだら再生されないんだし
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/25(日) 13:15:29ID:5U2GSIXv戦争させられ娼婦をあてがわればそれで幸せなの？
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/25(日) 13:17:41ID:I2Ohs6xM記憶が無いなら死んだのと一緒だよ。たとえ断片的に思い出したとしても
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/25(日) 15:04:50ID:65hj7tJlあんなの一般人以下じゃないか
好きな女なんて作りゃいいんだし、抱きたいだけなら風俗行けばいい話
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/25(日) 16:40:16ID:OuMeYT76これが描かれてない。
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/26(月) 00:24:09ID:eBZohwbc好きな女の為に命をかけて死んだ函南はやっぱリア充だわ
篠田虚雪を主人公にしたクソつまんないけどかすかな希望が見いだせる映画にしてほしかった
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/26(月) 01:58:04ID:AE7wv2RW戦闘機廃人と言えるレベルの非リア充がリア充になろうと努力しただけだ
それをリア充と呼ぶのは努力もしないでひがむ奴だけ
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/26(月) 02:11:58ID:qVfuez00おめでてーな
明日死ぬかもしれない、って状況のどこがリア充？
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/26(月) 02:19:39ID:pxbTg3Orそんな描写あったか？あってもそれとリア充であるかいなかは関係ない。
>>管理された娼婦で満足して上司をなぐさめればリア充かよ
そこにきちんと人としてみることができたならリアルなドラマに繋がる、
むしろドラマから分断された存在のティーチャーにいどむことこそが管理された状況だ。
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/26(月) 03:07:56ID:AE7wv2RW空飛ぶのは好きという台詞といつもボーっとしていたという台詞、無気力な人格
飛ぶ以外はただただ時間を潰すかのように生きる姿は非リア充そのものだろ
基地関係以外で人間関係が成り立ってたか？
俺はパーティーやギルドとだけ関わりを持つネトゲ廃人に近い印象を受けるね
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/26(月) 10:04:12ID:pxbTg3Or>>基地関係以外で人間関係が成り立ってたか？
演出側が意図的に排除しているのだから成り立っていないということにさえなってない、
親の存在が煙のように排除された萌えアニメと一緒。
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/26(月) 23:18:09ID:AE7wv2RWネトゲ廃人にだって家族は存在はしている
ただそこをあえて描かないのはその存在に関係と呼べる価値がないからだろ
同僚との会話も少なく見学者に対する応対のぎこちなさや
ドライブインのウェイトレスとの会話のチグハグさをとってみても
生きる手段は持っているが特別な感慨もなく通常の(リア充としての)日常生活とは内容的にかけ離れてるだろ
だから戦闘機以外は何もしない"戦闘機廃人"って言ったんだよ
つーかお前のレスを見る限り俺のキルドレは非リア充であるという主張に対して反論してるわけじゃないだろ
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/27(火) 00:58:16ID:o8no+gF2非リア充とはいっても、貴族の憂鬱を非リア充とはいわんのじゃないか。
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/29(木) 15:17:48ID:9f+3dPOc反・禁煙のプロパガンダ映画
見る気が失せそうです
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/29(木) 15:19:39ID:rmAS33Esしかしフーコか水素のどっちかはちゃんと乳首みせて欲しかったナー
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/07/31(土) 17:49:44ID:liGGlWDh「煙草を吸わない上司は、
信用しないことにしてるんです」
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/09(月) 03:18:54ID:+Qi+jOah評価されてるのは、うる星やつらとパトレイバーだけだろ
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/11(水) 04:35:26ID:knsjeBcK>「煙草を吸わない上司は、
信用しないことにしてるんです」
原作者がやたらと喫煙描写を入れる作家でその原作の台詞を再現しただけ
散香離陸シーンでアイドリング状態とフルスロットル状態でプロペラの回転数変わってないのなｗ
せっかくエンジンキルしたときのプロペラの回転落ちがちゃんと描き込まれてるのに・・・
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/12(木) 18:04:38ID:qvPGKvJI0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/12(木) 20:47:42ID:rdpVyZnkこれがすごく落ち着く。
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/12(木) 23:40:54ID:LhpXTwx60365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/13(金) 00:12:15ID:+8jvJAiO自分を殺してくれ、って頼んだからじゃね。
函南もどうせこいつも同じだと思っていたら、
全然違ってて
人は変わる、変えられるんだということに気がつき水素は泣いたと。
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/13(金) 11:35:50ID:qbt+ApCVただ函南と草薙の髪型と、函南のしもぶくれっぷりおかしくない？
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/14(土) 09:05:52ID:7HWOgPK20368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/14(土) 21:14:31ID:FFr8Qpnb0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/16(月) 05:43:46ID:sX4zmdGKお前らのせいでスパロボ板荒らされたぞ
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/16(月) 07:00:46ID:75VnmEfaクロラ本編への質問にたいして押井本人の回答も興味深かった
・ドライブイン前の老人は何？
キルドレの末路だとかマスターのオヤジだとか解釈は色々あったけど
結局のところ具体的な意味は無い
現実にあるような「何だか気になるけどしかしドラマも何もない存在」
・ラストのティーチャーの超絶機動はどゆこと？
あれは「横のストールターン」という誇張表現・演出
もちろんあそこまでグルグル回り続けるなんてことは現実には有り得ないけど
そもそも「散華とスカイリィがドッグファイトしている」ということ自体
設定上のエンジン出力からして実際には不可能な誇張表現である
(2000～3000馬力の飛行機であんな運動をしたらGでパイロットが死ぬ)
函南はもっと地味でリアルな死に方（エンジンが燃えて焼け死ぬとか）も考えたが、
ラストでティーチャーの圧倒的パワーを見せ付けるために敢えて派手にした
ということみたいだな
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/16(月) 07:05:25ID:75VnmEfaティーチャーはゲームシステム上のズルをしているチートプレイヤー、
みたいなことでは全然無いらしい、押井いわく「考え過ぎ！」とのこと
死んだキルドレの生まれ変わりとかスカイリィのチーター印とか
いかにもそれを匂わせるような部分が気になってたんだがｗ
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/16(月) 10:01:57ID:aEyehflX確かにコブラは高G機動ではあるけど一瞬だけなら機体もパイロットも耐えられる
酸素マスクつけてるならGスーツ着てるだろうし・・・
そんなこと言ったら函南初任務のダム急上昇なんか巡航速度から一気に機首上げでブラックアウトじゃね？
リアルな死に方でエンジン燃えて焼け死ぬってエンテ型の散香ではありえませ～ん
あの空戦で地味な死に方するならプロペラに被弾してエンジン空回りで墜落していくのが一番地味でリアル
なんて本人談に反論してみたり
つーか横のストールターンてダッチロール・・・
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/16(月) 12:04:47ID:75VnmEfaその位の出力になってくるとドッグファイト・巴戦じゃなくて、高速による一撃離脱が基本になるんじゃないの
> リアルな死に方でエンジン燃えて焼け死ぬってエンテ型の散香ではありえませ～ん
さあどうかね？燃料タンクがコクピットより前にあれば引火して焼け死ぬこともあるんじゃ？
別にエンジンから引火ってんじゃなくて炸裂弾頭とか焼夷弾頭で思い切りタンクを撃たれれば燃えるかな？
しかし正直、俺個人的にもあの「横のストールターン」ってすごい嘘臭く思えてたし
CGアニメーションスキルが未成熟なための齟齬もしくはリアリティレベルの演出ミスじゃないかとか
でなきゃ何かの超技術とかティーチャーの正体とか世界の構造とか隠された裏設定が…みたいに散々勘ぐったけど
別にそういう他意はなく、クロラという作品はかなり直球で少年少女達が大人になろうとして葛藤する
青春恋愛物語として作られているんだということがよく分かったよ
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/16(月) 12:14:56ID:75VnmEfa高Gでのドッグファイトに関しては、空戦に特化して生まれたキルドレであれば耐えられる…
と考えれば誇張表現だろうと何だろうと別に全く問題はないと思う
ティーチャーはティーチャーで象徴的な大人のパワーの権化だからこちらも問題なし
（押井は「ティーチャーはもはや人間ではなく、スカイリィこそがティーチャーそのもの」みたいな言い方もしていた）
だから函南のダムでの高G機動とか失速機動とか、その辺の描写はクロラという作品のなかでなんらリアリティを損なっていない
しかし「横のストールターン」とかいくら理屈つけてもあのグルグルは正直ありえんだろｗｗ
もしかしたら、同じ演出でもアニメーターの作画で見せられたらもうちょっと説得力あったのかも知れないけど、
実際のCGの仕上がりとしてはリアリティレベルの破壊をもたらしてしまった失敗カットではないか…という感は拭えないね
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/17(火) 01:28:16ID:mtf8cOgqちょっと本気出しちゃったみたいな印象を持ったな
あの挙動が特にあり得ないっていうのも、それまで見せなかった
奥の手(架空の未来技術か何か？)をティーチャーが使ってるんだから
劇中の戦闘機の挙動を観察して映画世界のリアリティーレベル(？)を
構築してきた観客にとって、あの場面が自分の構築した
リアリティーレベルの全否定に感じられてしまい、困惑に繋がる
ってだけの事なんじゃないか
ティーチャーに本気を出させた=現実の不条理に確かに触れた
ってことなんだから、お話的にも別に矛盾しないと思うんだが
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/17(火) 09:18:33ID:Bbz49EEK>別にエンジンから引火ってんじゃなくて炸裂弾頭とか焼夷弾頭で思い切りタンクを撃たれれば燃えるかな？
別に反論とかじゃないが一応補足しとくとエンジンが燃えてって言ってるんだからエンジンが燃える以外は論外
でも燃料タンクもコクピットより前には普通置かないからありえないね
機首にエンジン積んでる飛行機だって視界確保と安全確保の両面で燃料タンクはコクピットの後ろ
せっかくエンジン後ろに積んでるのに前にタンクを置く意味がない
それにガソリンはタンクに直接焼夷弾を撃ち込んでも燃えないよ、あくまで危ないのは"気化した"ガソリンだから
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/17(火) 11:08:22ID:styuqZFK妙に細かいとこに執着してるようなので一応補足訂正しておくが、
「エンジンが燃えて」って俺が書いたのは必ずしも正確じゃないのでゴメンね
「もっと残酷に、焼け死ぬパターンなども考えた」という内容言ってたことは確かだが
別に録音とかしてた訳じゃないから厳密な押井本人の言葉までは覚えてないので悪しからず
> 機首にエンジン積んでる飛行機だって視界確保と安全確保の両面で燃料タンクはコクピットの後ろ
手前勝手な理屈で適当なこと言ってないでちょっとは調べてからモノを言った方がいいよ
零戦なんかモロに…ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~cocoro/sub604.htm
特に、翼にタンクを置けなかった複葉機時代はコクピット前方の配置も珍しくないようだし
パイロットの焼死を防ぐため、火災時にコクピット前タンクを投棄できるような設計もある
あと重量バランス的に、燃料消費とともに後ろだけ軽くなるのは不都合な場合も考えられるね
> それにガソリンはタンクに直接焼夷弾を撃ち込んでも燃えないよ、あくまで危ないのは"気化した"ガソリンだから
防漏タンクでも大穴開けば漏れたガソリンが気化～着火するし、燃料消費した空間に残るガスだって危険だろ
屁理屈もいいかげんにしとけｗ
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/18(水) 11:22:06ID:seaNOn9k>零戦なんかモロに…
搭乗員の安全を最大限に犠牲にした零戦を基準に言われても・・・
戦闘機は翼内とコクピット後ろにタンクを配置するのが常識
まして後ろにエンジン積んでる散香が前に燃料タンクを積む可能性は万に一つもないってわかる？
状況を限定した上で言っているのに対して一般論で返されてもそれが今関係ある？ってだけなんだけど
ちょっと調べただけで物を言っても通じないんだよ
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/18(水) 12:40:21ID:bDPsUbafまして後ろにエンジン積んでる散香が前に燃料タンクを積む可能性は万に一つもないってわかる？（ｷﾘｯ
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/19(木) 07:07:15ID:8gstx8Xgすんごいおもんなかった。
メカ描写が精緻なんはこの監督の強みであり
今回も存分に発揮されてるけど
強みに生を与えるべき肝心な提案部分が欠如してるから
強みに頼っただけの作品(＝制作者が客から褒めて欲しい場所が決まってる)で
前に進んでないというか、客を見てない感じがする。
トップガンを観て、真似事をしたい関東の少年の妄想かのような舞台設定にも関わらず、
淡々と真面目に劇を続けてるから観てるこっちが恥ずかしかった。
もう、他人の作った戦闘など印象的シーンを
自分がオリジナルかのように堂々と入れ込んでる
寒さがチョンコドラマレベルよな。
戦闘シーンはドッグファイトゲームのリプレイ動画と差別化出来てない。
震電で大編隊を組ませたらスターウォーズのデススターに向かう編隊に見える事にリリース前に気付けよ
でかい爆撃機描きたかったら宮崎ハヤオに許可貰えよw
更に言えば、でかいだけでエロくないし。
上の方で戦闘機廃人とゆってるが
廃人には隠微な魅力があるが、腕が悪いのかそれも描けてない。
得意の微細なメカ描写しかしてないな。
監督には悪いが、こういう微細な描写の職人は余り貴重じゃないしなwきょうび。
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/19(木) 11:21:59ID:dxiz/8Xc0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:53:03ID:c1amKWwu2018年ヘル・アーチェ実戦投入
日本倒産を阻止に成功する
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:53:47ID:c1amKWwu日本倒産阻止成功したのを機に年金に余裕が出たため、運用開始
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:54:29ID:c1amKWwu特定アジアを完全に滅ぼし、尖閣諸島や竹島の奪回に成功
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 07:55:10ID:c1amKWwu露西亜を滅ぼし、千島列島を完全奪回
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 10:50:25ID:c1amKWwu亜米利加を滅ぼし、日本がアイスランド以上の平和を獲得
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 10:51:22ID:c1amKWwuユダヤ教を滅ぼす
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 10:52:03ID:c1amKWwu基督教滅亡
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 10:53:41ID:c1amKWwuイスラム教滅亡
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 19:45:27ID:c1amKWwu0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 19:46:31ID:c1amKWwu0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 19:47:36ID:c1amKWwu音速飛行しかできない
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 19:48:21ID:c1amKWwuヴォルケンクラッツァー
ルフトシュピーゲルング
リヴァイアサン
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 21:34:19ID:c1amKWwu0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 21:36:40ID:c1amKWwuⅥはなかったことに
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 21:38:25ID:c1amKWwuドーラ・ドルヒの１６０センチ列車砲も然り
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/21(土) 21:39:20ID:c1amKWwu８８ミリバルカンは超兵器かどうか微妙
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 06:51:14ID:y3Mqzfnp0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 06:52:13ID:y3Mqzfnp0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 06:53:14ID:y3Mqzfnp0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 06:54:11ID:y3Mqzfnp0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 15:29:28ID:VhItKu3q「道ですれ違っても目も合わせない」とか…どうも沖浦さんのことっぽかったな
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:28:06ID:y3Mqzfnpヴィルベルヴィント
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:28:48ID:y3Mqzfnp0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:29:30ID:y3Mqzfnp0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:30:51ID:y3MqzfnpＷＳＧ２はＧＣ並のグラフィック
ＷＳＧ２ＰはネオジオＣＤ並
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:42:10ID:y3Mqzfnp0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:43:30ID:y3Mqzfnp0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:44:11ID:y3Mqzfnp0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/22(日) 20:46:03ID:y3MqzfnpＷＳＣ１は飽きやすい・・・
ＷＳＧ２は２００９年１月まで遊べた
イージス２０３５は２００８年１月まで遊べた
ＷＳＧ２は２０１３年８月まで遊べた
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:17:50ID:FQ01CaOF0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:18:45ID:FQ01CaOF0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:20:47ID:FQ01CaOFふふふ夢がかなった
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:21:37ID:FQ01CaOFＷＳＧ２Ｐの最高何度は無限装填と全自動迎撃システムは使えん
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:46:47ID:FQ01CaOF0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:48:34ID:FQ01CaOF防御力あがったら速度下がるのは変わらなくても
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:49:27ID:FQ01CaOFいい
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 05:50:10ID:FQ01CaOF0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 18:46:57ID:FQ01CaOF現代兵器は俺の嫁
しかし鋼鉄の咆哮最高
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 18:49:08ID:FQ01CaOF0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 18:50:03ID:FQ01CaOF0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 18:51:33ID:FQ01CaOF0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 21:36:05ID:FQ01CaOF0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 21:36:48ID:FQ01CaOF鋼鉄の咆哮２はＰＣＥ並
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 21:37:34ID:FQ01CaOFＷＳＧ２はＧＣ並
ＷＳＧ３はＸＢＯＸ並
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 21:38:21ID:FQ01CaOFというか、ＰＳ３のシューティングはＦＰＳとフライトシューティングしか出さない
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/23(月) 22:08:26ID:KJa1ndtdhttp://ameblo.jp/rusenu089/entry-10607161705.html
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 06:07:37ID:mUd3CJAC鋼鉄の咆哮はＳＦＣ並
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 06:08:18ID:mUd3CJACＷＳＧ２はドリキャス並
ＷＳＣ２はＰＣＥ並
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 06:09:00ID:mUd3CJAC0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 06:09:41ID:mUd3CJAC0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 17:52:34ID:mUd3CJAC0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 17:53:14ID:mUd3CJAC0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 17:53:54ID:mUd3CJACＷＳＧ２ＰはＰＣＦＸ並
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 17:54:37ID:mUd3CJAC鋼鉄の咆哮３はいつ家庭用移植される?
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 19:07:34ID:mUd3CJAC0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 19:09:01ID:mUd3CJACヴォルケンクラッツァーは低難易度でも56センチ砲を装備
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 19:09:43ID:mUd3CJACベリーハードで160センチ砲、それ以上で？
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 19:10:35ID:mUd3CJAC播磨は最終的に100センチ砲になる
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 20:36:21ID:mUd3CJAC最終的には100センチ？
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/24(火) 20:37:04ID:mUd3CJACノーマルで61センチ砲、ハードで80センチ砲、ベリーハードで100センチ砲に
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています