2010夏公開〜借りぐらしのアリエッティ〜Part.1
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/16(水) 23:37:53ID:C52ZaLX8〜米林宏昌監督第1回監督作品〜
小さなアリエッティの物語が始まる――。
企画:宮崎駿
監督:米林宏昌
原作:メアリー・ノートン「床下の小人たち」
主題歌:セシル・コルベル「Arrietty's Song」
配給:東宝
借りぐらしのアリエッティ
http://karigurashi.jp/
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 01:16:32ID:UC2IKiGy魔女宅やトトロとは別物、雰囲気はゲド、以下ネタバレというかチャート(要注意)
アリエッティがあっさり見つかるが本人は気付いてない
↓
隠れてたつもりのアリエッティが家に戻る
(この部分背景や設定は見事)
↓
父親と共にティッシュペーパーと角砂糖を調達に行く
(借りぐらしの視点での表現が見所)
↓
翔に見つかり慌てて角砂糖を落としてしまう
(慌てた表情など見所はおおむねここまで)
↓
翔が気を利かせて通風孔に置いた角砂糖を関わらないでと突っ返しに行く
(借りぐらし側の警戒感が増す)
↓
翔が気を利かせて住処に置いた小人用の家具が原因でアリエッティらは出て行くことになる
↓
家政婦のばあさんが借りぐらしの住みかを見つけて母親を捕らえる
↓
翔とアリエッティが協力して母親を助け出す
(アリエッティ一家と打ち解けることは無い)
↓
一家が出て行く、ネコに居場所を教えられた翔が別れを言いに行く
↓
オワタ(´A ')
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 01:36:21ID:mMmbSa0Fいや、
>日本でも田舎に行けば、無駄に古くてでかい家なんてごろごろあるさ。
って家じゃないのよ。
セレブなお屋敷って感じの洋風住宅なのよ。
家具も豪華だし。
しかも周囲に森付きの庭まである。
東京近郊とは言え、どんだけ金持ちなんだよ…って違和感を感じた。
確かに人によるとは思うけど…。
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 01:38:42ID:E0VeZI3Tヒロイン=観客で、「ああ、僕は間違ってました」と気づく(アリエッティ)
原作読んだだけだと、こんなイメージなんだけどな
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 01:42:44ID:3F4GGPY+ベニヤ板を釘で打ちつけてあるだけだったり、
渾身の力を入れないと窓や網戸が閉まらないほどオンボロだったり、
だったけどな
あれは築80年ぐらいのボロ屋だぞw
でかけりゃいいってもんでもない
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 01:48:51ID:mMmbSa0F単純に手を入れていないだけじゃない?
あれ位なら直せば対して金も掛からずにすぐ直る程度だよ。
ってふと思ったけど、あの家が日本家屋だったら
俺はここまで違和感を感じなかったんじゃないかと。
(違和感を感じてるのは俺だけっぽいけど)
何で洋風なんだろうな。
トトロとイメージかぶるからダメだったのかな。
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 01:56:58ID:5FbLHfanなんで半端に日本にしたかは知らないけど
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 02:01:12ID:3F4GGPY+屋根にはうっそうと草が茂っていたし、あれじゃ雨漏りしても直せないぞ
庭には離れのような建物があったが、今にも崩れ落ちそうな廃屋になっていたし
家に金をかけていないところを見ると、貞子はあの家に愛着が無いと推測できる
それどころかやっかいに思い、もてあましているのではなかろうか
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 07:00:33ID:D7b1ALgFクビにして別の人を雇ったらピッカピカになるのかも。
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 07:54:14ID:Huqwd71l0211見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 07:58:23ID:3F4GGPY+アリエッティは空を飛びませんが、他の約一名には飛行能力があります
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 08:02:11ID:xS1DwZ4dストーリー上必要なキャラだったのか??
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 08:02:30ID:Huqwd71lアリガトです
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 08:16:41ID:3F4GGPY+いや、飛行に関してはあまり期待しないほうが・・・
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 09:10:36ID:xS1DwZ4dあの家族以外にも仲間はいる、小人族もまだ繁殖していける、という救いみたいなのを表現したんだろう。
最後のヤカンで川を下ってるところで、気の実を差し出されて、意味ありげに目が合うのは、いずれ恋仲になりうるという伏線。
仲良くなった人間のショウとはお別れしたけど、こびと同士でもイケる、こびと同士でパコパコして子供ポコポコ産めますよ、みたいな伏線。
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 09:13:11ID:xS1DwZ4d0217見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 09:29:19ID:fqInVPq6魔女宅には遠く及ばない感じだ
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 10:05:04ID:3F4GGPY+あんな体臭きつそうな野蛮人にアリエッティ取られるなんて許せん
猫に喰われるかカラスに喰われるか鯉に喰われるか台風に飛ばされるか自動車にひき殺されるか人間に踏み潰されるかすればいいのに
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 17:36:37ID:0XsyFIK9でもアリエッティにしかない雰囲気を公開された映像から感じたから楽しみだよ
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 17:48:54ID:y0qaPM10小人の女の子とキャッキャウフフを想像してた人が多いと思うんだが、
なんか鬱展開っぽいなw
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 18:00:53ID:3F4GGPY+自分もそう思っていた
イメージボードとかで、翔とアリエッティが仲良く話してる感じのイラストもあったし
試写会見に行ったら、常に背後に死の影がチラつく話だった
仲間の一家がある日突然いなくなったとか淡々と語られてヘビーすぎる
しかし鬱展開というわけではなかったな
絶望的境遇にありながらもサバイバルをやめない小人たちの姿は健気で強い
試写会終わってぞろぞろ帰る人々の顔は皆楽しそうだったよ
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 19:08:11ID:y0qaPM10ふつうに耳すまみたいな爽やかな恋愛ものが見たかったなあ
……と思ってるだろ?
正直に言えよ
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 19:36:00ID:SgGB6XGL能天気に生きてると破滅するぞ、ってニュアンスはカットしたのかね
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 20:25:13ID:0XsyFIK9個人的にはこういうお話は好きだな、甘い内容じゃないんだね
また観たくなった!テーマ曲があんな北欧風で切ないのも理解できた
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 22:01:24ID:J8Zv3noR今回の主題歌「Arrietty's Song」を聞いてると、カリオストロの城の「炎のたからもの」を思い出す俺
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 22:36:43ID:nOdy5ezrお前必死だな
マイナスイメージのことを書いてはいけないって指示でも受けたんか?
必死にマンセーしているところを見ると
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/07(水) 22:40:43ID:g71XA3i50228見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 01:09:37ID:JwFPRM9+0229見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 02:20:03ID:PgNGWxb4良かったと感じたものを良かったと書いて何が悪いのだろう
不思議
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 02:26:16ID:i+j49lth彼女のその後が気になる…
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 02:30:19ID:PgNGWxb4ヨダレたらしながら「グフフフフ」な暴走具合が良い
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 11:04:48ID:Bstt8ppOどこかに売り飛ばす気だったのだろうか。
あとネズミの駆除業者って「生け捕り」までやってるのか?
普通生け捕りにしろなんて注文ないだろw
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 11:13:25ID:3rvcBTsw「急に」というあたり、なんか不穏…
運悪く動物に遭遇して、逃げ切れず食べられてしまったとかも
ありうるのかな?
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 11:14:10ID:PgNGWxb4何にせよ、あの外道家政婦には莫大な金が入る
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 11:16:36ID:PgNGWxb4一家族は引越し
もう一家族は突然「行方不明」なのでこちらがどうなったか気になるな
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 11:44:11ID:3rvcBTswそうそうその2行目なんか良くない事が浮かぶ...((;゜ω゜))
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 11:47:24ID:PgNGWxb4突然行方不明ってことは、その挨拶すらなく消えたってことだから
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 12:27:47ID:KemYdool毒ダンゴとか食わせて殺すと死骸が残って不衛生だから、最近は接着剤つけたホイホイで
捕ってしまう事も多い。当然その時点では生きてるから特におかしい注文というわけでもない。
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 17:01:30ID:AZMZH4y90240見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 17:14:08ID:PgNGWxb4まさか行方不明家族は・・・
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 17:24:45ID:AZMZH4y9ネタバレしか書き込まないならすっこんでろカス
17日まで待てや
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/08(木) 22:19:14ID:P5aJ24L8主題歌はいいから
曲のPVとしてはいい出来かもw
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:16:55ID:P3ag/++40244見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:17:03ID:UC1H3Dbk「盗み」だ
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:20:53ID:tgxmnjijジブリのスレって必ず下ネタAAとかコピペとかで荒らされるけどよっぽどウラミでもあるのかな
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:23:57ID:SVDQ/wgz8月終わりじゃもう終わってるよね?
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:26:59ID:UC1H3Dbk0248見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:28:49ID:tgxmnjij規模は小さくして9月〜もやるはず
でっかいスクリーンで観たいのなら夏中が確実
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:33:28ID:kYifEsdI0250見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:34:14ID:OduTbsSbhttp://qpod.jp/deal-top/?cid=24
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:37:23ID:aQQR+oUQ尾崎豊かよw
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:40:44ID:eoagSAaLもっとアリえっチィと語り合うシーンでもあるのかと思いきや・・・
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 00:43:50ID:UC1H3Dbk0254見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 01:18:38ID:BiT8B4Ra最初からTVでシリーズ放送しろよ・・・
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 01:26:17ID:Vrhjl2Hg0256見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 07:16:50ID:h5QBXKHD同意。
ズバリそうでしょう。
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 11:12:12ID:koBeyntL前売りがポニョ抜いたという話。映画館によっては残ってるかもレベル。ここで聞いても無駄。
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 11:44:15ID:UC1H3Dbk典型的な「俺たちの戦いは始まったばかりだ!」なラストだったな
どう考えてもあの後にとんでもない大冒険の旅が待っている
ヘタするとあの中で生き残るのはアリエッティ一人かもしれないレベル
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 12:21:04ID:OAxP3vwE0260見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 13:16:35ID:r2XJ+qZP外人が何言ってるか分かんないから
こころオナニーみたいなヒット感がないな
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 14:53:22ID:3lI7abRX0262見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 14:59:37ID:6MIBaTcOそもそもこの企画たてたのも宮崎だし、仮に鈴木がやりたいと言っても許さないだろう
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 15:43:17ID:sZSEmcouttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A2%A5%EA%A5%A8%A5%C3%A5%C6%A5%A3+%A5%DF%A5%CB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 18:34:29ID:4s4zKgYa0265見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 18:51:00ID:UC1H3Dbk風に乗った途端に一気に成層圏外まで吹き飛ばされそうだw
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 18:51:53ID:6MIBaTcO0267見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 18:57:17ID:PRTGe/v+0268見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:06:47ID:bI/iNNi7え?続編製作も視野に入れてると見たような
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:10:43ID:UC1H3Dbkほう、それは興味深い
まずは同種族の村に合流して、内部対立を経験し、アリエッティがそれをまとめ、
全世界の小人族のリーダーになり、人類との全面抗争にもつれこむと思いきや
人類を含め地球全生物を救う救世主になるまでを描くわけだな
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:19:43ID:3doA/Eglパヤオが死んだら続編とか作りそうじゃん
パヤオも先は長くないし
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:22:03ID:UC1H3Dbkクシャナ戦記とか激しく見てみたい
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:33:59ID:hYQ3y60Rだから全然新しい監督が育たないんだよ
去勢されたような作品しか作れなくなっちゃって
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:34:27ID:I5Yub6Echttp://www.youtube.com/watch?v=WiPn3iZgEAI&feature
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:42:07ID:dUU6sVpb今回は全然口出してないって
知ったかするなら少しは調べなよ
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:47:11ID:bI/iNNi7でもまあ公開が楽しみだよ
昨日のズームインで放送されたアリエッティの部屋を見逃したのが残念この上ない
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:54:40ID:I5Yub6Ec脚本がパヤオなのに
全然口出ししないとかありえないから
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 19:59:09ID:tgxmnjijせめて読んで咀嚼してから物を言おう
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 20:07:10ID:6MIBaTcOおまえもスルースキルを身につけろ
明らかにおかしいこと言ってる情弱は放置にかぎる
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 20:40:02ID:dUU6sVpbパヤオは企画だから
大筋となる脚本を書いて他の人が決定稿としてまとめてる
脚本家が口出すとかいうこともほとんどない。パヤオが脚本無視してやってた張本人なんだから
鈴木が各メディアでパヤは口出してないと散々言ってるし
パヤオが口だしてたら完成してないから
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 20:47:35ID:sZSEmcou作品に負の影響を与えたことは間違いないだろう
0281拷問を受けています
2010/07/09(金) 20:53:11ID:4bpsSUmVなりすまし侵入を行い拷問リンチを行っています。後遺症を作る危険な心理拷
問法が使われています。人体実験の一部はイジメ問題に偽装されています。
学校ではそれ以外にも先生や友人になりすましての包囲虐待があります。テク
ノロジーの使用法にたいする科学的検討がないまま数十年以上もテロの脅威
が続いています。でたらめをやるにも限度があるのではないかと思います。形骸
化した心理技術を速やかに解体し少しでも本当の議論ができる状態をつくっ
てください。MKULTRA実験の加害者は処刑がなされておらず、より
危険なナチ拷問がひろがっています。監禁・拉致のほうが兵器使用よりずっと
人道的でした。一度の照射であなたの一生を拷問に変える殺人兵器があります。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 20:54:21ID:bGQim8G6買いに行くの忘れてたw
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 20:55:52ID:bGQim8G6過去レス掘らなくてごめん
転売って事は・・・・売り切れかよorz
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 20:57:08ID:USColPjx0285見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 21:03:49ID:aQQR+oUQアランケイの「残された人々」読んだことあるか?少なくともまったく「未来少年コナン」じゃないよ。
そういう換骨奪胎した人の弟子がそんな言い訳しなきゃいけないような作品にしちゃったなら
最悪って部類になる。
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/09(金) 21:49:02ID:I5Yub6Ecうん。こいつ放置にかぎるわ。
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 00:17:02ID:4WYTYTOO結構普通に手に入るのに転売してる人は居るから、映画館あたってみたら?
ミニ本出始めの余裕で手に入るに決まってる時期でもヤフオクには大量に出てたし。
あと、主題歌のCDに映画特典のミニ本付いてるってことだけど
レビューに「10種類くらい出るミニ本の一つ」と書いてあることが気になる。
最初2種類のはずだったのが、結局一種類になったと聞いたけど
結局どうなのかな?
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 00:34:34ID:vchv7xmQミニ本1については、東宝サイトに載ってる前売り販売映画館に電話して確認するのが確実。
地域にもよるが、正直余ってるから大丈夫。但しこの土日が危ない(映画館来場者がそのまま買うパターン)
初めは前売り特典で2冊つく予定が、急遽1だけになったになったのはその通りで、その辺の経緯を西岡ブログでごめんなさいしている。
ナウシカブルーレイも含め、かなり煩雑な特典展開になっちゃったので、コレクターを自認する方は西岡ブログを端から端まで観ないとダメです。
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:23:47ID:smPcKd8h>鈴木が各メディアでパヤは口出してないと散々言ってるし
鈴木はうそつきですから・・
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:25:30ID:346jraN1絶望的に下手すぎる
まあ自覚してるだろうが
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:35:44ID:QF5oR7V8俺は無名のあんたより内部の鈴木を信じるよw
大体鈴木は話を誇張気味に言う天然の癖はあるが嘘つきではない
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:38:21ID:smPcKd8hジブリはパヤオと高畑のためだけに作られたスタジオだって数年前言ってたのに最近のgdgdの後継者探し見てどう思う?
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:43:27ID:QF5oR7V8もともとが、でしょ?だからパヤパクと一緒に潰すなんてことは言ったことないはずだが
パヤだってなんとかスタジオが続く程度は稼がなきゃいけないと言ってるし
だから美術館短編や西ジブリとかで試行錯誤してるんじゃん
ほんとさ、通気取りたいならもう少しジブリ周辺について調べて
曖昧な記憶と勝手な印象でものを語りすぎ
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:47:11ID:smPcKd8h>ほんとさ、通気取りたいならもう少しジブリ周辺について調べて
>曖昧な記憶と勝手な印象でものを語りすぎ
お前がジブリ関係者かどうかは知らんが押し付けがましいな
お前こそ曖昧じゃないかw
実際に後継者はいないってパヤオ本人も認めてるくらいなんだからさ。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:51:15ID:JDaM83BZそのわりに面白い演出は何もなかったな
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:53:05ID:smPcKd8hアニメーターとしての能力はすごいけど、監督としての能力は???でしょ
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 01:56:11ID:QF5oR7V8関係者じゃないけど関連書籍はいくつも持ってるしポニョはこうして生まれたも買ったしラジオも毎週聴いてるよ
後継者はいないってのも厳密には「日本にはいない」って発言意図だったでしょ
ピクサーのほうを指してるんだろうけど
それでも会社のトップである以上、鈴木もパヤも社員を路頭に迷わせるなんて選択はしてないから
少し考えればわかることでしょ。それで鈴木は嘘つきとか誹謗中傷にもほどがある
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 02:00:52ID:smPcKd8h>それで鈴木は嘘つきとか誹謗中傷にもほどがある
赤DVDの対応などを見てもなんとも思わないかい?
あれは詐欺師だろ
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 02:05:29ID:QF5oR7V8あれについては納得してないから千尋のDVDは買ってない
ただ、あれも別に怠慢でああなったわけじゃない。色温度の問題も過去に何度も語ってる
慈善事業じゃないんだから時には会社のために泥を被らなきゃいけないのは社会人ならわかるでしょ
一番目立つところに居るからって鈴木を全ての諸悪の根源みたいに言うのはどうかと思う
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 02:18:40ID:smPcKd8hなぜ俺ら消費者側が生産者側の都合まで考えなきゃいけないんだ?
おかしいことはおかしいだろ
関係者臭いなおまえ
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 02:23:50ID:QF5oR7V8千尋の件に関して不信を抱く気持ちはわかるから
ただ、よく知りもしないくせに全部鈴木が悪くて嘘つきみたいな発言は
ある程度事情を知ってる身からするといい加減なこと言うなと言いたくなるってだけ
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/07/10(土) 02:25:44ID:vchv7xmQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています