★ジブリは声優をつかうべきだと思う人 →
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/02(金) 06:25:07ID:BivZ7Azk0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 11:57:00ID:B5vm4Sfu成績変わらんのなら、普通に声優さん使ってほしいですよ。つか、使うべきですよ。
「いわゆる芸能人」には声優さんの何倍も報酬を払うわけでしょ？
そのギャラを声優さんに分配すりゃ、ただでさえピーピーの声優さんを救うことになるのにね。
「娼婦娼婦」って、アニメ・吹き替え・ナレーションの仕事待ちじゃあ食えん声優さんがエロやるわけでしょ？
客引きのため表紙・巻頭に水着グラドル使う漫画誌と、ジブリのやってることは同じですって。
どっちが下世話だかｗ
小林よしのりなら、上半身スーツで下半身ちんぽ出してるハヤオ先生の画を描いてくれそうなｗ
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 12:13:55ID:B5vm4Sfu鈴木プロデューサーが年甲斐も無く変態性をムキ出しにしてるｗとかいう説が上の方でもありましたが、
ジブリの側にも一般アニメと自分らを差別化したいって「高級志向」あるのかも知れませんね。
ドラえもん、しんちゃん、東映動画などの子ども向けアニメを別とすれば、
ガンダム、マクロス、エヴァ、大友・押井アニメも「キモオタ」に支えられてる文化でしょうからね（ジブリにすれば）。
キモオタ切りを図って、一般ファンも増やしたいという、
勘違いした女性アイドル声優にも通じる下世話な考えがあるのかもねｗ
まあ、今では芸能界の「価格破壊」みたいなのが進んじゃって、
昔だったら一顧だにされなかったようなアニメ声優の仕事に、
むしろ事務所サイドから盛んなアピールがあるのかも知れません。
声優なんて、ホント「芸能界の底辺」＝「最も安易に侵犯できる世界」と思われてるんでしょうね。
そういう声優をさげすむ風潮が、一部の声優さんの勘違いアーティスト志向の根底を生んでいるのかも知れません。
（声優に誇りを持てないから、音楽をやれば高踏的な気分にひたれると勘違いしてるんじゃないですか？ｗ）
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 13:00:11ID:Jsz6VRxt企画も製作も周囲半径５メートルの枠の中で行う会社が
有名芸能人をバンバン使いまくるというのは違和感があるね
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 13:14:25ID:sTrejZ1D声優じゃテレビや新聞は来ないしな。
マニアは別にして、一般人に対する宣伝を考えると芸能人の使用には一理があると思う。
タダでニュースやワイドショーで宣伝してくれる効果は多い気いよ
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 13:28:32ID:FWtNo0sw0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 14:13:46ID:sTrejZ1D①パヤオの映画は上映していたら、無条件に見に行く層、
②ジブリ映画は「流行」だから、これを見逃すと流行から遅れると思っている層、
③ジブリ映画なら安心して家族で見に行けると思っている層が存在している。
これらの日頃アニメには全く関心を持っていない層にマスコミで広く告知することが大切。
芸能人を使えば、ニュースやワイドショーでこれらの層に安く広く告知が出来る。
これは日本人（マニア除く）の中で安心のブランドと化しているジブリ映画だから出来る技であって、
ブランドを持っていない他のアニメ映画では無理だろうな。スカイクロラもサマーウォーズも宣伝したけど客はいらなかったし。
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 15:25:07ID:ol+XK6EP0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 15:52:01ID:sTrejZ1Dヒット映画を作れない奴が言っても、言い訳にしかならないからね
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 17:06:23ID:FwyzVwzZそれ以上に客入ってたし
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 17:12:09ID:Jsz6VRxtブランドを持ってない映画こそ、ニュースやワイドショーでの宣伝効果は高いと思う
とにかくまずは知名度を上げないといけないから
逆にジブリはもう知名度の点で上がるところまで上がってる
芸能人をダシにした宣伝ではなく「ジブリ」の新作ということでテレビは取り上げてくれる
芸能人の方が「ジブリに出演した」という宣伝効果を得られるくらいに
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 17:28:09ID:FwyzVwzZ0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 17:37:13ID:qTjLe1MN今年暮れの実写版ヤマトで古代進として出演予定のキムタクも即暗黒視扱いされるかもｗｗｗ？
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 17:39:36ID:FwyzVwzZ最近のジブリはもはやアニメである必要はないが
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 18:13:30ID:sTrejZ1D「トイ・ストーリー3」の一場面。(C)DISNEY／PIXAR 7月10日に公開されたディズニー／ピクサーの劇場版アニメ
「トイ・ストーリー3」が公開52日目の30日に興行収入が100億円を突破したことが31日、明らかになった。
30日までの興収は100億5676万9750円、観客動員数は690万988人。
【中略】
日本語吹き替え版では、前2作と同様に唐沢寿明さんと所ジョージさんがウッディとバズの声を担当している。
ソース
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20100831mog00m200009000c.html
最近はディズニーとジブリの2大看板を芸能人声優と素人声優に押さえられているわけだ
ディズニーに噛みつく奴はいないね
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 19:56:54ID:42jJWHlz0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 20:27:40ID:G1Rs6zDK「芸能人を使うから客が見に来てくれる」じゃなくて、
「芸能人を吹替に使えばマスコミが勝手に宣伝してくれる」
…ってのが全てじゃないのか。
>>617
今でも俺は、
唐沢＆所じゃなく、山寺＆玄田でいいんじゃないかと思うんだ。
唐沢は上手いと思うけど。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 20:36:21ID:ol+XK6EP唐沢もウッディみたいなカオになってきたし。
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 20:43:44ID:I/FQwIZmジブリ側からさんざん説明がでているのに
どうして声優支持の人は、それを無視して「宣伝のため」「話題作りのため」と変換してしまうんだろう。
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 20:48:13ID:eTDmE8jy0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:00:12ID:ol+XK6EP残念ながら声優使ってる作品をヘビーローテで流さなきゃいけないんだよな。
「声優使っちまった過去」がジブリの不幸。今は。
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:32:00ID:+ulL3Ovnアイドルもどき」を使わなきゃならないのか、そんな酔狂なことをしなきゃ
いけない理由があるなら教えてくれ、ってとこだろう。
ジブリ関係者からすれば聞きたくもない声を放つ奴をわざわざ主役にしたり
関わりたくもない事務所と関わったりしなくても、身の回りで好きな声を
選べる環境がちゃんとあるのに。
それが「本音」のすべてだろ。どんな建前でアニオタ以外誰も相手にしていない
無名の三流役者を使う必然性があるんだか。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:35:20ID:jUiKoj8y結局、第二のディズニーにはなれなかった会社なんだからｗ
そもそも、アニメが子供向け文化とやや見下されている時代にアニメ作ってたんだから、
ハヤオがアニメ声優を見下す資格なんか最初から寸毫も無い。
なまじ大御所化したもんだから、かつての盟友をやや高みに立って見下してるとしか思えん。
『宇宙刑事ギャバン』の主役を福山雅治にやらせるような暴挙だ。
収益の大きい映画が主体となったからといって、声優を見捨てる態度を取るよりは、
声優に高額報酬を与えるほうがよっぽど「義理」も立つんじゃなかろうか？
これが「共産主義者」宮崎駿の実態・・・
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:37:43ID:+ulL3Ovnこれが「アニオタ脳」なんだよ。
ジブリは一般アニメと自分を区別しようなんて考えてないだろ。
一般アニメなんて「眼中にない」んだよ。
たとえばサッカーの選手が自分たちをセパタクローやカバディの選手と
違うってことを見せつけようと意識すると思う？
ジャニのアーティストが横アリや武道館を使うのは、狭いとこでライブ
やってるアニメ歌手と差別化を図りたい！と意識してのことだと思う？
「俺たちアニメファンを意識して、あいつらと違うんだって必死なんだ！」
などと考えているのは「自意識過剰、分をわきまえろ」と言われても
仕方ない思い上がりだよ。
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:40:18ID:jUiKoj8yお絵かきマンとして一生を終わり、説教くさいテーマもどことなく空回りで、
日本アニメ史に大きな足跡を残した人とは言えても、
結局は世の趨勢を萌えアニメ・キモヲタに握られ、
「子供レベルの文化」を脱することは出来なかった、
そんな「一介の監督止まり」宮崎駿の限界を見せつけられている気がする。
ジブリの将来は「下請け」なんじゃないか？
作画力に対して脚本・構成力が大したことないのだから、
萌えアニメの巨峰、京都アニメーションと変わらないんだよ、ジブリは。
いっそ東映動画に身売りして、宮崎や高畑の若かりし頃に戻してしまうほうが好いかも・・・
東映なら、声優だの何だのにウルサイことは言わないだろうから
（んなことやったらテレビアニメが作れなくなる！
所詮ジブリは「テレビで作れない」、つまりは日本アニメの主流たり得ない制作会社に過ぎない）
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:46:22ID:+ulL3Ovnかつての盟友っていうのは一緒に「ホルス」なんかを作り上げた市原悦子、
平幹次郎、東野英治郎や小池朝雄、益田喜頓なんかの「かつての声優」だろ。
そういうかつて一緒にアニメを作った「俳優」たちと今も同じように仕事を
しているだけなのに、なんでアニオタはそれを誹謗するのか。
むしろ不思議なのはアニオタだろ。かつて高畑や宮崎らが栄光を刻んできた
作品を共に作った声優の大先輩達を「素人」「よそ者」「声優じゃない」みたいな
扱いしてるのと同じだろ。上から目線で見下したがっているのはどっちなんだよ。
何度も言われてるけど、天才・大竹しのぶや藤原竜也、美輪明宏や森繁久弥より
演技のできる「プロの俳優」をお前らは求めた上で、声優と称しているだけの
ボイストレもしてない、舞台にも立ってない、アニオタ相手にＣＤ売ることに躍起に
なってる奴を使えって言ってるの？
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:52:47ID:+ulL3Ovnはい、そんなことは８０年代からずーっと言われてました。
で、その「日本アニメの主流」って今どうなってるんです？
バブルはすっかり弾け、ＤＶＤ販売では経営が成り立たず、連鎖倒産が
危惧されている業界がどうやって一カ月１憶以上を人件費に使ってる
ジブリを支えるって言う気？
腕のあるフリーアニメーターが、いま営業して仕事をもらって歩かないと
食っていけなくなってるご時世だよ。東映動画がいつまで安泰だっていうの？
アニオタのすべきことは、アニメ業界と言われている世界の現実をきちんと
把握することじゃないのかって言いたくもなるよ。
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 21:53:44ID:eTDmE8jy市原悦子とやらを引き合いに出しても実際に使ってるのは話題優先ドヘタ素人だっつの
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 22:01:21ID:vpT4CjeK糸井重里は確かに上手くはないが
朴訥とした優しいお父さんの感じが出てたと思う
何かに出てた所ジョージよりマシだと思った
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 22:13:24ID:jUiKoj8yで考えたら、ジブリの存在意義ってまことに微々たるもんじゃないか？
本当の「古典アニメ」を作ってるのは、ジブリなのか、サンライズなのか、東映動画なのか？
>>628
>天才・大竹しのぶや藤原竜也、美輪明宏や森繁久弥
大竹しのぶが名女優ってのに異論は無いが（NHK朝ドラ『オードリー』で宅間伸妻との差を如実に見せつけていた…せくすぃー）、
後の三者って「声優として」ンなスゴイ人か～？
ミュージシャンは誰も彼も大天才ってわけでもないが、千差万別、いろんな人がいるのは事実。
ハヤオや彼の名声に寄りかかる金魚の糞は、その若い声優（まあ今40代以下かｗ）を、
「娼婦」
と一括してあざわらう。
たかがお絵かき職人の集合体に過ぎないジブリが、さほど偉い人たちなのか？ｗ
おまえらは「娼婦」とその徒党によって、たかだか画に過ぎないキャラを「animate」してもらったんじゃないのか？
忘恩の徒とは、広辞苑でその引用例にしてもらいたいとさえ思う（まあ、そんな知名度も歴史に残す価値も無い人たちだろうが）。
ハヤオとその追従者の言行は、
「日本に名曲を作れる作曲家は一人もいない」
と暴言を吐いてるに等しく、
アニヲタだって至って真面目に作品を探求してるのもいるのに、
全員「キモヲタ」と断じてキワモノ扱いしとる連中と変わらんのではないかね？
そもそも、画だけで作品内のキャラクターを「animate」できるというなら、
無声アニメを作って、台詞一切なしで、その「animate」の実力を世に問うてほしいものだｗ
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 22:40:11ID:jUiKoj8y東映動画は映画会社の一環として、フィリピンにも支社を持ってる会社だからな。
ホントに「一作品を外すと倒産しかねない」→「だから確実な収益を見込めそうなキャラ商品に期待せざるを得ない」
弱小アニメ会社と同列には論じられないよ。（サンライズはバンダイの傘下になってるけどさ）
ハヤオがアニメ作家になれたのだって、東映動画が毎年アニメ映画を作ってたからだべや。
東映動画は他社とは別枠で捉えないと、日本アニメ界の経済情勢を正確に把握はできないと思う。
日本のアニメ制作が苦境に陥っているのは、製作予算の問題とともに、その零細性にも原因がある。
アニメなんて、ある意味「原始的」な「労働集約型」産業（ぶっちゃけ人の労力だけで成り立つローテク産業）なんで、
労働力さえ確保できれば中小企業で成り立ってしまう。
しかも中国や東映動画のフィリピン支社に仕事が取られてる状況なので、アニメーターの未来はますますもって暗い。
ジブリだって「純国産」ではアニメ作れないだろう？
「もうからなくなりゃ廃業すればいい」という経済学者のような態度を取ったって別にいいんだが、
日本のアニメ産業が完全崩壊してもいいとは、オレ自身は思ってない。
だが、見る側の立場になれば、「おもしろければ、どの会社でもいい」というのも正論で、
実写邦画が常にアメリカ映画に劣勢に立たされているように、いつか日本アニメが危機に立たされるかも知れない。
「ジブリが孤軍奮闘してればいいよ」というのがジブリ儲なのだとしたら、
オレは「アニメ会社・声優全体が意識的に互助しあっていくべきだ」と思ってるわけだ。
だから、ひとり高みに立ってるような今のハヤオが嫌いなわけ。
「沢尻エリカにギター弾かせる」と、ハヤオのやってることは同じだ。
犬ホームズの声を、広川太一郎からジャニタレに代えかねないのが今のジブリだ。
どう支持しろと？
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/11(土) 22:41:18ID:jUiKoj8y>声優と称しているだけの
>ボイストレもしてない、舞台にも立ってない、アニオタ相手にＣＤ売ることに躍起になってる奴
どうしてそう断言できるのか不思議だ。
あんたは声優全員の生活状況を把握しているのか？（公安委員会か？ｗ）
また、その反論は松島菜々子がボイトレやってるんか？と同じ理屈でしかない・・・
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 00:20:54ID:k2GZWBkiジブリ以外のアニメなんて子供向けかアニオタ向けでしょ
子供向けアニメには声優の過剰な分かりやすい演技が向いてるっていうのはあるかもしれないけどなぁ
声優の演技がいいなんてアニメっていうカタチに囚われてるっていう気がするな
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 01:08:16ID:H5ZGWPmDジブリ作品がウンコなら、専業声優作品はウンコにたかる蝿レベル
一般社会に影響を与え、話題になるアニメは昭和の名作かジブリかピクサーぐらいのもので、あとの最近アニメは内輪受けもいいところ。
実力があるなら、キャバクラ声優使ってドラえもんとポケモン以外でヒットするアニメを作れよと思うが、何故か作れないｗ
素人のガキと所ジョージが演じるポニョに対して勇ましく宣戦布告した押井スカイクロラも、一太刀もあびせることもなく、あっさり返り討ちにあっていた。
現在の専業声優の実力なんてマニア受けはするが、一般社会には相手にもされないのが現実。
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 01:09:56ID:J73WDYd0お茶濁すようだけどあの広川ホームズ声は後付けなんだよ(つまりパヤオノータッチ)。
パヤオがテレビアニメでバリバリの時に声優への意識が旧東映のままであったことも遠因なのかなあ？
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 01:40:57ID:M8p3ubAc＞声優の演技がいいなんてアニメっていうカタチに囚われてるっていう気がするな
声優の演技を評価できるほどアニメ見てるか？もちろんジブリ以外で
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 02:06:07ID:J73WDYd0またお茶濁すけど、押井スカイクロラは声優ディスってるってば。ちょい有名俳優がメインどころ。
押井映画は暗いから敬遠されるだけ。
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 02:09:27ID:IeOwQQKkちゃんとやればそこらのタレントよりずっといい役者を発掘できるって
ギャラも安いしオーディション風景をテレビの特番にでもして流しゃ話題づくりにもなるよ
年食ったキャラクターは有名俳優でもいいからさ
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 02:10:51ID:cPRNDDhIトトロの時も宮崎監督は子役でやりたかったそうだけど演技力の問題でできなかったって話だし
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 02:19:55ID:IeOwQQKk子役だけじゃなくて10代～20代くらいのをさ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 02:31:44ID:Qiiqaj5c宣伝やスポンサーのゴリ押しにしては人選が微妙だとは思わないかな？
ポニョなんか、主役二人を誰も知らないような子役でキャスティングしていて
しかもその後、どっかでゴリ押しされている様子もない。
本当に宣伝目的だったら、「大物タレント〇〇の娘」とかそういうの連れてきてもいいのに。
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 03:16:17ID:J73WDYd0これちょっと大人の汚ねぇ話なんだけど、ポニョ役の子役の顔があんましかわいくない、との判断で歌のほうの大橋のぞみちゃんを猛プッシュ。で、売れっ子に。
宗介役の子はパヤオが慣れ慣れしくしようとしてかえってビビっちゃったらしいんだよね。
一般試写で子供の反応にパヤオが凹んだ理由はそこ。なんだかねぇ・・・
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 03:27:57ID:gB3a9Cn0たしかに誰がやったって同じような・・・という印象は受けるんだよな。
1クール終了の似たような作品ばかり出されても、若い声優さんの勉強にはなるまいな。
だが、ハヤオがそういうアニメを見下せるほどスゴイ作品を世に出してるかは疑問だ。
たかがアニメ、だよ、たかがアニメ。ゴジラと変わらんて。
こう言うと何だが、禿げ富野の自嘲にも表れているように（2005年夏のBSガンダム特番）、
アニメは社会を動かしてなんかいねーよｗ
社会の傍流でマイノリティ文化として存在してるだけで。
だから、ガキ向けアニメを作ってるハヤオが、そんなに偉大な文化人て気はしないんだよな。
ムカつくのは、いっしょくたに「声優」って分類法でぶった切ってるとこだな。
だったら、深夜枠のﾁｮｲエロアニメの監督とハヤオは同類じゃないか。
アニメの監督なんて、世間一般から見たら不透明きわまりない「キモ人種」であるに違いない。
若い声優さんにだって、まじめで実力ある人はいるのによ。
「宮崎駿のアニメって、エロアニメと変わりませんよね」と言われたら、どういうツラするのかね？ｗ
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 03:32:12ID:uHDMjXCaそしたら志田未来出ててさ、こんなブサだったっけ？と
思うほど劣化してたわけ
来週最終回らしいけど、観るつもりはない
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 03:32:33ID:Qiiqaj5cいや、だからさ、宣伝目的だったら最初っから売りだれるようなかわいい子を選ぶだろう？って。
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 05:10:09ID:jmqnYZbKミネバの子役は下手だった
子役の演技指導に関してはジブリの方が上手いと思う
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 07:03:21ID:ytQE/vCR0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 10:02:55ID:fnVOoBgE本当の子供が演じるのはかわいそう。
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 10:11:41ID:J73WDYd0千尋はその手の宣伝だった。
今は公開事前事後ともに体のいいやつをプッシュしてる感じだな。
アリエッティの歌の人もそんなに注目されてないし。
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 18:09:07ID:Wpv4wWO3要するにキャスト選びに宣伝云々は関係ない、という事だな。
特に出演しているからといって売りになるような知名度も無く、
またそれを利用して大きく売り出される様子も無いのではね。
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 18:44:52ID:nwznSBBy「娼婦」発言をこんな風に曲解しているほどの大バカが、自分のことを
アニメファンだなんて発言して回ってたら恥ずかしくて仕方ないよ。
映画板とかでその恥晒し発言、大っぴらに垂れ流したりしてないだろうな？
こういうバカじゃない若い子も居るだろうからちょっと解説しておくよ。
みんな知ってることだから普通の人はスルーしてくれ。
昔っから映画関係者、映画ファンの間で言われていた誰でも知ってる
常識レベルの戯れ言の一つに
「日本人の俳優は、男は兵隊、女は娼婦を演じさせる時だけうまい」
ってのがあったんだよ。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 18:45:41ID:nwznSBBy詳述してるけど、要するに外国人ってのは日常生活が他人の目を意識した芝居
みたいなもので、だから逆に「日常的な自然な演技」ってものもサラッとこなせる。
ところが他人といつも一緒の日本人ってのは、人目を意識して「演技」しようとすると
慣れないもので、やたら意識過剰で大仰な演技になってた。とにかく力みかえって
金切り声あげたり、かわいらしさを出そうとしても下心見え見えの嫌らしい態度に
なったりする。一番ヘタなのが「自然な演技」ってやつだと言われちゃう。
ところがやたら大仰な声を張り上げる兵隊と、過剰な媚びを振りまいて嫌らしさを
全開にする女郎（娼婦）だけは日本人俳優にぴったりだった。どちらも無表情な
日本人には珍しい、「他人の目を意識するあまり笑えるような意識過剰の大芝居」
になっている所作態度のタイプだからだ、と言われていたんだよ。
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 18:47:36ID:nwznSBBy長い足の「官能性」までを説く宮崎は、そんなこと常識として知っている。そして
自分に話を聞くインタビュアーだってそのくらいの常識はわきまえて話を聞いてると
思っている。（じっさい森卓也、渋谷陽一、浦谷年良、叶精二らは、そういう教養の
キャッチボールを当たり前にこなしてる。渋谷なんて受け損なうことがあるせいで
アニメファンにボロクソに言われたりしているほどだ）
そしていわゆる「アニメしか出来ない声優」の演技について、トトロからもののけ姫の
頃あたりに宮崎が頻繁に言っていたのが
「むかし日本の俳優は兵隊と娼婦やらせりゃ上手いと言われたものだけれど、
今だって本質は変わっていない。自然な演技ってものが出来なくて、他人の
目をヘンに意識した不自然な演技ばっかりやっててそれを当たり前だと思ってる。
兵隊が不良に、娼婦がキャバ嬢に変わっただけ。劣等感持ってる男が他人を
意識して虚勢を張ると不良になり、自信のない女が他人に関心を持ってもらおうと
するとキャバ嬢になる。他人と対等な関係の中で自信や品位とかを持って普通の
言葉のやり取りをするってことを声で表現できる人が本当にいなくなってる」
ということだった。きわめて当たり前の、冷静で素直な意見だ。
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 18:52:08ID:gTEGprTO化石じじい乙
パヤオと一緒に逝ってくれ
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 18:53:39ID:nwznSBBy家族に話しかける時はいつもやってるでしょ？ 何でできないの？」と
不思議がってる宮崎の演技指導のシーンを見ていた人たちは、みんな
そういうことを頭に入れて宮崎の「娼婦」発言をいままでも論じてたんだよ。
「千と千尋」で日本の十歳の子が踏み入っていく社会の現実ってものを、
どういう風に絵的に表現するかっていった時に、宮崎がどうしたか、みんな
よく覚えているだろう。「売春宿（当然周囲には食い物屋が並ぶ）」だよ。
徳間社長の葬式に来る政財界の大物と言われる人間が、みんな生気のない
カエルみたいに見えたとか、今の日本の商売ってものは、他人はすべて色欲や
食欲にしか関心がないんだろって決め付けて、下世話な売り込みと媚び売り
ばかりをビジネスと思い込んでる、っていう現実をもっともリアルに形にして
見せようとして「売春宿」っていう舞台を作った宮崎だよ。
現実に「あいつら俺たちと違ってプロ意識なんか全然ない！」と身内からも
言われて久しいアニメプロバー声優が、アニメの枠の中だけの不自然な
発声や演技をするのを、毒舌宮崎に「キャバ嬢（演技）」と比喩されれるのなんて、
当たり前すぎて涙も出ない、理の当然の現実だろ。
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 18:57:06ID:nwznSBBy低レベルな自分を受け入れてくれないものを拒絶するしかなくなった、
将来のない化石みたいなアンタには誰も語りかけてないよ。
とっくの昔に「自分を磨かない限りこれからの時代は生きていけない」と
気づいてて、勉強するのを厭わないちゃんとした若いアニメファンに物
言ってるんだ。無教養を恥とも思わないまま年喰ってる奴と将来ある
若者を一緒にするなよ。世間はみんなアンタみたいな馬鹿じゃないんだよ。
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 19:12:48ID:HaSZ8ObBへえ面白い。知識開陳サンクス。
>>658
日本だけでも1億人以上いるんだから、そりゃ色んな人がいるよ、
あれだけの動員をする映画を作るんだから、ファンの裾野は
今までの日本映画にないくらい広いだろう。
もっとそういうことを教えてくれると有り難い。
欧州文化は演劇と現実の生活を必ずしも区別せず日常を「演ずる」と言われるよね。
声の出し方１つ、話し方１つにしても実際彼らは意識しながらやってる元来の俳優が多いな。
日本人はただありのままに声を出してしゃべるから。
それが日本語と欧州系言語の発音にも出てて、それを理解したら急に英語の発音なんかも
理解しやすくなった。（日本語は基本口先で喋るが、英語なんかだと演じるように口腔で響かせる
とよい発音が多い）。
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 19:31:46ID:px3EDuX3そこの児童部のレッスンなんかも見た事あるけど
セリフを読ませるとなぜはヘンな節を付けて読む子が多かった
そういうクセの付いてる子はいくら指摘しても直せない
自分ではそれが自然な読み方だと思ってるんだろうけどセリフを読んだ時点でそうなっちゃう
まぁこれは声優の演技とはまた違う例だけど
日本人が自然な演技が苦手っていう事とは通じる部分があるかも
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 22:41:15ID:fnVOoBgE0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 23:14:30ID:px3EDuX30663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 23:23:47ID:r2MR3SgJ僕は自然な演技だと思ってますが
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/12(日) 23:41:59ID:J73WDYd0「朴訥」という範囲に入ってる。
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 00:03:48ID:IeOwQQKk子役の演技は独特だわな
あんな喋り方する子供はそうそういないｗ
聞いてるこっちが慣れちゃってるからあまり違和感なく耳に入ってくるが
ジブリ作品に出演してる子役もそれは同じ
それが駄目だとかいうつもりはさらさらないが
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 01:21:29ID:7x7IfY2Rやはり節子が神がかってたからな。
あれ基準にしちゃうと大変なことになる。
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 01:51:14ID:4ZjaOkrWヘタでも何でも子供は子役にやらせた方がいい
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 02:16:31ID:jHI+uEf/>長部日出雄が「紙ヒコーキ通信」で
>詳述してるけど、要するに外国人ってのは日常生活が他人の目を意識した芝居
>みたいなもので、だから逆に「日常的な自然な演技」ってものもサラッとこなせる。
>ところが他人といつも一緒の日本人ってのは、人目を意識して「演技」しようとすると
>慣れないもので、やたら意識過剰で大仰な演技になってた。
こんな民族的先天性の理論など、70年代には葬られたクソ論に過ぎない。
もはや学問的にマトモに相手されない、文芸作家の妄想・空理空論でしかない。
長部日出雄？
こんな太宰治の解説しか能の無い三流三下作家の言など、一聴にも値しないｗ
長谷部は左翼から天皇崇拝者に「転向」したそうだ。
ハヤオは、旧世代にありがちな欧米コンプレックスにも感じられる。
村上龍の「英語しゃべる時は日本語しゃべる時と人格が変わる」（文芸春秋での中田英俊との対談）
とレベル的には変わらない。
所詮アニメーターでしかないハヤオの思考力の限界ということか（わら
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 02:22:39ID:jHI+uEf/島本須美さんに比べると、英語のお姫様はヒドイ。
声がババくさいし、あっちのほうがよっぽど感情表現過剰な気が・・・（だが空回りｗ）。
言語論をぶちたかったら、英語やフランス語で会話できるようになってから言え。
単なる時代錯誤な欧米コンプレックスを見せつけられても、
「ジブリ擁護派」のチンケな認識水準が露呈するだけｗ
よく聞く「日本人」論は、あらゆる女性声優を「娼婦」と臆断するのに通じる。
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 02:34:03ID:jHI+uEf/ハヤオが本当に素人つかって演出できるなら、
どんなドベタな素人が声を当てても誰も文句を言わないような抜群の演出力を見せつけてほしいものだ。
何十年も映像産業に関わってきて、しかも軽くはない責任を負う立場にあったと推察されるハヤオが、
「では、娼婦と揶揄される声を作る声優ばかり生まれるようになった声優業界」
（ただし、これがあくまでハヤオの主観に過ぎないことは説明するまでもないｗ）
を作ったこと、またその潮流を食い止められなかった責任は無いのだろうか？
ハヤオの「声優＝娼婦」発言は、曲解されていると擁護される余地は何も無く、
結局、ジブリのその後のキャスティングによって裏付けられる。
才能の限界、集客能力の限界を、声優におっかぶせられるものではない・・・
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 02:41:40ID:aD+6t5rT声がババ臭く感じるのは仕方がない。
日本人は高くて澄んだ声を好むが、欧米だと低く落ち着いた声こそが上流階級を思わせる上品な声になるから。
それに、感情表現過剰と言ってもそもそも普段の喋りが日本語に比べてオーバーだからね。
そりゃ個人差はあるだろうが、基本がそうだというのは確か。
そこまで作家だの監督だのをボロクソに上から目線で見下す癖に、
日本の声優を軽く見るのだけは許さないというその感覚が分からん。
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 03:01:46ID:jHI+uEf/私も言語学者に準ずるぐらいの人間ですから（専攻がそっち方面だった）、
欧米の方が日本人からするとオーバーな話し方されるのは存じてます。
中国語・朝鮮語でも、ああいう話し方は言語と不可分に結びついた文化ですから、
もう少し「学問的」にお話してもらいたいわけですよ（演技論を崩壊させてしまうほどヒドイからｗ）。
あ、韓ドラの吹き替えが苦手っていう声優さんは「努力不足」と批判するような人間でもあります。
（必ずしも、声優さんに甘い態度を取っているわけではありません）
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 03:03:42ID:jHI+uEf/「あんたらも所詮アニメ作家だろ？ｗ」と。
声優さんだって、アニメを作る上ではアニメーターさんと同じように重要なんじゃないの？
アニメの歴史は「みんな」で作ってきたもんじゃないの？
何、テレビアニメより自分らを高みに置くようなこと言ってるの？（作品はその態度に追い付いていないｗ）
・・・なんか、そういう所で「ジブリの底が見え透いた」気がしてね。
往年の島本須美さん使いまくりだった頃のハヤオさんの作品を愛してました（ます）から、余計にね。
子供ん時はドラえもんを毎週楽しみにしてたように、ラピュタ・トトロの放送を心待ちにしてましたから。
（そういう意味では、昔のハヤオ氏は批評家や大人に「媚びていなかった」と思います）
昔のハヤオさんを愛していればこそ、さっさと引退してほしいんですｗ
（昔に帰ってくれそう・・・と期待したゲド戦記が、「二世」のおかげでｱﾝﾁになっちゃったことは秘密ｗ）
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 06:04:53ID:7x7IfY2R商業的にデカくなりすぎちゃったから。
そして宮崎鈴木の性格からして。
(でもこれはこれでアリ、という考えでもある)
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 09:19:57ID:C7lbrDFd実質的には「作品への最後の校訂を放棄」という気がしなくもない。
いくら素人好きとはいえ、演技指導やオーディションくらい、ちゃんとやるべき。
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 09:57:17ID:7x7IfY2R宮崎→天才アニメ職人だけどアニメ大嫌い
鈴木→ジブリは金もうけと自分の趣味を満たすもの
でガッチリしてるから無責任でいいのであるw
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 10:26:46ID:FUc1yJe+普通の定評ある俳優とか有名人とか広告代理店や映画会社、そして世間の
「一般人」とかを徹底的に軽く、愚かでどうしようもないものと決め付けて
薄汚い言葉で理不尽としか思えない罵倒をしまくってるのに
「アニメ声優だけは特別扱いしろ」
と言ってるとしか思えないことを平気で連呼する人って、ふだん他人と
どんな会話してるんだろう。
アニオタの世間知らず、仕事とか社会に対する無知の程度が見えるだけと
言われても仕方ないでしょ。
あげくは「あんたらも所詮アニメ作家だろ？ｗ」だって。
別に誰も「あんたも所詮アニオタだろ？ｗ」とは言わないよ。
ましてや歴史的存在になってるジブリを見下せるだけのどんな実績と
実力があなたにあるの？とかも聞かないよ。不毛なだけだし。
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 10:31:08ID:FUc1yJe+否定できない現実だろう。映画黄金時代と比べてみてもこうなんだから。
■邦画観客動員数 歴代ベスト
2350万人 千と千尋の神隠し （宮崎駿）
1950万人 東京オリンピック （市川崑）
1500万人 ハウルの動く城 （宮崎駿）
1420万人 もののけ姫 （宮崎駿）
1300万人 明治天皇と日露大戦争 （渡辺邦男・毛利正樹）
1280万人 崖の上のポニョ （宮崎駿）
1260万人 踊る大捜査線 THE MOVIE 2 （本広克行）
1250万人 キングコング 対 ゴジラ（本多猪四郎・円谷英二）
960万人 ゴジラ （本多猪四郎・円谷英二）
880万人 日本沈没 （森谷司郎・中野昭慶）
830万人 ゴジラの逆襲 （本多猪四郎・円谷英二）
800万人 南極物語 （蔵原惟繕）
780万人 借りぐらしのアリエッティ （米林宏昌）
750万人 子猫物語 （畑正憲・市川崑）
730万人 黒部の太陽 （熊井啓）
720万人 モスラ 対 ゴジラ （本多猪四郎・円谷英二）
700万人 七人の侍 （黒澤明）
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 11:21:40ID:lyhjcZvg捏造するなよ。
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 11:35:07ID:FUc1yJe+置いておいてｗ
しかし相変わらず声優が「娼婦」「キャバ嬢」と言われると言葉の文脈を
完全に無視してゲキドするのに、他人には根拠もなしに汚い、でもやっすい
言葉をポンポン出せる人ですねｗｗ
ちなみに世界興収トップランク。なにしろあちらのアニメは「製作費」が
２００億円という大型商売。これらの作品、とくにドリームワークスの
作品がどうしても日本では稼げないでいるのが日本支局の悩みのタネ。
Rows: #1-100, #101-200, #201-263Rank Title (click to view) Studio Lifetime Gross / Theaters Opening / Theaters Date
1 Shrek 2 DW $441,226,247 4,223 $108,037,878 4,163 5/19/04
2 Toy Story 3 BV $409,929,000 4,028 $110,307,189 4,028 6/18/10
3 Finding Nemo BV $339,714,978 3,425 $70,251,710 3,374 5/30/03
4 The Lion King BV $328,541,776 2,624 $1,586,753 2 6/15/94
5 Shrek the Third P/DW $322,719,944 4,172 $121,629,270 4,122 5/18/07
6 Up BV $293,004,164 3,886 $68,108,790 3,766 5/29/09
7 Shrek DW $267,665,011 3,715 $42,347,760 3,587 5/16/01
8 The Incredibles BV $261,441,092 3,933 $70,467,623 3,933 11/5/04
9 Monsters, Inc. BV $255,873,250 3,649 $62,577,067 3,237 11/2/01
10 Toy Story 2 BV $245,852,179 3,257 $300,163 1 11/19/99
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 11:39:07ID:FUc1yJe+攻殻機動隊、アキラでも売り上げ５千万円のレベル。（イノセンスは
巨大規模の公開を行って、何とか一億稼いだ。）
全米規模で超拡大公開したポケモンファーストに勝てるアニメが出てくるかなあ。
http://www.boxofficemojo.com/genres/chart/?id=anime.htm
Rank Title (click to view) Studio Lifetime Gross / Theaters Opening / Theaters Date
1 Pokemon: The First Movie WB $85,744,662 3,043 $31,036,678 3,043 11/10/99
2 Pokemon: The Movie 2000 WB $43,758,684 2,752 $19,575,608 2,752 7/21/00
3 Yu-Gi-Oh! The Movie WB $19,765,868 2,411 $9,485,494 2,411 8/13/04
4 Pokemon 3: The Movie WB $17,052,128 2,675 $8,240,752 2,675 4/6/01
5 Ponyo BV $15,090,399 927 $3,585,852 927 8/14/09
6 Spirited Away BV $10,055,859 714 $449,839 26 9/20/02
7 Digimon: The Movie Fox $9,631,153 1,825 $4,233,304 1,823 10/6/00
8 Howl's Moving Castle BV $4,711,096 202 $427,987 36 6/10/05
9 Princess Mononoke Mira. $2,375,308 129 $144,446 8 10/29/99
10 Pokemon 4Ever Dim. $1,727,447 249 $717,061 249 10/11/02
11 Ghost in the Shell 2: Innocence GF $1,043,896 55 $317,722 47 9/17/04
12 Cowboy Bebop IDP $1,000,045 29 $234,429 19 4/4/03
13 Paprika SPC $882,267 37 $35,593 2 5/25/07
14 Pokemon Heroes Mira. $746,381 200 $260,372 196 5/16/03
15 Metropolis (2002) Sony $722,932 16 $84,660 9 1/25/02
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 12:38:45ID:Ulq59Mm/ハヤオ元帥
＞圧倒的じゃないか、我が軍は!、
＞あっはっは、見ろ他のアニメはゴミのようだ！！はっはっはっは・・・。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan146170.jpg
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:21:13ID:WTDEUE+Uシャーロック・ホームズの露口茂さん、ポワロの熊倉さんとかも。
ジブリの問題点は、どこぞの馬の骨か分からないトーシロを拾ってくること。
または知名度優先で、そのうち天皇陛下をキャスティングするんじゃないかという下卑た根性。
まあ、演技力なんて一般人には分かりにくいものだし、
感覚的にはアイドル歌唱と同じものなのかも知れん。
だからアニメもその程度のキャスティングで十分、と思っているなら、なめらったもんだｗ
ジブリのキャスティングは「沢尻エリカにギター弾かせる」と同じ発想でしかない。
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:31:57ID:FUc1yJe+このあいだ700万を越えたところで、現在の推移が続けば、ということらしい。
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:33:02ID:7x7IfY2Rなんで戦後左翼が天皇陛下を起用するんだよw
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:34:28ID:WTDEUE+Uアッチの配給会社が絶大な権力を握っているからっすよ。
あと、アメリカの映像業界は自国文化の輸出に熱心な反面、非常に排他的で、
あんま外国映画やアニメを入れたがらない傾向があります。
『千と千尋』だって、公開映画館が少なければどうしようもありません。
1950年代のゴジラは、あっちの会社が配給権を買ったからという、実利的な原因がありやした。
ただまー、こういう「非関税障壁」＝「配給による事実上の市場独占、保護主義」と、
ほかの映画の何倍も宣伝してもらってそうな、
権威で飯を食ってる、ある意味「黒澤映画」みたいなジブリ映画って似たもんなんじゃないっすかね？
一般人誰も宮崎を知らなかったころのカリオストロは爆死だろ？
香港だと、ジブリよりドラゴンボールが人気あるんだが。
ハリウッド映画は基本的に邦画の何倍も集客できるっしょ。
ジブリも同じ。「実力＝映画の内容」だけで売れるもんじゃないから。
そもそもオタが評価しなかったらマイナーなアニメ監督で終わった人でしょうしね。
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:46:35ID:PvaHYZEUたられば、で
そういうとこがいつも不思議
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:49:30ID:FUc1yJe+>ジブリのキャスティングは「沢尻エリカにギター弾かせる」と同じ発想でしかない。
散々言われているけど、大竹しのぶや藤原達也がトーシロで、いっぽう
舞台に上がったこともないようなアニメ声優を使えっていうことは
「沢尻にギター弾かせる」ことなんかではない！という基準って一体
何なんでしょうねｗｗ
さんざん言われているけど、かつて宮崎が使っていた山田康生や納谷悟郎は
テアトル・エコーの看板俳優だったれっきとした舞台役者。
むかし見た声優リストなんて、野沢、小原といった大御所と一緒に、レモンの
欽也やフォークの小池、嵯川哲郎や近藤洋介なんかの普段テレビでも
見知った顔が並んでいたものだ。もちろん山田康生はイーストウッドの
顔と一緒に載せられてた。
池田秀一や日高のり子の出演した実写作品だって見た人は多い。
アニメや洋画は昔かっら「顔を出しているタレントや俳優」を吹き替えに
使っていたんだよ。そういう俳優やタレントがたまたまアテレコの仕事を
しているときは「声優」と呼ばれただけ。
正直ちゃんとした実績のある役者や大物俳優を十把一絡げに「知名度優先」と
片付けて済ませている粗雑な神経に、どういう基準で見たときにいまの
アニメ声優がそういう人たちを超えている要素がどこにあるのか、
大竹や藤原より演技力のある声優ってたとえば誰がいるのか教えて欲しいと
言いたいとこだけど、聞いてもロクな答えは出てきやしないだろうから
別にいいよｗ
どうせ「千と千尋」のときに大泉洋だの神木隆之介だのと言われても
「誰それ？そんな奴シラネ」と言っていた人なんだろうし。別にそれは
いいんだけどね。よいもの悪いものを聞き分ける力があるなら、既に
知っていたかどうかっていう知識なんてどうでもいいんだし。
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:55:57ID:WTDEUE+Uあんたがどんなにフォローしても（関係者か？）、
今のジブリがやってんのって、そーゆーレベルぢゃないぢゃんｗ
デスノート映画版の藤原くんは好きだったが、ま、韓ドラ見ようや。
神聖ハヤオ帝国なんて、ハヤオが消えたら早晩崩壊する「砂上の楼閣」でしょ。
お絵かき職人に過ぎないんだから。
京都アニメーションの『けいおん！』とジブリの何が違うか、僕ちゃん分からないやｗ
（けいおん！のほうが、よっぽど「害」が無いかな？と想わなくもない）
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 14:58:22ID:WTDEUE+Uハヤオが死んだら、今のジブリなら右翼から大枚もらって、
天皇制賛美映画を作ってくれそうな期待感ぷんぷんだ。
皇族に声優やらして、そのシーンだけ「ははー！」っと観客が平伏するようなら（強制・暴力もOK！）、
ジブリ映画は「宗教映画」の高みにまで登りつめ、
ハヤオの権威は最高潮に達し、
本当に「神」となれる日が来るのかも知れない。
多摩地方の空気と土壌を汚染しまくってくれそうな、ハヤオ主体思想塔とか建つかも。
皮肉な意味での「天皇」と化したジブリは、「陛下」と呼ばれるよりは、
「王さま、おちんちん丸出しだ～」
と子供に笑われる、ドリフの人形劇『裸の王様』に似てる気がする。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 15:37:44ID:Ulq59Mm/おい、頭大丈夫か？
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 15:38:08ID:7x7IfY2R0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 16:03:09ID:czN+FyGp攻殻の草薙素子にジブリの鈴木が山口智子を推したことで解はでているだろ。
話題性のみ。
そして、たかがアニメの監督が俳優に演技指導できるなんて幸せでしょ＞宮崎納得ご満悦
てとこだろ。
ジブリは好きにすればよいと思うけど、他の制作者のキャストに口出しはしてほしくない。
山口智子の草薙素子なんて想像しただけで反吐がでるわ。
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 17:03:26ID:2jKqatgc一茂…もといカス茂は親の七光りでジブリ作品に出させてもらった、それだけだろ。
(何しろ父親が日テレが足を向けて寝る事のできない、人気だけで並みの上程度の成績しか残せなかった若年性ア
ルツハイマーｗ・長島茂雄だからなｗｗｗｗ)
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 17:07:20ID:FUc1yJe+しかし、アニメ業界的には「村はずれの個人商店」でしかない
ジブリの白髪トリオが東映動画時代の感覚で好みの役者や
「感じのいい」知り合いをその辺から引っ張ってくる（時には
藤原竜也をその辺から引っ張ってきたりするけどｗ）のは、
もう手塚治虫の自主アニメみたいなものだと割り切っていいと
思うんだけど、業界ど真ん中の方は大丈夫なのかね。
第一に声優自体の存続。いまやシネコンの吹き替え映画の増加とは
裏腹に、吹き替えの機会の総体は確実に減ってきちゃってる。洋画も
外国ドラマも経費の安い字幕に移行していて、ベテランが若手に
吹き替えの技術を伝授する機会がどんどんなくなっていて、「吹き替え
文化の危機的状況」と報じられていたのは数日前だった。
第二にアニメ界自体の需要。ＤＶＤに頼ったビジネスモデルがいまや
崩壊の危機で、深夜アニメも激減、しかもいまや新しい頼みの綱に
しようとしている劇場版では、芸能人吹き替えがどんどん当たり前に
なりつつある。「ジブリよりもジブリ以外のアニメ界」の方が、怪しい
タレントやその場しのぎ芸能人に仕事を依頼していく時代が迫りつつ
あるように見えるんだが、そっちは大丈夫なのか？
個人的にはいつも言っているように、「吹き替えは舞台や映画に出ている
普通の俳優がやるもの」っていう、90年代まで当たり前だった状態に
戻るだけなんだから別にどうでもいいんだけど、アニメ専用の声優、
ってものがなくちゃいけないと信じてる世代は今後どういう展望を
持ってるんだろ？ ジブリスレ以外の場で真剣に語り合った方がいい
話題だと思うんだけどね。
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 19:42:50ID:bbXjFzzS「ジブリは専業声優軽視をやめろ、下手糞なタレント使うな」
が、たぶんスレ立てた人や反ジブリ派の主張・考えだと思うんだが、
誰も主張してなさそうな意見に曲解されとりゃしないかあ？
「大竹しのぶがトーシロ」
なんて、引用した長文さん以外誰もおらんのだが・・・
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 19:44:10ID:bbXjFzzS「俳優と声優があまり極端に分化するのは好くない」
と思っているが、今の社会では「じゃあ俳優なら誰でも声優できるよね」とはならない。
ジブリとその擁護派はこの辺を勘違いしている（ハヤオは時代についていけてない古老だから）。
そんだけ俳優の「声優能力」が落ちている・・・というよりは、
昔と違って今の俳優は「声優」の技能を必ずしも身につけなくても良くなっている。
ここに「俳優と声優」分化の根本要因があるのであって、
本来は「声優で飯食ってる連中に比べて明らかに技量の劣る俳優」が批判されるべきであって、
明らかに使うべきでないようなタレントを起用してるジブリの無責任な態度が批判されているのであって、
誰も寺田農を使うなと言ってるわけではない。
（擁護派は、80年代のオタクの意見を今のオタクの見解と考えてるらしい。ふる！汗）
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 19:46:32ID:bbXjFzzS女性の声優は結婚・出産と前後して、声優に特化していく事例が多い（小原乃梨子、増山江威子）。
これはドラマ・舞台の俳優に比べて、声優は拘束時間が短いから。
また人によっては声優業で十分稼げるから、特化しても困らない人も存在し得る（内海賢二、山寺宏一）。
「不発アイドル、売れない俳優が声優になる」のも実際にあるわけだが、
だからって（木を見て森を見ず）声優を「芸能界の底辺」と考えるのは明白な誤り。
それだけ芸能業が多様化しているということであり、その一環として専業声優が存在しているのだ。
まあ、キレイな声だけどブス・チビだから声優に、という人もいるのは事実だろうが（鈴木弘子さんは美人だが）。
専業声優は不要かも知れんが、「声優の業務」は絶対に必要であり、
特にアニメは声優がいないと成り立たない作品が大多数なのだから、声優を批判するのは見当違いも甚だしい。
オッサンが見るアニメなら棒声にスゲー作画を炸裂させれば評価されるかも知れんが、子供向けアニメは音声が絶対に必要だ。
また、子供向けの海外ドラマにも（キョンシーが字幕だったら、テンテンの人気はありえない…！）。
女の声優さんで、子供向け作品に出ることに喜びを見出す人もいるだろう。
アニメは基本的に「子供向け」が主流をなす文化（※）であることを知りつつも、
「娼婦」という語彙を出すハヤオは変態のそしりを免れまい。
（※）小学生だったら90%以上がアニメを見るだろうが、大人でアニメをよく見る人は10%にもならないだろうということ
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 19:47:50ID:bbXjFzzSいっしょくたに「声優」と切り捨てるような態度は「子供じみて」いる。
また、「言ってることが、現実にやってることに全然追い付いていない」ジブリが悪い。
あくまで批判されるべきは
「声優業もろくにこなせないヘッポコ俳優」
「人選が不透明で客観性に欠け、オーディションや演技指導をちゃんとやっているか疑わしいジブリ」
であって、専業声優に非があるとは思えないのだが。
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 20:17:45ID:t7eFZVJv0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 20:44:20ID:90jk+B0Gなんでオーディションをしないといけないの？
民間なんだからパヤオや鈴木やスポンサーの好みで選んで全く問題ない。
観客動員の実績も出しているし
キャバクラ声優を使いたければ偉くなればいいとおもうよｗ
本当に嫌なら見なければいいのにね。気になって仕方ないんだろうけど。
一般向けのディズニーとジブリとマニア向けのアニメは住み分けが出来ているのだから。
一般向けは声優ヲタ切りしても、動員は余裕だから全く問題無い。ヲタ好み使う理由が無い
逆に変なのがいない方が安心して子供を連れていける。
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 20:55:46ID:2jKqatgc多分アリエッティで棒だ棒だ、てわめいてるのはいわゆる“声優オタ”なんじゃないかな？
(自分は悪いけど“もののけ姫”以降のジブリ作品は見てないから批判できる立場じゃないが)
どこかのスレ(多分過去スレだと思うが)で書いたんだが、以前琵琶湖畔の美術館でアニメの歴史を辿る展示会があって、
そこにあったのは古い作品(それこそ戦後間もない頃)に声を当てていた名前を聞いただけで“あの大御所が？”と言うよう
な俳優の名前だったな。
正直なところ(専業)声優使おうが、俳優が刺身のつまで声優やろうが構わないが、そこまで声優をキャバ嬢だ何だと嫌う
んであれば、“ジブリ自身でジブリに都合のよいｗ”声優育ててみろよｗｗｗってジブリに言ってやりたいな。
(そういうところで乳母日傘で育った声優ｗが、ありえないだろうがジブリがぽしゃって世間の荒波に放り出されたらほぼ
100パーセント消えるだろうが)
>>698
＞「不発アイドル、売れない俳優が声優になる」
日高のり子さんと富永みーなさんが速攻で頭に浮かんだｗ
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/13(月) 21:00:18ID:LBR2Tj3R大量の自論でスレを埋め尽くせばそれが世論になると思ってるのか？
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