借りぐらしのアリエッティ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/12/16(水) 16:57:00ID:0DQ1uyCI小さなアリエッティの物語が始まる――。
企画：宮崎駿
監督：米林宏昌
原作：メアリー・ノートン「床下の小人たち」
主題歌：セシル・コルベル「Arrietty's Song」
配給：東宝
借りぐらしのアリエッティ
http://karigurashi.jp/
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:12:36ID:3Ga6lUNGノ⌒ヽ
/⌒ ＼
`／／⌒⌒＼ )
｜/ ⌒ ⌒丶 ) フーン
｜ (･) (･)|/
｜ (_人_) |＼／⌒＼
(ヽ `ー′ノ|｜ ヘ )
/ / (_ﾉ └―<
L_／＼＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:14:22ID:sQs5w7oX「消えろ」というセリフが子供っぽい
消えろと言えば嫌なことが目の前からなくなると思ってるみたい
>>752
芝の生やしっぷりが決死
>>754
キモヲタ！ キモヲタ！ って伸ばしてるのはわかるけど
なにが妄想なのかを言わないとこれ以上は伸びないよ
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:23:38ID:3Ga6lUNGねえねえﾏﾀﾞｰ？
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:24:08ID:0Hbsn5Yw>>754
ほらな、例によってまたきたよｗ
オタというレッテル貼りによる論点ずらし
言ってるだろ、賛成派は声優使えと言ってるんじゃない、大根使うなと言ってるだけなのに、
馬鹿には何度言っても分からないｗ
本当に究極の馬鹿なのか、筋金入りのジブリ信者なのか、重度のオタレッテル貼り中毒者なのか･･･
かける言葉も見つからないな
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:26:04ID:3Ga6lUNG0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:36:32ID:fibFKYVAID:0Hbsn5Yw
声優ｦﾀざまあｗｗ
ID:sQs5w7oX
お前なにムキになってんだ？？
こんな便所の落書きで必死になるなよｗ
お前らがどうのこうの言ったって何も変わらないんだぜ？ｗｗｗ
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:38:54ID:3Ga6lUNGﾏﾀﾞｰ？
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:46:15ID:3Ga6lUNG0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:53:05ID:sQs5w7oX君がなに言っても変わらずに声優の話をするよ
決死になりすぎなのは君自身だったね
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 18:58:38ID:oBmvfbHoなんだ、お前日本人じゃないのか
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 19:13:05ID:sQs5w7oX0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 22:13:24ID:6oRIXCvC宣伝多いのはいつも中身よりそっちにお金使ってるのばかり、
そんな期待はずれになってほしくないんだけどな・・・
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/18(金) 23:44:46ID:tlbAhC0c今ジブリ並みのでかい企画だと宣伝費が半分以上いくでしょ。
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 02:27:03ID:mr1UKySv0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 02:29:38ID:H5/BEt9V>だから何でことごとく「アニメ声優」と言う言葉が出てくる
君の発言の端々から出てくる「アニメ声優」大好きモードが嫌だからじゃない？
もうね、毎度毎度ゴクローさんって思うしかないわけ
ジブリの人たちにとってはヲタから叩かれるのはありがたいんじゃないかな？
一番劇場に来てもらいたくない人達に叩かれているわけだから
子どもたち含めたファミリー、カップル、普通に映画を観る人たち
まさに君みたな人たちが怒ってるのはジブリ的にはありがたいんだと思うよ
劇場には来ないでね！（工藤俊作 風）
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 03:44:09ID:cXOevWaqこれは声優反対派も認めようぜ
（棒読みや、キャラの年齢不相応なのや、いろいろいただろ？）
プロの声優でもやけにわざとらしい演者もいる
これは声優推進派も認めようぜ
（萌キャラとかにありがちなメイド喫茶の姉ちゃん風のあの甘えた様なオタク臭い演技とか）
声優反対派は多分「声優声＝萌キャラ声」みたいなイメージもってんだろ
逆に声優推進派は「俳優＝棒読み」ってイメージをもってる
双方少しイメージを固め過ぎてるんじゃね？もっと柔軟にいこうぜ
誰かが言ってたが、上手くマッチしてれば声優、俳優どちらでもおｋ
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 03:51:17ID:i85Yf+oHその「マッチしてれば」の基準がそもそも違いすぎるから
しかし意見が違うからといって、なにも相手を否定することはないだろう
所詮、映画は好み。主観だから。
でも極端はダメだ。ゼロか100か、という論旨が多すぎる。
0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 04:34:34ID:NqlbyZkl賛成派がジブリにおいて求めてる声優＝プロ意識を持って声優だからといって見下したりして手を抜かず、
きちんとした演技が出来る人、な訳だが
（反対派は、賛成派が言ってる「声優」ってのは言葉のあやだって事にいい加減気付けば？）
ただきちんとした演技の出来る役者を求めたら、反対派の脳内では「アニメオタ・声優オタ」って事にされるのか？
反対派は菅原文太や三輪明宏とかもアニメ声の過剰な演技！とか言い出すんじゃないだろうな？
賛成派は「大根使うな」と言ってるだけなのに、
これを反対派が勝手に脳内変換して賛成派「萌えアニメ声優使え」と言ってる様にに捏造してるだけだろ！
まったくTBSと変わらんな反対派は
>>770
賛成派は萌えアニメ声優使えなど一言も言ってないぞ
それを勝手に反対派が萌えアニメ声優とか持ち出して捏造してるだけなんだよ
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 04:45:04ID:NqlbyZkl前に言ったけど、オリジナルのラピュタ VS ジャニーズ、芸能人、芸人で固めたラピュタ作れば
かなりの人間がオリジナルの方を良かったと答えると思うよ
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 05:51:32ID:xpeZR6ew0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 06:02:26ID:i85Yf+oHなるほどそういうのは面白い実験だろうね。
でも、申し訳ないが無意味だね。ナンセンスな仮定だ。過去にもしもはない。
比較するのなら、もっと現実の過去を引っ張ってこないと議論にはならないだろう。
こういうレスをみるにつけ、やっぱり「マッチしてれば」の基準が違うなと思う。
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 06:26:52ID:NqlbyZklでは比べるならば、ラピュタ・ナウシカ・トトロ・魔女 VS ハウル・ポニョ・外道・アリエッティあたりになるだろう
･･･やはり、どう比べても千尋以降の作品ではもののけ以前の作品以上に人々の心を掴む事は到底出来ないだろうな
普通の人も感情の無いキャラクターに感情移入することなど、やはり出来ん
感情移入出来ないのに物語に入り込める事など不可能だよ
いっそジブリは映像作品として声無しにすりゃいいと思うよ
一般とかからオーデションで選ばないで有名人にこだわるのはやはり「裏」があるんだろう
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 06:30:03ID:cXOevWaqなるほど、理解した。
お前の言ってる事は大体的を射てると思う
反対派は賛成派の言ってる「声優」の定義をちゃんと理解した方がいいな
実は俺も最近まで「声優＝アイドル声優」的なイメージを持ってて
賛成派ってキモオタなんだろ？とか決め付けてたかもしれん
それって実に浅はかな思考だったな
>>775
「マッチしてれば」の基準が違うって事か・・じゃあ平行線だな
女の好みみたいなものだからな。
声優の話は不毛だからやめた方がいいなｗ
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 08:55:50ID:+Qxc9TyHそんだけジブリ好きなのか？
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 10:57:36ID:8yDNrtYLスタジオジブリの最新映画「借りぐらしのアリエッティ」（監督米林宏昌、7月17日公開）の場面写真が公開された。
小人の少女、アリエッティと、12歳の少年の交流を描いた物語。
身長10センチのアリエッティが家の床下を歩く場面などが公開された。
4月17日から発売された映画の前売り券は、13日までに5万4405枚を販売。
特典の「アリエッティミニ本」の効果が大きく、08年の「崖の上のポニョ」と比較して約3倍の売り上げを見せている。
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 11:07:36ID:LNl9tHwVあとあの映像公開も売り上げに貢献したろうね
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 13:29:43ID:2q9svNyW0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 14:00:48ID:BmrWlx7Tそりゃ、ジブリは好きだろう。
だからこそ、今の惨状が我慢できないわけだから。
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 14:31:54ID:8yDNrtYL踊るジブリTSポケモンと相乗効果になる
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 15:42:12ID:NqlbyZkl好きだからこそ素人まるだしなまるで商業的か鈴木の好みで選んだような声優が許せない
毎回映画を楽しみにしてた
千尋で微妙になってハウルでつまらなくなってゲド見なくなりポニョで完全に切った
少女賠償とポニョは酷かった、大橋は知ってる見た事ある子役の中で一番棒読みで失望した
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 15:56:34ID:ngOM/2enポニョに文句言うヤツもいるんだなｗ
ポニョはさすがにどうでもいいわｗ
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 16:47:33ID:16M4w+vFあれはテレビに出ない方がよかったな。
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 19:08:09ID:+Qxc9TyHこれよくみんな勘違いしてるけどポニョの声＝大橋のぞみちゃんじゃないんだよね。
出てるけど。
じゃあなぜ大橋のぞみちゃんがプッシュされたのか、を知ったらやっぱジブリ汚ねえなw、って感じる。
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 19:42:53ID:ngOM/2en>>784
なんなん(・∀・)！？
なんなん(・∀・)！？
なんなん(・∀・)！？
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 19:59:39ID:NqlbyZkl本当に大橋じゃないな
大橋が酷いからポニョも酷いと刷り込まれたのかもしれん
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 20:18:53ID:+Qxc9TyH0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 20:25:55ID:i85Yf+oH無慙だね
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 20:59:46ID:ns8nlO+Pバカ丸出し過ぎて恥ずかちぃ
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/19(土) 23:25:55ID:NqlbyZklだが、どちらにしてもポニョ役も大橋も酷いという事実は変わらないよ
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 00:25:55ID:vP4eGAbL>>793
なんて真摯な態度なんだ
感動した
もし君が『おもひでぽろぽろ』を見ていなければ是非見てくれ
あれを見ればポニョなんか消し飛ぶ
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 11:58:08ID:i+Qawkrk洋画も過剰な演出だからだよ。
逆に、手持ちカメラでリアルさを狙ったような映画はやっぱり吹き替えだとかなり違和感あるよ。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 12:02:57ID:QgX7m3a4言っておくが、ポニョ役の子は、声優としては上手いと思うんだ。自分は嫌いだけど。
あれこそやりすぎ感がある。
それとポニョの声優の子供を見てから大橋を見れば、大橋がメチャかわいく見える。
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 12:37:06ID:gu6mcC9G今度見てみるよ
>>795
ここで吹き替えするときにジャニーズや三琉芸人を使うのは自然なのか？
頼むから声優＝過剰な演技という決め付けはやめてくれ
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 13:18:13ID:BGHd4Yqlあの子の演技は物凄いと思ったけど下手だと感じる奴もいるんだな
たぶん声優らしい演技を上手いと錯覚してるんだろうけど
宮崎や鈴木が求めてる演技の質は違うから
キャスティングやアフレコ風景見てりゃ適当に選んでるとか思わないけどな
もののけの島本のアフレコの演技指導とか、素人なら上手いと思うところを
しっかりとしたキャラクター像を持って「違う」と否定してたし
キャラクターを一人の人間として考えて、こういう時どういう声を出すか、ということを入念に考えてる
そういう視点でジブリ映画の声を聴いたら、もののけ以前も以降もずっと同じスタンスだとわかるはず
ちなみに宮崎は声優嫌いと言われるけど大塚明夫なんかは豚に続きハウルでも使われてたし
トトロの坂本の演技は高く評価してた。あれもまたほんとの子供には出来ない演技
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 13:39:37ID:PRbcqGW7それでも毎回批判が出るって事は人選や演技指導の部分で問題があるんじゃないの？
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 15:27:03ID:D7pV+YT0最近のジブリ＝口の動きに合わせずただ喋ってる
上手い役者は口の動きにちゃんと合わせようと努力する事が「自然」さを生み出すんじゃないのかな？
下手なな役者は論外、俳優は身体を使った演技、声優は口の動きに合わせた演技、質自体が違うんだから
ただ台詞を読んで口の動きに合わせようともせず、俳優の演技では「不自然」になって当たり前
ジブリ連中の言う「自然」な演技では、
声が「自然」なのに口の動きが声とずれてる「不自然」さが強調されていかにもまがい物の「自然さ」に見える
だから賛成派からは批判されてるんじゃないか？
この現象はまさに「不気味の谷」現象と言えないだろうか？
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 15:33:02ID:dq/fHO+eそもそも獣だからしょうがないけど。なんか違和感。
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 15:40:19ID:BGHd4Yql今のジブリって、デジタル化一辺倒の時代を逆行してる存在だし
「半径三メートルで映画作ってる」って散々言ってるじゃん
有名になりすぎてどういう会社かもわからずに見て批判する輩が本当に増えた
ポニョで出てくる赤ちゃんと両親のモデルで
男のほうが宮崎に密着してたＮＨＫ社員、女のほうは千尋役の子って知ってる？
若手スタッフ＝未来を担う新婚。母は成長した千尋、男はフラっとまぎれこんだ外部の社員
そういうキャスティング法を取ってるわけ
宮崎の作品は氏の手記みたいなもんだし、氏の生み出したあの二人のキャラクターに声を当てるのは
その二人があの会社的には最適。社会的には無名だけど。そういう作品構造をなしてるんだよ
最近のアニメ見て声優がどうこう言うようなオタク相手には作ってない
権威に引っ張られて自分ム向きじゃない映画理解できなくて批判してるような奴に
正しい見識があるとは思えないね
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 15:56:55ID:BGHd4Yql口の動きに合わせて喋ることのどこに上質な演技があるんだ？
そんなの機械的な作業でしかない。練習すれば誰でも出来る
大体、ジブリ作品はプレスコじゃないんだから口の動きがある程度合ってないのは当然
ちなみにスチームボーイの中村嘉葎雄はアフレコの際、全く口の動きと合わなくて音響監督が途方に暮れたが
実際収録した音声をずらしてみると、ピッタリ合ったという逸話がある
演技はタイミング合わせればいいなんて単純なもんじゃない
キャラクターの心情を考えて、微妙な息遣いやニュアンス、ボリュームを調整する
プロの音響作業でさえ目を瞑って集中して演技を吟味する感性の仕事を
君ら文句つけてるトーシロは本当に映画見ながらこなしてるの？
演技を吟味するということはすなわち映画を理解してキャラクターを理解することと同義だし
千尋以降の作品に総じてついてこれてない２ちゃんねらーの声優の演技に対する言及は
どれも的外れなものだといつも感じる。まず作品の全体像が見えてないから
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 16:06:56ID:fvWa7xyZ小人とか真っ赤な嘘
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 17:00:54ID:BGHd4Yqlhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4347211
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4347516
演技にあれこれ言いたい人はまずプロの仕事の現場を見てから言ってください
大体、洋画が放送されても「あの俳優の演技が悪い」なんて意見は出ないくせに
アニメ映画になると玄人ぶりたい奴がわんさか出てくるのはなぜだと思う？
それだけ「演技」そのものは見てないってこと。従来通りの声優らしい演技の幻を見てるだけ
アニメーター、特にジブリのアニメートってのは、現実の人間の観察によるところが非常に大きい
ふつうの人が着目しないこと細かなことまで観察して描いてるのは氏の作画風景見てれば知ってるはず
そんな人間らしさを追及して何年もかけて描いた紙を、話題性だけのキャスティングでゴミと化すわけがないだろ
上の動画見ればわかるだろうけど本当に細かなニュアンスまで吟味してるから
よく批判されるハウルなんかも、「上っ面だけの虚構のアイドル」っていうハウルのキャラ性はよく現れてた
あれを本職の声優がやるとものすごくキザっぽくなって微妙な情けなさが出なかったはず
ポニョの所も、「あの世界でただ一人机上の空論にかじりついて子供の行動力を信じなかったフジモト」
というキャラ性を理解してれば、あの実在感のない淡白な演技が合ってるとわかるはず
ちなみに声優だから悪、という単純な判断も間違いで
パンコパのミミちゃんは、一見すると妙に大人っぽい声をしてるが
笑い声なんかは実に子供っぽくなる。あれは「自活してる幼い女の子」
という設定だからこそのキャスティング。あれで良いと思ったから
似たような設定のハイジでも杉山佳寿子に頼んだと過去に語っている
昔から求めてる演技の質は同じ。ただ最近はそれが表現できない声優が増えたというだけ
ジャニーズだとか芸人だとか、うわべの肩書きだけで判断して
演技そのものは全く見れてないことにいい加減気づこう
2chの書き込みなんて数は多くても大半が無知でいい加減なものです
特にジブリのような国民的知名度の作品は見てる人間が多いぶん
それだけ無責任な意見も増える。自分の知識、経験、感性で判断しましょう
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 17:27:23ID:DAeT7B3z単純に見て違和感があると言っているだけで
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 18:00:29ID:vP4eGAbL声が合ってないからね
吹替えを観るは子供だけでしょ
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 18:09:30ID:9dLcmUH30809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 18:14:44ID:D7pV+YT0いや、演技そのものを見てるんですが？
お前スーパーナチュラルやTAXIの両バージョンとか見てから言え
賛成派「大根じゃないきちんとした役者をオーディションで選べ」
反対派「過剰な演技・オタキモイ」しか言えない
演技そのものを見てないのがどちらかは明白だろｗ
ジャニーズで演技そのものとか本気でウケルんだが
賛成派は上手くて役に合ってる奴をオーディションで選べば良い、
反対派は声優は絶対反対の排他的思考してるのはお前らアンチ声優だけだという事に気付け
一般人はジブリでプロ声優使って文句言う奴なんていねーから
そんなに声優使うのが嫌ならノントーキング映画にでもしてろっての！
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 18:22:08ID:BGHd4Yql声優だからダメってわけじゃないとも言ってるのに
ジャニーズだからダメ、とか声優だからダメって理論と同じってことに気づかないマヌケっぷり
演技を見て演技を語れよ
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 18:34:54ID:ZuSeCJS87月17日公開のスタジオジブリ最新映画「借りぐらしのアリエッティ」の場面カット5点が18日
初公開され、作品の世界観が明らかになった。同作はジブリ史上最年少の米林宏昌監督（36）が
手がけ、14歳の小人の少女・アリエッティと、12歳の人間の少年の出会いと別れの物語を描く。
公開されたカットからは、人間界から必要なものを借りて暮らす「借りぐらしの小人」の
生活の一端がうかがえる。
また、アリエッティの顔つきは「風の谷のナウシカ」のナウシカをほうふつとさせるが、
鈴木敏夫（61）プロデューサーは「対極に見えながらナウシカと同じように時代が必要とする
キャラクター」とコメントした。
前売り券の販売実績は13日の時点で前作「崖の上のポニョ」に対し307％と、
早くも記録的な数字になっている。
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 19:48:51ID:D7pV+YT0>大体、洋画が放送されても「あの俳優の演技が悪い」なんて意見は出ないくせに
先に洋画の話題を出したのはそっちだろ
反対派は声優が駄目って言ってるんですが？
>ジャニーズで演技そのものとか本気でウケルんだが
これはジャニーズだから駄目だという意味で言ったんじゃなくて
あの酷い演技力で「ジャニーズの演技そのものを見ろ」（笑）などと言うお前の台詞が滑稽に見えてつい出た言葉なんですけどね
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 20:13:12ID:BGHd4Yql洋画云々は「2chで映画を実況してる輩」に対する修飾語で共通した観客を指してる
「彼らはジブリも洋画も結局ろくに見ていない」という文なんだけど
対して君のは「声優」というくくりで全く関係ない洋画やドラマに飛び火
起用されてる人間も違うのにジブリも同じく悪くなるんだ？凄い理論だね
ジャニーズの演技を見ろとか、なぜそんなに肩書きに縛られてるの？
ジャニーズとか肩書きで見ないで映画の内容、キャラクターの心情を考えて演技を見ろと言ってるのに
日本語すらまともに理解出来ないなら演技の良し悪しなんてわかるわけないか
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 21:14:04ID:vP4eGAbL0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 21:49:36ID:+tPTyBUR俺は>>805 を読んで「千尋やハクの歪さはジブリが声の演出も含めて自覚的にやってたのかな？」と一人で納得。
反対派？の人は「ジブリが自覚的にやっている」という所から切り込まないと、「俺の耳障りになる声を入れてくれるな」「俺の好きなアニメ声優を使え」の域をでないのでは？
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 22:09:45ID:vP4eGAbL簡潔に書けよカス共ｗ
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 22:12:56ID:D7pV+YT0洋画伝々は分かったが、
演技力だけを見て、ハウルの賠償とゲドの主役ポニョの長島・所
肩書き関係無しに見ても作品自体が単純につまらない、キャラクターの心情が伝わらない、演技力も無い
ただの独りよがりの映画にしか思えなかったよ
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 22:26:08ID:D7pV+YT0棒読みでも大根役者でもそれを「自然な演技」の一言で済ませようとするんだから
反対派の言ってる「過剰な演技」って演技そのものの否定だろ、お前らの言う自然は逆に不自然なんですよ
そんなに演技が嫌で自然がいいなら一般人からオーディションでなぜ公募しようとしない？
反対派とジブリの言う自然な演技はアニメとしても不自然実際の会話としても不自然
まさに不自然の玉手箱ですから（笑）
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 22:57:28ID:dq/fHO+e0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 23:25:50ID:rGWX3A/bオタクじゃない層からは、声に対する文句とか聞いた事ないから。
それが答えだよ
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/20(日) 23:45:18ID:BGHd4Yqlそもそもソフィー自体が「仕事ばかりしておばあさんみたいな女の子」って設定なわけで
だから「お前なんかにハウルは似合わない」と魔女に呪いをかけられたでしょ
ソフィーが老婆に戻るのは恋に臆病になった時。とっくに呪いは解けてると劇中で言われてる
そんなソフィーが映画の中で成長するのがハウルのテーマ
で、成長して元の少女に戻った時、声優を変える手もあっただろうけど
そこで声を変えて若い子にしちゃったりすると「老婆のソフィー」ごと否定することになる
ソフィーの姿が元に戻らず白髪なのは、元に戻ったからじゃなく
老婆だった自分を克服して、通過したから
宮崎はそういうところは特に大事に描く。シータがさいご髪が短くなったり
千尋がヘアバンドを持ってたりするのは成長したという証
ジブリってのはそういう役作りをしてる会社なの
ハウルなんてそもそもの映画の内容を理解してる人間が物凄い少ないでしょ？
未だに声優が良かったとか言ってる層は宮崎の作家としての成長、映画の内容についてこれてない
昔からキャラクター造り、演技指導や求めてる演技の質は同じなのに
今のだけダメって言う人はそもそも昔のキャストの演技もろくに見れてない
見てるのは表層のわかりやすい声優的な演技だけ。そういうのが好きならそういうアニメを見てれば良い
宮崎自身ラピュタみたいなのを作ってくれという要望には「ラピュタを見てればいい」と言ってる
ゲドは駄作だから知らんけど、ポニョの長島所、つまり「宗助以外の男性陣」は
男性性の象徴の港、女性性の豊穣の海という構造を持つあの映画ではわざと情けない声のキャスティングがなされてる
あの映画は丘の男性的な古い体質を海の母と娘が壊すという映画だから
その中で幼い宗助が男性代表で次世代を担う存在になってる
宗助の父やポニョの父がしっかりした声を発してたら内容にそぐわないわけ
ここまでちゃんと理解して批判してるの？仮に理解して批判してるとしても
上に書いたとおり他のアニメを見たほうがいい。ジブリは今も昔も変わってないが
表層しか見てない人間には変わったと映るようだから
アニメだからアニメ的な演技じゃないといけないなんて決まりはない。古い歪んだ価値観でしかない
宮崎は常に時代を見て映画を作ってるから同じものは作らない
ついてこれないなら無理についてこなくていい
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 00:15:37ID:S0kn+ME0上でも言ったけど、ずーっと声優を使ってないからそれが当然になってる
だから「オタクじゃない層」は文句を言わないだけ
ハウルにはなぜか声優も出てたけど
だからと言って芝居が上手いかどうか訊けば「オタクじゃない層」は「下手だな」って答えるよ
「オタクの層」だって映画の冒頭からラストまで常に下手下手呟きながら見るわけではない
それと同じ事
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 01:00:22ID:HxbvsdCI映画館にお客さんは入っている。 DVDやBDも売れている。
今回も前売り券は良い感じ。
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 01:07:32ID:yvsVLDHE成果も多分成果も上がっている（おれのような強烈なアンチも生んでいそうだけど）
残るのはヲタと一般人（という言い方もなんか哀しいが）だし問題ない
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 01:08:12ID:yvsVLDHE0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 01:25:27ID:50ai9Qhj>>817の言う「作品自体が単純につまらない」というのが一番の問題。
物語に説得力を感じない。正確には感じる人と感じない人がいる。
これが「もののけ以前以後問題」。物語が願望と観念と概念だけで駆動している様に感じる(個人的に)。
それ自体が特別な事ではない。要はバランスの問題。
それを>>821のように宮崎の作家としての成長と観るか。進化と進歩は違う。
千尋以降はやはり女性支持が主流なのだろうか？というより女子供家族連れか。自ずと作品傾向も決まるのか。
第一次ジブリブームは千尋を頂点に下降している。ポニョでかなりの数が見限ったか？
次のアリエティ、もしくは宮崎作品が一つの指針になるだろう。
ポニョは流し観しかしてないが、移民・難民問題で取上げられない事を祈る。
個人的にはホームズ・ラピュタ・トトロの頃の宮崎が最高。
宮崎自身「造りたかった物を造れた」と言う様な発言をしている(トトロ以前以後問題)。
今の宮崎についていく気なんてさらさら無い。
しかし日本映画界においてあの領域にまで登りつめた監督さんは何人いただろうか？
今の宮崎だからこそ許される映像作品という意味ではまさしく「宮崎アニメ」である。だが俺は映画館に足を運ばない。
書きたい事を便所に書いたので俺は風呂入って寝る。スレ汚しすみませんでしたん
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 01:28:40ID:lRkMI9d3>>826
まだわかんないかな
そういう誰も証明しようもない仮定の話は何の意味もないんだよ
なんで、これは優れている これは最高 ばっかりで
俺は好きだ と率直に書かないのかな。
自分の感情に合わせて映画の一部分を切りとって、それを根拠に据えてみたり。牽強付会だよ。
声優の話題になると必ず現れる人間はみな同じで、頑として「感情」「主観」を絶対視してしまう。
だから、まるでコピーしたみたいに見えることもある。
主観を語るのもよし、好みをぶつのもよし。
だけど現実の影響力や数字を一切無視して、君の「一主観」にすぎない意見をしつっこくネットで喧伝するから、
うんざりしてる連中はオタキモいとか言っちゃうんだよ。
上で書いてる人もいたが視野を広げてみたらどうだろう。いっぱしのアニメ評論するつもりなら、それなりの勉強が必要だよ。
0828826
2010/06/21(月) 02:06:06ID:50ai9Qhj>>827
まず俺はもののけは好きだ。でもそこまで。
あと「個人的に最高」と「俺は好きだ」の違いがよく判らない。
ちなみに君の書いてる事もよく判らないんだけどどうしよう……
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 02:20:03ID:IEQR0pZsズレてるキャスティングの方がいいって考え方もあるよ
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 02:31:38ID:lRkMI9d3失礼、違う人と一緒にレスしてしまったいたら気にしないで下さい。
最高と好きの違いですが、自分の感情をそのまま表現してそれを隠さないか、
自分の主観を普遍的な価値観にまで強引に拡大解釈させようとするか、の違いです。
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 04:06:36ID:H5t8RS7lそもそもオタクじゃない層から、「過剰な演技」なんて言葉自体聞いた事も無いんだが
声優を使わない事にこだわり、ハウル、ゲド、ポニョなんかは一般大衆向けじゃなく宮崎のオナニーを受け入れる人間専用の
それこそジブリオタク向けの映画なんだがな
千尋までならまだ分かるが、一般層をターゲットにしてるならそれこそ分かりやすい明快な映画を作るべきじゃないのか？
分かりやすさという点でも滑舌が悪い聞き取りにくい（反対派の言う自然な演技）役者なんて論外だろう
反対派は過剰な演技とやらばかり抜かしてるが、
名作（日本・海外・実写・アニメ問わず）と呼ばれるものはほとんどが反対派の言ってる（自然な演技）では無く、
（過剰な演技）なんだよ、これを反対派はどう説明するんだ？
鈴木ははアニメーションに集中して欲しい
（声優の方が目立ってしまう）というのが声優を使わない理由だとと言ってるが、
ジャニーズやら大御所の芸能人の声なら気ににならないのか？
むしろ皆知ってるジャニーズとか大御所芸能人とかの方が常識的に考えて、
アニメーションよりも声に気が行ってしまうと思うのだが？
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 07:51:54ID:bSTnw8N+リカちゃん14ｃｍにだって洗濯バサミでかすぐる
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 08:22:35ID:V8LBK03Mおいｗ
×伝々
○云々うんぬん
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 08:52:01ID:+yTtFkCM0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 09:17:39ID:eDRaPByoうん。ＣＭとか、歌とか、話題になるけど、毎回声優はイマイチな人が目立つよね
ってこの間盛り上がった。
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 12:49:48ID:Aet7/VG0例の児ポ法でもジブリは黙殺決めこんでるし、声優がどうこうの話は全く相手にしてないだろ。
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 17:36:40ID:TgeTne+B誰(芸能人)〜はうまいよねはある。
あまり気にしてない。
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 18:27:16ID:vbP+zZoChttp://eiga.com/buzz/20100621/1/
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/22436/deai_large.jpg?4240
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/22436/arrietty_ikka_large.jpg?4240
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/22436/karihe_large.jpg?4240
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/22436/yukashita_large.jpg?4240
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/22436/arietty_yoko_large.jpg?1282
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 19:12:14ID:Aet7/VG0半分半分でしょ。
出てくる芸能人の上手い下手なんて話題にするなんて。
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 19:46:55ID:QN1sUNvzアリエッティってリムル星人？
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 21:02:20ID:invR9+tQ0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/21(月) 21:54:50ID:pN/QsXzw元の依頼文は
いいやちがうよリムル星人ではないよ
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/22(火) 09:53:37ID:+4X1JmyH外道戦記って以前ジブリ特番で鈴木Pが提唱する「ジブリが受ける法則」を
ただなぞってるだけの課題提出作品みたいな出来だった。
監督に若手使いたがるのは鈴木が裏で扇動しやすいからなんじゃと勘繰ってる。
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/22(火) 10:15:21ID:xHOGJNpo鈴木主導だとごまかしごまかしでやってんのが見えちまうんだよな。
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/22(火) 20:56:25ID:Yt8iku5Aあれ以上の物が今後出来るとは思えない
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/22(火) 21:01:07ID:xHOGJNpo0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/22(火) 21:37:13ID:FcOAhT33あの「あぢい〜」は可愛かった！
「あち！あち！あち！」とか、なんとも新鮮さがあった
多分普通に親子で何かしてる時に子供が発してる声かもしれないけど
ポニョ見てるときは無意識に頬緩んでると思う
小さい時の声とか録音してたの聴いてる気分なんだよなあ
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/22(火) 22:06:57ID:C+SjPMXQ0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/22(火) 22:36:52ID:xHOGJNpoルパンじゃないから無理じゃない？
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/23(水) 01:41:19ID:25I3zEal明らかに話題性だけしか考えずにタレントを使ってるのが分かる
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/23(水) 01:48:25ID:Hl3yfFx9彼等の憎しみと妄想に彩られた没個性のコピペレスを見てると逆に安心する
コミュニケーション不全が陣取るスレは過疎るだけだし
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/23(水) 02:18:32ID:ZAe7wCDU空に森に海と自然を作りつくしたから、今度は機械を作りつくすのはどうだろう
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/23(水) 03:05:21ID:25I3zEal0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/23(水) 15:49:00ID:Js3v8zC8>そういう誰も証明しようもない仮定の話は何の意味もないんだよ
じゃ、オタクじゃない層からは声に対する文句とか聞いた事ないなんて言わないでよ
>>836
都議会のはコメント出してたよ
まったく中身のないコメントだったが
>>837
それ以外は上手くないって言ってるようなもんだね
>>838
萌えアニメに見える
>>851
誤爆？
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/06/23(水) 16:41:12ID:cmwKKyjq大好きな声優さん達を排除しているジブリが憎くて仕方がないんだねぇ
もうね 諦めて他の作品を楽しみなさいよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています