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いばらの王

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/11/07(土) 16:12:00ID:oHW+rc4T
http://www.kingofthorn.net/

いばらの王 劇場版(2010年公開予定)
制作:サンライズ   配給:角川映画
原作:岩原裕二(エンターブレイン刊)DARKER THAN BLACKキャラクター原案

監督:片山一良
脚本:山口宏・片山一良
キャラクターデザイン:松原秀典
モンスターデザイン:安藤賢司

製作:「いばらの王」製作委員会2010
(c):YUJI IWAHARA・ENTERBRAIN,INC. / IBARA committee カラー

カスミ:中川翔子
マルコ:藤原啓治
ピーター:田中秀幸
ティム:矢島晶子
キャサリン:落合祐里香
ロン:石塚運昇
議員:永井一郎
アリス:林原めぐみ
ゼウス:大塚周夫
ヴェガ:若本規夫

( ^ω^)ゆりしーとちゅちゅしたいお
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:39:01ID:fM3Ih68J
勝手に広がるだけ
精神に感染する精神体だし止めようが無い
防護服とかも無意味
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:41:57ID:ZwyKsEcJ
>>594
>>606
外の世界は意識的にオミットして描写しなかったと考えるのが妥当だとおもう。
生き残った?二人がこの後どうなるのかはあえて観客の想像に委ねるという感じだし、
実際それ以上の説明をを求めたら、見終わったあとに残る感慨が薄くなる気もする。
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:44:17ID:r+ND79G/
メドゥーサの拡散は社長の意思とは無関係って事か

合衆国が社長がウイルステロの首謀者と断定した根拠は
劇中で描写されてたっけ?

社長は大国は利用するだけ利用して置いて
おいしいとこだけ持って行くとかなんとか愚痴ってた気がするケド
合衆国は社長の計画に賛同していたって事でOK?
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:47:19ID:1npXsdoY
銃器の描写は妙に細かかったな、M4のホロサイトや、
ショットガンはスラッグ弾を装填してるとことか。

お話自体はなんというか、尺の配分が上手く行ってないよな。
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:48:34ID:P9bK6dyw
>>610
原作では自分から出てきた最初のオルタを家ごとアリス自身が燃やすんだけど
その時に煙とともに世界に拡散したのかもしれないと語られてた
でも映画版だと社長が最初のオルタ銃殺してたから拡散の理由は謎
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:52:54ID:fM3Ih68J
>>613
何故そうなる
何の為にマルコ送り込んだんだよw
奇病の正体も不明で人類滅亡のカウントダウンって時に
明確な根拠とか言ってられんだろ
あとおいしいとこだけのくだりは全然別の話だ
ちなみにこれ原作とストーリー全然違うし原作組とか関係ないから
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:52:59ID:r+ND79G/
>>612
あの演出はワザとなんだろうけど
コールドスリープにいたるまでの外世界の描写が薄く
物語は舞台となる古城でしか描かれなかったから
世界が絶望的な状況に陥ってるという感覚がなかったんだよね。

だからEDで二人が「人が居るとこに行こう・・・」と
生きて行こうとする姿に何にも感じなかったんだ。
ちょっと歩けば人里に出るんじゃないかって感覚があったんだよね。
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 22:54:40ID:7mf4Kcun
映画が面白かったので原作も読んでみた。
何度も言われてるけど、こりゃ改変して正解だね。原作ファンには悪いけどさ。
原作ではマルコがなぜ命をかけてまで
ゼウスに立ち向かったのかよくわからんかったが、
映画ではうまいこと理由付けされてた。

>>610
俺の想像(妄想)でしかないが、「百匹目の猿現象」よろしく、
何も媒介せずに全人類に影響を及ぼすものだと思う。
現実だと、致死率100%の疫病が流行した試しがないもんね。
(感染者が全員死んで感染経路が絶たれるため)

百匹目の猿現象 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%8C%B9%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%8C%BF%E7%8F%BE%E8%B1%A1
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:00:37ID:7mf4Kcun
>>614
弾丸を装填するシーンがちゃんとあるし
拳銃も両手で狙って撃つしね。
こういうのは“B級映画”で真っ先に無視される描写なので感心した。
そこら辺も外国狙いなのかな。
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:05:00ID:jskcGAhN
今日原作みたんだが、全然別物なんだなw
ぶっちゃけ原作はゼウスでてきてからは能力バトルものみたいなよくわからん感じになっちゃってていまいちだと思う
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:07:44ID:qTdKry0W
なんでいちいち煽るようなこと書くかねぇ。
どっちを先に見た(読んだ)かで印象が変わることぐらい
想像できるだろうに。
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:12:41ID:r+ND79G/
>>615
やっぱそうだよね
映画見ててメドゥーサ拡散の理由が全然わからなかったから
社長がなんらかの方法で拡散させたと思ってたよ
逆に自然に伝染しているような描写も無かったし(見落としたかな)

>>616
やっぱり社長がテロ首謀者とされる根拠は示されなかったよな?

おいしいとこだけの件は長ーいセリフオンパレードだったから
詳しい内容までハッキリと覚えてないんだよ

ピーターから情報を受け取っていたにしても
マルコがやたらとアリスシステムに詳しすぎると思ったし
合衆国は当初社長と組んでて切り捨てられたのかと思ったんだよねー
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:18:01ID:r+ND79G/
>>618 d
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:20:12ID:1npXsdoY
>>619
M4を撃ち切った後のリロードでボルトリリースボタンだっけ?を押してるのも「おおっ!」って思ったな

原作は内容をほとんど覚えてないが、黒人のおっちゃんの
「戦い方を知ってる、アメリカ人だからな」という台詞が無くなってるのは残念だった
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:27:46ID:4KiG870r
そこは「俺は警官だ」てセリフに変ってしまったんだろうな
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:36:23ID:7mf4Kcun
>>624
公式見ると、なんか重たすぎる設定が加えられてるもんね。
おどけたような台詞を言えるキャラじゃなくなってた。
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:36:26ID:Wr159VpP
何でパンフにお風呂場シーンが一つも無いんだコンチキショー!
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/06(木) 23:49:55ID:1npXsdoY
自宅で暴れられる、風呂場でリスカをされる、仕舞いには無理心中を図られるとか、
シズクの悲惨さが泣けるな、バスの中でも心に重傷を負ったおばちゃんに話し掛けてシカトされるし。
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 01:05:03ID:qXTQSIDw
コールドカプセルの皆さんって6,7人以外は初っ端から全滅したのか?
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 01:31:57ID:VYjD3O82
>>629
システムと同化したシズクちゃんがコールドスリープ中の人達に暗示をかけ
鳥が来たらエレベーターホイホイに殺到するように仕向けました
6人だけは無意識に生き残るような行動を取るように暗示をかけました
ただし偽カスミが不信に思わない様、議員はいいタイミングで死ぬ様に暗示をかけました
なので生き残りはいません
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 07:55:56ID:yjZly/bI
4日に見てきたが、原作好きの俺としては残念すぎて口直しに消失見てしまった。
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 08:37:25ID:h2SLEaAJ
生き残るための切符かと思ったら死の片道切符だったって酷い話だ
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 08:45:04ID:BSb0CY5p
面白そうだったので、原作から読んでみるかと思ったら。

結構前の作品なんだな。中古でないと入手困難っぽい。
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 09:14:30ID:TUZC7iDZ
>>633
劇場で売ってた。劇場アニメ化の帯付きのが
公開合わせで刷ってあるとおもうよ
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 11:06:55ID:+jAJGHPE
この映画見た人って
・原作ファン
・アニメファン
・DTB繋がり
どれが多いんだろうな?
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 11:45:54ID:4B/5fU+U
オレの場合はCMを見て惹かれたから(^^;

メドゥーサの事がよくわからなかったので
あちこちのレビューで
原作既読者の説明を読んでやっと理解した

結論から言えば、すげー説明不足!
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 11:58:13ID:57bzqr+L
他の映画で予告を見る⇒なんか面白そうだったので調べる⇒原作購入
⇒wktk⇒後半でズコー⇒映画は大胆な改変希望

俺のパターン。
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 13:25:36ID:uFkh0Kk8
コールドスリープしてからほんの数日しかたってないって
観客は数百年後か??ってハラハラしてるのにそりゃないよってオチだ
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 13:52:06ID:BgQcMmQ5
原作なんて数時間しか経ってないんだぜ?
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 13:56:42ID:R+bFK5yt
>>638
俺も俺も。原作未読。
CMで「数百年後の世界へ!?」というあおりに乗せられて行ったのに二日後と知ってがっくりきた
せめてもっと後半まで引っ張ってくれればwktkできたのに
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 14:04:15ID:VBd3IqAo
宣伝のためだけにマルコさんがチャラ男っぽくなってるのがちょっとなー
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 14:06:25ID:oOXoo6va
妹とかの生み出された新人類って石化病にはかからないわけ?
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 14:29:43ID:S4biVReY
>>639

それは違うぞ。

原作では、ゼウスとヴェガの死体がミイラ化する時間はたっているから
少なく見積もっても数ヶ月はたっている。

実際には数日でミイラ化させることもできるけど、
それは特殊な状況下での場合だからな。
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 15:47:07ID:4B/5fU+U
>>642
ネットで調べた感じだと、こういう事らしい

●メデューサは「精神に寄生する生命体(自我は無い)」
●宿主の強烈なイメージと肉体(細胞)を材料にして実体化(オルタナティブ)する
●不適合者はメデューサを実体化させることが出来ずに石化
●劇中での適合者はオリジナル・アリスとシズク
●シズクから生み出されたカスミ(オルタナティブ)はメデューサそのものなので感染しない


>>638
オレもそこでガックリしたわw
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 16:03:00ID:jcXvkEAG
コミック1巻だけ読んで劇場に行った俺は相当へこんだ
マルコさん別人、超展開で急展開、なんかしょぼいCGキャラ…

上映時間を考えると仕方ないと思うところと、超展開に頼らないでじわじわ進めて欲しいところがあった
あとやっぱり、マルコさんがチャラいw
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 16:23:38ID:sap0FdXQ
>>633
以外と図書館にあったりするから検索してみ。
うちの近所の図書館にはあった。
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 16:35:42ID:juJ2WmTc
原作の方はどういうラストになるんだ?
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 16:42:57ID:BgQcMmQ5
俺たちの戦いはこれからだエンド
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 17:35:37ID:GkD71oqz
そう言えばモンスターはメデューサだから石化しないんじゃなかったの?
思いっきり石化してたよな
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 17:46:06ID:w8MUETwB
原作でもモンスターは死んだら石化してる
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 17:57:51ID:VBd3IqAo
原作は半不老不死みたいなこと言ってた気がする
寿命はないけど、外傷で普通に死ぬってことじゃね
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 18:27:19ID:RKS1PxoW
生前の姉妹ってどっちも処女だったの?
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:10:42ID:OYCKHm6f
原作持ってるから気になってるんだが原作とは違うオチなの?
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:11:48ID:yfwU8T/8
原作のマルコって黒さんに似てるよね
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:17:17ID:OYCKHm6f
違うみたいなのね
見にいってみようかな
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:28:28ID:4B/5fU+U
そういえばあのモンスター達がどうやって発生したのかよくわからない

ティモシーの記憶にあるRPGが発生源らしいけど
アリスが情報を入手したとしてモンスター達の宿主は誰よ?
被験者はみんなコールドスリープ中だし辻褄があってなくね?
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:35:31ID:VYjD3O82
>>656
アリスシステムと同化したシズクだよ
大量に具現化したから身体を消失したんだろう
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:39:32ID:4B/5fU+U
>>657
モンスターはAIアリスが作ったんじゃなかったっけ?

メデューサは宿主の肉体を材料にして実体化するから
大量にオルタを作ると宿主の肉体が消失するらしいんだが・・・
映画の方は設定変わってんのかな
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:42:42ID:4B/5fU+U
まぎらわしい書き方をしちまった

>>658の2行目以降はシズクの肉体とモンスターの数では
そもそも質量の差が大きすぎるんじゃないかと
書きたかったんだわ
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:48:25ID:B0k7Cg4J
>>658
アリスが作ったオルタで残ってるのは
社長だけだと思う。
アリスの死体?もあったし。
猛獣どもは主人公を一刻も早くあそこから
遠ざけるため&他の奴らをヌッ殺すために
シズクが作ったのだと俺は思う。
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:48:29ID:rC44SGXD
>>653
かなり変わってるからもしかしてオチも・・・
と思ったが、そんなことなかったぜ!!
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 19:52:10ID:B0k7Cg4J
>>659
連レススマソ
そこはそもそもアリスとシズクでは後者が遥かに有能だった
(だから暴走を止めることができなかった)
からだと理解した。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 20:00:47ID:VYjD3O82
>>659
オルタ作る為の質量は等価交換ではない
等価交換ならいばらの時点で(ry
原作がそうだから多分映画も同じだろう
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 20:23:29ID:4B/5fU+U
>>660 >>662 d

>>663 d
なるほど、原作がそういう設定なのね。

でもモンスターって確か石化してたよな?
宿主から生まれたオルタは石化しないと聞いたんだけど
原作ではモンスターとカスミオルタに何かしら違いがあるの?
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 20:49:43ID:NoO+F1cY
原則寿命などで死ぬことはないが、外的要因で死んだ場合石になるんじゃないか?
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 21:30:55ID:4B/5fU+U
>>665
石化したモンスターって外的要因で死んだヤツだけだっけ?

ん? という事はカスミもか・・・
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 22:17:32ID:K0Rivx3Z
結局、コールドスリープしてない感染者や世界の人たちはどうなったの?
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 22:36:10ID:zNI6uxeK
何も変らず、相変わらず迫りくる脅威に怯えている状態…かな
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 23:31:14ID:B0k7Cg4J
あのまま時間が経てばオルタ・カスミみたいな
新人類だらけの世界になって落ち着くのかな。
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 23:43:51ID:Ba2UQtbj
>>640
筋肉が衰えてないから、それほど日数経ってないのかなってのは読めたけどなぁ
数百年も寝てたらマルコさんでもヒョロガリになるだろう
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 23:47:06ID:07wJOMe6
筋肉の状態も維持されるんじゃないの?
何となく
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 23:48:15ID:5LeplVZz
Misiaはドラゴンヘッドとか漫画物の世界が危機に瀕するとかそういうのの主題歌に選ばれやすいのなw
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/07(金) 23:51:21ID:B0k7Cg4J
「アバター」では何年もコールドスリープしてたのに
着いたらすぐに実戦投入だったじゃないか。
ガチムチ維持したまま寝っぱ出来る技術が発明されたのに違いない。
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 00:25:01ID:OktemmdC
巨大ないばらが生えまくってる+あり得ない生物→100年後どころじゃない未来かも?
と思わせといて「実は48時間しか経ってません」ときたもんだから
短時間で世界の有様をひっくり返してしまえるメドゥーサがただのウィルスじゃない
異様なものだってのが強調されててよかった

ロンやキャサのみならずマルコまで死んでしまったのにはびっくりしたが
グッドエンドとは言い切れない、切ない感じの良いラストだったと思う
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 00:33:58ID:lYkYo/Fy
水中で、マルコとカスミは何をアイコンタクトで伝えあったの?
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 00:34:57ID:2gxk3S4g
上の方で48時間しか経ってなくて拍子抜けとか
思いのほかスケールの小さい話で拍子抜けとかって意見あるが
色々ミスリード誘っておいて最終的に姉妹の物語に収束していくのが
この映画の面白いところだと俺は思う
人それぞれ好みはあるだろうし
パニック映画的な展開を期待してた人は肩すかしかもしれんが
こういうスタンスのセカイ系物語だと考えれば「アリ」かな
2回観たけど結構隙無く作られてて感心した
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 00:37:22ID:cP3RVT7p
なんか謎が解けてもやりきれない思いが残っちゃってなあ・・・
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 00:41:22ID:mJhvCB95
>>676
作り手としてはそのとおり解釈して欲しかったんだろうし
順列としてそうなるようにちゃんと構成されているんだけど
そのハッタリに説得力を持たせるはずの各演出が余裕なくて破綻して
ビックリがガッカリになっちゃってるんだと思うよ。
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 01:26:20ID:t6/qnI9A
>>678
そうかな、演出のレベルは相当高かったと思ったけど。
説得力がありながらもわからせ過ぎずという感じで。
受け手にそれなりの読解力をあえて要求している
映画なのも確かだけど。
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 01:56:33ID:zdYQeqox
演出はともかく脚本が雑
無駄なシーンと時間の取り方が多すぎた

あと折角メディウサなんて設定用意して全員に時限爆弾(リングというタイマーも)と難病モノの要素入れたのに
発症してから死ぬまで短すぎて勿体無かった。
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 02:08:17ID:ZMGLkMUw
これだけ不満点が出るってことは、皆それなりに期待していたんだな
俺はさほど期待していなかったから満足したわ
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 02:16:48ID:Oo6PqDCK
ミスリードを誘いすぎて、見終わったあとも勘違いしたままで納得している人が大量発生している予感。
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 02:38:24ID:mJhvCB95
>>679
読解力そんなに必要かな?物語要素自体は大筋では(細かいところは別にしても)
ちゃんと集中してみてればきちんと理解できる順番で並んでたでしょ。
問題は見る側の集中が切れちゃうことで、これは製作側の責任と捉えるべきだよ。

例えば一番気になったところあげると(前にも書いたけど)
7人生き残って移動し始めてから、ペッチノがやられる場所のシーンへの切り替わり
ここがとてつもなく粗雑。ペッチノがなぜもうヘタってるのかとかそういうことでなく
絵作りとしてやっつけ。絵の色ががらっと変わるカット間は細心の注意を払わないと
いけないのが出来ていない。

他にも細部に神経いってれば、こうならないはず、又は
こういうカット入れるはずと思ったところがいくつもあった。
ヘリが人々の上を低空で飛んでいってなぜ風に煽られる人のカットを入れないの。とか
シズクがピーターを問い詰めるシーン前あたり
間やタメが足りなくていろいろ突然過ぎ。演技がとても窮屈そうだった(絵を動かす方も声優さんも)

俺としては作ってる人々自身が何か連鎖反応的にいばらの蔦に絡まれて
本来できるはずの仕事が、出来ていない歯がゆさを感じること多数だったよ。
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 02:45:23ID:mJhvCB95
>>683
シズクじゃねえ!カスミだ!俺のバカ!('A`)
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 03:22:26ID:m4LvidoU
「いばらの王」という言葉の使い方が残念
シズクの現実への拒絶=いばら
アイデンティティを失ったカスミにも自分を信じて未来を生き抜いていく力がある=王
の2つの意味で「いばらの王」だと思ってたけど
劇場版は単純にいばらの怪物でいばらの王じゃん
バラにゴジラ細胞移植しただけじゃん
ラストの見開き2ページ「オレたちには王になる力がある」の感動はどこに消えたのか
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 03:34:01ID:mJhvCB95
あ、>>683にちょっと補足させて。

全編にわたって神経が行き届いていないと思ったわけじゃないのよ
カスミがメモリチップ握りしめてるところとか
(ただメモリチップの件自体が短すぎて重みなくなってるけど)
溺れたカスミを発見するのが、もうその時点でカスミがなにか特別な存在と把握してる2名なことで
長時間溺れてるのに平気なことをスルーしたのだろうなという処とか
(ただ俺としてはこのやり方には不満)

だから最後の二行にああ書いたんだ・・・・と書こうとしたのに
結局気に入らないところ追加で書いちゃってる俺のバカ('A`)
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 04:13:18ID:t6/qnI9A
>>683
そういう部分の部分の演出論だと好みの問題になるだろうね。
自分はまったく気にならなかったし。言われてそうかもしれないと思うことも
あるけど、少なくとも自分は構成や演出の神経はけっこう行き届いている作品だと思うよ。

>>685
あの茨の巨大怪獣はシズクのなれの果ての姿で、シズク自身なんじゃないか。
暗にシズクが元凶であり、場を支配するいばらの王だと示唆していると
解釈するといいんじゃないか。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 06:50:54ID:0tYBnx4F

ID変わってるとおもいますけど>>683
ですけども
>>687
そりゃあくまで己の意見で、一般化しようとなんてさらさら思ってないのですけどよ〜
そう言われちゃもう何にも言えないじゃんよ〜
もっとこう、具体的に、たとえば、
放置されてるカメラの映像に気が付いてからの、一旦止まった流れからの加速感と物語のテーマが収束していくプロセスの連動感すげえよかったじゃんとかさ〜
話広げようよ〜
めんど臭いか。めんど臭いね。すまん。
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 07:50:03ID:oImvdIjp
原作未読で見てきたけど面白かった!つい原作を通販でまとめ買いしちゃった
ここ読んでると、気づかなかった点が色々議論されてて面白いな
また見に行きたくなってきた
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 08:30:12ID:jDavj1zl
確かにここ見てなかったら間違った納得してたわ
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 08:44:58ID:LTZzkJnm
>>685
俺は原作後半読んでる時はすっかりテンション下がってたので
その台詞も特に心に響かなかった むしろ劇場版でマルコがカスミに遺した言葉の方がグッと来た
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 08:48:17ID:qoS/Iawb
>>685
俺も・・・今更ながら原作ラスト頁の意味を理解したよ。
そういう感動的な台詞だったのか・・・
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 09:11:09ID:pfbHBdfl
うん
どの映画やアニメでも、原作モノは批判されがちなのは仕方ないと思う。

限られた時間と枠でいかにまとめ上げるかなんだと思うけど
話の内容としては映画版は十分面白いと思ったよ。
テーマを追求するにはやっぱりあの映画の時間じゃ足りないと思うし
けど長くしたとして最後まで全ての内容に集中できるかは、人によっては無理だと思う。
ここまでくるとあとは好みの問題なんじゃない?

ここを読むと色々な意見があって面白いね、みんな真剣に書いてるからだと思う。
ギスギスしくていいね。
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 10:01:55ID:TotsIpN0
>>685
感動とまではいかなかったけどあのラストは気持ちよく読み終われた
単行本のおまけはジャッキー映画のエンドロールのノリで楽しんだw

映画は大人陣を全滅させたのと(やっぱり子供だけじゃさびしい)
シズクが原作より性悪になったのが(怪物化後たぶん自分の意志で色々した事)
ひっかかって不満ではあるけど概ね良い出来だったと思う
劇場版だけあって上質な映像化されたのが嬉しい
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 10:40:44ID:qoS/Iawb
原作の前半は「まるでA級のようなB級映画」なのに
途中から紛う方なきB級になって行った。
たとえが適当かどうかは解らんが、「フロム・ダスク・ティル・ドーン」と同じにおいを感じる。
作者はあの後半こそを描きたかったんだよ!みたいな。

それと引き替え、映画の方は「A級のようなB級」を最後まで貫いてるね。
そこが原作ファンの気に入らないところなのかも。

>>694
原作だってカスミを嫉妬するような描写があって相当嫌な女だったぞw
映画のシズクが人を殺しまくるのは、
最早カスミ以外を人間として見ることが出来なくなっているのではないか。
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 11:10:02ID:w2DbEeOa
原作の場合はカスミの
「もしかしてシズクは私のことがやっぱり気に入らなくてこんなことを…」→「操ってる黒幕が居ました」
っていうミスリードもあるじゃない
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 11:18:22ID:aSjeuNWX
シズクって処女だったの?
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 11:51:44ID:rZm/oWP/
原作のがマルコとカスミの心のつながりが強くていいね
カスミもなんだかんだ言ってマルコのこと信頼してるし
マルコは途中で色々カスミのこと疑いながらも最後はすげえ信頼してる

映画だとマルコはあくまで大人の対応しました、ってだけでなぁ…
カスミも死体にキスするビッチ化してしまったし……
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 12:01:13ID:Q3olKuYj
大人組でマルコだけ生き残って、二人でらんらんるーなオチなら
そう呼ばれるのもまぁ分からなくもないが、キスだけでビッチって、ちょ、おまw

監督は「マルコはカスミというキャラクターを導くための恋人であり、
兄貴であり、人生の師匠というかたちにしました」といってるから
ああいうオチになったんだろうな
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 12:30:41ID:jDavj1zl
原作は知らないけど、映画単体で見たら恋愛要素などいらないなぁ
マルコへのキスはカスミなりの感謝の気持ちということにした
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 12:39:54ID:ZInhkmm7
原作の感動が台無しとか言ってる人は原作信者補正が入り過ぎだと思う
原作って感動するような話じゃないでしょw
良い意味でも悪い意味でもB級なコミック路線を貫いた作品
映画はどちらかというとそういう要素排除して大人向けな話にまとめた感がある
どちらが高尚とかそういう意味合いじゃなくて目指したベクトルが違うって感じ
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 12:42:33ID:KuLDtukU
カスミはオルタナティブでも付けてる眼鏡はオリジナルなのかな
なんか作り手の眼鏡への愛が半端ない気がした
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 13:58:29ID:5Lnig5Nh
オルタナティブは石化しないようなこと言ってたけど
モンスターが石化してるシーンあった。モンスターもオルタナティブだよね?
都合よく人間体のオルタナティブだけは石化しないの?
それともオルタナティブのカスミもやっぱいずれ石化しちゃうの?
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 14:01:12ID:r2VjQT1R
そもそもオルタナティブという言葉の意味がわからなかったおれは見終わった後、辞書で調べた
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 14:10:06ID:ZInhkmm7
>>703
原作もそうだけどオルタナティブは死ぬと石になって消えるみたい
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 14:48:29ID:wnUVPkOM
面白かったけどよく分からんかった
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 15:18:37ID:bjO8MlZu
大人向けなのか
道理で週刊新潮で
評価が高得点な理由が分かったわw
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 15:43:58ID:9JmjjbJR
原作は映画は映画でもドラえもんの映画みたいな感じだからな
前半は不思議な世界に放り込まれてハラハラドキドキ
後半は敵のボスの存在が判明して(すごく悪いけど人間くさい)対決みたいな・・・
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 18:20:50ID:3bAzwGw5
今日見ました

死亡フラグが分かりやすくて良かったです
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/08(土) 22:30:31ID:SSnFzvHn
俺たちは人類の未来を託されたんだ!的にはりきってるコールドスリープ当選の皆さんかわいそうすぎる
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